クロスエアタワーってどうですか？【もう12スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート１２となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227738/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[701: 匿名さん]

６９９は全く根拠ないね。ココが１５０万なら他は１００万だね。１５０万になるなら、ここ買わない方がいいってことだね。検討しないで、よそへ行ってね。

[702: 匿名さん]

隣が坪３３１万です。クロスは高くないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0

[703: 匿名さん]

３月に３３１万で取引成立してます。隣の中古プリズムタワー。

[704: 匿名さん]

成立価格？レインズで調べたのかな。

[705: 匿名さん]

周りの相場は350万円ぐらいだから、
クロスの価格は適正だと思う。
南角部屋は380万円で、金あれば買いたいね。

[706: 匿名さん]

この先しばらく池尻周辺に目立った大型物件ないから
あせって完売させるインセンティブはないだろう。
それに竣工して周辺の都市整備が終わってからの方が
評価が上がりそうなマンションだと思う。

[707: 匿名さん]

空中公園に行く人は誰もいないでしょうね。だって騒音でうるさいし、排気ガスが飛んでますし。
音は上に行くほどうるさいのです。

[708: 匿名さん]

池尻自体に需要が大きいなら、
この先しばらく池尻に供給がないのがメリットになるが、
需要が小さいなら大したメリットにはならないわけで。

[709: 匿名さん]

基本的にランニングコストの高いマンションってリセール悪いし、余計な共用施設が多くてお荷物。
資産価値の落ちるマンションによくある共通点だけど、ここもそうだね

[710: 匿名さん]

>709
資産価値の落ちてるマンションって
例えばどこ？

[711: 匿名さん]

空中庭園って、ジャンクションですよね
環境悪そうでとてもじゃないけど、子供は連れていけなさそう

[712: 匿名さん]

ジャンクションの上につくられた公園だから環境悪い？ほんとかなぁ？

[713: 匿名さん]

環境悪いというより、空気が悪いでしょ？

[714: 匿名さん]

>>706
賛成です。空中庭園はまだ謎ですが、
評判が良ければ最高ですね。

[715: 匿名さん]

道路にフラットに併設されてる公園より空気悪い？本当かな？

[716: 匿名さん]

首都高もあるからな

[717: 匿名さん]

何処の道路にフラットに併設された公園、と比べるかだね。

[718: 匿名さん]

空気が悪いどうか、自分で確認してみたらどうだ。

[719: 匿名さん]

住環境悪いよね
246沿いの歩道も首都高とジャンクションでかなり圧迫感あるし、なんかいつも薄曇りのような暗い感じがしてる

[720: 匿名さん]

↑
多少あるだろうが、言われるほど圧迫感と暗い感じはいないよ。
気のせいじゃない。

[721: 匿名さん]

ま、明るくはないな

[722: 匿名さん]

全部出来上がったら、結果良いか悪いかわかるから楽しみだ。今は何とも言えないかな。

[723: 匿名さん]

気のせいってことはないだろうね
ジャンクションの存在は変わらないしもう躯体はほぼ出来上がってるから今ある圧迫感が緩和される事はあまりないだろうね

[724: 匿名さん]

後は、見慣れて気にならなくなる、ってのはあるかも。

[725: 匿名さん]

722さんのおしゃる通りです。

721さん
逆に雨の日は傘がいらないですね。

[726: 匿名さん]

最高高度も結局、青葉台の黒いビルの方が高かったね。

[727: 匿名さん]

723
中目黒方面しか利用しない人にとっては関係ない話だと思うが。

[728: 匿名さん]

中目黒は歩けるけどそれなりに遠いね

[729: 匿名さん]

両サイドと所々上方向が塞がれてるけど、上方向全部じゃないから、傘なしだと雨に普通に濡れるよ

[730: 匿名さん]

中目黒駅まで少し距離があるけど、両サイドにいいお店が沢山あるので楽しいです。

[731: 匿名さん]

お店にばかり行くわけじゃないし、そもそも渋谷に行けばもっと店は多いけどね

[732: 匿名さん]

渋谷はまた別の楽しみがいっぱいありますね。
とにかくクロスから東へ渋谷、南へ中目黒、西へ三茶、
楽しい毎日になりそうです。

[733: 匿名さん]

高くはなるが直に渋谷か三茶か中目に住んだ方がもっと楽しいし便利よ。
池尻はマンション供給多すぎてもはやプラウド、クラッシィでも需要が
尽きたみたいだし。環境良くてもこの有り様だし。
契約しても将来スカスカの賃貸タワーになる前に買い換えがベストですね。

[734: 匿名さん]

確かに目黒クロスの立地は珍しい。
渋谷、中目黒、代官山、三軒茶屋までギリギリ徒歩で行けちゃう、
しかし、どっちも中途半端の距離で、残念ながら大人気な物件まで至らないのが事実。
交通手段を使わずに以上の場所へ行きたいなら、
この目黒クロスエアタワーが一番いい候補物件だと思うけど。どうでしょう？

[735: 匿名さん]

中目黒に住めば十分な気がする

[736: 匿名さん]

目黒大橋のクロスは中目黒生活圏だから、
これで契約した人が多いと思いますよ。

[737: 匿名さん]

またでたよ 生活圏
日常生活には中目黒はちょっと遠いね

[738: 匿名さん]

遠くないじゃない。
ドンキ　と　コナミスポーツはたったの６分
***有名パスター店は８分
ラーメン屋や中華など徒歩１０分
正直に言えば、中目黒はグルメだけが楽しい。
遊びなら渋谷でしょうね。

[739: 匿名さん]

それだったら普通に池尻大橋駅前に行く方が近いですね

[740: 匿名さん]

田園都市線に用があれば使うでしょうけど。
普段はたぶん渋谷と中目黒と代官山でウロウロするでしょうね。

[741: 匿名さん]

ここ中目黒徒歩10分でも売り上げ大差ないのでは。
やはり駅距離以前の環境の問題でしょう。
勿論中目黒五分以内でアドレスも大橋でなければ
環境劣悪でも今の価格ならもっと人気だったと思うが。

[742: 匿名さん]

田園都市線に用がないのにここ買っちゃうの？
それなら最初から渋谷中目代官山に買えばいいのでは？
東横でそれらの街にもっと出やすいとこ買えばいいのに。

[743: 匿名さん]

そりゃそうだ
環境の悪さが他でカバーできないくらい群を抜いてる

どこのデベもそれを見越してここの土地に入札しなかったんだろうな

[744: 匿名さん]

ほとんどの契約者は普通に田園都市線を使うよ。

[745: 匿名さん]

741
大橋ではなくて中目黒５分なら、クロスの価格は最低２割増しでしょう。

742
勤務先は六本木だから、中目黒駅の利用が最重要で、
これがなければ、検討していないでしょうね。

[746: 匿名さん]

>745
中目黒駅が日常使いだとしたら、三茶タワーも三軒茶屋駅から遠いとは思いませんよね？
三茶タワーから中目黒駅は遠いから検討外だとは思いますが。

[747: 匿名さん]

中目黒通勤の人がクロスってあまり主流のケースじゃないと思う
そしてこれをもって中目黒普通に使えると言われてもねぇ

1200~1300mが許容ならば池尻大橋徒歩５分である必要もなく、駅距離の点で選択肢がかなり広がる訳だ

[748: 匿名さん]

結論を言おう。どんなに日本屈指の劣悪環境であろうと
中目黒徒歩圏との判断であれば大手が入札に手を上げて
ました。野村、財閥系のプロが手を上げなかった土地が
果たしてどうなるか。現段階ではそうなる思ってたよと
ある人は言ってましたが東急の逆襲今からあるか！

[749: 匿名さん]

↑
結論は？

[750: 匿名さん]

プリズムは、なんで財閥系が手を挙げたんだろうね？
東急がボロ儲けするだけでは？

[751: 匿名さん]

プリズムの土地はそれだけ希少だったのかもね。
三茶みても幹線道路一つまでは許容なのかもね。
ここは山手、JCが余計だし意外に駅まで歩くと
距離もあるし。
ロジェみても駅近だと環境悪かろうがここより割高
でも簡単に完売だし。全く共用施設だスーパー、
図書館など関係ないんだよなぁ。

[752: 匿名さん]

共用施設は賃貸に出す時は魅力になると思うけど？
ロジェって知りません。どこですか？

[753: 匿名さん]

賃貸なら、スーパーや図書館に部外者が入ってきても
気にもならないですものね。自分が所有する建物ではないから。

[754: 匿名さん]

共用施設は管理費上げるだけで、お荷物になることが多いよ

ロジェはプレサンスロジェのことで、池尻大橋徒歩１分
関西の方ではわりと有名で、最近関東に進出してきている

[755: 匿名さん]

そりゃ駅近のロジェと比べても相手にならんわな。
ここが徒歩一分ならもっと人気だったと思うけど。
それでも人気なかったら管理費高いとか無駄な
共用施設とか他の要因もあるのかもしれないが。

[756: 匿名さん]

隣が坪３３１万です。クロスは高くないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0

[757: 匿名さん]

お隣と言ってもあちらは駅近だし、条件が違いますね。
さらに、そのサイトは成約価格じゃないから参考になりません。

[758: 匿名さん]

残念ながら駅近のお隣ですら坪300万も怪しいようです。
成約価格というのは確実に世間にでる坪330万よりは
下回るのが通常です。そこに手数料がかかる訳ですから
自ずと坪300以下となってしまうのです。
クロスはクロスなりの良さもある訳ですから坪いくら
など気にせずに自分が気に入れば含み損何て家賃分と
考えれば痛手は少なく済みますよ。この立地では永住は
環境的に困難なので適度に買いかえがマンション購入の
こつです。長く住んでも修繕費あがるだけ、固定資産税
の減税がなくなるだけでリスクだけが高まります。
マンション購入って煩わしいですが五年に一回ペースでの
買いかえを勧めます。マンション購入の目も肥えてきますよ。

[759: 匿名さん]

共用施設の何もないタワマンなんて、魅力無いな。ただの箱みたい。
５年ごとにマンション買い換えてる人なんて少数でしょ？

[760: 匿名さん]

５年毎の買い換え？
どうせなら譲渡課税が安くなる６年でしょ。
ここみたく損失計上物件はいつ引越してもいいけどねｗ

[761: 匿名さん]

転売にも不利な立地だし、賃貸にも不向きっぽい。
ここ買うなら余剰資金か永住目的でないと厳しいんじゃないかな？

[762: 匿名さん]

余剰資金あったらもっといいところ買うだろうな
永住もここは厳しいよ

[763: 匿名さん]

将来は半分以上の凄い数の賃貸が出回るだろうから
それまでに池尻大橋自体がどれだけ魅力のある街に
なるかが重要では。素敵な街になれば借りる人は多いよ。

[764: 匿名さん]

ランキングは圏外に脱落したし人気が無くなったのかな。

[765: 匿名さん]

永住は個人の好み。

[766: 匿名さん]

来年春に約2500人(入居者、会社員、公務員など)ほどクロスに入りますが
大橋は賑やかになりますね。

[767: 匿名さん]

近隣住民からしらしたらあんな辺鄙なところにタワー建てられて
渋滞、日照、通勤などここのせいで池尻全体が資産価値低下に引き
込まれるなど問題のが多いですよ。図書館は期待薄なのでライフとは
いえスーパーは使わせてもらう予定ですけど。
低地のせいか思ったより高さはないけどソプラタワー周辺は日中辛い。

[768: 匿名さん]

↑
嫉妬？

[769: 匿名さん]

あまり人気がないのもイメージ的に困りもの。
池尻大橋って結構人気あるのにね。
住民からするとスーパーは助かるでしょ。駐車場
止めやすいと外部からも人が集まるかも。

[770: 匿名さん]

>760
3000万の特例を知らないの？実際に売ったことがないんだね。
まあ、利益が出なければ知らないのも当然だけど。

[771: 匿名さん]

低地だから低く感じて目立たないね。

[772: 匿名さん]

渋谷からだとスミフが外観派手なのと高台の分見劣りは
するし、中目からだとどうしてもアトラスがあるからね。
けど三茶方面から見ると結構でかいし立派だよ。
目黒区最大とは思えないのが難点ですが(汗)

[773: 匿名さん]

>>769
目黒クロスエアをバカにしないでね。
そのうちバケルわよ。

[774: 匿名さん]

クロスは目黒区最大級官民一体タワーです

[775: 匿名さん]

最大級でなく最大だよ。
高さはラトゥールだが。

[776: 匿名さん]

ラトゥールよりクロスの方が高いですよ

[777: 匿名さん]

背が高いと何かいいことあるの？
それに低地に建ってるからあんまり意味ないよね

[778: 匿名さん]

これからまだ伸びれば別ですが
スミフのが今は余裕で高いよ。

[779: 匿名さん]

高さの争いもいいけど、
人間と同じで中身ですよ。
クロスは共用施設が充実で一流と言えるぐらいの作りで、
周りと比べても無敵です。

[780: 匿名さん]

もう上棟してるから、これ以上伸びませんね。

[781: 匿名さん]

>クロスは共用施設が充実で一流と言えるぐらいの作りで、

えっ、どこが？と思ってしまった。
なんかイマイチ感が拭いきれないのですが

[782: 匿名さん]

↑
検討をやめればいいのに、何故ここにいるの？？？

[783: 匿名さん]

みんながみんな一流マンションに住んでる訳でもなく、みんながみんな自分の選んだマンションを一流と思ってる訳ではない。
別に一流と思ってなくても、イマイチ感が拭いきれなくても検討しててもいいんじゃない？

そもそもクロスは一流じゃないですから。

[784: 匿名さん]

確かにクロスは一流ではないが、
規模、総合施設から見れば周辺の物件より優れているのが事実。
価格もそこそこで中間富裕層にとってちょうどいいと思う。

[785: 匿名さん]

周辺の物件より優れてたら、もっと売れてると思うけど？

周辺の同じような価格帯で言えば、プラウド、クラッシィ、三茶タワー、ロジェ、コートガーデンなどはしっかり売れていますが、クロスの売れ行きはこれらと比べて不調です

普通に考えると他より優れていないか、値段に比して高いか、何かしらの選ばれない理由があるでしょう

[786: 匿名]

三茶タワーは一段階坪単価下の価格帯だけどね。クロスが三茶タワー並に価格落としたらもう完売してるよ。今の売れ行きはよくはないが特に悪いともいえないので価格設定はちょい高めのいいとこついてるんじゃないかな。
ところでロジェは一般向けにうれたんだっけ？

[787: 匿名さん]

まだ入居まで1年弱ですよね？
総戸数689、販売戸数491戸のクロスは、現在72％契約済みです。
これが不調と言われたら、見解の違いでしょうね。

[788: 匿名さん]

１月下旬竣工、３月入居（一般分譲者）。
１年弱はうそではないが、もう９ヵ月（３四半期）だね。
地権者は入居まで半年強と言った方が近いんじゃないかな。

[789: 匿名さん]

隣が坪３３１万です。クロスは高くないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
3月３３１万円で成約してます。

[790: 匿名さん]

販売戸数が違うからね。販売比率はそんなに違わないよ。クラッシー、三茶も残りのカス部屋１割で苦労してるね。

[791: 匿名さん]

プラウドとクラッシィを擁護するつもりはないけど、
比率の計算が出来ない人多いの？クロス検討してる人。
いいタワマンなんだから、本物の検討者の為になるコメントにして欲しい。

[792: 匿名さん]

　789さんは既契約者さんか営業さんなんだろうけど何度も
しつこいよ。成約価格なんてもっと低いのは素人でも分かる
訳だし逆効果。
　今人気がなくても竣工後見せ場を作る可能性あるぞ！！！

[793: 匿名さん]

目黒クロスは普通に売れているので、黙っても後一年があれば完売でしょう。

[794: 匿名さん]

残り1割切ってる他物件と3割残すクロスで販売比率が一緒って算数できないの？
しかもクロスは月に1%
程度しか売れてないからあと2年コースじゃないか
順調と考えるのは見解の違いではなく、現実を見られない甘ちゃんか、ありもしない人気を煽ってるだけでしょ

[795: 匿名さん]

月20件売れてるのを1％程度って算数できないの？

[796: 匿名さん]

月20って妄想はいかんよ

[797: 匿名さん]

現実は10戸売れているかどうかでしょ

[798: 契約済みさん]

ちから飯がテナントに入るみたいですね！楽しみです。

[799: 匿名さん]

>>797
東急さんの発表によれば、
月13－15戸確実売れている、率3％。
これは事実で真実でございます。

[800: 匿名さん]

ちから飯ホント？
単身世帯も多いから需要はありそうだけど。
ホントなら、看板地味にしてほしい。