ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.５

[匿名]

引き続きミサワホームについて情報交換の場にしましょう。


前スレ
ｖｏｌ.Ⅳ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82866/

ｖｏｌ.Ⅲ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

ｖｏｌ.Ⅱ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/

[110: 匿名]

私も現在、第一にミサワ、次に一条、積水等検討中のもので、ブラインドシャッターを１階の南側につけたいと企んでいます。
ただ、壊れやすいとかの噂もちらほら・・・・

ミサワはどこのサッシメーカー（新日軽!?)が標準でしたっけ？
トステムやＹＫＫは入れられないですか？
また、標準のシャッターとブラインドシャッターの差額っていくらくらいでしょうか？
また、ブラインドシャッター　入れられている方いたらメリット、デメリットを教えてください。

[111: 匿名さん]

１０４です。
＞１０５さん、７００万値引きすごいですね。

当方は４３坪で蔵つきで、その半分程度しか値引きありません。
最初に乗ってたとしても、羨ましいです。
サービスでプラスのものもありません。
ちなみに床暖房だけで３０万オーバーしています。

現在、間取り打ち合わせ中で見積もりよりだいぶ金額があがり
最初のときにしっかりと値引き交渉しておけばよかったと思っています。

[113: 匿名さん]

＞ミサワとか積水とか引き違い窓が多いけど

先日建築中のミサワの展示場に行きました。掃き出し窓の引き違い窓もありましたが、リビングや２階は押し出し窓が沢山ありました。中には手の届かない様な上の方にもずらっと２段に付いていて、脚立がなければ開け閉め出来ない様な位置で使い辛いのではないかとも思いました。

引き違い窓よりも押し出し窓の方が気密性が良いとの事で、某一条ではよく使っているとか？窓も好みの問題だと思います。

[114: 匿名さん]

＞１１０さん、ミサワも検討中なのですね。私も現在色々はHMを検討しています。まだきちんと詰めて聞いた話ではないのですが、先日積水の営業マンに聞きましたらブラインドシャッターは付けられると言われました。片やミサワは『わかりません』って、先日も聞いたのに何も調べてないって何だかちょっとがっかりでした。

ブラインドシャッターは壊れ易いのですか？それは困りました。考えてみると羽の角度を中途半端な所で止めたりするから色々と不具合も出て来てしまうのでしょうか？電動シャッターも１５年で壊れると聞きましたので、どうなのでしょう？

[115: 匿名さん]

教えて下さい。何回か打ち合わせしていくつかの間取りのプランを頂いたのですが、どうにもおかしな間取りで気に入りませんでした。私の要望を伝えても全く反映されていなくてどうしたものかと思っていました。

先日担当の営業マンに、さりげなく設計の○○さんは２級建築士の人ですかと聞いたら、全く資格のない営業マンとのことでびっくりしました。まず最初に設計担当者です、と紹介されていたからです。

ミサワには設計士が少ないので、契約までは営業マンが担当して契約後には資格の持った設計士が担当すると説明されたのですが、皆様の場合はどうでしたか？

知り合いに聞きましたら最初から設計士が立ち会って、間取りプランもその人が作って契約した、と聞きました。家族はウチはなめられているのではないかと心配していて、営業マンか営業所を代えてしまえと言われています。

なめれられているのかはともかく、きちんとした間取りが出来なければ到底契約出来ないですし、こちらもきちんとした設計士の方で色々と提案してくれるだろうと期待していたのでがっかりしました。ミサワとしては資格があるかないかの違いとしているのかもしれないですし、契約に至らないかもしれない時に忙しい設計士を使うのは困るのかもしれないけど、だったら設計担当ですなんて言って出て来ないで欲しいです。

[116: 匿名さん]

＞１１５さん
今の作業は間取り打ち合わせの前のゾーニングではないでしょうか？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BE%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0

ゾーニングをして、家のボリュームをだします。
その部材を算出しそれを積み上げたものが見積もりです。
私たちもゾーニングの段階では、担当HEさんがやりましたよ。
しかもエクセルで罫線を引いただけのような、ゾーニングでした(笑)
主人とこれなら私たちでも作れるよね。と笑ってましたから。

もう少し進んで、契約手前になると設計士さんがきちんと図面引いて見せてくれました。
その時きちんと１級建築士免許も提示してくれました。

確かに設計担当という言葉はよろしくないですね。
私たちは一度通った道なので経験があり、きっとゾーニングだなと思えますが
初めてだったらやはり同じように不信感を持ってしまうとおもいます。

また、営業所を変える、担当者をかえる　との意見ですが、
私の経験上、安易にしない方が後々進めやすいかと思います。
以下デメリット部分を書き出します。

・営業所を変えた場合
家から近いところなら問題ないとおもいます。
遠いところになった場合、最初はこのくらいの距離と思えても、段々と距離が辛くなるような気がします。
打ち合わせ時間も、悩んでしまったらほぼ半日拘束とか発生するでしょうし
その場合は悩みすぎて精魂尽き果てて帰ってきたりします。
決まらないときの打ち合わせ終了後は本当に疲れますよ。

・同じ営業所内で違う営業マン
打ち合わせの場所はほぼモデルハウスです。
契約後の打ち合わせに言った時に、チェンジ依頼した営業マンさんがでてきたら気まずくないですか？
私はその気まずさに耐えられず、他でチェンジ依頼したＨＭは検討からはずしました。

希望の家を建てることが最優先ですので、デメリット部分についてはご自身で判断されてください。

[117: 匿名さん]

＞１１６さん、詳しくご説明頂き有り難うございます。私は今ゾーニングという段階にいるのですか。そうです、設計担当者と紹介されて何度かお会いしたのに、全く無資格な人でしかも間取りの提案が私の希望を全く反映していないので不信感を抱いていました。

私は素人でよく分かりませんが、家のボリュームは建ぺい率とか容積率とかでもう決まっていて、あとは間取りをどうするかだけではないのですか？と申しますのは、我家は狭い敷地なので建ぺい率、容積率の制限一杯でプランを考えています。間取りも自分なりの希望がありますが、当たり前ですがイマイチ上手く収まらないのでプロの意見が聞きたいのです。

他のHMの方は、自分たちにお任せ頂ければきちんとご希望の間取りプランを作って差し上げますよ、等と美味しい言葉を言われていたので、つい比較してしまいます。最初はそちらに傾いていたのですがどうも両天秤は性格的に無理みたいで、最近はミサワに傾いてしまっています。最初は１社だけで決める事はないと思っていたのに、実際には建物の好き嫌いを感じてしまいました。

そうですか、契約手前になるときちんと設計士さんが作ってくれますか。営業マンの話では『契約後に設計士』との説明でしたので、家族が怒ってしまい今度話をつけてやる、とまで息巻いていますが（笑）もう少し待つ様になだめておきます。

初めての事で何となく色々不安で、営業マンの言葉一つ、態度一つに一喜一憂まではいかないまでもピリピリしている部分があります。

デメリットのご説明本当に有り難うございます。今の所とても感じの良い営業マンと思って信頼しています。ただ・・・質問しても分からない事があってもそのままにされている事がいくつかあって、また積極的に提案もないので、設計士の件もあり、この人で良いのだろうかと迷いが沸々と出て来てしまいました。

そうですね、まだ急いで結論を出さないでもう少し待ってみます。１１６さん、本当に色々と有り難うございました。気持ちが落ち着きました。今度の打ち合わせに備えて私も間取り等もう少し色々と考えてみることにします。

[118: 匿名]

現在、数社で夢のＭｙ　Ｈｏｍｅを検討中のものです。
ミサワはプラン力（=自由設計の提案度！？）はあるとおもいますよ。
どこぞの、ＨＭは質実剛健の家ですが、プラン力は？？？というところありました。
ミサワは比較的（かなり上位かな？）プラン力はあるとおもいます。

[119: 匿名さん]

地域によるんじゃない

[121: 匿名さん]

＞１２０さんへ、私も普通は数社でプランを作ってもらってから検討しようと思っていました。ですけど、皆それぞれ構造が違いますし、外壁の種類も違いますよね？

それにミサワはクラがあるので、私的にはポイントが高いのです。でも今からでも他社さんに声をかけてプランを作ってもらった方が良いでしょうか。

ミサワの家は気に入っていますが、営業が何となく不安なのです。積水の家は寒くて暑くてうるさくて、と聞きますが展示場の細かい説明を聞いていると色々と工夫されているみたいですし、営業マンも口が上手な方が多いので（？）使い易い家が建つのかなあ、と比較してしまいます。

[122: 匿名さん]

蔵なんか作るより高基礎（深基礎）にでもしたほうがはるかに収納的にも構造的にも建物的にもよい。

[123: 匿名さん]

収納スペースを確保するのに基礎高を上げる方がデメリット多いだろ。

[124: 匿名さん]

素人です。色々と良い点がありそうなのは認めますがクラよりももっと『費用』がかかるのではないのですか？

[125: 契約済みさん]

ミサワホームで建設予定のものです。蔵を作るならやはりミサワだと思いますので、他社さんにプラン依頼してもあまり意味がないかも。蔵に執着しないなら、数社依頼した方がいいと思います。因みに40坪の我が家は蔵あるなしで200万くらい違うと聞きました。

[126: 匿名さん]

＞１２５さん、それで結局はクラをお付けになったのですか？

私は今の所、クラを付けないのであればミサワでなくても・・・なんて思えてしまいます。ウチもクラを付けると２００万位アップする様な事を言われています。

でも、階段の昇り降りとか考えると、まだ迷っている部分もあります。これから年をとったらなるべく平屋に近い方が住み易いとも親にも言われています。

予算的にはまだ大丈夫なのですが、蔵の上の住み心地が一番心配です。皆様はどうしていらっしゃるのでしょうか？

[127: 入居済み住民さん]

小屋裏のクラで建てました。当然勾配天井なので中2階のクラより収納力は劣りますが、
無駄に階高を上げずに済んだので納得しています。

[128: 契約済みさん]

126さん、125です。
家は蔵をつけました。1階と2階にです。蔵をつけないならミサワ意外も検討したらいいと思います。今は蔵の特許も切れて他社でも蔵つきの家は建てられると思いますが、そこは長寿の功と言うか、蔵ならミサワと素人ながら思ってます。蔵が必要条件でなければ、間取りはどこも同じにできますし、提案力、金額、構造、担当者等々色々比べる要素はあるかなぁと思います。
歳をとってから登りおりは、、とも思いましたが、それすら無理な状態になったら施設にお世話になるしかないし、歩くことはいつでもどこでもあることなので、気にしていません。ご参考まで

[130: 匿名さん]

＞１２７さんへ、小屋裏の蔵が作れれば良いですね。展示場に行くとしっかりとした階段で使い易いからと提案されますよね。でも自治体によって違うらしいのですが、我家の地域は小屋裏への階段は『はしご』しか認められないそうです。重い物を持ってはしごは危ないので諦めました。

＞１２８さん、アドバイス頂き有り難うございます。階段の昇り降りが出来なくなったら施設、ですか。まあそういう考え方もありますね。それで住み心地は如何ですか？ミサワのお家に満足されていらっしゃるのでしょうか？

他のHMのスレは暑いとか寒いとかうるさいとか、結構にぎやかですがこのスレにはあまり悪い事は出て来ないみたいですね。実際にお住まいの方のご意見を是非お聞きしてみたいです。

[131: 匿名さん]

蔵って200万アップとかよく言ってますよね

基礎上げるのにそんなにかかるかな

普通の家の規模なら100万以内で納まるのでは

[132: 匿名さん]

蔵はいいと思ったけど、広すぎると収納するものをもって中腰で移動する距離がながいから不便だというし
狭いと蔵じゃなくても普通に実現可能なので蔵のメリットがあまりなくなってしまった。