TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

[匿名さん]

TOTOとINAXのタンク無しトイレで迷っています。どちらが人気なのでしょうか？松下のアラウーノもいいなぁ。

[123: 匿名]

手洗い次のタンク有りって、タンクの上に手洗いがあるやつだよね？
子供には遠くて洗いにくいので、手洗いは別につけた方がいいよ。

[124: 購入検討中さん]

123様

レスありがとうこざいます。
予算が少ないので、
まずはタンクの上に手洗いがあるタンク有りトイレで見積もりを取った次第です。

ですが、予想よりも値引きが少なかったため、
タンクレスの方が大きく値引きしてくれるのでは!?
と思ったので質問させていただきました。

タンクの有り無しにこだわりはありません。
掃除のし易さと価格重視です。

123様のおすすめは、
『タンク有り』『手洗い水栓別』でしょうか？

[125: 匿名]

123です
小さいお子様が居られるのなら、
手洗い水栓は別がいいです。
手洗い水栓を付けるのなら
手洗いは二個も要らないので、
タンクレスでいいと思います。
またタンクレスはタンク有りに比べて設置スペースが少なくて済むので、
タンクレスがいいのでは？
価格はわかりません。

[126: 入居済み住民さん]

うちの場合、タンクレスのウォシュレット一体型 168,000 が最初の見積もりでした。
トイレにそんなにお金をかける気にならなかったので、ピュアレストQR＋ウォシュレット施主支給（家電量販店向けのもの）で73,000 でした。
値引き率がどうあれ、タンクレスのほうが高く付くと思うのですが。
っていうか、タンクレスの見積もりもＨＭ？工務店？にお願いすれば良いのでは？

[127: 匿名はん]

値段は、タンクレスかどうかというよりは、手洗いを別置きにするかどうかじゃないかな。

①タンクレス＋別置き手洗
②タンク隠れたシステムトイレ＋別置き手洗
③タンク隠れたシステムトイレ（手洗一体）
④タンク露出のトイレ

値段 ①＞＝②＞③＞＞④　ぐらい？
うちは見た目でタンクが見えなければ良いので、③にしました。
レストパルっていう、手洗が隅にあって、両脇が収納になってるやつ。
それでも④から16.8万UP．．．

[128: 匿名さん]

たとえばタンクレストイレと手洗いに色々付けて297,885円というのがあるが、
トイレと手洗いだけなら25万円以下になる。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno-tearai/plan/plan04.html
通販で施主支給なら定価の半額ぐらいになるのでは？
プランの0.38坪＝0.75帖だから、スペースも節約できる。
ペーパーホルダーは、カウンタ付きの2連ホルダーがいい。

[129: 匿名さん]

カッコイイトイレ！ってこだわりがなければ、安いヤツでも高性能だよ。
家はＴＯＴＯのピュアレストＱＲが二階だけど
全然ネオレストより静かでいい。音ならオシッコの方が煩いレベル。
http://www.youtube.com/watch?v=d1Mz5awVyo8

便器に投資するより、トイレ全体に金使った方がトータルで満足出来ると思う。
全体にお金掛けたい人なら別だけど。

[130: 購入検討中さん]

１２２です。

＞１２３・１２５様
再度お返事いただきありがとうございます。

＞１２６様
羨ましいお値段です。
我が家は、『手洗い付きタンク有り』で１９万ちょっとでした｡｡｡（もちろん値引き後）
お願いする工務店では水回りの施主支給は許可されていないのが残念です。
おっしゃるとおり、タンクレスでの見積りもお願いすれば済む事なのですが、
・自分でショールームへ行き定価での見積りが郵送（自宅＆工務店）されるまで待つ。
・工務店から見積り到着の連絡が来る。
・実際の値段はいくらになるのか交渉してもらう。
・結果報告。
とステップが多い為、タンク有り無しそれぞれ掛け率が違うものなのか、
ご存知の方がいらっしゃればお聞きしたいなぁと思った次第です。

＞１２７様
具体的な例を出していただきありがとうございます。
一番の理想は①ですが、やはりお値段も一番高くなりますよね‥。
どこを妥協していくか悩みどころです。

＞１２８様
リンク先のページを見させていただきました。
ずいぶんと安いですね。
しかし、贅沢言ってすみません。
トイレはリクシル（ＩＮＡＸ）かＴＯＴＯと決めておりますのでこちらは検討できません｡｡

＞１２９様
なるほど！
さっそくＴＯＴＯのカタログを引っ張り出して、
ピュアレスト＆アプリコットのページで価格を見てみました。
もしかしたら、リクシルよりも下げられる＆手洗い器を別で付けられるかもしれません！
ただ、ＴＯＴＯではキッチン（クラッソ）のみ見積りを取って値引き後の価格を出してもらっているのですが、
8.2掛けとあまり下げてくれないようなのです。
とは言え、トイレは別かもしれないので一度ショールームへ行ってみようと思います。
動画の紹介もありがとうございました。

[131: 匿名さん]

手洗い付きトイレで１９万ちょっとは、施工費用も入ってないですか？

業者さんが部材だけでも定価に近い、高いこと言うなら
「そんな高い仕入れは騙されてますよ、私が仕入先値引いてあげます！」
って言ってあげて下さい。
だいたいの業者さんは、懲りて値引いて来ますから。

[132: 匿名さん]

トイレはタンクレスでネオレストだな～

[133: 購入検討中さん]

トイレの王様だけあってネオレスト高い

[134: 匿名さん]

ネオレストは陶器便器だからダメだな。汚れやすい。
汚れた便器の掃除が好きならいいかもしれないが。

唯一自慢だった節水性能もアラウーノＶにあっさり追いつかれている。

殿様商売の高い価格は、値段が高い方が高級と思い込ませるのに成功してるかも。
騙される施主は哀れだけど。

[135: 匿名さん]

騙されてるのは君だな

[136: 匿名さん]

汚れやすい陶器便器でも良いというのなら、陶器信者としか思えないよ。
何か変な＊＊＊＊＊。

[137: 購入検討中さん]

結局どっちが汚れるんだ？

[138: 匿名さん]

そんなトイレに２０万３０万も掛ける気がしないなぁ
だったらそのぶんトイレを広くした方がいいや。もちろん他を詰めてじゃなく家を広くって意味でね。

生活環境にもよるだろうけど、とにかく実際に色々な新しいトイレを一度使って見る事。
タンクレスにタンク有り、手洗いが別でも一体でも。
狭いトイレに広いトイレ。

そうすればどんなのがいいか、おのずと見えてくる。

[139: 匿名さん]

2Fトイレ追加費用25万って高い？
坪単価はしっかりとられた上で、タンクレスです。手洗いは別。

[140: 匿名さん]

>137
INAXの表面加工しているヤツを使ってるけど殆ど汚れは付かないな。
数ヶ月間掃除しないと微妙に汚れのワッカが付くけど。

[141: 匿名さん]

>>140
いくらコーティングしてても、数ヶ月間掃除しないのに
「微妙に汚れのワッカが付く」程度で済むわけないだろ。
ステマ乙。INAXを候補から外す施主が増えちゃった。

[142: 匿名さん]

>141
ほんとだって。鏡面加工は汚れが付きにくい。
同じINAXの洗面台は２日に１回は掃除しないと綺麗じゃない。

[143: 匿名さん]

ならば、TOTOよりINAXの方が汚れが付きにくいということなのかな。
TOTOのは汚れがすぐ着くからね。セフィオンテクトって効果あるの？普通の陶器と何が違うのか判らない。

[144: 匿名さん]

使ってる人間の小便の成分が違うから汚れのつき方が違うんだよきっと。
使い方は人それぞれ、汚れのつき方も当然違うはず。

個人的には今までの信頼性と値段で選んでINAX。
トイレは汚いからできるだけ修理とかしたくなかったからね。
毎日掃除しないとトイレの神様に嫌われて、べっぴんさんになれないよ。

[145: 匿名さん]

ＩＮＡＸと迷ったけどTOTOのキレイ除菌水のにしようかと思ってる
ＩＮＡＸは加工がしてあるから最初の数年はＴＯＴＯよりキレイなんだとか。
でも加工がとれちゃうと一気に汚れるらしい。なので長い目で見てＴＯＴＯ。

[146: 匿名さん]

>144
小便が泡立ってると汚れが付きにくい？

>145
一年半だけど今の所は綺麗です。
研磨剤入りの洗剤を使うと１回でアウトかも。

[147: 匿名さん]

小便が泡立ってるなら汚れ云々より糖尿病の方を心配したほうがいい

[148: 匿名さん]

>147
泡と糖尿病は関係ありません。
ちゃんと血液検査しないとわからない。

[149: 匿名さん]

INAXとTOTOどちらにしようか迷った時チェックしたのはお店のトイレだったわ。
店ごとに掃除の差はあるとはいえ、設置して数年たった便器や手洗い自体のいい判断材料だった。
使い勝手もよくわかるし。

家を建てる事になってから数ヶ月チェックし続けて、個人的にはTOTOの方が数年経ってもきれいな所が多いと感じたのでウチもTOTOに決めた。

[150: 購入検討中さん]

>>148
ちゃんとした検査を受ける前のきっかけにはなるのでは？

[151: 匿名さん]

小便の泡は糖尿じゃなくて淡白尿でしょう。

[152: 匿名さん]

INAXよりTOTOの方が汚れにくいの？
うちは新築時にTOTOとアラウーノを付けて比較しているけど、
TOTOの方が汚れやすいから、アラウーノ最強ということになってしまうよ。


汚れやすさ：INAX＞TOTO＞アラウーノ

こういうこと？

[153: 匿名]

もうええてパナ

[154: 匿名さん]

アラウーノってドーピングしてるのと同じだね。

ドーピング止めれば
汚れやすさ：アラウーノ＞＞＞TOTO＞INAX

[155: 匿名さん]

>154
ドーピングしてもきれいになればいいんじゃない？
洗剤そんなに高いもんでもないし。

といいつつ自分はｔｏｔｏにしましたが
（ＩＮＡＸは導入時はきれいだが、コーティングの効果が長く持たないと
言われて）

[156: 購入検討中さん]

アラウーノから洗剤取っちゃダメっしょ
アラウーノの魅力が半減する

[157: 匿名さん]

アラウーノから洗剤とったら、大人用のオマルと大差ない仕様になるんで絶対に洗剤は切らさないで下さい‼
毎日ゴシゴシ洗いしてたらすぐにキズがつきますよ！

[158: 匿名さん]

>152多分、みんなのレスから考えるとＩＮＡＸは加工がとれた時点でアウト。
その代わり最初の数年はＴＯＴＯより綺麗という話。
トイレというのは乾いた陶器に尿をかけるから汚れるのであって、なら用たす前に塗らせばいいじゃん！というのがＴＯＴＯのキレイ除菌水の仕組みなんだとか。
除菌水は水道水を電気分解した水だから洗剤みたいに買い足したり入れ替えたりする面倒もない。

が、洗剤なんて大して高くもないしそんなに評判いいならアラウーノもいいかなと思っていたら他のスレで「おつりが返ってくる率が一番高いのはアラウーノ」と見たので考え中。

[159: 匿名]

あの泡が残るのが心理的になんともいや

子供もリビングステーションで嫌がって用を足したがらなかった

横の子連れも全く同じやり取りをしてて子供の感性は正しいと思った

[160: 匿名さん]

INAXのプロガード加工は１５年耐久らしい
http://inax.lixil.co.jp/products/toiletroom/toilet/common_feature/inde...

[161: 匿名さん]

陶器関係者は必死ですね、陶器職人はリストラですか？

[162: 購入検討中さん]

>>158
ショールームでアラウーノでクソしたけど、跳ね返りないぞ
むしろ泡が衝撃を吸収してくれる

[163: 契約済みさん]

泡が衝撃吸収？

[164: 匿名さん]

そうなの？このサイトのスレで見ただけだからどうかわからないけどとりあえずアラウーノが一番おつりが来ると書いてたもんで。
量と重さにもよるだろうけど、自分はたいがいでかくて重いからその点が心配。

[165: 匿名さん]

うんこが直接水の中に落ちるからお釣りがくるのですよ。
便器を汚さないために水面が広いのでしょう。

[166: 匿名さん]

伏字になった う ん こ

[167: 購入検討中さん]

>>163
そう、衝撃吸収
クソの落下エネルギーを泡が吸収するのだ
アラウーノでクソをすると言うことは、水泳の飛び込みで、プロ並みの着水になるということだ
素人なのにプロ並みのクソ捻り出しができる
アラウーノはクソのファンタジスタだ


あと、水位が高い便器の場合、
細長いクソをすると、クソがケツの穴から離脱する前にクソが着水する
こうなると儲けもの、気張ってクソの離脱速度を上げても既にクソの先端は着水してるからｼｭﾎﾟﾝと落ちる
この掲示板見てる人は、おそらくいい歳こいてるのだからクソの捻り出し方くらい学んだほうがいい

[168: 匿名さん]

>>164
>そうなの？このサイトのスレで見ただけだからどうかわからないけどとりあえずアラウーノが一番おつりが来ると書いてたもんで。

よくあるデマ、ネガキャンなので、信じないようにね。
このサイトに限らず、アラウーノが売れると困る人がそういう書き込みを色んな所でしているみたいだから。
とりあえず、メーカー回答は以下の通りで、私も使う限り、オツリはないと思う。

Q.水面が高くオツリが多いのではないですか。（アラウーノ、アラウーノS、NEWアラウーノに関して）
A.水面は高めですが、汚物落下点の水深を約40mmに設定し、オツリを軽減する設計となっています。
また水面が広いことにより汚物付着防止効果があります。
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=25LB...

[169: 匿名さん]

>>168
パナ関係者？

[170: 匿名]

残った泡が何とも汚らしくて心理的に無理

[171: 匿名]

自分の泡でもいやだが
他人の泡とか平気なの？
人が来た後とか

子供は猛烈に嫌がってた
感覚として正常だと思う

[172: 匿名さん]

>171
使用する洗剤によっては泡あんましでないのでは？

でもアクリルより陶器がいいな