蓄熱式暖房器VSエアコン暖房

[匿名さん]

教えてください。
エコキュートは採用決定ですが、蓄熱式暖房器（深夜電力）と高効率エアコン点けっぱなし　ランニングコストはどっちが安いでしょうか？

経験談が一番知りたいです。
「蓄熱暖房機何ワット何台で月の光熱費○○円です」とか「エアコンを上手に使って月○○円です」とか・・
家の広さ、スペック、昼間も冷暖房するのかどうか、全館暖房なのか、必要な1Fのみだんぼうなのかとか併せて書いていただけるとありがたいです。

ちなみにエコキュート採用の場合は、必然的に深夜割引の契約になるから、昼間エアコン暖房すると高くなっちゃうんでしょうか？

[341: 匿名さん]

だから　高気密高断熱住宅みたいな特殊なマニアハウスの話ではなく。
一般的に冬は、人がいるときにエアコンつけるでしょ？！
朝方のエアコンの、のこりっぺ暖気で夜の10時まで室温もたないでしょ？
昼間ガンガンエアコン回しますよね？　何台も。　

[342: 匿名さん]

＞341
24時間エアコンなら負荷率が下がりますからCOP2など低い機種は今時は有りません。
ソ－スを出して下さい。

[343: 購入経験者さん]

＞341
そういう家で蓄暖使うとより不経済だと思うよ

しかしレスが340コもあるのに理論の話ばっかりで
「寒冷地だけどエアコン暖房のみで快適で電気代も○千円でした！」って体験談が1コも無いってどういうこと？

やっぱり寒冷地でエアコン暖房で快適にってのは決して不可能では無いんだろうけど、条件がすごく厳しいんじゃないかなぁ

[344: 匿名さん]

＞343
電気代の話は詳細にしないと何の参考にもならないからですよ。
能代中心の有名な西方設計が床下エアコンを積極的に薦めている。
http://nisi93.exblog.jp/14411651/

床下エアコンのスレには電気代は一部有ります。
普通のエアコンは詳細に発表する理由がないので、資料が無いのでは？
今のエアコンは性能が良いので気密性能の良い家なら24時間運転すればOKですよ。

[345: 購入経験者さん]

＞344
このスレの本文読みました？
詳細に発表する理由が無いの意味がよくわかりません。

[346: 匿名]

＞342

今は手元にカタログないので、ネットでカタログ見てください。
日立でも三菱でもいいので、
低温時暖房能力／消費電力

の欄をみてください。

機種によって微妙にちがいますが。
私は200ボルトの機種のカタログをみました。

[347: 匿名さん]

＞346
逃げないでURLを出して下さい。

[348: 匿名さん]

＞345
デ－タを出す側にです、詳細に出すためには大変な労力が必要です。

[349: 購入検討中さん]

＞３４８
私もエアコン暖房による実際の光熱費が知りたいです。

他の方にだけデータを提供してもらうのはムシがいい話だと思うので、私のあまり参考にならないデータをのせます。
昨年子供が生まれたことにより、室温を常に２０度に保ちたかったため、２４時間エアコンをつけっぱなしにしました。
居住地はⅢ地域で、一応高気密を売りにしたＲＣ造りの賃貸マンションです。部屋の広さはＬＤＫで１３帖です。
去年の１月２月は電気代１９５００円程度かかりました。オール電化ではないのでガス代が別途かかってます。
ただ、窓がアルミ＋ペアガラスで南に２面あり断熱性は良くないと思います。
正直、電気代がかかったわりに寒かったです。こんな経緯もあり蓄暖に憧れたりもします。

エアコンの２４時間暖房で、高気密高断熱のお住まいの方よろしければ光熱費を教えていただけないでしょうか？
新築計画中なので、参考にさせていただきたいです。

[350: 匿名さん]

>325

　スレ違いの変な質問に回答頂いて有難うございます。
　幼い頃、倉庫のような建物とはいえ、屋内でマイナス１５度にびっくりし、その後、大きく呼吸をして気持ち悪くなった記憶があったので、質問しました。
　マイナス２０度で凍りつく危険があるのですね。
　当時、外は吹雪は止んでいましたが、マイナス１５度より寒かったでしょうから、危険なことをしたのかもしれません。
　北海道の方々であれば、不用意なことはされませんね。失礼しました。

[351: 匿名さん]

>>349
それは光熱費とか電気代でスレッド検索をかければ
該当スレッドがヒットするから
そっちを参考にした方が早いと思うよ。

[352: 購入検討中さん]

>351
そうだとは思うのですが、他スレだと24時間エアコン暖房の方と間欠運転の方との区別がつかないので
このスレで教えていただけたらなと思うのです。
それとデータがでることにより、より一層蓄暖との優位性などわかると思うのでどなたか教えて頂けないでしょうか?

[353: 匿名]

確かに寒いと効率が激減するのですね。

カタログ見ました。

[354: 匿名さん]

＞353
逃げないでURLを出して下さい。

[355: 匿名さん]

Ⅱ地域だけれど床下エアコン深夜電力利用でこんなデータもありますよ。
単純に比較はできないが参考にはなると思いますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/　ＮＯ338
Ⅰ地域での比較はできないが、Ⅱ地域であれば比較もできると思う。
逆に蓄暖の場合のデータが知りたいのだけれど、
＞354さんでもいいから教えていただけますか？

[356: 匿名さん]

＞355
延べ床16坪平屋、Q値1.8でしたっけ?
電気代は驚異的に安いけど、一般的とはとても言えなんじゃ…

あと354さんはエアコン派かと

[357: 匿名さん]

＞356
その程度の推理能力をお持ちでしたら、一般家庭での推測値も計算できるのではないですか。
そのことを前提に紹介したつもりです。
私の家は30坪だからとか、35坪だからと無理難題を言う方に対しては、
自分で探し出してください、というしかありませんね。

[358: 匿名さん]

＞356
何が一般的で無いか分りませんが？床面積ですか。
簡単に考えるなら倍の面積なら倍にすれば良いのでは？
頭を働かせる場合は違いますよ。
同じ断熱材で総2階で32坪になった場合は壁面積が35％程度しか増えません、面積が倍になっても放熱面積は1.35倍になるだけです、Q値は1.2くらいになります。
単位当たりの暖房費は更に下がることになります、床面積が増えるほど単位面積当たりの暖房費は楽に下げることが出来ます。

[359: 匿名さん]

24時間エアコンの方が間欠運転より消費電力量が少なくなる理屈を書きます。
仮に外気温度は1日中0℃とします、24時間エアコンの室内温度は22℃にします、間欠運転エアコンは昼間運転で22℃、夜停止で18℃とします。
間欠運転エアコンは昼運転12時間、夜停止12時間とし、実際は徐々に温度は下がりますが平均18℃とします。
家から放熱量は室内温度と外気温度の差で決まります、エアコンの運転時間は関係有りませんから錯覚しないで下さい。
24時間エアコンに対して間欠運転は（室内温度22℃－外気温度0℃ｘQ値）/（室内平均温度20℃-外気温度0℃ｘQ値）＝1.1になります。
約1割間欠運転が放散熱量が少なくなります、エアコンの運転時間は12時間で半分なので放散熱も半分にはなりません錯覚です。
放散された熱はエアコンで毎日補う必要が有ります、24時間エアコンでも10％と余分に熱量を補えば良いのです。

エアコンは特性から負荷率により効率が大きく変動します、負荷率が50％程度が効率が良いです、負荷率が上がるほど効率は悪化します。
良い状態から30％以上効率が悪くなります。
24時間エアコンは負荷率を低い状態を維持しますので効率よい運転になります、間欠運転は起動時に温度差が有るためにフル運転となり効率が悪くなります。
同じ熱量を得るには安定した運転の方が効率が良いため少ない電力量で済みます。

体感温度（壁などの温度+室内空気温度/2）ですから間欠運転の場合は立ち上げ時は（18℃+22℃）/2＝20℃しか有りませんから設定を上げてしまい、エアコンの効率を悪化させます。
24時間エアコンですと壁等の温度も当然上がってますので22℃になります、間欠運転の立ち上げ時より2℃も高いですから、設定を下げても良くなります。
1℃下げても21℃で間欠の立ち上げ時より暖かいのです、1℃設定を下げると家の必要熱量の差は5％です。

24時間エアコンの方が使用電力が少なくなる理屈です、納得出来ました？

[360: 匿名さん]

＞359の補足
有る程度の気密が確保出来てるのが条件です。
古い住宅で、気密性能が悪いとエアコンの熱はすぐに逃げてしまいます。
家に蓄熱させることもなかなか出来ませんから停止時に18℃を大幅に下回る場合は適さないです。
そのような家は輻射暖房器に頼るより方法はないですから、蓄熱暖房器が良いです。
＞341が述べてる、何台ものエアコンをガンガン回さなくていけない家は電気代は大変ですが蓄熱暖房器が良いでしょうね。

[361: 匿名さん]

蓄暖もある程度の気密が確保できていないと、各部屋一台設置しない限り全館暖房にはなりえません。
エアコンと同じです。

[362: 購入検討中さん]

次世代基準断熱以上あれば24時間エアコンが一番消費電力が少ないとのこと
蓄暖は消費電力は大きいが安い深夜電力で安い　製品は３０畳用で２０ちょいと
深夜電力は値上がりをしていくだろうと　それでも安い
一番安いのは灯油等だろうが、家の中で燃やすのは次世代基準の家だときつい
蓄暖を購入考えていますが、あれはでかいですね・・・

[363: 匿名]

奥行き40ｾﾝﾁの棚のなかに埋め込むと見た目いいですよ。

ロータイプもありますし。
六キロでﾆｼﾞｭｳﾏﾝ弱
造作棚も安くはないが。

[364: 匿名さん]

エアコンだけにしたけど、床暖も入れればよかったかも。。。

[365: 匿名]

蓄熱に憧れるな

本当は暖炉にしたいけど。

エアコンは安くてもちょっとね。
音の問題と耐用年数の問題もあるし。

[366: 入居済み住民さん]

冬は蓄暖、エアコン、お日様を併用しています。
20時から寝る前や、起床から朝８時までは、室内が少し寒い時だけエアコンをつけます。
寝てる時は蓄暖だけ。音もしないので安眠できます。
梅雨時はエアコン頼みなので、うるさくてなかなか寝付けなかったりしますが。
おとといメンテナンスの都合で、一晩蓄暖を電源ＯＦＦにしたけど、明け方の室内温度はいつもと１℃も下がらなかった。
家全体が蓄熱されているのかな。

[367: 匿名さん]

そういうことでしょうね。
高断熱の家なんでしょうね。
不思議なことでもないです。

[368: 匿名さん]

昨日と今日、チクダン置いてるリビングが25℃だった！(東京住み)

[369: 購入検討中さん]

24時間エアコンをされている方は電気の契約を何にされているのでしょうか？
深夜契約をされている方が多いように感じるのですが、昼の割高な時間に
エアコンを使用していても蓄暖より電気代が安いのでしょうか？
うちは私も妻も昼夜家にいるので時間ごとの電気使用量に変動があまりないと
思っているのですが、従量にでもした方がいいのでしょうか…従量＋深夜というのも
あったのでそれも気になるのですが＞＜

[370: 匿名さん]

＞369
昼夜の電力価格差が少なくなり（3倍以下）、蓄暖はエアコンに太刀打ちできません。
エアコンの効率は3倍以上有ります。
東京などの暖房ランニングコストは蓄暖の半分位に24時間エアコンはなりそうです。

[371: 匿名さん]

電化上手契約で、24時間エアコン稼働させてますが、
一日の電気代は、今のところ平均して310円くらいですね。
高いのか安いのかわからんす。

[372: 匿名さん]

東京以南ならエアコンだけでもいいかも知れないけど、北関東以北で、寝る持にエアコンを切りたい人は、蓄熱式があった方が絶対に良い。
家の性能にかかわらず・

[373: 匿名さん]

比較がおかしいですね。
片方は暖房を切り、片方は切らない、比較して良い悪いは意味不明。

[374: 匿名さん]

寝るときは勿論、蓄熱のファンは切りますよ。

[375: 匿名さん]

熱を切らないと比較になりません。
蓄暖が快適な大きな理由は常に放熱して家の躯体を暖めてるからです。
エアコンも24時間運転すれば快適空間は可能です、少し違うのは風が有る事です。
昔の考えがまだ残っていて風の当たる所にエアコンを設置してます。
全館空調等では風を感じないように吹き出し口を設置します。
エアコンも24時間運転すれば微風になり、人が風を感じない位置に設置すれば良いのです。
エアコンは温度制御しますから過加熱等は有りません、家の躯体を暖めますから輻射熱主体の暖房になります。

売り手側もまだ必要な時だけエアコン運転から変わってないようですから立ち上がり速さを重視してるようです。
間歇運転ですとエアコンは空気による熱伝達ですから家の躯体を中々暖める事が出来ません。
高い設定温度の空気で暖まり、周りの冷たい躯体に体の熱を奪われる環境ですからエアコンは駄目とされてきました。
24時間運転で風を避ければ何の問題も有りません。

[376: 匿名はん]

電気代の無駄。うちは21時に寝るし、布団はあったかいやつ。

[377: 匿名さん]

電気代で言えば蓄暖が倍くらい無駄です。

[378: 入居済み住民さん]

寒冷地で、半年くらい暖房が必要な地域に住んでいます。
約32坪、二階建て、2×6の２層ガラス。オール電化。
エアコン一基で間に合っています。電気代は２万いきません。
在宅時も外出時もつけっぱなし。
寝るときは暑いくらいなので、切ります。布団は羽毛布団１枚で充分。

蓄熱、正直迷いましたけど…
311の震災のとき、ひっくり返ったそうです。自分で起こせないし、大変だったと聞きました。

[379: 匿名はん]

えっ！どんな工事したんだろ・・
うちは、壁に固定してあるけど・・
蓄熱は快適です。床暖は贅沢だけど・蓄熱なら高性能エアコンと変わらない。

[380: 匿名さん]

隣家も倒れたようです、焼けこげなどの被害はないようです。
電気工事屋さんに普及してもらったそうです。
レンガを全部外して起こして組立るそうです。

[381: 匿名さん]

＞380追記
隣家は30坪で夏電気代、約6、000円冬30、000円越えだそうです。（7Ｋｗ1台+5Ｋｗｘ3台）
お邪魔しますと、よく分かりませんが蓄暖を使用しても寒いようで炬燵も併用してました。
余裕の有る家庭のようですが今年から夜間電気代2割値上げになり対策にエアコン2台を（冷房で設置済み）稼働させるようです。

[382: 匿名さん]

＞375
それは、断熱性能が低かった、古いお宅のはなし
今は、＞378さんのように、断熱性能が良くなったので、当てはまらないですね。

蓄熱暖房は、寒冷地仕様で大がかりな
イメージがあり、床暖のほうが、
建て売りにも標準装備なぐらいお手軽な気がする

[383: 匿名さん]

＞382
＞断熱性能が低かった、古いお宅のはなし
そんなには古くはないです、Ｑ値は分かりません？
暖房代　30坪ｘ3.3ｍ/坪ｘＱ値2.0ｗ/ｍ2ｘ温度差25℃÷1000ｗｘ24時間ｘ30日ｘ電力単価8.5円/ｋｗ＝30294円/月
蓄暖能力　（7ｋｗ+5ｋｗｘ3台）ｘ8時間ｘ30日ｘ電力単価8.5円/ｋｗ＝44880円/月
今年から夜間電力は2割値上げです。

[384: 匿名さん]

>>375
エアコンの欠点は冬場乾燥することだよ。
高気密高断熱住宅で全熱型第１種換気で空気が乾燥するところ、
エアコン使用でさらに乾燥してしまう。
HMの営業が床暖房は必要無いなんて言ってたので床暖房導入しなかったけど、
やはり床暖房も設置すべきだった。

[385: 匿名さん]

乾燥については加湿器で解決すると思う。

足下ポカポカは、ホットカーペットか
後付けの床暖でも良いかも。

断熱性が、よければ、大がかりなことしなくても
お好みでいろいろ選べますね。

[386: 契約済みさん]

エアコンで乾燥すると
蓄暖で同じ温度まで上げても床暖で上げても　同じじゃない？
原理がわかりません　
エアコンを除湿機能があるのでしょうか？

[387: 匿名さん]

＞エアコンの欠点は冬場乾燥することだよ。
全然、根拠は有りません、エアコンが家の湿けを外に運び出すような事は有りません。
エアコンは冬に除湿して水を外に捨てません。
むしろ風が加湿に寄与してます。
水分を室内に出す、燃焼系以外の暖房機で室内の温度を上げれば全て相対湿度は下がります、室温に依存するだけです。
エアコンが乾燥に関係するのは風が有るからです。
人が風に当たれば皮膚からの水分の蒸発が促進されます、夏はこのため涼しくなります、風による温度だけの効果だけではないです。
風に当たりますと人としては乾燥する事になりますから冬は風を避けるのが良いのです。
乾燥は水分の蒸発、蒸発潜熱で体の熱が奪われます。
皮膚を露出してなくても風は湿気を運びますので乾燥します。
衣服は放熱を防ぐだけではなく、湿気を保つ働きをしてますが風で乾燥します、洗濯後の風乾燥と同じ理屈です。
風が有りますと水槽など水の蒸発を促進しますので室内の湿度は上がります。
気化式の加湿器は風で水分を効率よく蒸発させてます。

[388: 匿名さん]

冬山とかで、風が強いと、気温が高くても、
凍死してしまうやつ？

わずかな風があるだけでも、
体感は寒く感じますよね。
だからといって、暖房温度あげたら、
なんだか、不快な風が

夏は、逆に心地いいのにね。
冬は真逆で、無音無風なほうが、絶対快適

[389: 匿名さん]

人がいなければ乾燥しないのか？・・・そんな事はありません。
エアコン暖房が乾燥するのは、どこかで結露が発生していないとすると、24時間換気で暖かい室内の空気と共に湿気を排出し、冷たく乾いた空気を取り入れているってのはあるでしょう。

[390: 匿名さん]

一番良いのは露出形の蓄熱暖房機、次に露出形のエアコン。ビルドインのエアコンや床暖房は、故障した際の修理等々に問題があるからNG。やっぱり、修理やメンテナンス性が容易というのは大事なことですよ。

話は変わりますが、石油系の暖房機は使用した灯油と同量の水分を気中に放出するので、近年の高気密・高断熱化された住宅でも結露してしまいます。対応してあるとはいえ、機密パッキンが劣化や施工ミスから壁体内結露原因になりますので、最も避けるべきでしょうね。火災や一酸化炭素中毒の危険性もありますし。