RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください

[RC-Z]

RC-Z 施工会社（業者）の者ですが
本当に良い工法ですので
疑問点をバンバンぶつけてください

[201: ＲＣ-Ｚ]

　長い放置お詫びします
　色々考えることがあり、地下に潜っておりました
当初このスレを立ち上げた時の私の考えから、少しスレの内容がズレて行ってしまって
いたようです。
　ＲＣ-Ｚは、躯体の施工に関しての規定は有るのですが、サッシの施工（外壁より凹凸)等は
各工務店の技術力や考え方で変わります、
　あいかわらず、文章がヘタでわかり難いとは思いますが
何度も言うようにＲＣ-Ｚは良い躯体ですが、良い建物になるかどうかは工務店の腕次第になります
しかし、このことはどのような工法であっても同じことが言えるとおもいます。
　高い買い物ですので構造体を含め、意匠部分は該当する工務店にガンガンお聞きになった方が
良いのではないでしょうか。
　他の工務店のサッシの施工などは、はっきり申し上げて当方には分かりかねます
ちなみに当社は、サッシは躯体より凹んで施工します（防水効果が格段に上がるので）
シャッターも付きます。
　乱文失礼いたしました

[202: 中部地方で検討中]

ＲＣ-Ｚさん、お帰りなさいませ。
この度かなり寒い地域でＲＣ−Ｚを検討中です。
２４Ｈ換気が義務付けになって以来、蓄熱力がなくては高気密高断熱も威力が半減とのことでＲＣ-Ｚ本外断にほぼ決めています。
しかし何せ実例に乏しいため、どの程度の品質なのかは、想像するしかありません。
３０坪程度でしたら、どの程度の暖房能力が必要なのでしょうか？
ちなみに冬の最寒時がマイナス１０℃くらいです。
特に実際お住まいの方がいらしたら、ぜひ教えてください。

[203: 通りすがり]

RC-Z本外断は屋上部が内断熱で庇や張り出しバルコニーももろに熱橋になっています。
適切な断熱補強をしないと上記の環境では結露するのでは？
また一般的に内断熱から外断熱に変えると熱橋が減り熱損失がかなり減るはずなのに、
早川工務店も現状の本外断の熱損失が内断熱と同等と認めています。
外断熱RCの蓄熱の真価（住み心地の良さ）は熱損失の少なさがあって初めて生きてくると思います。
現状のそれではあまり期待できません。（と私は思ってます）
RC-Zさん、RC-Z本外断をどうお考えですか？　また実例のご経験はありますか？

[204: 中部地方で検討中]

通りすがりさんありがとうございます。実は私も少しその仕様が気になっていたところです。
熱損失に関しては蓄熱と断熱は別物ですので、同じ厚さの断熱材を使っている以上、内断熱も外断熱もあまり差はなくて不思議ではないような気がしますが、熱橋は気になるところです。逆に考えれば現状のＲＣ−Ｚ本外断で、庇や張り出しバルコニー部分の熱橋対策がしっかりできれば住み心地の良さが実感できるものなのでしょうか。それともその上でも信用に欠けるのでしょうか。
私的には他メーカーのＲＣ外断熱の建物仕様も大差なく、むしろＲＣ−Ｚ本外断は熱橋について考えられたシステムのようにも感じるのですが・・・。

[205: 通りすがり]

中部地方で検討中さんへ、以下のようなページ　http://www.sotodan-souken.com/lecture/RC/page013.html
がＲＣの断熱、熱橋、蓄熱のことが良く判ります。
（文字が小さく、かつ数字が多くてだいぶ読みづらいですが、、、）

[206: ＲＣ−Ｚ]

みなさんこんばんわ
本外断は経験は無いですが
　私の考えとしましては、内断熱も本外断も今のところ大差無いと思います
単価も本外断の方が高くつくので、その分でハイパーヒーティングを導入した方が
良いと思います。

[207: 通りすがり]

RC-Z本外断のレビューがありました。http://www.as-d.co.jp/report_a_o.html
細かな仕様は載ってませんが、熱橋になる張り出しバルコニーや庇は無く、基礎も
外断熱に見受けられます。サッシや換気システムはそれほど凝ってないみたいですが
住み心地はかなりよさそうです。この工務店もかなりがんばってる。

[208: 中部地方で検討中]

通りすがりさん、ＲＣ−Ｚさんありがとうございます。
206>なるほど、内断熱でも床や内部壁などの蓄熱体があることを考えればそれも
一考ですね。しかし、通りすがりさんの紹介してくれた207のレビューは正直
うらやましいです。
205の研究内容もあわせて考えると、熱橋対策をとことん考えて外断熱の家に
住んでみたいっっと思ってしまいました。
本外断をした上でハイパーヒーティングのような有効な暖房を考えてみたいと思います。
ちょっとコストと工務店の経験のなさが心配ではありますけど。

[209: 匿名さん]

ＲＣ−Ｚ様へ
現在ＲＣ−Ｚを神奈川県で検討しています。
外観は打ち放しで考えているのですが、メンテナンスについてお聞かせ下さい。
パルコンの大成建設にも伺ったのですが、通常10年くらいで
表面再塗装（100〜150万円）は必要と伺いました。
ＲＣーＺも同じくらいのサイクルでメンテナンスが必要になるのでしょうか？
またパルコンは
「パルコン打放しでは当初から表面に下地調整材と撥水性の
表面保護をしておりますのでコンクリートの劣化と汚れを従来に比べると
大幅に抑えることができると考えております。」
と言われました。
ＲＣ−Ｚはどのような事をしているのでしょうか？
宜しくお願い致します。

[210: 北摂]

RC-Z様
現在鉄筋コンクリートで北摂に家を検討しております。2階建てで、高さ１０メートルを予定していますが、RC−Zでも（天井高）可能でしょうか？（このスレッドを読んでいると、どっかに高さについて書き込みがあったと思うのですが・・・）
コストは一般的な鉄筋コンクリートと変わらなくなるのでしょうか？
また、設計によって違いはあると思うのですが、建築日数は延べ床240平米で一般的にどれくらいみておけばいいものでしょうか？
よろしくお願い致します。

[211: ＲＣ−Ｚ]

>>209 by 匿名さん こんにちわ
　外部塗装の件ですが、どの工法にかかわらず
塗装は劣化しますので、気になるなら１０〜１５年で塗り替えはしないと
ダメでしょうね、でも私はＲＣの魅力はくすんで来てこそだと思いますので
私のお客様には、無塗装をおすすめしております
　金銭面でも３０年で２回塗り替え（+初期塗装）と考えると５００万ほど違ってきますしね。
>>210 by 北摂さん　こんにちわ
　（天井高）＝高天井と理解して説明しますね
　２階建て１０ｍとは屋上利用無しのペントハウス無しってことですよね
１フロアーの天井高４ｍ位はまったく問題無いですよ、ただし
金額はおそらく３階建てを建てるほどかかるとは思いますが。
建築日数は、地盤改良を考えず直ぐにき基礎打ちができる状態と考えて
５ヶ月ほどではないでしょうか、２４０㎡もあれば内装も少し時間がかかるでしょうしね。

ＰＳ
　今、石油高騰で鉄筋（鉄）の値段が上がってるのと、ロングホームさんの部材があまり
安くならないのとの相乗効果ではっきり言ってＲＣ−Ｚは安くできない状態です
ヘタすると、在来のＲＣより高くつきますが・・・
　ＲＣ−Ｚについては、値段ではなく性能で見て下さい
　ＲＣ−Ｚに参入してるＨＭは中小のＨＭが多いので、はでなパンフや
プレゼン商品などは個別ではできないのが現状です。
窓１つ、１階の床下の仕上げ（木・鉄骨・コンクリート埋め戻し）１つ、とって見ても
ＨＭによって様々なので、そうゆう仕上げの細部ではなく
本体性能を見てください

[212: 匿名さん]

＞ＲＣの魅力はくすんで来てこそだと思いますので
＞私のお客様には、無塗装をおすすめしております

躯体は劣化しないんですか？

[213: ＲＣ-Ｚ]

>>212 by 匿名さん
躯体内は大丈夫ですよ
外壁は、多少劣化や磨耗しますが
よほどの塩害を受けない限り、建替えや取り壊しをしないとダメになるのに
100年以上はかかるでしょうから、現実問題として
問題にならないとおもいますよ

[214: 匿名さん]

よほどの塩害とはどの程度の塩害なのでしょうか？うちは海が近いので心配です。
まあ鉄骨や木造（接合部分）の錆に比べれば、問題ないんでしょうが。それにどんな建物でも基礎はRCですしね。

[215: 匿名さん]

防波堤もRCだしね。

[216: 大阪市内]

はじめましてこんにちは。大阪市内に建築予定で重量鉄骨とＲＣで検討中です。一社に希望を提示したところ述べ床１２０平米で２５００万という金額でした。そこでこの金額が妥当かどうかまら違うプランを提案できないかどうかを含めて他社に見積もりをお願いしたところＲＣーＺはフランチャイズなので競合するのは嫌なので先に見積もりをお願いした方に依頼して下さいとの事でした。やはり他社に見積もりをお願いする時はＲＣ−Ｚで見積もりをお願いしていた事を秘密にするのが良いでしょうか？

[217: ＲＣ-Ｚ]

>>216 by 大阪市内さん　こんにちわ
　うーん、値引き合戦はしたくないし、ＲＣ−Ｚはある程度の約束事（躯体等）があるので
工務店さん独自の特徴（サッシ収め等）がある以外は、同じ工法の他工務店に見積もり依頼するのは
モラル的にどうなんでしょうか？
　あと金額ですが、その金額にどこまで入ってるか（オプション、ボーリング、地盤改良等）に
よるので、一概には言えませんね

[218: 214です]

＞同じ工法の他工務店に見積もり依頼するのは
＞モラル的にどうなんでしょうか？
同じ工法だから参考になるんじゃないのでしょうか？モラルのことをいうのはおかしいです。
それより塩害のお返事はいただけませんか？

[219: 大阪市内]

ＲＣ−Ｚさんレスありがとうございます。確かにモラル的によくないとは思っている部分はありますが、なにせ高額商品ですから・・他のホームページでも同じ工法を使っている場合は何社からか見積もりを取ったほうがいいとありましたので・・金額というよりは会社によって色々なプランを提案してくれると思ったので他社にも聞いてみようと思いました。２５００万の中にはオプションなし地盤改良は含まれていません。

[220: 匿名さん]

標準の設備がどんなものなのか分かりませんが、その値段なら他のRC住宅も検討されると良いと思います。大成パルコンやレスコハウスなども似たような値段で建つはずですので、比較するだけしてみると良いです。その上でRC-Zが最良だと判断したなら、納得して依頼することができると思います。

あと、住宅性能表示の利用は必須かと思います。耐震等級によって地震保険等の割引もありますし、長期的に考えれば利用しない手はありません。特にRC-Zは現場打ちですし、施工会社によって仕上がりに差があると思います。安心料という意味でも使ったほうがいいです。

[221: 匿名さん]

コンクリートは奥が深いよね
素人には材料の判断は出来ないし
見た目は同じでも強度は分からないもの

[222: 匿名さん]

強度試験するよ。

[223: 匿名さん]

>>216

近くの業者同士では競合しないようにすると取り決めしている場合もあるらしい。
競合させるのはモラル的には全く問題ないです。つーかするのが当たり前。

[224: 匿名さん]

>>RC-Zさん
都合が悪くなるとレスしない傾向にあるようですね。
私も某情報誌より資料一括請求しましたが、RC-Zさんだけには完全無視されました。

[225: 匿名さん]

RC-Zさんは、ロングホームじゃなくて、その加盟店の工務店さんですよ。
「信用」しなくていいんじゃないですか？現場打ちコンクリートである以上、
その工務店によって違うから、ちゃんと見きわめないといけないのは当然でしょう。

[226: 匿名さん]

でも、類は友を呼ぶとも言うじゃないですか。コンビニだって単なるFCだけどクレームがあれば本部含む全体の問題になるでしょう。他の工務店だから知らぬ存ぜぬって態度ならRC-Zなんて名乗るべきじゃないです。

[227: 匿名さん]

FCじゃないんだって。

[228: Hyper]

浜松市で、RC住宅を検討しています。よい住宅会社を教えて下さい。

[229: 匿名さん]

ろんぐほーむのHPにリストがあるよ。
http://www.rc-znoie.com/

[230: 匿名さん]

このスレはスレ主さんがRC-Zを名乗っているにもかかわらず、都合が悪くなると逃げる営業スレってことでよろしいですね。営業スレなので客観的な意見は聞けそうもありませんね。

[231: ＲＣ−Ｚ]

>>230 by 匿名さん
　海外に研修に行ってたのですいません
でも、調べてもわからないことも有るのでもうしわけないです
>>223 by 匿名さん
　>>競合させるのはモラル的には全く問題ないです。つーかするのが当たり前。
とのことですが、競合はして当たり前とは思いますが
解釈の違いでしょうか、ＲＣ−ＺとＲＣや、２×４同士などは競合すれば良いです
　でも、ＲＣ−Ｚ同士を２×４同士の競合と同じに解釈するのはどうなんでしょうね。

[232: 匿名さん]

競合させないで、どうやって施工会社の良し悪しを見分ければいいんでしょうか？社名からインスピレーション受けるか？

[233: 匿名さん]

競合といっても、見積り合わせじゃ、ここで問題になっている
施工上の問題には意味ないよ。

[234: 匿名さん]

でも、見積り前に断られちゃったら、比べようが無いですよね。

[235: 匿名さん]

同じ図面を持って行くのが＊＊だよね。
さも自分が書いたかのようなスケッチにして持っていけばいいのに。
RCZに限らず、他社が図面まで描いたものを「おたくで出来る？」と聞かれて
食いつくのはイヤなもんだよ。

[236: 匿名さん]

そこまでやったらマナー違反ですね。216さんの場合は違うケースだと思いますけど。

[237: 匿名さん]

でも、既に１社に頼んでプランを作ってもらった上で、
別の工務店にその金額が妥当か（＝もっと安くできないか）聞いた、
と書いておられますね。

[238: 匿名さん]

詳しくは216さんにしかわかりませんけど、「もっと安く出来ないか」と言ったのなら断られても仕方ないですね。逆に、「今の工務店とどうしても上手くいかない」とか言っていればまた状況は違うでしょうしね。
いずれにしても、ある程度進めてみないと工務店の実態が分からないのはRC-Zの弱みですね。大手や中堅HMならそれなりの事前調査ができるんですが、工務店の情報は限られてますから。

[239: 大阪市内]

２１６です。もっと安くできないかとは言ってないですよ・・(~_~)　同じ金額でも少し広くできるとかガレージがシャッター付きになるとか色々あると聞きまして・・・
そしてＲＣ−Ｚさんの方が他者の図面を見せてくださいといってきましたよ。もちろん見せました。
ＲＣ−Ｚは本当に魅力を感じているのですがどうも営業の方が私とはあわないので他者に依頼してみたかったというのも理由の一つです。でもそんな事を他社の人に言うのも失礼かなと思い・・・
解りにくい文章ですみません。

[240: 匿名さん]

最近ＲＣ−Ｚで建築中の施主ブログをよく見ます。
私も建築中ですがその追加費用の額の違いに愕然としています。
工務店によってちょっとした構造変更にも追加費用が発生したり、
造作家具、追加窓、ドアの費用が（同じものでも）ぜんぜん違ったり、
同じＲＣ−Ｚの建物でも百万から二百万は変わってくる！
価格が統一で無い限り同じ工法でも競合させて当然だと思います。
私も出来れば内容を公開する場を作り検討中の方の参考にしてもらうようにしたい。

[241: 匿名さん]

240の匿名さん
「最近ＲＣ−Ｚで建築中の施主ブログをよく見ます。」とございますが、
当方も色々と勉強中です。
もしよろしければ、そのブログのＵＲＬを教えて頂けませんか？
是非参考にしたいと思います。宜しくお願い致します。

[242: 匿名さん]

施主ブログですが、私が知っているのは以下の３つです。
http://www.7.zaq.jp/pet/sub11.htm
http://blog.goo.ne.jp/y_hirao/d/20061007

私が建てた時は最初の物しかありませんでしたが、大変参考になりました。
どんな工事でも多少の不具合が起こるのは避けようがないと思います。
不具合があっても世界に公表する前に話し合いで解決していく方が、結果としてよい場合が多いのではないでしょうか。
私の施主としての経験から申せば、重要なのは施工者と施主との信頼関係だと思います。

[243: 匿名さん]

241です。
早々に色々と教えて頂きましてありがとうございました。
参考に拝見していきます。
是非242さんもブログを立ち上げて現実を公開して頂きたいですね。

[244: 匿名さん]

だあね

[245: 札幌人]

ＲＣ−Ｚ様こんばんわ。
最近ＲＣ−Ｚの家を検討中なのですが、単純な質問ですが、ＲＣ−Ｚの家に６０年間住む間に掛かる修繕費はいくらですか？
30坪くらいの土地に３階建ての家です。
詳しく教えて下さい。

[246: ＲＣ−Ｚ]

>>No.245 by 札幌人さんこんばんわ

中ですか？外ですか？
中は、設備の使用頻度やどの程度まで使うかで変わると思います。
外は、全面タイル貼りか打ちっぱなしか塗装かで変わりますよ。

[247: 札幌人]

＞２４６
中も外も両方ですね。
中の設備の使用頻度は並だと思います。
外は打ちっぱなしですね。
全面タイルだといくら位かかるんですか？

[248: ＲＣ−Ｚ]

全面タイルだと ほぼＮＯメンテ
打ちっぱなしでも　ほぼＮＯメンテ
塗装だと　物によりけり
中は、設備のグレードによりけり
漠然としすぎて難しい質問ですね

[249: 札幌人]

＞２４８
外はノーメンテナンスですか〜。
やはり良いですね〜。３階建てなので上り下りが大変ですけど、マンションよりかは全然いいですもんね。
今度見学に行きます。

[250: 匿名さん]

ノーメンテって言っても、劣化しないわけではないよ。見るに耐えないほど汚い打ちっぱなしになっても、それでもメンテしないのは施主の自由ってだけだよ。