一条工務店 i-smart PART5

[匿名]

一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/

[451: 匿名さん]

新築時はどこのメーカーも良いに決まってる。
経年劣化して、汎用性が高いか、メンテに対するサービスがどこまで良いかを
考えると一条という選択肢は、真っ先に消える。

[452: 匿名]

仮契約なんてスキームに乗せられて多額のお金を支払い、坪単価契約させられても一条にして良かったという人が実在するんだよね？
不思議だよね～

[453: 匿名]

別によくない？。だって一条の掲示板だし、一条の契約者や検討中の人の情報交換の場じゃないの～


掲示板見てますが、やたら一条契約者をかわいそう発言してる方、選択肢消えた人は、結局どこで建てるの～？
自信満々ぽいからぜひ知りたい。

最初は一条を選択肢に入ってた人が三井ホームとか予算出せるのかしら。

[454: 匿名]

たぶん…一条に契約金を支払ってからローン通らなくて建てられなかった人のやっかみでは？
私はローン通らなかった人の土地を購入できラッキーでした。

[455: 匿名]

契約金契約金ってしつこいのがいるね～
100万用意できない人は家建てられないでしょｗ

[456: 匿名さん]

私も契約金の100万はいいんじゃないかと思うよ。
前のレスにもあったように、住宅展示場を見る限り一条工務店は他のHMと
比べても大繁盛状態。100万払いこんでから着手承諾までの間に何パターンも間取り図かいてもらって、
電気配線、構造計算、夜遅くに家にも来てもらってっていう、あれだけの対応を、
建てるかどうかもよく分からない人にはできないと思う。
着手承諾のハンコも押した身としては、そんなことしてたら私のように本当に話が進んでる客に
注ぐ力が少なくなるでしょ。それは困るｗ

実際契約しなければ、印紙代とかを多少引いて全額戻ってくるわけだから実質的には
無意味だけど、客に心理的ハードルを越えさせて選別をするのはいいことですよ。

建てる人間にとってはその契約金は建物の代金に充当されるわけで、
（2500万の家を建てたら契約金の100万を除いた2400万を追加で払えばいい。）
今となっては結局払う金額は変わらないし。

ただ、払い込むときに一条が倒産しないかだけが心配でした。営業さんは一条は無借金経営でやってます
って言ってたけどいろいろ調べましたね。結局確かに経営状態は割といいみたいという結論に
落ち着いて支払いましたが、地元の工務店じゃ払わなかったかなｗ

[457: 土地勘無しさん]

まあ即金で１００万ごとき用意できるとできないじゃ全然違うもんね。
軽く間口狭めて低所得者或いは社会的信用度の無い人間を振り落としてるのかと邪推。

[458: 匿名さん]

なぜ、100万円なのかを説明できる人がいないのが残念。
それも契約ではなく、仮契約の段階つまり、
詳細見積もりも出るわけでなく、詳細の図面も出るわけでないのに
何に対して払うのか不明。
一条が繁盛してるから？
それで納得できるのは、メーカー側の立場に立ちすぎ、
あるいは、洗脳されている。ということ。

自分は他メーカーで契約時に600万円払った。
100万円が払えないのではない。
意味のないことに対して
客観的におかしいと思わないのが不思議。

[459: 匿名さん]

ローンを借りて支払う場合、
生命保険に加入するわけだから
言い換えれば、命をかけて支払うということになる。

それに対して、仮契約での１００万円は、
根拠がない金額であると同時に、
ビジネスとして考えても、
忙しいからやらないというのはお客に失礼であり、

お客の本気度を見るというのであれば、
洗脳できているかどうかの確認作業であり、
さらにお客に失礼である。

何が「お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう（一条社訓）」だ。
矛盾しているではないか。
それだけで、選択肢から外す理由として十分ではないだろうか。

本当の社訓は、
お客様のことより、客の家を建てて儲けることに熱心なんじゃないのか？
そんな体たらくだから、欠陥住宅の動画が出てくるんだ。

[460: 匿名]

不毛な会話がまた再開するかと思うと残念ですが、実際に一条で検討したのでしょうか？

私の場合、希望に見合う間取りの提示を受け、一般的な金額を出してもらいました。
その間取りは恐らく、似た面積・間取りの他人の図面だったと思います。
そこからいじくり回して、自分の間取りを・・・とは行きません。
ただ、面積さえ同じであれば、建物の金額が変わらない。
だから、見積もりとしては納得できる数値でした。
実際、契約を済ませ、間取りの打ち合わせの最中ですが、当初の見積もりよりほとんど変化がありません。

他社ＨＭはどうでしょうか？
契約前の見積もりが正確ですか？
窓の大きさや数、押入れの数などを変更するだけで金額が変化するんじゃないんですか？
壁1つ動かすのに、増減しませんか？
最後に値引きをちらつかせて契約させるんじゃないですか？

一条の場合、40畳の部屋を作っても、4畳の部屋を10部屋作っても、金額は同じ。
窓の数も、一条ルール内でやれば自由に置き換えることができる。
押入れ1個も無料。10個も無料。100個だって設置無料。

詳細な図面は出てこないにしろ、金額はおおよそ出てきます。
他社のＨＭに比べれば、良心的です。

[463: 匿名]

100万が少なすぎて納得いかないんだ？

じゃあ本社なり営業に聞けばいいでしょうが…。なんで100万？もっと出したかったのにって。

洗脳、洗脳って。
べつに出家して支払う100万じゃなかろうに(笑)。

この掲示板くる時点で、何かしら一条に未練ありそ～

[464: 匿名]

きっと未練あるから、iスマートにして失敗でした…って人を見たいんじゃないの。

[465: 匿名]

＞458
100万支払う＝契約ですよ。
なんで毎回、仮契約と強調するのですか？
100万支払って契約した時点で、契約書が交付されます。
一条施主ならば、みなさん経験しております。
その際、概算ですがおおよその間取り・面積を決めております。
本格的な間取りの検討は、ここからスタートですが、見積もりもないのに契約できないでしょ。
普通に考えて。
ちょっと考えれば分かることだと思いますけど、捻じ曲げてまで悪口を言っても、ネガキャンになりませんよ。

契約に600万なんて、そっちのほうが恐ろしいですね。

[466: 匿名さん]

押入れは無料って、、、
i-smartでは押入れは幅6尺奥行3尺のもので30万近くかかってますよ。
言ってる意味わかりますか？

[467: 匿名]

契約時に600万も支払うHMあるんですか？!びっくりです。

[468: 匿名さん]

私は100万は手付金だと思ってますよ。もう少し言えば（言い方は良くないですが）一条に対する
見せ金だと思ってます。もちろん、それまでに標準仕様でどれだけのものがあるのか、オプションは
どれくらいか、同程度の規模の家を建てた人はどれくらい支払っているかほかのHMであれば
どの程度の金額になるかなど、聞けるだけ聞いてある程度情報は吟味したつもりですが。
契約前の段階で、他のHMと比べて一条の見積りは予算が組みやすかったですよ。施工面積×単価ですから
そこにいくらオプションを乗せるかだけなのでね。


詳細図面や詳細見積りってどの程度のことを言っているのかわかりませんが、構造計算とかまである程度
したやつってことでしょうか。いずれにせよそれが出てからでないとお金を払わない、払わないでいいと
いうのなら、そのハウスメーカーで契約したした人の契約金の中に、契約しなかった人たちにかかったコストも
積まれてるってことですね。

私にはそれこそ意味のないことだと思いますし、そんなのにお金を払う人のほうが不思議ですｗ

[470: 匿名]

他社の掲示板もこんな感じなんですか？

検討中でただ情報を得たくて、初めて訪れたんですけど…

[472: 入居済み住民さん]

470さん
「住まいブログ村　一条工務店」
http://house.blogmura.com/newhouse_ichijo/
の方が、アラシがいないので有益な情報が集まりますよ。

[474: 匿名さん]

>>466
i-smart契約しましたが押入れは何個つけても無料でしたよ。
パントリー・クローゼット・ブックシェルフも制限なく無料でした。

[475: 匿名]

＞474
アンチに突っ込まれる前に訂正してやろう。
押入れは何個つけても無料だ。
ブックシェルフ、クローゼット（造成込み）、パントリーは、6坪ごとに1箇所＋1箇所が無料となる。
それ以上を追加すると、有料だから注意。
とは言え、38坪の家にクローゼット類を7個無料で押入れ無限大に無料で取り付けられるから、追加料金支払ってまで取り付ける人は少ない。

[476: 匿名]

i-smartの坪単価は1坪およそ58万。
押入れをつけるのはいくらでも無料だけど、そこの面積は施工面積として坪単価が計上される。
つまり、6尺3尺＝一畳スペースは29万かかっている。
＞466が言いたいのはこのことだと思う。
押入れのにしようが、リビングにしようが、和室にしようが、廊下にしようが同じ費用が発生する。
押入れには床暖房が入らないから、押入れのほうがコストが安い。

[477: 匿名さん]

他社メーカーだったら押入れをクローゼット、もしくは類似の物に変更するにも追加が発生するけど
一条はそれが無い。

>>466が言いたいことはわかるが、他のＨＭだって理屈は一緒でしょ？
一条のスレで、「わかってます？」　とか聞く方がおかしい。

[478: 466]

目に見えないところで計上されてるの教えてあげたのに
まあ、無料って言い張るならどうぞお好きなだけつけて下さい
施工面積に計上されて値段どんどん上がるから

[480: 匿名]

i-smartだと、1.5畳のバルコニーを設置すると43万くらいかかるんですよね。
手すりがあって、3辺はカスミガラスが貼られています。

他社っていくらくらいでバルコニー作れますか？

43万が高いのか安いのか分かりません。

[481: 匿名さん]

ほとんどのＨＭの場合、１５万円～２０万円程度です。

[482: 匿名]

それを聞いて止める決心が付きました。
ありがとうございます。

勝手口の屋根代わりにバルコニーを突き出そうか迷っていまして。
ついでに無料でデザインウォールも付ければ外観が良くなりそうだったので迷っていたんですよね。

[483: 入居済み住民さん]

480さん。
バルコニーは施工面積1/2計算です。
但し、壁で囲まれたり屋根がかかっていたりすると1/1計算だったと思います。
1坪58万として1.5畳は0.75坪ですから60X0.75X0.5=21.75万円となり、481さんの数字とあまり変わりません。
袖壁も付けようによっては標準工事の範囲だったかと思います。

[486: 契約済みさん]

i-smartの坪単価は普通の部屋で約28万/1畳、バルコニーで約14万/1畳です。

[487: 匿名さん]

ただし、不陸が起こっても、直してもらえません。

[488: 匿名さん]

＞487
不陸ではなく水勾配では？

[489: 匿名さん]

バルコニーじゃなくて、床が傾いている話。

[492: 契約済みさん]

地震でひどかったのはハイムっしょ

[493: 匿名さん]

》466

6畳の部屋に1畳の収納2箇所付けたら8畳になるでしょ？

一条に限らずどこでも一緒だろ。
そう計算しないHMでもあるのかね。
アンタ何が言いたいんだ？

[495: 契約済みさん]

たぶん466はわかってて煽りたいんだと思うよ。

[496: 匿名]

じゃあ４９３は阿呆だ。

[497: 匿名さん]

>490
>492
「ハウスメーカー欠陥住宅の実例」
で、ググってね。

[498: 匿名さん]

>493
完璧な筋違い。

[499: 匿名さん]

>>497

有名ＨＭはどこも同じような感じですね。

[500: 匿名さん]

今月からのキャンペーンってなんですか？