「パークタワー横浜ステーションプレミア」のコミュニティー （２）

[匿名さん]

新スレ立てました。

[907: 住民さんＢ]

そうだね。

905さんは大切な事は規約に書いてあるはずだと言いました。
夢のある話でいいですね。
なんか、こう、無垢なものが伝わるよ。

大切な事は規約に書いてあるはず、か。
いいですね。
そうだといいですね。

[908: 入居済みさん]

言われてみれば、表札を出さない人は自分のことだけ考えている。
だから腹立つんだ。
表札を出す人は、自分にメリットがあるから出してるんじゃない。
自分でコストをかけて、コミュニティーに参加してるんだ。

何も考えずに表札を出すならまだしも、何も考えずに表札を出さない人が出てくる位に日本人の常識は麻痺してしまったんだね。
折角教えてもらったんだから、素直に表札をだしなよ。
意固地に理屈こねないで。
お互い大人になってからの修正は気持ち良くとはいかないけどさ。
自分のためだよ。

[909: 住民さんＢ]

盛り上がってますが、ここで901さんの再登場を！

詳しく書けないのは残念、とありますが、読んでるこっちのほうが残念だよ。
表札を出さない人の代表として、もう少し頑張ろう。

[910: 入居済みさん]

このビルの鉢植え、誰があの植物選んだんだろう。
オリーブ。

貧相な上に殆ど枯れてるじゃない。

[911: 住民さんＡ]

>表札を出す人は、自分にメリットがあるから出してるんじゃない。
>自分でコストをかけて、コミュニティーに参加してるんだ。

すごい考え方ですね。
表札を出せば犯罪の無いコミュニティ？
それは大きな勘違いですよ。
そんな世界に住めばいいじゃないですかぁ？そんな世界は存在しませんけど。
とにかくこのマンションに住むのは間違ってると思いますよ。
表札の無い部屋を見るたびにつらいでしょう。
同情します。

[912: 入居済みさん]

つまり、それぞれ自由にってことでしょう？
あなたが言ってることは。

あなたの言ってることは理由でも何でもない。
ただ反論したいだけ。

それから極論をだすのは幼稚だからやめようよ。
表札を出さないのは犯罪が怖いから、という意味のかきこみがあったから、それを言うなら表札を出した方がむしろいいのでは、という書き込みがあったわけだ。
誰も表札出せば犯罪がなくなるなんていってないでしょ。

わかる？

[913: マンション住民さん]

通勤しながら楽しく読んでます。

双方、少しエキサイト気味ですね。
それがまた面白いんですが。

表札掲げない人。
すごい少数なんじやないですか？
反駁が弱すぎるのは、せいぜい1〜2人が頑張ってるからでしょ。
悔しそうにしながら必死に「同情」します、って書いてるんだろうな。
同情するよ。

常識派の皆さん、もうそろそろ手加減を。

個人的には私は表札を出してない人が信じられないけど、言ってもしょうがない。
それこそ自分勝手な人が多そうだし、そういう人は絶対に意地出すはず。
本当は規約に定めたらいいんだろうが。

法律になければやってもいいことだって言う位の人たちだ。
無駄無駄。

[914: 入居済みさん]

912さんの言ってることがさっぱり分からないんですが・・・
日本語でしょうか？
私は表札有りです。
ただ、表札があった方が「自分の城」という意識で掲げてます。
しかし、この掲示板を見ると表札推進派さんの書き込みにエゴイズムを感じます。
表札があるだけで、私達まで同じように思われるのはなんか嫌ですし、恥ずかしい。
たぶん表札かかげない論を唱えてる書き込みをみて、関係ない表札無し組も同じ思いと思います。
これ以上、表札に関する書き込みはやめてもらえませんか？
一部の極論者たちの争いに一般人を巻き込まないで下さい。
お願い致します。

[915: 匿名さん]

いやいや、極論でもエゴでもないでしょ。なんでもそこに結びつけるから常識的な話しに繋がらないんだよ。

共同住宅に住む以上、名乗るのは単なるモラルだよ。ただし表札を掲げることが本当に犯罪に結び付くなら、時代の流れとか考えも変わるだろう。しかし掲げていない組が誰も明確に回答してないじゃない？掲げている組は表札を出すことでコミュニティとなり犯罪が減ると言っているのに。

恐らく明確なものが無いままにイメージだけで犯罪に巻き込まれるとかで出してなかったり、何も考えないで表札を出していない。それが怠慢であり自分勝手と言われる所以であることを理解すべき。単純に、モラル以上に自分の勝手に動いている。

病気に対する偏見と一緒。感染しないのに感染するとか、自分で本当を調べずに周りのイメージだけで勝手に判断する。
それが結果としてモラルを壊すことに結び付いている。

戸建てだと表札だすでしょ？なんで？
オートロックで防犯カメラもついているマンションでは表札出さずに、戸建てだと出すのはなんでだろうね？

[916: マンション住民さん]

915さん
いいこと言った。

[917: マンション住民さん]

914様

どうしてわからないのでしょうか？
わたしにはよく整理された意見に思えます。

わかろうとしていないだけではないでしょうか。
もし、本当に理解できないなら、三回読みましょう。
駄目なら10回読みましょう。

努力不足です。
貴方が頭が悪いのではありません。

[918: マンション住民さん]

時々この掲示板を見ております。
私も９１２さんが何を言おうとしているか理解できなかった一人です。

書き込みは、一読して意味が掴める表現だと助かります。
宜しくお願いします。

因みに、私は表札を出しております。

[919: マンション住民さん]

ここに住む理由は大きな駅に近く便利だから以外の何の理由もありません。一生住むつもりもないし、ここのコミュニティとやらに参加したい気持ちもありません。コミュニティってナンですか？田植えや夏祭りをいっしょにやることですか？エレベーターで挨拶することですか？自警団でもつくりますか？
賃貸時代にいくつかのマンションに住んだけど、確かにサークルやお祭りなどで人間関係を深める雰囲気があるところもありました。そこでは表札を出す人も出さない人もありましたが、何の問題もなくコミュニティ的な雰囲気もありました。
表札ごときで他人にごちゃごちゃいう人たちにはコミュニティなんて向いていないのではないですか？だいたい、一戸建てに住んでて三軒となりに表札が出てなかったらわざわざ出向いて文句言いますか？集合住宅では表札出すのがモラルなんて、集合住宅歴20年ですが聞いたことありません。投資目的や短期の居住地として考える住民が相当数いるような都会の一等地のマンションに暮らしていることに自覚がないのでは？

[920: マンション住民さん]

やはりエゴ丸出しのご意見。
ありがとうございました！

結局は面倒くさいんですよね？
そのとおりです。
早く認めればよかったのに。

犯罪リスクがとか何とか取り繕うから駄目なんだよ。
あなたがそれを自覚すれば、許してやるよ。
ごくろうさん！

[921: マンション住民さん]

919は一時的な住民なら、意見は言うな。
お前にとってコミュニティーとは田植えなんだろうから話にならん。

ここは少しでも環境をよくするために一時的な議論も厭わず、真剣に話しあう場だ。
お前のような(仮の住まいなんだから、自由にさせてくれ)という意見をエゴというのだ。

お前のような人間が都会に多いのは知っている。
だから荒れるのだ。
自分だけよければいいんだからな。

だれもお前の住んでる理由なんか聞かない。
それより、お前はどう社会につながろうとしているのか？

意味がわかるまい。
わからないなら黙ってろ。

[922: マンション住民さん]

920へ

何だキミは。失礼かつ恥知らずだな。私ははじめて書き込んだのに早く認めろだの、許してやるだの。表札のことなど忘れて品性を磨きなさい。

919より

[923: 住民でない人さん]

919さん。
だってあなた、話の流れわかってる？
エゴを認めちゃってるし、開き直ってるじゃん！

それに知性低いのは919の方だよ。
920は品性がない、と表現しなきゃ（笑）

[924: 住民でない人さん]

919さん、ごめんよ。
読み間違えたよ。

電車のなかだからさ、急いじゃって。
悪い悪い。
品性ね、品性。

後半は
削除！

[925: マンション住民さん]

920も921も他人にモラルなど説く資格のないひとのようですね。
一時的に住む人間の意見は無視するなら、他人の表札にとやかく言うのはおやめなさい。ここは広い社会などとはちがうただのマンションです。それぞれに仕事と生活があるのがあたりまえで、ただのご近所さんにとやかく言われる筋合いはない。世の中から離れたプライベートな環境を住居に求める人間や、いろいろな集団に属しながら近所付き合いは重要視しない人間はエゴ丸出しで、隣人に自分の価値観を押し付けるのがモラルなのですかな？

　ここは少しでも環境をよくするために一時的な議論も厭わず、真剣に話しあう場だ。
　お前のような(仮の住まいなんだから、自由にさせてくれ)という意見をエゴというのだ。
　だれもお前の住んでる理由なんか聞かない。
　それより、お前はどう社会につながろうとしているのか？

要約すると、「自分と意見が合わない人間の話は聞かないし、そういう人間はエゴイストだ。社会とは自分の関与す範囲のことだが、そこにお前はどう関与するのか」ということですか？まず、これは誰でも書き込める掲示板です。誹謗中傷や個人情報などでない限り制限はされません。それからあなたとは掲示板以外では関与したくありません。

919より

[926: 住民さんＥ]

919さんは、初めての書き込みなのにテンション高いですね。

いますよね、人の干渉を異様に嫌う人。
おいおい、ちょっと自意識過剰なんじゃないの、と。

あなたがそんな人間なのに以前きちんとコミュニティー的なものがあったのは、周りの人が一生懸命、そういったことを心がけていたからなんですよ。
表札は一例なんですけどね。
（誰も表札が絶対とは言ってない）

ただ表札を出さないより出した方がコミュニティーには良いと言っているんです。
出さないという人には、それなりの意見があると思って聞いているんです。
でも今の所は具体的なものは出てこない。

919さんのような、「自分はどうのこうの」という自分の話。
それに意見すると干渉するな！と逃げる意見。（意見？）
意識していないかもしれないけれど、あなたは社会から貰うばかりなんですよ、そのままでは。

たとえ、あなたが一時的な住民だろうと構いません。
あなたは大事な住民です。
でも、いる限りはまじめに環境のことも考えてくださいよ、と。

都会のマンションにはあなたのいうような部分はあります。
ありますが、だから？
それをただ肯定するのですか？無批判に。
何故？
あなたにとってその方が楽だからじゃないんですか？