いじめ加害者の行く末

[主]

学校の数、クラスの数ほどいじめは存在していると思いますが、今日のヤフトピにもあるような、
全裸にして写真をとる、先生の前でも暴行をするというようないじめをする人間（子供）って、
将来どんな社会人、親になるんでしょうね？
もし身近にそんな前科ではなく前歴がある人がいたらどうしますか？

3281907

[42: 匿名さん]

大人になって社会に出て、それなりの役職になった人でもいじめしてたりするし。

そういった大人が居る限り子供のいじめもなくならないでしょ。

[43: 匿名さん]

日本のいじめの特徴は、集団性だよ（欧米は個人間の力関係メイン）。いじめ
っ子自身は大したことなくても、それに加担する弱い連中が必ず出てくるんだよ。一
人では判断できないの多いから、いじめっ子の強烈なキャラに自分を託しちゃうんだ
ろうね。

個人対個人の問題じゃないから、解決しずらい。日本的ないじめっ子は、日本で
は特別に例外的なキャラではなくて、適応し易いんじゃないの。群れるのが好きな国民
性が変れば、多少は違ってくると思うが。

[44: 36]

>>41
いじめをするのは日本人に限ったことじゃない。
隣りの国やこの前までオリンピックをやっていた国でも問題になっているし。

人より優位に立つため、劣等感を解消するため、話し方が気色悪い、ただ鬱陶しいから…など
いじめの理由は色々あるだろうけど、いじめはどこへ行ってもなくならないだろうし
親御さんも世の中そんなもんだという嫌な現実を子供には教えないといけないわけですよ。

だから根本的な解決ってないと思うよ。
個人レベルでいじめに合わないための予防策をもっておくしかない。

[45: 匿名さん]

>>37
必ずしも、親=良識的な人

ではないからね。

[46: 匿名さん]

>ほとんどのところで共通しているのは、いじめをする奴のほとんどは
>いじめられっ子でもあるところだな。

そうだろうね、いじめられっ子になる危険から逃れるために、自分より弱い子を見つけて
そいつをいじめるわけだから。

とは言うものの、周りの子も一番弱そうな子をターゲットにしていじめをしている子自体
も弱いことを見抜いているから、その子が調子に乗った態度を取ったらすぐにいじめに入る。

[47: ゆな]

あたしは今友達と喧嘩しててその喧嘩してるAちゃんの靴をあたしの友達のCちゃんたちが隠しました


勿論あたしが疑われています　


Cちゃんたちには言ったらぼこぼこにするって言われたし私はイジメをしたくないんで・・・　

どうしたらいいですか？

[48: 匿名さん]

Ｃちゃんは友達？
しばらくＣちゃんたちとは距離を置いた方がいいんじゃない？

自分が潔白なら堂々としていればいいと思います。
Ａちゃんにわざわざ自分の潔白を証明する必要も無いし
Ｃちゃんたちのしたことを誰かに言いつける必要も無いと思います。

ただ誰かに疑われたら自分ではないことだけはハッキリ主張する。

あなたの親はどんな感じの方ですか？
冷静に対処してくれる親なら相談してもいいかも。

Ａちゃんと早く仲直りができるといいね。

[49: 匿名さん]

このスレで被害者の視点から語っている人のかなり多くが、
知ってか知らずか別の人にとっては加害者なんだろうね

[50: 匿名さん]

↑
なんで？根拠は？

[51: 匿名さん]

イジメたヤツが全然自覚ないってことは、往々にして自覚ないヤツもイジメてたってことの裏返しだからって言いたいんじゃない？一般論として。
　
私の場合、ひどいイジメをした記憶はないけど、余り近付かないように何となく距離を置いていた同級生とかはいる。
もしかすると向こうは重大に捉えていたって可能性はあるのかもしれない。
そこまで考えると自分は完全にシロと言える人って少ない気がする。
だからって暴力を振るったり集団で無視や嫌がらせをするのとはかなり違うとも思うけど。

[52: 匿名さん]

もし、自分のお子さんが学校でいじめ（精神的ないじめ＝つまり証拠がない）
に遭って、相手に自覚が無さそうなら親としてどういう行動にでますか？

相手の親に電話して謝罪させる？
先生の指導に任せる？
精神科の診断書を取って法的手段に出る？

[53: 匿名さん]

>>52

実行は難しいけど可能であれば、いじめをしている子よりも強い子を味方に引き込んで、
いじめをしている子を痛めつけてもらう。

いじめをしている子には本当に痛い目に合わせないと、いったんは解決しても
後になって先生や他の生徒のいないところでいじめをするなんてことになりかねない。

[54: 匿名さん]

同じことをしてやれと勧める。
人間、自分に降りかからないと他人の痛みは理解できん。

[55: 匿名さん]

>>53・54
かくして被害者Ａは加害者に、加害者Ｂは被害者になる。
そこで話が大きくなり、Ａはイジメっ子のレッテルを貼られる。
Ａがイジメられてたことを知っても周囲はこう言う。
「弱いヤツが強いヤツに引っ付いたり、もっと弱いヤツを見つけると
一番タチの悪いイジメっ子になる」と。
そして当初の加害者という自覚も無いＢは大人になってから
ネットにイジメ被害者の怒りを綴る。
　
「思い知らせる」「分からせる」なんて言っても、
一時的なこっちの自己満足にしかならないただの仕返し。
相手には単なる被害者意識しかもたらさないんだから無意味だな。
「ギッタンギッタンにしてやりたい、こっちにはその権利がある」と
思いたいのも分からんじゃないが。

[56: 匿名さん]

俺はいじめっ子をいじめてたけど、いじめっことは呼ばれなかったよ。

ただの自己満足？
君ならどうする？
何も対案出さずに他人の案をけなして満足した？。

[57: 匿名さん]

５２です。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。

５３さんや５４さんのように仕返しが出来るくらい気の強い子なら、はじめから
いじめの被害者にはならずに済むかも知れないですね。
でも私は親として、仕返しだろうが正当防衛だろうが、人をいじめたり
傷つけたりすることを、自分の子供には絶対して欲しくはありません。

５５さんの仰るようなパターンもありうる話ですよね。

５６さんは、いじめを受けたことなんて無いのでしょうね。
昔は、５６さんのようなガキ大将（すみません）がクラスに１人は居て
いじめられっ子もそれなりに守られてきたんですがねぇ。

皆さんに質問を投げかけてから、私も色々考えました。
相手に自覚を持たせ、深く反省させ、謝罪させるためにはどうすればいいのか。

考えれば考えるほど、そんなことはどうでもいいように思えてきました。
いじめの加害者が今後どんな人生を送るのか。
そんなこと知ったは知ったこっちゃない。
誰かを傷つけるようなことをし、一生その相手から恨まれる。
それだげで充分不幸な人生なのではないでしょうか？
本人に自覚が無ければ余計哀れな人生だ。
そんな結論に至りました。

[58: 匿名さん]

２０数年前の経験ですが、
小学校高学年のころ、女子仲良しグループのボスに嫌われて、無視されるようになりました。
いじめ的なことは、その子に無視されたり仲間はずれにされたりで、まだまだヌルイやり方だったけど、それでも十分ダメージ受けました。

幸いなことに、他にも友達がいたし、皆から仲間はずれにされたわけでもなくて、じきにボスのイジメも鎮火してきました。

それ以降は、彼女から距離を置いて、楽しい学校生活を送っていたのですが、あるとき、ボスが泣きながら謝って来たのです。

なんで謝るのか（最初は何について謝られているのかも不明だった）尋ねると、「いじめていたことを、きっと将来○○ちゃん（わたしのこと）は恨むと思う」とのことでした。
そのときは、「恨むほどアンタの存在はでかくない」と相手にしませんでしたが、それでも、いじめっ子でも殊勝なこと考えるもんだね、とか、自分が他人に恨まれるようなことしたと気がつくのだから良かったね、と思いました。

いま考えるとあの程度のイジメで済んでラッキーだったな…と思います。

牧歌的だったのかな〜。

[59: 匿名さん]

きっと今の小学生はみんな暇なんだよな。
いじめた、いじめられたとか問題になるって。
趣味とかみんなないのかね？

[60: 匿名さん]

いじめられた人の話を読むと、強い怒りと憤りを感じる。
でも学生時代や会社で、いじめられていたと思しき人を思い出すと
やられる方にもかなり問題あったよなって思ってしまう。
このギャップは何なのだろう。

このスレで、やられる方にも問題が、なんて書くと袋叩きにされそうだけど
やっぱりね・・・。

[61: 匿名]

↑
最低

６０のような偽善者がいる限り、この世からいじめはなくならないと思う。
６０に質問です。
あなたの思ういじめられても仕方ない人ってどんな人なのですか？

[62: 匿名さん]

いじめられても仕方ないとは全く思わないけど
その人の言動が誘発してる人っているよ
少しも悪い訳じゃないけど、その人自身が変わらなきゃ
どこ行っても同じことを繰返しちゃう

[63: 匿名さん]

53でレスしたものですが、個人的には
いじめをした人に弁解の余地はない、しかし何度もいじめに会うような人は
自分の性格や態度、話し方をはじめ色々な角度から自らを省みる必要があると思う。

実を言うと私も小学校6年のときにいじめにあったことがありまして、
いじめをした奴らを許す気は全くありませんが、その当時の私の学校での態度
を考えると、奴らだけでなく担任からも不快に思われるような態度を
とっていたわけですね。

クラスで特定の数人としか交わらないとか、中学受験の話ばかりしていたとか。
担任の教師からすれば学校の勉強をおろそかにしつつ受験勉強をする嫌な生徒の1人でしょうし、
他のクラスメートにとっても嫌味な奴に写ったでしょう。


これを読んで「私が悪いわけではないのに」と思う人もいるかもしれませんが、
世の中自分が他人にどう見られているかを知ることも大事なのです。
ある種狡猾さを身につけないと、この世の中生き残っていけないからね、特に男は。

[64: ６０]

>>あなたの思ういじめられても仕方ない人ってどんな人なのですか？
　
６１の仰る「仕方ない」の意味が「苛められても良い」という意味なら誤解です。
そんなこと言ってません。
「仕方ない」が「避け難い」という意味ならば概ね私の本意通りでしょう。

あるとき苛められっ子に普通に話しかけたら、その後ずっと付きまとわれたことがあります。
声をかける訳でもなく、どこに行っても斜め後ろ３ｍくらいのところについてくる。
初めはこちらから話しかけたりもしたけどボソボソと「ウン」くらいの返事しか無い。
だんだん近付かれる前に逃げるようになってしまいました。
気の毒だけど当時はウザイ、キモチワルイとしか思えなくなっていました。
同様のことは私以外にもあったようで、苛めに無縁な連中の間でも
「可哀想だけど、あれじゃ苛められてしまうよね」という共通認識ができていたと思います。
　
そういう子だからって苛められて良いとは少しも思いません。
短期的には苛めをやめさせることが第一でしょうが
長期的にはその子が学校や職場で良い人間関係を築けるかどうかは、
その子自身にかかっていると思いますよ。
いじめっ子の反省や改心はそれはそれで重要な別の問題でしょう。

[65: 匿名さん]

＞＞５６　俺はいじめっ子をいじめてたけど
　
いじめっ子の大半は過ぎてしまえばマジでそんな気になるものだよ
万一、ただの妄想でないとすれば

[66: 匿名さん]

いじめられる側の子は、いじめっ子を刺激する何かを備えているんだよ。

でも、それは悪いことではないよね。

いじめる側の心理は、妬みそねみひがみもあるし、一人じゃ敵わないから、大勢徒党を組んでやってくる。
だから、いじめられる側も、自分には相手をそそる何かを持っている（これはいじめっ子からすると脅威な何か。頭がよい、顔がよい、環境に恵まれている…など）ことを自覚して、そんないじめっ子含有率が高い場所を飛び出して、べつのもっとレベルの高い場所に移動するとよいと思う。

趣味の世界でもなんでもいいから、イジメBoxみたいな教室から飛び出してほしいな。

[67: 匿名さん]

>>67
何を持って言っているのかは分からないが、俺はイジメをしている所を見たらその場でいじめっ子をイジメに掛かってたんだけどね。

いじめられっ子が「助かった」と思ったか「お前のせいでその捌け口にされるんだよ」と思っていたかは分からんけどね。

イジメられてもやり返さない奴は、人の痛みの分かるやつなんだと思うよ。

[68: 匿名さん]

>>６７
サラリーマン金太郎？
マンガもいいけどほどほどにね。

[69: 匿名さん]

>>67
信じないヤツなんか気にするな
オレは信じてる　同じニオイがするからな
実はオレも学校中のイジメっ子をコテンパンにやっつけてたんだ
見つけたらその場でさ
一人で百人くらい一度に相手にしたこともあったな
最後には中国拳法の達人で親父は政財界のフィクサーなんてヤツとも戦ったよ
今じゃみんな改心してオレのこと兄貴って呼んで慕ってくれてるぜ

[70: 匿名さん]

金太郎！
うちの娘も助けてよ！

[71: 匿名さん]

うちの子は、転校して間もなく仲良くなった友達が、クラスの子の悪口を
しきりに言ってきたり、だれだれを無視しようと言ってくるのがいい加減ウザくて
「あなたとはこれ以上友達になれない」とキッパリ言ったところ、その子にある
ことないこと噂を流され、クラスの半分くらいの子から無視されるようになり
不登校になりました。

はじめは、自分がなぜ皆から無視されたのか全く理由が分からず、自分の何がいけな
かったのかとずいぶん悩み苦しんでいました。
担任の先生のお力で理由がはっきりしたとき、私たち夫婦は本気で子供を誉めて
やりました。

因みに、子供は主犯の子に対して今は「可哀相な子」と思っているそうです。

[72: 匿名さん]

71さんのお子さん、ご立派ですね！！
辛い経験をしたけれど、そのぶん、お子さんにはこれから良い出会いが待っているような気がします。

いじめっ子は、精神性が未熟で、単独では闘いに行かれない弱い子供である場合が多いのでしょうか。

[73: 匿名さん]

＞＞いじめっ子は、精神性が未熟で、単独では闘いに行かれない弱い子供である場合が多いのでしょうか。
　
私は違うと思います。いじめる子もいじめられる子もごく普通の子だからこそ問題は根深いのだと思います。
特殊な子がするのではなく、普通の子にそうさせてしまう原因を正視しなくては解決に近づけない気がします。

[74: 匿名さん]

>>普通の子にそうさせてしまう原因

我々大人ですよ。
レールの上を走るような、自分自身で重大な判断をしなくても
勝手に人生ゲームが進んでいくように大人になってしまった我々の責任。
悪い事を悪いと自信を持って言える人間が、いない。

これだけ匿名掲示板が賑わう理由も推して知るべしです。

学校のせいとかテレビゲームのせいとか受験のせいとか言わないで下さいね。

[75: 匿名さん]

普通の子ですかね？

最近、うちの娘をいじめる子は、以前から黒い噂があるので、常習している時点で、普通じゃないように思えます。

わたしも、昨晩初めて娘に打ち明けられて、どう対応すべきか思案中です。

[76: 匿名さん]

うちの子をイジメた子は、ごく一般のサラリーマン家庭で成績は
かなりいい子です。礼儀正しくてまじめ、そんな印象の子でした。
大人の目線で見れば「普通のいい子」かも知れません。

でも友達を平気で無視できる精神は普通ではないと思います。
当人同士の喧嘩なら、無視している本人も辛いものです。
部外者の子まで巻き込んで、徹底的にやり込めようとする精神は
いくら心が未発達なこどもとはいえ、かなり歪んでいると思います。


それと「イジメられる子」に偏見を持っている人は多いと思います。
自分や自分の大切な人がイジメられたことの無い人が、少ない知識や
限られた経験からステレオタイプ化しているのだと思います。

それは仕方ないです。物の考え方やとらえ方は十人十色ですから。

でも、イジメられて傷ついている子に「あなたも悪い」は禁句です。
特に思春期の子は、もう十分自分を責めています。

第三者がイジメについて議論する場合は、イジメられる側のことは二の次で
イジメる側の子の心配をしてください。

イジメられた子の親は、イジメる側の子のことは二の次で、まずは
自分の子どもの心と体を全身全霊で守らなくてはいけないと思いました。

[77: 匿名さん]

>>75です。
>>76さん、ありがとうございました！
なんだか我が娘の相談にのっていただいているような気がしました。
小学三年生にして、無視する、他の子を使って意地悪を仕掛けてくるなど、邪悪だな〜と…

どうすればその子から、うちの子供を守ってやれるのか…

[78: 匿名さん]

私は今、人さまの相談に乗ってあげれる立場ではございませんが、経験上何か
少しでもご参考になればと思い書かせていただきます。

75さんの娘さんは、告白するまでいじめに耐えて頑張ってたんでしょうね。
まずは、学校でイジメられていることを親に相談できたお子さんをたくさん
誉めてあげるのが良いかと思います。
イジメられていることは、格好悪いことではないし、恥ずかしいことでもない
イジメをすることが、格好悪くて恥ずかしいことなんだと伝えてあげて欲しいです。

低学年なら、学校の先生からその子（場合によってはその子の親）に
話をしてもらって、本人の目の前で謝らせて明日から仲直りということも
あるのでしょうけれど、小３という学年では微妙ですよね。

常習的にイジメを繰り返している子なら、イジメのターゲットが別の子に変わるのも
早いかも知れませんね。

担任の先生に相談するのは大切なことですが、先生の力量によっては事態が余計悪く
なることもあるので要注意です。

今は特に家では娘さんが幸せでいられるように、晩御飯は好きなものにしてあげるとか
たくさん遊んであげるとかして、元気をいっぱい与えてあげたいですね。

[79: 75です]

アドバイスありがとうございますm(__)m

そうなんです、思春期に入りかけている女の子たちのことなので、単に親や先生の介入で済むのだろうか？と思っていました。
心優しい友達が、いままでは何かとかばってくれていたようで、それだけが救いですが、いじめる子は他の友達との仲を分断させようとするのです。
手口が巧妙でいやらしく、娘自身でさえも、嫌がらせをされていたのか最初はわからなかったらしいです。
とにかく、直接的にいじめる側に働きかける前に、うちの子供の気持ちが楽でいられるように、家庭でたくさん元気をチャージしてあげますね。

ありがとうございました。

[80: 匿名さん]

クラスの子から無視され、ひとりぼっちになった。

給食当番ですごく重い鍋を一人で運んだ。辛かった。
誰かに手伝って欲しかったわけじゃないんだ。
「これ、重いね」「重かったぁ」って言う相手がいないのが辛い。

忘れ物をしたとき、「やべっ」って独り言も言えないのが辛い。

授業中先生が面白いことを言って、笑えそうになっても笑えないのが辛い。

孤独なのは辛い。一番辛い。

[81: 匿名さん]

>80
そんな君は一生懸命勉強して科学者とかの研究者になれ。
人の目をきにせず生き生き生きていくんだ。

[82: 匿名さん]

僕のこの苦しみは、僕の人生の糧になるだろう。

でも僕のこの苦しみは、相手にとって何になるんだろう？

[83: 匿名さん]

子供って残酷ですよねホント…
私の姪が小学生の時にいろいろ聞きましたが、そんな事するの！？って事ばかりでビックリしました。
やっぱり無視が１番つらいですよね。
前にテレビで専門家が言っていたのは、今は昔と違うから学校を休ませ逃げ場を作るのがいいと言ってました。けど休んだら次に学校行くのにかなり勇気がいりますよね！
今のいじめはターゲットがどんどん変わるようですね。変わった子がいじめられるのではなく、クラス全員に、いじめのターゲットがまわってくる可能性があるそうですね。こわいです

[84: 匿名さん]

８０，８２は、子供がいじめを受けていた頃の日記帖に書かれていた言葉です。

今それを見つけてしまって泣いてしまいました。

８１さん、８３さんありがとう。

[85: 匿名さん]

イジメに一人で対抗するのは難しい。
でも、その辛さやくやしさ、悲しさをバネにして、自分を身心ともに磨いて、勉強も頑張って、幸せになってほしい。
十年後、振り返ったとき、辛かったけど、あの子たちのお陰で今の自分があると思えるぐらい。
転んでも、タダで立ち上がらない！
経験者は語るでした。

[86: 匿名さん]

それで立ち上がれる人はスゴいし、他の人の何倍も得たものがあると思う。
最近のは陰湿だというから。
砂風呂遊びとか気絶ゴッコとか、それは絶対イジメやろ、と思うが、周りの先生達からみれば、みんなで仲良そうに遊んでる風にしか見えないそうな。
>>82
相手にとって何になる？
ムダになるんだよ。
馬鹿になるんだよ。
堕ちていくんだよ。
何の意味もないんだよ。
頑張ってえらかったね。

[87: 入居済み住民さん]

いつか見てろよ！バカ野郎！
小学生時代いじめに遭っていた頃いつも心で叫んでいました。
現在、母となり、子供と毎朝「お友達をイジメないこと」を約束しています。
イジメは犯罪です。

[88: 匿名さん]

昔クラスの一番のイジメっ子だったＡ子と、子供同士が同級生になった。
さすがに普通の人になっているように見えたけど、話しているうちにビックリした。
彼女としては、自分はイジメられていたと信じ込んでいるらしい。
周囲から彼女の子分とみなされていたＢ子の話で憤慨していた。
「許せない、今だったらガツンと言ってやるのに。」
さらに「私は気が小さいクセに変に正義感が強かったから
目を付けられちゃったんだよね、一時は死にたいと思ったよ」だって。
「子供には勉強なんかいいからイジメだけはするなって教えてる」らしい。
一緒に聞いていた別のお母さんは彼女の話に感銘を受けていた。
　　
呆れるより、本心からそう信じこんでいるらしい彼女に怖さを感じた。
もしかすると違う学年では本当にそうだったのかも知れない。
でも私の体操服にマジックでオッパイ書いたり、私の名前のニセラブレターを
駅に貼ったり、鞄にエッチな雑誌を入れたりしたのは一体誰だっけ？
やられたコトは忘れなくてもやったコトは忘れちゃうのかな。

[89: 匿名さん]

>>82

相手にとっては特に何にもならないだろうよ。

ただ環境が変わると、得てしていじめっ子はいじめられっ子にもなりやすいから、
いじめられっ子の立場になったときに始めて自分が過去に犯したいじめが
いかに醜いものだったか気づくかもしれないけどね。

>>87
「いじめをしないこと」と同時に、いじめをしそうな人をうまく避ける方法も
教えることをお勧めいたします。

[90: 匿名さん]

イジメをしそうな人を上手く避ける方法とは？

[91: 匿名さん]

>>90
基本的には隙をつくらないことじゃないかな?

通常は人と和やかにすごしていても、何か調子に乗ったことを言って来る人に対しては
やんわり、しかしきっぱりと断るとか。
あとはあまり感情的になりすぎない、具体的には物事にあまり動揺しすぎたり
ショックを顔に出さないなどの工夫が必要かと。
例として適切かどうかわからないけど、のび太くんみたいなのはダメね。
悪い奴にいじめられやすい条件を揃えすぎている。

オレは子持ちじゃないからあまり詳しくは語れないけど、いじめられる人って
往々にして上記のような欠点があるんだよね。
もし子供にそれらの欠点があったら、親御さんは大変だろうけど
１つ１つ克服する工夫が必要なのではないかな?

[92: 匿名さん]

いじめって、ある意味被害者にとってみれば「交通事故」に遭うようなもの。

日頃から事故には気を付けていても、相手があまにも凶悪な場合、避けられないこともある。

[93: 匿名さん]

でも、頻繁に交通事故に会う人がいるとしたら、単なるアンラッキーにはならないでしょ。


いじめ問題が起きた場合、いじめられる方に非があるとは思わないけど、いじめられる方も
何らか手を打たないとまた次のいじめの被害者にということになりかねない。

または、いじめのターゲットにならないために、自分から弱いものいじめに走るとかね。

[94: 匿名さん]

うーん。
昔はイジメられる子は反応する子（すぐ泣く）たっだけど、今は我慢する子が危ないかも。
小学生に限るかもしれないけど、泣いたり、怒ってケンカになると大人が介入してくるからね。そうすると表面上イイ子ぶってる子はやめる。
我慢しちゃう子はやられたことも隠しちゃうから、いいターゲットなんだよね。

[95: 買い換え検討中]

イジられないためには、賢さ＆お金じゃない？

イジメっ子の親を会社をクビにするとかの権力。

イジメっ子の行く先は刑務所か、ホームレスか、最下級の暮らしですかね。

[96: 匿名さん]

いじめっ子は要領の良い奴が多いから、

世の中で成功する可能性が高い。

自分は要領悪いけどな。

[97: 匿名さん]

でも結局、狡さとかが見えてしまって足元すくわれると思うよ。
要領がいいだけでは、世の中渡っていけませんので。

[98: 匿名さん]

いじめっこはなんとなく分かるよ。
ずうずうしくて人をいじめるときに気にしない精神の持ち主で群れていじめるときも仲間と一緒になれる人。
大人になっても片鱗の残ってる人いますね。

私はいじめっ子の仲間の中にいましたが、いじめが大嫌いで２度ほど対立し「いい格好するな」と干されました。
しかも１回目は助けたいじめられっこも寝返る始末。。。
正義感出すのも疲れるよ～

[99: 匿名さん]

８８みたいな話はよくあることだと思う。
苛められる人間の半分は別の場で苛める側に立っているけど
本人の印象にはされた方しか残らないんだよ。

[100: 匿名さん]

>>94
いじめられっ子もなまじっかプライドがあるし、いじめられている=かっこ悪い、弱っちい
というイメージがあるから、なかなか自分からいじめられているのを打ち明けられないんだろうね。


>>96
いじめっ子が要領いいか?
いじめをしているのを人に見せてしまう、いじめている相手にそう思わせる時点で
要領がいいとは思わない。

要領がいい子は、相手に「自分はいじめられている」とか「自分は利用されている」などの負の気持ちを
持たせないで、彼らを自分の都合のいいように利用できる子じゃないか?

[101: 匿名さん]

それは「いじめ」ではないような気が…。

大人にバレないように（自分が叱られないように）やるんだよ。
「いじめ」て、相手が苦しむのを楽しむのが「いじめ」なんだもん。
そういう意味で子供のうちから、駆け引きや空気を読むことに長けてるんだろうな。

大人の目から見ても、他の子を扇動する力がある子が多いから、成功する子は多いだろうね。
性格悪くても。

[102: 匿名さん]

批判やお叱りを覚悟で言えば・・・
イジメることもイジメられることも成長の過程なんですよ。
無論それを通らないで立派な大人になる人も多い。
でも人を平気で傷付けられる人間は根本的に曲がった人間だと決めつめるのも間違い。
心情的には「あんな人間は絶対にロクな人間には・・」と思いたいのも理解できるけど
イジメられっ子がいつまでもそうでないように、イジメっ子も変化し成長するもの。
全てに当てはまる訳じゃないけど、大方はどちらも「普通の人」になるだけ。

[103: 匿名さん]

中学生の時、いじめのようなことをした経験がある。
同じ部活内で、気の弱い、けれど人の気に障ることを平気で言う奴（今でいうＫＹ）がいたんで、１年に１回か２回程度だが、数人で裸にひんむいて服を捨てたりした。
普段は、仲良くしてるんだけど、時々、鼻持ちならないことを言う奴だったんで。

今考えると、ちょっとやり過ぎだし、自分の子供が同じことをされたらただでは済まさん、とは思う。
子供にイジメはダメ、と言うときも（今のところ実際にイジメをしているわけではないので、一般論として言うだけ）、昔のイジメの記憶が常にあり、「偽善者だな．．．」と思ってしまう。

被害者の方とは、中学卒業以来２０年以上会っていないが、もしかしたら、今でも恨みに思っていたり、傷ついた心を引きずっているかもしれない。
そう思うと、ちょっと、若気の至り（本来自分で言うことではないが）、とは言え、してはいけないことをしたと思う。

そんな私も、今は普通の社会人、二児の父。

１０２さんの言うことは、その通り！と思いました。

[104: 匿名さん]

102さんも103さんも、イジメられた相手がそのまま大人になるという前提らしいが、逝ってしまったらどうするの。
102さんのした事はまだまだ大したことではないと思う。
でもそれは相手がなんとか耐えてくれただけの話。
相手がこの世から消えてしまいたいと思い、それを実行したらそれでは済まないでしょう。
少なくとも、やっていることの延長線上にそういう可能性もあると認識しないとね。

[105: 匿名さん]

>>101
ばれないようにとか言ってても結局はばれてるんだけどね。
大事にならなければ問題にしないだけ。
教師も基本は事なかれ主義だから。

でも、しっかりばれてるよ。
うちの子は、いじめでもいじめられでもないが、家で学校の出来事は結構話していたからね。
性格の悪い数人は名前を知っていましたよ。
そういう普通の保護者は多いんじゃないの。

[106: 匿名さん]

将来成功するかどうかは、いろいろあるだろうね。
性格の悪さを補ってあまりある能力があれば上司も重用するかもしれないし。
上司の目が節穴なら、そのまま出世するかもしれない。

でも、たいていは、頭打ちですよ。

[107: 匿名さん]

子どもの頃に他人をいじめた＝（大人になったとき）性格が悪い
　
という図式自体が実際には成り立たないと思うよ。
　
誤解の無いように断っておくと、だからイジメは悪くないというつもりは全くありませんが。

[108: 匿名さん]

>>105
今まで傍観者としていじめというものを何回も見てきたけど、いじめの張本人たちは
隠そうとしていたりばれていないと思っていても、実際はバレバレで笑える。

本人たちはうまく隠しているつもりだろうけど、
いじめられっ子が苦しんでいるのを見て勝ち誇りたいという気持ちを抑えられなかったり
他の人にいじめをしている自慢をしたりするから結局バレていたな。

そういう子が周りにいても、冷静にスルーできる子供を育てたいものですな。

>>107
いじめをする子たちも、大抵は他に熱中できることを見つけたり、
誰かをいじめることを考える暇もないくらい勉強とかに忙しくなって、
自然といじめから卒業するものだよ。

もちろん、中にはずっと精神的に幼いままでいじめる・いじめられる、といった
狭い世界から抜け出せない人もいるけど。

[109: 匿名さん]

いじめにも色々ある。
成長の過程でのあやまちで済むものもあれば、かなり悪質、陰湿なものも。
その加減がわからなくて、相手を追い詰めちゃう子が今は多い。

特に中学生って、残酷で繊細って世代だから怖いね。

[110: 匿名さん]

＞先生の前でも暴行をするというようないじめをする人間（子供）って、
＞将来どんな社会人、親になるんでしょうね？

スレ主への答え

ズバリ犯罪者です。
人に対して虫けらほどの愛情も尊厳も抱けないからこういうことができる。

この子が隠れていじめているのならば、親は違うかもしれないが
この子の親も同じこと、いじめをしているはずです。

この子のクラスメートも同じことをしそうだ。
いじめを教師が容認している。

この子たちの学校では人間は育たない。
鬼を育てている。

[111: 匿名さん]

古い話だが、人間失格というドラマを思い出した。

[112: 匿名さん]

いじめ加害者の行く末・・・・

んなもん知るか!!興味もねぇ！！

[113: 匿名さん]

政府が悪いね。
道徳を重要視せず、奉仕の心もない。
ゴミ拾いは内申書の為。
世の中受験戦争、就職戦争、出世競争・・要領よくやって勝ち抜き金持ちになった奴がゴールみたいな。

もっと真人間が育つような社会や環境を整えないと。

[114: 匿名さん]

いじめ被害者の行く末・・・・

このスレの住人・・・？

[115: 匿名さん]

>>113
>世の中受験戦争、就職戦争、出世競争・・要領よくやって勝ち抜き金持ちになった奴がゴールみたいな。

至るところに競争原理が持ち込まれているからね。
腹立たしいかもしれないけど、これが事実。

オレは、仮に子供ができても全ての競争に勝ち抜けるほどスペックのいい子供に育てられる自信はないので、子供はいらない。

[116: 匿名さん]

競争原理とイジメ別物。
イジメを正当化したいがために使うものがいるが全く違う。

競争原理は生物であれば当然。生き残るための手段だから。

　　　　が、イジメは違う。

イジメは生き残るためにすることではない、心が腐っているからすること。
分かっているだろう。そこの君。
自分がおぞましいだろう。恥ずかしいだろう。そう思うのであれば今からでもあらためろ
そう思えなければ君はすでに人間ではない。

[117: 匿名さん]

＊＊＊の遠吠えか？

[118: 匿名さん]

博愛の精神など教えず要領よくやることが１番の風潮になってるからねぇ。
ばれなきゃ汚職でもなんでもやっていいし自分の利益に反するなら妊婦にも席を譲らない。

[119: 匿名さん]

イジメ加害者の行く末・・・

　即逮捕レベルのイジメをする１％未満の極端なおバ カさん　→　世間の爪弾き≒犯罪者
　
　それ以外の９９％以上　→　普通の人、中には人望厚い成功者だってたくさん
　　　　　　　　　　　　　　よく「子供の頃はガキ大将だったけど弱いものイジメはしなかった」
　　　　　　　　　　　　　　なんてシャーシャーと回顧するヤツも多いね。自分でもそういう
　　　　　　　　　　　　　　記憶にすり替わってて本気で思ってるんだろうな。
　
因みに被害者は

　極度に心が折れてしまった数％　→　自殺、犯罪者（例：アキバ犯人や宮崎勤）、一生病院通い
　
　心を曲げられてしまった負った２～３割　→　引きこもり（ネットの中では強気な雄弁家）とか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲームに逃げ込むニート

　その他の６～７割　→　普通の人（上記イジメ９９％と同じ）

まあ、こんなところが現実じゃないか？
歯がゆい気もするけど、極端なごく一部のイジメの主犯格以外は
普通の人が軽い気持ちでやっちゃうもの。だからこそ無くならないし難しい。
確率的には、被害者の行く末の方がかなり心配だね、残念ながら。

[120: 匿名さん]

博愛の精神を持ちつつ要領もわきまえていれば立派だけど、博愛の精神だけだと
将来貧乏くじを引くことにもなりそうだしね。

貧乏くじを引いたがために、そのあと卑屈な人生を送ってしまうようでは話にならない。

両方をバランスよく教えるのが親のつとめですね。

[121: 匿名さん]

>要領もわきまえていれば

要領をわきまえろなんて自分のこどもには言えないな。。。

やっぱりこどものうちは、善に対して真っ直ぐあって欲しい。
貧乏くじを引いたって、それがその子を大きく成長させるんじゃない？

博愛の精神を持ちつつ要領もわきまえている子ってどんな子？
いじめは悪いことだと知っていながら、いじめを傍観してしまう子。そういう子じゃないの？
我が子にはそうなって欲しくありません、、、

[122: 匿名さん]

>>119
＞それ以外の９９％以上　→　普通の人、中には人望厚い成功者だってたくさん
＞　　　　　　　　　　　　　　よく「子供の頃はガキ大将だったけど弱いものイジメはしなかった」
＞　　　　　　　　　　　　　　なんてシャーシャーと回顧するヤツも多いね。自分でもそういう
＞　　　　　　　　　　　　　　記憶にすり替わってて本気で思ってるんだろうな。

イジメを正当化するためのこじつけｗ
人望の厚い成功者がイジメをしていたなんてうそっぱち。
イジメをしていた者に人望なんてないたんなる金や権力で人を操る暴君さ。
しかしな、暴君が成功者なんてことはあり得ない。
愛に飢えたガキにすぎないよ。

[123: 匿名さん]

なんだか虐められる人って、自分には原因がないと思い込んでいるみたいだな？

[124: 匿名さん]

＞＞人望の厚い成功者がイジメをしていたなんてうそっぱち。
イジメをしていた者に人望なんてないたんなる金や権力で人を操る暴君さ
　
人間は成長するんだよ
イジメ側がいつまでもそうなら、イジメられ側も一生イジメられキャラ？
違うだろ
それに大のオトナは昔のイジメを正当化したいとも思わないよ
やった方にとっちゃガキの頃の些細なやんちゃでしかなくて
覚えてすらいないもの

[125: 匿名さん]

いじめの加害者と言うのは、基本いじめる相手は誰でもいいのです。
従って、加害者には明らかに問題がある。

被害者は、加害者になりうる子が存在しなければ被害者にならず平和裏に成長できるかもしれない場合もあるし、明らかに本人に問題のある場合もある。

いじめの被害者に問題があるかどうかはケースバイケースである。
最近のように、いじめられる子には全く問題がないと言い切る風潮はどうかと思う。

[126: 匿名さん]

>>122
>>イジメをしていた者に人望なんてない
>>たんなる金や権力で人を操る暴君さ。

何のマンガ？　男組？

何だかかなりお若いようだけど
まだ過去ではなくて進行形かな。
頑張れ。生き抜け。
相手から一時逃げたっていいけど
人生から逃げっぱなしになるなよ。

[127: 匿名さん]

＞学校の数、クラスの数ほどいじめは存在していると思いますが、今日のヤフトピにもあるような、
＞全裸にして写真をとる、先生の前でも暴行をするというようないじめをする人間（子供）って、
＞①将来どんな社会人、親になるんでしょうね？
＞②もし身近にそんな前科ではなく前歴がある人がいたらどうしますか？

１２４さん１２５さん、スレ主の質問の答えをお願いします。

[128: 匿名さん]

＞最近のように、いじめられる子には全く問題がないと言い切る風潮はどうかと思う。

まれにそういうケースもあるかもしれないけれど。

気づかないうちにいじめてるひとがそれを言う場合もあるので、
とても難しい問題だと思います。
言えるだけのひとは絶対いじめをしていないはずだけど・・・実際はどうなのかわかりません。
問題ないのにいじめられている子にしてみれば、そんな解釈はなぐさめにもなりません。

＞加害者には明らかに問題がある。
これだけで十分なんじゃないですか？

[129: 匿名さん]

①強盗殺人犯
②関わり合わないようにする。転居します

[130: 匿名さん]

>>＞加害者には明らかに問題がある。
>>これだけで十分なんじゃないですか？
　
良し悪しを論じるだけならご指摘の通りでしょう。
でもそれだけではイジメ撲滅の方向に中々進まない気がする。
被害者になりやすい要素（「落ち度」とか「悪い」という意味ではない）
が仮にあるとするなら冷静に分析することも必要なんじゃないの？

[131: 匿名さん]

＞問題ないのにいじめられている子にしてみれば、そんな解釈はなぐさめにもなりません。

じゃあ、どんな解釈ならなぐさめになるんだ？
嘘でもいいから、全員問題ないんだと言ってほしいって？
まさに真理の放棄じゃないか。

[132: 匿名さん]

＞①将来どんな社会人、親になるんでしょうね？

無職、ネットで必死にイジメの正当化をする。
子供を虐待する親でしょう。

＞②もし身近にそんな前科ではなく前歴がある人がいたらどうしますか？

隣人だったら、転居する。
職場にいたら（そんな奴使えないからいるはずがない）、移動願いを出す。

[133: 匿名さん]

イジメられやすい子はナイーブで多感な子供が多いと思いますが、
それが将来においてプラスに作用することもあります。
長所と短所は紙一重で、そこを改善すればその子はイジメられにくくはなるかもしれませんが、
良いところを潰してしまうかもしれません。
音楽をしているので、特にそう感じるのですが、ナイーブな子供の方が感性が豊かです。
一面的な捉え方をするとあまりよくないんじゃないでしょうか。

[134: 住民さん]

＞①将来どんな社会人、親になるんでしょうね？

８印・犯罪者
家族に愛されない人

＞②もし身近にそんな前科ではなく前歴がある人がいたらどうしますか？

縁を切る。

[135: 匿名さん]

>>133
繊細という意味でナイーブといっているのかもしれないけど、実際には
ナイーブ = 世間知らずのバカという意味で使うことが多い。

ナイーブな子の弱点を消す努力をすることで長所が弱まる可能性を否定はしませんが、
そういう弱い子の持つ個性って音楽の世界ではどうか知りませんが、一般社会では
ほとんど同意を得ない類のものなのですよ。

一面的な捉え方をするのは良くないというご意見にも納得できる部分はありますが、
この世知辛い世の中いかに自分を上手くプレゼンテーションし快適な立場を得るか
というのも非常に大事なので、繊細な子を持った親御さんはその辺の理解も
必要なのではないでしょうか。

こんなことを書きたくありませんが、世の中を嘆いても始まらない話ですしね。

[136: 匿名さん]

子供といえども、極悪非道なことをすればしっぺ返しがある。
一生、世の中の鼻つまみ者、犯罪者としてしか生きられないでしょう。
更正できるのか？はなはだ疑問です。
この場合、性根がくさってるとしか言えない。

[137: 匿名さん]

でもね、どうして性根が腐ってしまったのだと思いますか？
どうして、極悪非道なことをするようになったのだと思いますか？

きっと愛を知らずに冷たい環境で育ったのでしょう。
人を憎み恨みイジメをすることで生きる証を求めたのでは？
同情しますでしょう？

[138: サラリーマンさん]

いや別に。
その鬱憤を他者で解消しようとする性根が嫌だ。

[139: 匿名さん]

家庭で恵まれてない子が多いのは事実でしょうが、
それを他人にぶつけ憂さを晴らすのは許せません。

前にレスした者ですが、やんちゃ軍団にいましたが弱い者いじめが嫌いで反抗し
その報復として二度酷い目に合いました。
親がそのような教育だったのもあり、嫌な思い出ですが後悔はありません。

ただ大人になっていくにしたがって同じような行動がとれなくなりました。
例えば会社で上司に明らかにいじめられてるのを見て左遷覚悟で止める自信がありません。
息子にもトラブルになるのを分かっていて同じ生き方は進められません。
人気のない場所でいじめにあってる人を見ても刺されるかもしれないのに
助けに行きなさいとは言えません。

いじめは嫌いで加担はしませんが、昔のように突っ掛かっていけない自分は嫌いです。
我社のコンプライアンス部署も当てにならないし…

[140: 匿名さん]

>>ナイーブ = 世間知らずのバカという意味で使うことが多い
　
聞いたことないですね。
マイペース＝周囲の状況を理解したり順応できない
ナイーブ＝人に使えば「線が細く打たれ弱い」「神経質」「感受性が強い」
　　　　　それ以外につかえば「微妙な」「余り触れない方が良い」
こういう使い方は私の会社でもよくしますが
「ナイーブが世間知らず」というのは初耳でした。
元の言葉の意味とも繋がりにくいと思うのですが
かなりローカルな使用法ではないでしょうか？

それとも私が世間知らず？

[141: 匿名さん]

イジメと意地悪と悪戯を区別できないレスが多いね。
イジメは集団が、一人に対して行う
精神的、肉体的暴力行為です。
意地悪や悪戯には対抗できるが
イジメは個人では無理です。犯罪として立件すべきです。
社会的な制裁を受けて貰いましょう。