営業のノルマって大変そうですね

[匿名さん]

営業のガツガツ感がハウスメーカーによって全く違いますけど、
会社ごとにノルマのキツさって様々なんでしょうね

昔、ゆるいノルマ(年に三軒契約しないとクビとか)
のウワサ聞いたことありますけど
実際どうなんでしょう？

[121: 匿名さん]

契約獲得した営業マンの報酬を、客先見積項目に記載するなんて普通あり得ないんじゃないか？
業務手数料ならいざ知らず、そんな話聞いたことが無い。

それとも報酬が給与に入れるのか、賞与に入るのか、はたまた期末に現金支給とか金券支給とか
こっそり交通費参入とか知りたいのかな？

いっそ何処かに入社したら如何か？ 営業員は年中募集してるところが少なくない。

[122: 匿名さん]

報償金って大手独特の制度らしいけど、今でも1戸受注で100万円くらい？ 今はもっと？

[123: 匿名さん]

結局、住宅は商品サイクルが30年〜40年と長いから
一回売った相手はほぼ二度と客にはならない。
つまり売ったらもう二度と関係ない。
という認識が根底にある。

この意識の低さが蔓延している以上
住宅業界は良くならない。

でも、本当に優秀な人間は
口コミで仕事するから
絶対売った客に下手な対応をしない。
そしたらその客が違う客を連れてきてくれるのをわかっているから。

仕事のできない営業は
売ったら態度を変える無能。
自分が損していることも知らないで。

[124: 匿名さん]

どこかのハウスメーカーのように紹介料でもばら撒かないと、客が客を呼んでくれたりしない。
居酒屋じゃないんだから。

[125: 匿名さん]

周辺の限られた世帯数の中でだけで口コミ商売してるのは工務店くらいなもの
そもそも営業も居なけりゃ宣伝も無いけれど。

ＨＭの客は一見なんだから、次々捌いて売った者が勝ちで優秀
口コミ評判なんて当てにするなら、ＤＭアンケートと来場ノベルティを
豪華にした方がいい。
客とチャンスの神様は前髪しかないのですよ。

[126: 匿名さん]

＞＞125
営業いない工務店なんてあるかよw

[127: 匿名さん]

>>125

無能なハウスメーカーの営業マンが
必死に潰しにかかっているのが滑稽(笑)

だからお前はダメなんだよ(笑)

[128: 匿名さん]

ホントHMの営業マンって
なんであんなにクズばっかりなんだろう。

使い物にならないクズだから
住宅業界に流れてきたのか
クズな住宅業界に毒されたのか
ホント不思議。

[129: 匿名さん]

＞126 日本の工務店の大半は零細個人企業で、専属営業マンなんていないよ

零細でも営業マン主力とか、営業しかいない会社も確かにある。
でもそれは果たして工務店なのだろうか？
ハウスメーカーは、実は製造メーカーじゃなくて
住宅企画販売業だという話もある。

[130: 匿名さん]

＞＞129
親子でやってる大工のこと言ってんの？w

工務店って言ってもふつうはモデルハウス持ってて、(予約制だったりする)ちゃんと女性が案内してくれますよ。
特徴が書いてあるパンフとかもらって、名前を登録すると完成内覧会のお知らせが郵送で来て、それを5件くらい行ったところで、営業が土地情報くれたり、間取りの話になっていきます。
私が興味持ったデザイナーズ系工務店は40坪でコミコミ2000万という話でした。
でも、おしゃれすぎて、床とかもパイン無垢で、管理が自信無くて考え中。

[131: 匿名さん]

工務店の規模が噛み合って無いね（笑）
従業員5人位の工務店はさすがに営業いないかもね。
住宅展示場に出てる工務店は地域では大きい会社になってるだろうし。

[132: 匿名さん]

＞工務店って言ってもふつうはモデルハウス持ってて、

この言い切り方も凄いと思うけど。一体どれだけ業界に詳しい方なのかと？

[133: 匿名さん]

＞８６さん、情報有難うございます。新庄耕の「狭小邸宅」ですね。しっかり読んでみました。業界の雰囲気が分かった気がします。人間的に破綻しそうな感じで、あまり関わりたくない業界です。狭小のペンシルハウスが売れていく理由も分かった気がします。

[134: 匿名さん]

盆は忙しいのだから見積に手間取らすな、どうせ総二階なのだから見本の間取りで十分や
あちこちいじったら、返って改悪間取りに何故気づかんのや？

[135: 匿名さん]

>あちこちいじったら、返って改悪間取りに何故気づかんのや？
施主は素人なんだから、そういったあれやこれやの悩みに付き合ってまとめるのがあなたの仕事でしょう？
もっとモチベーション高く自分の仕事に取り組みなさいよ。

[136: 匿名さん]

まず契約してからだ。

[137: 匿名さん]

話はまず契約して体

結婚前に子作りとかあかんやろ

[138: 匿名さん]

契約するまで一生懸命で、契約したら放ったらかすくせに？契約だけが目的で、客の家の間取りなんてどうでも良いっていう姿勢が見え見えですよ。

ちょっとその気にさせるとニコニコと契約書まで準備して、お茶のおかわりまで指図して。お菓子まで持ってきたりして、キモ悪いです。ロクな間取りも作ってこないようなアンタに誰が報奨金をあげるか、って思った。客に媚びたらおしまいです。

[139: 匿名さん]

>>137
「とりあえず今月中に結婚しましょう。何人子供が欲しいとか、共働きかどうかとか、親と同居かどうかとか、細かいところは結婚してからでも決められますよ」

[140: 匿名さん]

ですよね～まずはみなさん契約されて安心してから、じっくり先のことを考えてますよ。

[141: 匿名さん]

契約後は数ヶ月以内に着工、ってありますよね。それまでに間取りが決まっていなくても、金額に不満があっても、それ以上に引き伸ばすと更にまた『違約金』が取られるのですよ。そして契約を破棄すれば、契約金は返って来ません。

建築条件付なら解約しても、手付金とか戻ってくるらしいですが、土地ありで建物だけの契約だけですと、建てても建てなくても金は戻りませんよね？

何がゆっくり決めれば良いですか？！どうせその頃には営業マンはもう契約した客には用はないと、連絡もつかなくなるのではないですか？

間取り、仕様、追加工事などを含めた金額、支払い条件、などすべてきちんとした数字を出してもらってから契約するべきです。それができないHMなら検討外にしましょう。それから、工事請負契約書はすべてHMの都合の良いように作成されていますので、費用はかかりますが、契約書から第三者の方に見てもらった方が良いらしいです。

また、最低限、引渡し日を明記して遅延した場合は仮住まいのアパート代などの遅延損害金をHMに責任を持ってもらうこと等を書き加えた方が良いそうです。

多くの方が一生に一度の家づくりですから、客もHMの言いなりではなく、賢くなりましょう。

[142: 匿名さん]

>>141
＞＞引渡し日を明記して遅れた場合・・

それをしちゃうと、引き渡しありきの適当工事されてしまいますよ。
現場は様々なトラブルがつきものです。それを隠蔽してフタをしないと間に合いません。

[143: 匿名さん]

>142

会社は決算や決済あるでしょうし
施主にも事情があって年度内完成させて欲しいと言えば業者も急ぐのではないかな
となれば、いい加減な会社なら明記してもしなくても粗雑工事になるのは変わりないと思います
たっだら明記しておいたほうがいいでしょう
やむを得ない事情なら甲乙協議で変更できるし

そもそも明記するのが普通だと思っていました
不測の事態や不稼働率を見込んで工程を組んでいないなら業者の管理能力は低いですね
工期間に合わせるのに隠蔽という手段がとるなら淘汰されて消えるべき業者です

[144: 匿名さん]

施主が急かすとそれが普通にあるんですけどね。
工事が始まったら、もう急がせない方がいいですよ・

[145: 匿名さん]

企業は何処だって売上早く計上したいし、キャッシュフローにも煩い。
だから言われなくても結構ギリギリのスケジュール組んで来るのが普通。
工期遅れに違約金なんぞ、協力業者から巻き上げればいい。

[146: 匿名さん]

協力業者が突貫工事して蓋するんですよ。
とにかく、施主がスケジュールに口出しすると自分の首をしめてしまう。
ゆっくりでいいですので良い家をお願いします。と伝えて1ヶ月くらい長く工事してもらった方が得ですよ。

[147: 匿名さん]

余裕もって頼め、てことです

[148: 匿名さん]

規定通りに施工するだけで足が出る ゆっくりやったらそれこそ大赤字だから

[149: 匿名さん]

１０年位前になりますが、大手HMで未完成の住宅を客に引き渡したことにして、売り上げを前倒しして計上した粉飾決算を５年間していたという事件がありましたよね。３月決算の会社は多いですが客も転勤や転校で引渡し希望が３月に集中するので、３月の引渡しは特に気をつけなくてはいけないようです。１ヶ月位は余裕を持ってスケジュールを組みたいものですね。

[150: 匿名さん]

施主が高いレベルの品質と日程の両方で満足を得るには、以下のような事を要求する必要があるでしょう。
　①品質基準を明確にする
　②品質基準に違反した場合のペナルティーを契約書に明記する
　③現場監督と監理建築士を元請け業者と利害関係にない者にする
しかし、現実にはこれで請けられる（請けてくれる）業者はほとんどいないと思います。

現状の住宅産業はそのくらいのレベルにしかないのですから、品質と日程の両方で施主が満足を得る事はほぼ不可能でしょう。自分で家を建てようという人は、そういう現実をよく理解する必要があるという事です。

[151: 匿名さん]

家は営業マンが建てる、いい家は営業マン次第

[152: 匿名さん]

施主にいい家だと勘違いさせるのが営業の仕事でしょ
できないからクレームになる

[153: 匿名さん]

＞１５０さん、大手HMでも施工不良や手抜きの可能性があると聞いて、第三者の監理をお願いしても良いかHMに聞いてみました。そのHMでは、現在実際に施主の希望で数件の監理を入れて建築中の物件もあるとのことでしたが、まずいや〜な顔をされました。

信用、信頼しないわけではないけど、月１度位しか現場監督も来れないのであれば、こちらも嫌な思いをしたくないだけですからとは説明しましたけど、営業マンや現場監督さん、現場の職人さんにしてみると嫌なのかもと思いました。

それで、それぞれの方の仕事とか施主への対応が変わるとは思いたくないですが、むしろ嫌々ながらの現場になって、手抜きの方へ転んでしまったらどうしようなんて思ってしまったのですが、どうなのでしょうか。

[154: 匿名さん]

>>153
嫌に決まってます。
公開してない仕様を見られると不味いのです。特にネットに曝されると嫌でしょうね。
しかし、手抜き工事はないですよ。発注通りです。なので、発注に問題があります。

[155: 匿名さん]

>141

契約したことない人かな？
憶測っぽいなぁ

契約書には着工予定日、引き渡し予定日はほぼどこのＨＭも明記しているよ
ただし、その着工日までに着工できるよう間取りが決まらなければ
とうぜん着工できないわけだから引渡日も伸びる
基礎から上棟までは天候不順で工期が延びる事もあるけど
概ねその辺りは織り込み済みだから響かない事もある

お互いの了承のうえで工期の変更をする場合は遅延金は発生しないけど
期日通りに着工したのに施工側の段取りが悪くて引き渡しが伸びたら
遅延金が発生したり、施主が期日通りに連絡や相談もなく入金が遅延したら
施主側に遅延金が発生したりする

普通に年間１００棟以上こなしているようなＨＭなら常識的な事だと思うよ
年間１０棟建てるかどうかの工務店ならいざ知らず

営業が連絡取れないとか、そういうのは営業本人の資質だよ
大手ＨＭでも契約のみっていう人もいれば、最後まで付き合ってくれる人もいる
そこを見抜けるか否かは施主側の見る目、見抜く力に左右されるよね

[156: 匿名さん]

>>155
>営業が連絡取れないとか、そういうのは営業本人の資質だよ
>大手ＨＭでも契約のみっていう人もいれば、最後まで付き合ってくれる人もいる
>そこを見抜けるか否かは施主側の見る目、見抜く力に左右されるよね
会社と契約しているのだから、営業個人の資質などという事では済まされないし、施主側の力量次第などという理屈はあり得ない。
そんな事を言っているから、いつまでたっても住宅業界はダメなのだと思う。

[157: 匿名さん]

人間が指示して人間が動いて作ってるのだから、結局は係る人次第なのですよ。
ダメだといっても何も変わらない、計画通りシステマチックに全てが動くなら
今頃日本の住宅の過半数をＨＭが占めているでしょう。

[158: 匿名さん]

担当営業マンが建ててくれるわけではなく、契約までと分かってはいても、営業マン次第でそのHMを検討外にしたり、契約後営業マンの態度次第で嫌な思いをしたりします。結局は営業マンは施主にとって、HMの最初で最後の窓口なのですよね。

[159: 匿名さん]

我々は営業マン次第で家はどうにでもなる、つまりは家は営業マンが建てる。
だいたい家選びの基準は値引きですから。

[160: 匿名さん]

157から159の投稿を読んで、
「やっぱり住宅業界ってダメだなぁ」という感覚しかわかない。全く共感できない。

[161: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

＞１５９の言葉だけを見ても営業職って必要性皆無な感じを受けました。

所詮は営業と詐欺師は紙一重。詐欺師でない営業マンって絶望的にいないですもんね。

[162: 匿名さん]

何を聞いても平気で分かりません、と言ったり、そのくせ知ったかぶりで出来ることを出来ない、出来ないことを出来る、と言ったりする。そして自社製品についても分からない、一般的な建築の知識もないくせに、まことしやかに素人の客を言いくるめて、半ば脅しのように契約まで追い込む。客が言ったことも、聞いていない、メモもないから分からない。そんな、いい加減なことばかりの営業マンはうんざりです。時間ばかりかかって、何一つ結果の出せないHMの営業マンなんて要らないと思う。

[163: 匿名さん]

そんな貴方だって、スッとした営業マンから家を買いたいと思ってる
今時作業着の大工親父に家を作ってなんて人は田舎者。

[164: 匿名さん]

田舎は都会より職人さんがいるからいい方ですね。
コンプライアンスや企業理念は社長次第かな？
ＨＭも工務店も見極めが肝心ですね。
日本人は「嘘をつくな」と親から教育されるが、大陸人は「騙されるな」と教育されます。日本も大陸人が増えてますので、「騙されるな」が必要ですね。

[165: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業はもって3年。早ければ半年。
打ち合わせの最中に転職されることも多々あると聞きます。
営業マンは、「値引きを引き出すためのもの」と考えた方が精神衛生上良い。
プランに関しては様々なモデルハウスや、完成内覧会に行って自分で勉強するもの。営業や設計の提案なんて自分に合うわけがない。

[166: 匿名さん]

営業マンは、「値引きを提供するためのもの」ですよ
「より高度な値引きこその存在」

[167: 匿名さん]

その通りです。
「契約」をとるのが営業のしごとなら「値引き」を引き出すのは施主の仕事。

[168: 匿名さん]

オプションサービス・特別値引き・今回だけ貴方に特別な・・・

[169: 匿名]

え？ 建てるのやめたい？ そーですかぁ、では、私と設計と事務員があなたの為に30日動きましたので日当30000×3=90000×30日なので2700000掛かってしまってすよ。ですが今回は特別として1000000でよろしいですよ。

実話です。

[170: 匿名さん]

契約とはそいういもの
値引きにつられて簡単に契約するとそうなる