賃貸 vs マイホーム 幸せなのは？

[匿名さん]

損得はもちろん精神的にも・・・自由に意見を出し合いましょう！

[66: 匿名さん]

うちは土地があったので、建物を2000万で建てて、35年ローンで月6万くらいの支払い。
その6万でアップアップで沈没寸前です。
賃貸で5ＬＤＫで便利なところっていうと築浅だと、うちの地域でも10万円とかになっちゃう。

[67: 匿名さん]

>>65
なんで決め付けてんの？
スレの条件に両方の経験者ってしばりがあったか？
賃貸しか住んでないくせに、って論理で押すしか勝つ見込みがないように見えるよ

分譲経験なしで賃貸極めてるような人がいても面白いじゃん
ローンに縛られてると余裕がないんでしょうね

自分はもうすぐ資金たまりそうなのでキャッシュで買おうかなってところです

[68: 匿名さん]

賃借は高齢になってからがね、
出て行ってくれとは言われないだろうけど、定年までにある程度先を見越して引っ越しておかないと、
60-70となって引っ越すとなると申し込みを大家に断られるケースが多い。

[69: 匿名さん]

>>68
予想でしかないけど、大半が高齢になるのに大家もそんなこと言ってられなくなるよ

[70: 匿名さん]

分譲賃貸３戸抱える大家の私は、仕事じゃ飛ばされてばかりだけど
不動産屋としては、どうやら成功者な模様。

[71: 匿名さん]

>>70
分譲購入価格と賃貸価格どれぐらいなの？
つまり利益どんくらい？

[72: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>67
賃貸しか住んだことないくせにの理論で十分だろ。
私は変動低金利で賃貸より金かかってないと思いますよ。
キャッシュで買えるのであればキャッシュが良いと思います。ただ長生きしようね。

[73: 匿名さん]

>>72
変動さん、毎日ビクビクごくろうさんです
そんだけビビって苦労してれば「賃貸にこの苦しみがわかるかっ」と言いたくなるのもわかります

[74: 匿名さん]

この低金利で変動で借りてないのはわかってないやつ

[75: 匿名さん]

変動にしてると悪い夢みそう

[76: 匿名さん]

>>75

そういう人は固定にして良い夢を見ながら割高な金利を払い続ければ良い。

[77: 匿名さん]

賃貸さん老後はどうするの？
金持ち以外は終わりだよ？

[78: 匿名さん]

>>77
都営住宅なら年金だけで生活出来るよ。

[79: 購入経験者さん]

そんなしょぼい生活はお断りします。

[80: 匿名さん]

>>79
老いたら庶民はみなショボい生活になるよ。

[81: 匿名さん]

>>78
2LDKくらいで家賃いくら？

[82: 匿名さん]

>>81
２、3万じゃないの？

[83: 匿名さん]

>>82
どれだけ古いの？

[84: 匿名さん]

>>83
知らん。

[85: 匿名さん]

若くして家を買ったら定年時に残るのは築古の家。ずっと賃貸でも、中古のボロ家が買えるだけの金があれば同条件になれるんだから、老後の不安とか煽っても関係ない。

シンプルにお金で比較すりゃいい。

[86: 匿名さん]

タイトルからどちらが幸せかがテーマなんだけど。
金だけじゃないだろ。

[87: 匿名さん]

つきつめれば、金の問題でしかないよ。投資と同じ。
どこのどういう住居に住むかってのは、賃貸or購入とは本来関係ない話。分譲賃貸ってのが最たる例。
経済的、論理的な思考ができる人にとっては、お金に換算できる話でしかない。

まあ、論理から完全に外れたところで、
「俺が買った家に住んでる俺スゲー」って思考回路で脳内物質がでまくって幸せになれるとか、
逆に、「買った家の隣がゴミ屋敷になったらどうしよう」って思考回路で鬱になるなら、
悩む余地なく行動が決まるが、そんな一般的じゃない思考回路の議論しても仕方ない。

[88: 匿名さん]

8000万の家と2500万の家とで、
後者が安いから幸せ…とかアホか

[89: 匿名さん]

>>88
意味不明。

お金の問題っていってるのは、
同じような立地、同じような住居に住みたいという要望にかなえる際に、
賃貸と購入のどちらがトータルコストが低く抑えられるかの問題に過ぎないって意味なのに、
訳の分からん頭の悪い茶々をいれないでもらえるかな。

[90: 匿名さん]

家買ってもすぐに外観もシステムも時代遅れになるし、老朽化の一途を辿るのみ。

古女房と一生付き合うのを良しとするか、常に新品の若い女に乗り換えながら過ごすかの違いに似てるのかも。

[91: 匿名さん]

>>89
トータルコストを低く押さえることが最良ではないってば。
これがわからない奴は本当に不幸。
あと立地、住居が同レベルなら分譲のがコストが安い

[92: 匿名さん]

>>91
10年毎に新築に建て直してもコスト安いのか？
ボロに住み続けてコスト安いとか言われてもな
賃貸は数万の引っ越し代と数十万の敷金のみで、完全新築に乗り換えられることを忘れちゃいかんよ

[93: 匿名さん]

>>91
＞あと立地、住居が同レベルなら分譲のがコストが安い

だったらそれ主張すりゃいいだろ。現に俺もマンション購入してるんだから、
いくつか条件を満たせば、購入の方がトータルコストが安くなると考えてるよ。

＞トータルコストを低く押さえることが最良ではないってば。

で、それはなぜなの？
宗教かなんかなの？

んなもんが分からなくても不幸だなんて全く思えんわ。

[94: 匿名さん]

>>92
戸建なら賃貸の方が安いかな。
子供の学校が変わらない範囲で新築戸建の賃貸を探すことができればいいんじゃない？
マンションなら、例えば同じ分譲マンションを購入した場合と賃貸の場合とで試算すれば明らかだよ。
人気マンションなら高く売れたりするしね。
分譲と同じ費用で生活をするならば、賃貸の住居はランクがずいぶん下げる必要がある。

[95: 匿名さん]

>>94
＞戸建なら賃貸の方が安いかな。
いや、どう考えてもマンションも賃貸が安いよ

[96: 匿名さん]

＞分譲と同じ費用で生活をするならば、賃貸の住居はランクがずいぶん下げる必要がある。

いつの時代の賃貸をイメージしてるのかなあと思ってしまいますね
最新の賃貸、実際に見てますか？
分譲と変わりませんよ

[97: 匿名さん]

>>94
マンションだろうが戸建だろうが、素人が10年おきに売買を繰り返して、
賃貸より安く済むわけないだろ。
本当に計算したのか？手数料負けするだけだよ。

単なる結果論ではなく、高く売れるマンションを確実に見分けて購入できるっていうなら、
さっさと今の仕事やめて、不動産業に転職すればいい。

[98: 匿名さん]

> 最新の賃貸、実際に見てますか？
> 分譲と変わりませんよ

分譲用マンションと賃貸用マンションでは、やはりグレードに差はあるよ。
でも分譲用マンションが賃貸に出されている場合は多いよね。

でも分譲用マンションや戸建てで、
オーナーが家賃収入からローン返済しているとすると、
返済額より低くするはずないよね。
空き室期間のリスクも入れ込むし。

[99: 匿名さん]

幸せは人それぞれだから、自分が幸せに感じる方を選択すれば良いだけだよ～。

うちの場合は、マイホームを購入すると決めてから、
夫婦ともものすごく心境の変化があったよ。
買って本当に良かった。幸せ度がアップしたよ。

迷った末郊外ではなく都心にしたから、
高額ローンを背負う決意をしたことで、
主人の仕事への姿勢がアグレッシブに変わった。

私も「どうせ賃貸ですから」と
マンション組合活動とかスルーしてきたけど、
引越したらご近所付合いしっかりしようと気持ちが引き締まった。
不動産・注文住宅・ＤＩＹという
新たな興味・趣味ができたのも、すごく楽しい。

でも周囲にマイホームに影響受けなさそうな人もいるよ。
住まいに拘らないというか。
そういう人は別に賃貸でいいのと思うよ～。

[100: 匿名さん]

安普請の賃貸に住むくらいなら無駄金払ってでも絶対マイホーム。快適すぎる。

[101: 匿名さん]

安普請と比べたら、そりゃそうでしょ

[102: 匿名さん]

>>97
どこの田舎に住んでいる？
4000万の分譲マンションを賃貸
家賃17万とする。
礼金、更新料混みで10年で2000万
購入すると、
変動金利0.725%支払10万8000円/月
固定金利2%支払13万3000円/月
固定資産税はローン減税で相殺。
120倍して初期費用200万足してみ。

[103: 匿名さん]

>>93
お金使って綺麗な家に住むのが最良だと思うよ。

[104: 匿名さん]

>>102
管理費10年間で250万足して

[105: 匿名さん]

>>102
>120倍して初期費用200万足してみ。

んなもん120倍して単純計算してどうすんだよ？

お前の脳内では、どんな期間・どんな金利のローン組んでも、
ローンの残債＝中古マンション売却額なのか？

頭悪すぎて話にならんが、どうしても主張を続けないなら自分で結果の数字まで出せ。
馬鹿の計算を途中から引き継ぐなんて御免だね。

[106: 匿名さん]

>>102
4000万ぽっちのマンションの賃料が月17万？
それこそどこの話だ？

2013年の新築マンションPERの首都圏平均は23.98。
4000万の物件の期待賃料は14万弱だよ。
しかも、人気のある都心や城南ではさらにPERは悪化する。

http://suumo.jp/journal/2013/10/31/54662/

[107: 匿名さん]

>>105
だからー
一都三県で利便性悪くないとこで、変なマンションでなく、駅からまあまあ近ければ大丈夫だって。

[108: 匿名さん]

見事なくらい、何の答えにもなっていない。

[109: 購入経験者さん]

金のある人は、マイホーム。

無い人は、賃貸。

無理したら、人生が歪むから。

で、どっちが快適かといえば、勿論、マイホーム。

金の掛け方が違う。そして精神的な満足感が違う。

賃貸のの人は、その満足感を、他のもので代替するだけ。まぁ、自己防衛本能からくる、議論のすり替えだね。

例えば、家族がいるとか理由をつけてね（この議論の前提は、家族がいないのにマイホームなんて、というのは除外ですから。それはステージが違う話。同じ境遇で比較しないと意味がない。資産状況は別にして。）。

[110: 匿名さん]

>>106
14万から管理費やら取って、16万だな

[111: 匿名さん]

賃貸が好きな平均でも見ろ。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2011_11.html
80,90年代は知らん。

[112: 匿名さん]

家を持てたから幸せという感覚はないな。借家で感じた不満を改善した家に住めたことが幸せという感じか。すみたい場所に理想に思う間取りがなかったので建てたけど、賃貸があればそっちの方が良い。転勤や転職だけでなく、離婚に不祥事で居られなくなることだってある。今は理想的間取りでも子供はいずれ出て行くし、趣味もかわるはず。それにローンのプレッシャーは普通の所得でも結構あるんじゃ。借家じゃ老後が、とか言うけどその頃には親は死んでるから実家は残るし、大体、日本中家が余ってるにきまってる。
一番良いのは何度も建てることだが、そこまでの甲斐性はないし。

[113: 匿名さん]

家を家と見られない賃貸さんが不憫。
男ならマイホームにしっかり金をかけるものだ。
優位性があるらしいコストでも高確率で負け、設備も負け。
高額な生命保険も家計を圧迫。
賃貸の方が快適と思わないと人生設計崩壊だよな。

[114: 匿名さん]

>>113
俺は家買ったけどお前の宗教には入りたくないわ。

総合的に、自分の条件ならコストメリットがある（正確には、その可能性が高い）と判断したから買った。
ただそれだけ。

[115: 匿名さん]

税制や補助金の制度が自宅所有者向けってのと、
自分の好きなようにしたいってのもあるよね

国や都から50万ぐらい補助金もらって太陽光パネル設置して、光熱費0円とか
賃貸ではできないよね

[116: 匿名さん]

お金が余りまくってるなら、賃貸でも購入でもどちらでもいい。大してないなら、何らかの形で少しでも残したい。

[117: 匿名さん]

自分が子供の頃に、自宅が賃貸だと発覚したらショックだな。
妻子持ちで持ち家は普通。
妻子持ちで賃貸は、一部の金持ちを除いて残念。
独身で持ち家は謎。
独身で賃貸は普通。
転勤族は賃貸でもしかたない。

[118: 匿名さん]

賃貸　そんな儲かるもんでもないが税金取られるだけで土地遊ばせてるよりいいね
不動産投資は5〜10%程度の利回り狙うミドルリスクで　空き家率13%くらいあって
税優遇すくなくて
トータルすれば賃貸を借りる金額の20~25%が所有物件なら掛からないお金

自由度、リスク考えどっち？ってことだな

20年30年先を考え建てたが　2,3ヶ月程度先しか考えない人生のが幸せかもしれん

[119: 匿名さん]

そりゃ、この先数十年ってスパンで、
転居したくなる/しなければいけなくなる可能性が無視できるほど低いなら、
同程度の物件に居住しつづけるコストは購入の方が安い（正確には安いことが期待できる）だろね。

そうじゃないなら、一部の持家教の信者以外は、誰も家買わなくなるわ。

[120: 匿名さん]

>>117

子供にはその程度の認識しかできないかもね。大人になってからもそうだったらちと残念だね。

[121: 匿名さん]

>>120
子供のことを考えてあげられない君は独身？
子供は金かかるもんな？

妻子持ち賃貸は自分のことしか考えられない希少種。

[122: 匿名さん]

東京・その周辺と地方都市とでリセールバリューが全然異なるんですね。
地方なら一度買った家に永住する覚悟・一度はリフォームが必要だと思いました。
東京ならマンション買った後に貸したり売ったりと自由度が高く、購入のリスクは少ないでしょうね。

[123: 匿名さん]

>>122
その分、初期費用というか、価格も高いですけど、よほどしゃない限り、ただにはならないって思ってる。

[124: 匿名さん]

>>123
Ⅰ億円の土地は１割しか下がらないのに、2000万の土地は半額になるとして、損するのはどっちかという話ですな。

[125: 購入経験者さん]

119

全ての人が住宅に関して「コスト」というひとつの要因でのみ、洗濯するとでも思ってるの？

人の欲求には様々な要因がが絡んでるんですよ。

[126: 匿名さん]

>>125
単に憧れだけでなく、コストその他考えるのは普通でしょ。例えば、単身者がアパート住まいにカップ麺でフェラーリ乗ろうが自由。でも、家族がいてそれをしてたら異常でしょ。

[127: 匿名さん]

>>125
>人の欲求には様々な要因がが絡んでるんですよ。

いわゆる持家信仰ですね。
そういう人は好きにしてください。

私の場合、例えば会社の家賃補助が定年まで出るって制度だったなら、
家なんて絶対に買ってませんでしたね。

いくらお金をかけようが関係なく、
購入しない限り絶対に実現できない住に関する要件なんておかしな代物は、
私の中にはありませんでしたので。

[128: 匿名さん]

家賃補助が大きい場合は例外。
奇行種、希少種の賃貸教は老後どうするのかな？
現在も仕様の低い住戸で苦行、高い家賃で苦行。
どちらが信仰心高いのかな？

[129: 匿名さん]

賃貸は、ローンも背負わないし気楽かもね。主婦の立場だととても不安。万一のための大きな保険。住むとこあれば、何とかやってけると思う。

[130: 匿名さん]

今は、マイナス金利で借りたほうが得するよね

[131: 匿名さん]

賃貸のメリットは隣人トラブルからの回避のしやすさ。以上。

[132: 匿名さん]

気に入った物件なら持ち家一択だけど、収入や資産状況によるんじゃない？
低所得だと持ち家にしてもローンで苦しむことになるからそういう人はアパートで暮らすしかない。

普通のサラリーマンなら持ち家でしょ。持ち家でもキャッシュで買うのは止めた方がいいよ。
大手に勤めてれば35年固定でも年利1％程度で貸してくれるから株でも買って配当金でローンを支払うってやり方もある。
自分が死んでも家族に資産を残せるし、ローン残債はチャラになるし保険替わりになる。

[133: 匿名さん]

>>128
個々人の状況に応じて、賃貸と購入の有利な方を選択すればいい、
っていう主張をしただけで賃貸教呼ばわりされるのは解せないが、
だったら俺はマンション買ったけど賃貸教でいいわ。

お前みたいな馬鹿と同じカテゴリは我慢ならん。

[134: 匿名さん]

賃貸の方が有利になる例、シミュレーション書いてみ？？
分譲並の仕様、持ち家よりはるかに少ないランニングコスト、団信を超える安心感。
このあたりを中心に例を書いてみたら？

[135: 匿名さん]

主人の伯父が、定年あと数年のときに心筋梗塞で急逝。

定年後は祖母の待つ実家に帰るつもりだったから、
ずっと東京の片隅で、狭いＵＲの賃貸暮らしだったとのこと。

残された伯母が「家を買っておいてくれてたらねぇ。
でも定年後に、私が一緒に田舎に帰るのを拒否するんじゃないかと思って、
買わなかったんだと思うわ」と寂しく苦笑してた。

貯金や生命保険や遺族年金がどれほどあるかは知らないけど、
一家の主の亡き後、家があるのとないのとでは、
残された家族の安心感はずいぶん違うものだと思った。

[136: 匿名さん]

>>134
近い将来に転居が必要となる可能性１００％とか、賃貸だと会社から高額の家賃補助が出るとか、
わざわざ計算するまでもなく賃貸の方がコストだけ見れば有利になる状況ってのがこの世にいくらでも存在すること位、
お前だってわかるだろ？

そういう場合でも、「コストの問題じゃない、購入しないと幸せを感じられないなぜなら自分の家じゃないから」
って類の主張の持ち主が持家教って言われてんだよ。

[137: 匿名さん]

>>136
転居可能性大
→しかたなく定年まで低仕様賃貸。トホホ…
→買っても貸せば利益あり。そういう物件を買う。

家賃補助
→コストは魅力。
→主人が死んだときは？遺族は？無責任だね。

賃貸勝利のためには独身を貫くしかない。

[138: 匿名さん]

136さんへ
134は「職場にマンションを投資目的で買って貸しましょう」とかいう営業の輩ですよ。
今は賃貸に住んでますが、いつでも引っ越しができる気軽さが良いです。賃貸に住んでても貯金は充分に貯まるし、一生懸命に貯金もしたいと思わない。それに他人にあれこれ言われる筋合いもない。

[139: ヒロ]

賃貸の良いところは人生のステージのなかで、人数に応じて住み替えできること。

購入した場合、平均的なモデルケース。
夫婦と子供二人のとき4人だから最低70m台は必要。だからその位のマンションを買う。

でも基本、その後家族の人数は減り続ける。
上の子が独立し3人。
下の子が独立し夫婦だけ。
夫が死に最後は妻だけ。

4人も住める広いマンションに3人2人1人住まい。

これは大きな無駄だ。

賃貸なら減るごとに狭いマンションに引っ越せば良いから無駄がない。

この分だけ賃貸の方が安くつく。

[140: 匿名さん]

老人は賃貸を断られやすいというのは本当？
だとしたら賃貸派のみなさんはこの点をどう対処しますか？

[141: 匿名さん]

>>138
他人にあれこれ言われる筋合いもない
のであればここには来ない方が良い。

[142: 匿名さん]

>>140
まあURなり実家なりいろいろ選択肢はあるだろうが、
本当にどこも借りられず相続する家もないなら、中古のボロ家をキャッシュで買えばいいだけ。

購入してれば老後に保有していたはずの築うん十年のボロ家すら買えないとすれば、
その人は、賃貸にコストメリットが無い状況下だったのに賃貸を選んでしまった愚か者。
そりゃ、悲惨な老後になるのも仕方ないね。

逆に、賃貸の方にコストメリットがあったのに、
賃貸を続けても老後に中古のぼろ家すらキャッシュで買えない状況にしかならないなら、
その人は、購入してたらローン破産してた可能性大ってこと。

[143: 匿名さん]

>>139
子供たちがニートになったら高くなるよ。
隣人トラブルの可能性を考えるのであればニートの可能性だって無視はできん。
賃貸さんは心配性なんだから。

子供が独立したときはいったいどんな家を考えてる？
最低2LDKはいるよえな。

[144: 匿名さん]

>>139
70m2台が、1人暮らしに広過ぎるとはとても思えないです。子供が、家族連れて来る事は考えないですか？
奥さんが、1人になった時、賃貸マンション借りられる程、遺産は遺してあげられるんでしょうか？

私が夫ならその選択肢は分からないでもないけど、妻という立場では、老後がとても不安になります。

[145: 短足坊主]

座って半畳、寝て一畳。ってな訳にはいかないわな。

[146: 匿名さん]

>>135
それは本来、「なぜ十分な生命保険に入っていなかった？」ってだけの話。
家の話とゴチャゴチャになるのは、語り手聞き手の経済リテラシーが低い証拠。

その伯母さんとやらだって、「今住んでる家」か「その家と同額の保険金」か、
落ち着いてどっちか片方だけ選べって言われたら、１００％後者を選ぶよ。
世帯主の死去に伴い住に関する需要もその他に関する需要も激変するんだから、
形を選べるなら不動産でない方が明らかに優位。

[147: 匿名さん]

>>146
でも実際、家を購入しない生き方を考える人は、そこまで高額の保険に入ってない。
高額の保険に入る事を考えるような人は、遺る遺族を考えて、持ち家を購入して、備えている。
賃貸暮らしで、同額の保険プラス十分な生活費を遺せるのは、ごくごく一部の富裕層のみ。

[148: 匿名さん]

>>147
まあ、「（お金があると貴方は使ってしまうだろうから、）お金を貯めたいなら給与天引きの預金をしましょう。」
って言われて「ああそうか確かに」ってなるタイプは、家でも買って強制的に団信に入っといた方がいいかもね。

給与から同じ額を貯蓄にまわすとしても、自身で管理して高利率の預金先を探して運用した方が、
リスクは同じ元本保証でも長期的には結構な差がでるんだけど、
「できる人はできるけど、できない人はできないんだから仕方ない」と言われればそれもまたその通り。

[149: 匿名さん]

>>146
あのー、最後に

貯金や生命保険や遺族年金がどれほどあるかは知らないけど、
一家の主の亡き後、家があるのとないのとでは、
残された家族の安心感はずいぶん違うものだと思った。

と書いてますが。。。
お金の面だけではなく、夫に急逝された不安や寂しさのなか、
マイホームと呼べる場があるのとないのとでは、
感情的な安定感も違うと思ったということです。
（それも未亡人の性格によりけりですが）

[150: 匿名さん]

子供が出て行ったり、夫が他界したり、「さあ、人数が減ったから」と次々と新しい狭い部屋に転居できる奥さんって、情がないというか、金銭に困ってない限り、普通には考えられない。思い出もそれなりにあるだろうし。

[151: 匿名さん]

貯金や生命保険や遺族年金が十分あれば、不安が無いに決まってるでしょ

[152: 匿名さん]

分譲マンションも賃貸の一種だから

[153: 匿名さん]

>>151
未婚 or 仮面夫婦？

[154: 匿名さん]

カネがあればとりあえず生活の不安はない

寂しいとか寂しくないとか、また別の問題

[155: 匿名さん]

賃貸で高齢になっても家が買える程の生命保険に入ってたら貯金もあまり出来ないだろ。
マイホームある方が経済的には有利だな。

[156: 匿名さん]

>>154
未婚 or 仮面夫婦 or アスペ？

[157: 匿名さん]

>>154
正論

[158: 匿名さん]

在来工法の木造戸建ての場合
20年程住めば建物の固定資産税はゼロに近くなるはず
その後は殆どお金がかからなくて住めます。
まともな戸建なら修繕費もさほどかかりません。
土地を売って中古マを買う事もできますね。

[159: 匿名さん]

>>150
だったら住み続けりゃいいだろ。

旦那が死んで実際に深刻な問題になるのは、
賃貸じゃなくて旦那の両親と同居の持家とかだよ。

[160: 匿名さん]

>>159
住み続けると高いというのが賃貸の主張では？

[161: 匿名さん]

>>151
だからお金が十分にある人は何とでもなるんだよ。
ここの流れは庶民の話だろ明らかに。

[162: 匿名さん]

>>146
十分な生命保険(１億近く？)に入るための月額はいくら必要？

[163: 匿名さん]

住宅ローンの生命保険は大きいと思います
万が一の場合、残された家族の事を考えればマイホームだろ。

[164: 購入経験者さん]

破綻しなければマイホーム、と思ったけど、

破綻したら＝賃貸、だから、マイホームに住み続ける、だね。

[165: 匿名さん]

最新の賃貸見てきてごらんよ
設備、分譲と変わりませんよ
賃貸は低スペと思い込んでるならそりゃ間違いですよ