前スレが1000件を越えていたため
こちらへpart2を作りました。
引き続き、同一人、同予算でマンションor一戸建て?について
話しましょう。
前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222929/
[スレ作成日時]2012-04-13 08:52:33
同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか?part2
601:
匿名さん
[2012-05-03 15:21:22]
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602:
匿名
[2012-05-03 19:56:11]
賃貸の共同住宅では自殺や殺人が起こる確率は高いように思います。
賃貸専用マンションのオーナーは危うい橋を渡ってるってことですね。 入居者を選別し、見極める力がもとめられますね。 |
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603:
匿名
[2012-05-03 20:43:28]
まっまずは身内に刺されないよう努力しないとだね♪
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604:
匿名さん
[2012-05-03 20:47:11]
結局、賃貸の話でした、というオチ?
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605:
匿名さん
[2012-05-04 06:20:27]
マンションのオートロック=セキュリティーって言うよりも、
新聞の勧誘とか変な訪問販売の対応に楽なんじゃないか? インターフォン越しに話しして、用がなければイラネって言って切ればいいだけ。 |
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606:
匿名さん
[2012-05-04 06:34:23]
テレビ番組「あなたの知るかもしれない世界」
こちらではマンション火災についても再現ドラマ化されていましたよ。 同一建物内で発生する事件・事故は、マンション住人にとって対岸の火事ではありません 住人の全てに影響してくる問題ですから、戸建と違って被害に遭う確立が高いのです。 テレビ番組の内容は、実際の被害に遭われた方からのアンケート調査によって 事実に沿って再現されましたとテロップが出ていました。 動画サイト等で放送が見られますので、一度ご覧になっては如何でしょうか? |
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607:
匿名さん
[2012-05-04 07:23:22]
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608:
匿名さん
[2012-05-04 09:17:41]
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609:
匿名さん
[2012-05-04 12:27:49]
>606
あれって結局は、火災保険に入るなら建物だけではなくて家財も入りましょうってことですよね? 主人公は入ってなくて損したけど、周りの人はむしろ新しい家具・家電買えてラッキーって言ってましたよね? マンションのほうが火災保険の額が少ないのはそれだけ被害が少ないってことですよ。 実際マンション火災ってあまり聞かないですよね。(全く聞かない訳ではないですよ。) それにマンションなら全世帯が同じガスコンロやIHヒーターを使用してますので(多少のグレードの違いはありますけど) 一定の温度になったら自動で火が消える などの装備が全世帯に備わっていますが 戸建の場合だとお隣がどんなコンロ使ってるのかなんて分からないですよね? 特に築何十年とかの家が近隣にあると怖いです。 |
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610:
匿名さん
[2012-05-04 19:28:53]
火災リスクを最優先に考慮して家を選んだりしないだろう。
ここは本当に仔細な事にこだわる人が多いが、予算や立地、セキュリィ、火災なんてケースバイケースの話。 自分は、最大の違いである区分所有やアパート的集団居住の良さがわからないので戸建て。 マンションさんは、区分所有や団地住まいのメリットを語るべき。 |
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611:
匿名さん
[2012-05-04 19:36:38]
区分所有の最大のメリットは土地を共有できること。
但し、地価の低い地域では関係ない話ですけど。 理解できないのはそういう地域に住んでいるからでしょう。 |
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612:
申込予定さん
[2012-05-04 19:52:01]
> マンションさんは、区分所有や団地住まいのメリットを語るべき。
・スケールメリットでしょうね。戸建では莫大な費用がかかるサービスも適度な費用で享受できる。 ・管理組合があるため、ご近所さんにある程度非常識な人を排除できる ・眺望がいい ・フラットな生活ができる ・同一予算ならより地価の高い人気立地に住める。 |
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613:
匿名さん
[2012-05-04 20:44:39]
階段がないのはいいですね。
階段があると生活や空間が分断されるから。 平屋が建つような田舎なら一戸建てでもいいかな。 |
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614:
610
[2012-05-04 21:23:13]
>区分所有の最大のメリットは土地を共有できること。
土地の共同所有は最大のデメット。 仕事で地方都市に住んだことがあるが、やはり東京の地価が高い?のは当然だと思う。 東京区部の戸建て育ちには、狭いマンションは分譲アパートのように見える。 マンションの「フラット」も天井の低い狭い空間なので、階段があっても 2階建て120㎡の戸建てのほうが収納も多く使い勝手はいい。 管理組合も東京の町内会のゆるい運営に比べれば、役員や定例の会議など非常に面倒。 |
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615:
契約済みさん
[2012-05-04 22:34:08]
> 東京区部の戸建て育ちには、狭いマンションは分譲アパートのように見える
スレの同一予算ってわかって発言している??? なんで土地が高い東京で、2階建て120㎡の戸建と狭いマンション比較してるの?? |
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616:
匿名さん
[2012-05-04 23:42:37]
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617:
匿名さん
[2012-05-05 05:29:21]
>スレの同一予算ってわかって発言している???
>なんで土地が高い東京で、2階建て120㎡の戸建と狭いマンション比較してるの?? 単に自分のマンションの購入予算が安いだけでは? 都会の立地のいい専有100㎡越え低層マンションは1億円台。 住まいで重要な居住面積と予算の双方を考えれば、戸建てと同じ予算で比較すべき。 都会には60とか70㎡のマンションと比較可能なまともな戸建てがあるとは思えない。 戸建ての床面積は、特殊な建売り(土地つき注文住宅やミニ戸)を除きほとんど100㎡前後。 |
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618:
契約済みさん
[2012-05-05 05:41:03]
> 都会の立地のいい専有100㎡越え低層マンションは1億円台。
そうですね。そのくらいの価格のマンションがある地域の2階建て120㎡の戸建は2億は超えますね。 それとも都心のマンションと郊外の戸建で比較してるの?? > 都会には60とか70㎡のマンションと比較可能なまともな戸建てがあるとは思えない。 これでも1億超えるマンションはいっぱいあるのですけどね。 > 住まいで重要な居住面積と予算の双方を考えれば、戸建てと同じ予算で比較すべき 別にかまわないと思いますよ。それは誰も否定していない。しかしいつも戸建派は、価格設定をしないし、比較するとどんどん値段をあげていくのですけどね。 > 戸建ての床面積は、特殊な建売り(土地つき注文住宅やミニ戸)を除きほとんど100㎡前後 まぁ郊外にいけばいくほど戸建になりますからね。それも誰も否定していないですよ。 |
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619:
匿名さん
[2012-05-05 06:10:33]
>そうですね。そのくらいの価格のマンションがある地域の2階建て120㎡の戸建は2億は超えますね。
>それとも都心のマンションと郊外の戸建で比較してるの?? 東京西部の低層住専地域では、100㎡前後の低層マンションと注文戸建ての価格は拮抗している。 地価坪150から200万円で敷地50坪もあれば120㎡の2階建て注文住宅でも1億円台で建つ。 >別にかまわないと思いますよ。それは誰も否定していない。しかしいつも戸建派は、価格設定をしないし、比較するとどんどん値段をあげていくのですけどね。 まともな家を入手するには、相応の費用が必要。 安価な狭小マンションと比較すれば、都市の戸建ては高いかもしれない。 普通の戸建ては高価という意識をうえつけて、マンションに誘導する関係者も多い。 都会では、60㎡のマンションで十分と考える人が多いわけでもないだろう。 東京人にとって、家の価格が億越えでも普通の家。 |
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620:
契約済みさん
[2012-05-05 06:24:53]
> 東京西部の低層住専地域では、100㎡前後の低層マンションと注文戸建ての価格は拮抗している。
なぜ低層地域の高級マンションを前提にするかがわからない。 低層地域に立つマンションは、戸建の有利な立地にたつため、それぞれ独自の特殊性を有しているため、そもそも比較とし対象としては論議のしようがない。 なぜそこまで戸建に有利な状況で比較しなければ、戸建のよさをアピールできないのかが理解不能ですね。 > 普通の戸建ては高価という意識をうえつけて、マンションに誘導する関係者も多い。 > 都会では、60㎡のマンションで十分と考える人が多いわけでもないだろう。 > 東京人にとって、家の価格が億越えでも普通の家。 億越え普通ではないですよ。平均購入価格本当に分かっています? あまりにも一般論を超えて、特殊例ばかりで話をされるからあまり賛同されないことを理解されたほうがいいですよ。 |
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621:
購入経験者さん
[2012-05-05 07:23:56]
低層地域は都心ではなく、駅近でもありません。
マンションの利便性として決して良くない立地です。 いわゆる高級マンションでもありません。 ただ一般の中高層マンションは狭すぎるので、低層でも広めの間取りが多い物件がある。 同じ予算でも、マンションの狭さを無視して戸建てと比較すべきではない。 マンションの人が専有面積には触れずに、「フラット」をメリットとして強調するのは奇異。 必要な居住空間を確保するという考えがない? 一時70㎡マンションに住んだことがある者の実感です。 |
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622:
匿名さん
[2012-05-05 07:43:13]
床面積が狭いとフラットは利点が多い。
でも、床面積が広くなるとフラットだと、採光、通風に不利になるなどの欠点も出てくる。 階段も勾配を少なくしたり、幅を広くすれば、 余程体力を低下したお年寄り以外は苦にならないし、 2階建てである利点の方が多くなる。 なので、敷地面積が広い地域に最近家を建てる人も、 リタイヤ世帯が100㎡未満の狭い床面積の家を建てるとき以外は殆ど平屋は建てない。 |
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623:
契約済みさん
[2012-05-05 07:58:49]
> 低層地域は都心ではなく、駅近でもありません。
> マンションの利便性として決して良くない立地です。 > いわゆる高級マンションでもありません といいつつも、最初は、 > 都会の立地のいい専有100㎡越え低層マンションは1億円台。 といっていた。どんどん矛盾しているので、何がいいたいのかわかりません。 また都心でもなく駅近でもない郊外の地価の安いところなら戸建のほうがいいという意見はもともと多いですよ。 いまさら議論する内容でもないですよ。 > 必要な居住空間を確保するという考えがない? これは、家族構成によるので一概に広ければよいというものでもないですけどね。 |
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624:
匿名さん
[2012-05-05 14:06:57]
>これは、家族構成によるので一概に広ければよいというものでもないですけどね。
普通は、狭いより広いほうがいいんじゃないの。 狭いほうがいいという人は少ないのに、大量に狭いマンションが供給されるのは、 マンションは二人以下の世帯が多いということ? 狭いマンションを、広いと思うような住居で育った人が多いわけでもないだろうし。 住居としての60㎡は収納もなくとても狭く感じるが、 マンション氏は専有面積の話になると、家族構成はケースバイケースといって逃げる。 |
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625:
匿名さん
[2012-05-05 17:07:55]
供給されるのは需要があるから。
狭いよりは広い方がいいけど、広い一戸建てより狭いマンションの方が良い、と考える人が多いからでしょ。 一戸建ては不便だからね。 |
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626:
契約済みさん
[2012-05-05 18:32:51]
> 狭いほうがいいという人は少ないのに、大量に狭いマンションが供給されるのは、
> マンションは二人以下の世帯が多いということ? 狭いというよりもそれで十分と思っている人が多いのでは。 たとえ少しぐらい狭くなっても戸建に魅力を感じない人が多いのでは。 このスレを見ても、戸建さんは、マンションを否定するだけで、戸建のよさをほとんどアピールできていないですよね。 困ったらどんどん予算をあげていくか、レアケースをだしてくるかのいつものパターンですね |
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627:
匿名さん
[2012-05-05 19:02:03]
都内はマンション、で完全に決着しているしね。
マンション批判ではなく、一戸建ての良さ、が聞きたいですね。 もしあるのであれば。 |
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628:
匿名さん
[2012-05-05 19:22:31]
↑
たしかに、まとめればそんな感じ。 都区内とか市街地はマンション、郊外は戸建かマンションか好き好きという印象。 土地が高めで建てこんでいるところでも、戸建有利というのは無理あるでしょう。 そういう地域が、危険火災地域と見なされてるわけだし。 土地に余裕があれば、戸建の有利な面はたくさんあるだろうけど。 あくまで予算制約を前提にした話なので、お金に糸目を付けない人には当てはまらないけどさ。 |
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629:
購入経験者さん
[2012-05-05 21:38:48]
うちのマンション、専有100㎡超だけど、
東西に50㎡位の塊に分かれていて、 中央をガラスの渡り廊下のようなもので繋いでいる。 さらに全室を幅4m程度のルーフバルコニーで囲んでおり、 このような造りだと、全ての部屋でが通風・採光がとれる利点がある。 |
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630:
匿名さん
[2012-05-05 22:18:55]
>629
50㎡が2ブロックは少々狭いですが、確かに、そのような間取りだと、 単一階でも、2階建と同じような利点も得られますね。 ただ、1階建の平屋ならまだ知らず、マンションのような複数階に渡って、 そのような構造にすると耐震性が極度に悪くなりませんか? それとも最上階だから、そのような構造が取れるのかな? そうなると、風が強くなるので、窓を開けられる日が限られるので、 通風の面では、良い感じはしませんね。 |
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631:
匿名さん
[2012-05-06 09:00:27]
>土地に余裕があれば、戸建の有利な面はたくさんあるだろうけど。
>あくまで予算制約を前提にした話なので、お金に糸目を付けない人には当てはまらないけどさ。 マンションの予算がいくらか明らかにしないのは不思議。(安すぎて恥ずかしい?) 金の糸目の基準がマンション派と戸建て派とは違うんだろう。 区内の一低住専40/80地区なら50坪の土地でも8000万程度で買えるから、注文住宅でも億+アルファで十分買える。 同じ専有面積のマンションは2億円近いから、注文戸建ては割安。 |
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632:
匿名さん
[2012-05-06 09:20:57]
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633:
匿名さん
[2012-05-06 09:52:23]
箱物は一緒と考えれば、戸建は土地の価格で大体が決まってくる
でもマンションは5千万前後と億単位中心の物件では、付加サービスが 全く違うでしょ。 そもそも東京都市部などでは5千万では買えないのだから 庶民レベルで考えれば、億単位の物件は蚊帳の外と考えていい。 地方で3~5千万程度で手に入る戸建orマンション これはどちらがいいかと言えば難しい。 10年以内に売却や貸し出しの予定があるならマンションか 永年暮す予定なら戸建であろう。 |
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634:
匿名さん
[2012-05-06 12:32:59]
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635:
匿名さん
[2012-05-06 12:39:22]
なんでマンションを2億にする必要がある?
同予算をどうしても守りたくないらしい。変人なのかな? |
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636:
匿名さん
[2012-05-06 13:25:31]
>でもマンションは5千万前後と億単位中心の物件では、付加サービスが
全く違うでしょ。 東京のマンション事情を知らないのかな? 100㎡越えの低層マンションは、都区内の西部や南部にあるいわゆる財閥系マンション。 付加サービスなど最低限で、周囲の住環境と専有部分の広さと質を重視。 見せかけの豪華さはないし、余計な施設もないが周囲の空地は十分とられている。 住宅に必要な広さや質を求めるなら、マンションでも億以上の金がかかる。 予算だけ優先させて家を買う人はいないだろう。 マンションも安物買いは避けるべき。 |
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637:
匿名さん
[2012-05-06 13:38:45]
>マンション批判ではなく、一戸建ての良さ、が聞きたいですね。
>もしあるのであれば。 一番の良さは区分所有でないことと、出来合い専有区画の集団居住でないこと。 立地・方角・地型・道路付けなど周辺環境を選べる。 敷地を含め専有できる。当然空地も自由に使える。 間取りや内外装仕様を自由に決められる。 管理組合がない。(都会の町内会は回覧板のやりとり程度) 所有者の自由度が高いこと。 |
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638:
匿名さん
[2012-05-06 14:03:36]
戸建ては防犯性がね
知り合いで何回も泥棒に入られている人も。 セコ○なんて役にたたないし 戸建てで目の前の電線に鳥が山ほど停まる事になり、目の前がフンだらけになった人もいる。 一長一短だね。 |
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639:
匿名さん
[2012-05-06 14:04:00]
うちの例ですが
戸建ての自治会(町内会)の役員は順番制でキツイものがあります。 班長に当たっている年は国内外の1週間以上の旅行や帰省ができません。 月に1~2回あるお祭り寄付金や町内会費や募金の集金では、トラブルがつきものです。 留守がちの家には何度も何度も訪問して集金します。 輪番制の班長で、65歳以上の老夫婦や病気の人がいる家庭では当番を次にまわす家庭があったり、 「転居予定」を理由に班長をやらないでおいて、実は嘘だったりで役をしたがりません。 アパートの人は役をしてくれませんし、70歳以上の世帯が増え、 今では計29世帯中、ここにきてご不幸や転勤で出入りがあったりで実質動ける世帯が10世帯に減っています。 約束ではポスト投函ではなく市報を一軒ずつ手渡しで配ることになっているのですが、チャイムを鳴らし留守を確認、 ポスト投函が大半です。 回覧板は、戻る期間に気を使って回したりで、大変です。 期間の決まった集金では、住人さんに会えなくて、ずっと払ってもらえない時には立替もあります。 マンションではそんなトラブルは少ないと聞いていますが? |
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640:
匿名さん
[2012-05-06 14:12:20]
そりゃ世間一般のモラルの低下で、マンション・戸建て関係なく、どこでも増えている問題
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641:
匿名
[2012-05-06 14:18:10]
マンションで、回覧板を回したり、自治会費の集金をしたりするのって聞いた事ありませんね
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642:
匿名さん
[2012-05-06 14:21:39]
そりゃ賃貸だからだよ
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643:
匿名さん
[2012-05-06 14:27:28]
どこも自治会は崩壊状態で、防犯見回りなんてやらされると、夕方集まるのは年寄りばかり
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644:
匿名さん
[2012-05-06 15:06:04]
予算を優先しないで不動産を購入するのはヴァーチャルの世界で生きている人だけでしょう。
初めからお金がなくてヴァーチャルだけで語るならそりゃ2億でも3億でも結構でしょうね。 |
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645:
匿名さん
[2012-05-06 17:54:23]
>戸建ての自治会(町内会)の役員は順番制でキツイものがあります。
>班長に当たっている年は国内外の1週間以上の旅行や帰省ができません。 >月に1~2回あるお祭り寄付金や町内会費や募金の集金では、トラブルがつきものです。 >留守がちの家には何度も何度も訪問して集金します。 月に1~2回もお祭りのあるのどかな地域。どのあたりの町内会? 城西の住宅地だが、町内会班長の仕事は回覧板の発送と回収。 緊急性があればネットやFAX・電話で十分だから、長期不在になっても誰も困らない。 班長は十年に一回程度回ってくるが、会合もないし地域清掃も任意。 法的義務があるマンション管理組合に比べれば、何もやることがない。 |
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646:
匿名さん
[2012-05-06 18:04:01]
>>644
>予算を優先しないで不動産を購入するのはヴァーチャルの世界で生きている人だけでしょう。 >初めからお金がなくてヴァーチャルだけで語るならそりゃ2億でも3億でも結構でしょうね。 不動産の立地と価格をよく知るべき。 自分の予算を基準にするからバーチャルとしか思えないのだろう。 東京南部の自分の周囲の家はサラリーマンが多いが、ほとんど億越え。 それなりの建売りなら8000万円前後からある。 低層住専地区なので、マンションは戸建てより非常に高額。 |
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647:
不動産業者さん
[2012-05-06 18:08:25]
億超え
もう そんなの なかなか 売れないよ? |
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648:
匿名さん
[2012-05-06 18:10:53]
財産が居住不動産だけと言う人が多いからね
可処分所得低いのに |
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649:
匿名さん
[2012-05-06 18:14:48]
わかりにくい文章、失礼しました。
月に1~2回あるのは集金で、お祭りは7月と8月、年に2回程度です。 会合は近くの会館で行われ、月に1、2回、夏祭りや神社関係の催しがある時は月3~4回のこともあります。 清掃活動は、ゴミ拾いが年2回と下水溝掃除年2回、近くの広場の清掃不定期、 当番制で回ってくる一週間単位ののごみ置き場清掃は年3回~4回あります。 ゴミ置き場当番になると、週2回時間が決めらているカラス避けネットを張る仕事もあり、 仕事を休まなくてはならない日も。 他に揉め事が起これば解決に向けて班員を召集しなくてはなりません。 うちは都内まで電車で40分の田舎の市にあります。東京の?城西というところとは何もかもが違うのでしょうね。 |
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650:
匿名さん
[2012-05-06 19:03:27]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
データを集めるのも結構だけど、常識がない人がおかしなデータを集めるのと珍説に自信を持つから手に負えないね。