同一人、同予算、前提で。
(検討スレとしては当然ですが)
[スレ作成日時]2012-03-24 12:35:30
注文住宅のオンライン相談
同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか?
501:
匿名さん
[2012-04-05 08:13:10]
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502:
匿名さん
[2012-04-05 09:45:01]
市川にも某自称高級住宅地があるけど、道は狭いし地価は割高&借地ばかり。軽自動車でも通れないような路地だらけ。 高いところからみると高級住宅と新しい狭小住宅の間に人が住んでるのかわからないような汚い家が混在していて、お世辞にもきれいじゃないし、空き巣天国状態。 新興住宅地の方がおおむね景観を意識していてきれいで住みやすい。ユーカリが丘だって通勤が不便になってでも住みたい町になってきてる(らしい?)し。。 すでに田園調布以外の世田谷よりもあざみ野、多摩プラに住んでるほうがステータスなのでは。 |
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503:
匿名さん
[2012-04-05 09:59:29]
なんかズレてきましたね、カツラが。
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504:
匿名さん
[2012-04-05 11:22:01]
誰も住所名で自慢なんてしてないと思うけどね。
聞かれもしないのに自慢しているのであれば、 完全に人的な問題でしょうから、その点のみが目に付く ことなんて実際はないでしょうね。 ちなみに住所で優越感を感じていそうなのは、地方から 出てきた人に多いように見受けられますけどね。 地方の田舎出身なのがコンプレックスなのかな?と思ってしまう。 逆に>498の言うように、周りはほとんど気にしてないんだけどね。 そういえば、そういう人は大概マンション一択だな。 |
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505:
匿名さん
[2012-04-05 12:10:07]
>482
>そもそも都心に住もうと思う人って憧れが強い地方出身か東京育ちでもかなりセレブかどっちかの気がする。 同意です。 あとは「成り上がり」の人。 六本木ヒルズに住んでいた人達は、だいぶ入れ替わってしまいました。 賃貸を選んだだけ賢明だったのかな。 |
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506:
匿名さん
[2012-04-05 12:23:18]
予想通り、育ちの良さは、大人になった後では得られない様ですねw
>育ちが恵まれなかった複数の方々 そうそう。 恵まれない環境で育った方には、出身地自慢としか理解できないんでしょうから、生暖かく見守ってくれればそれで結構。 本質は、育った場所では無く、環境なのだけど、人間知らないことは理解できない生き物ですから。 |
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507:
匿名さん
[2012-04-05 12:27:53]
>出身(住所)が自慢なら別にそのくらい温かくみてやれば?
>住所名程度で、自慢する人って、プライド高すぎたりして、付き合いにくいよね ね。 育ちの悪さが僻みとして振る舞いに出てるよ。それって社交上のハンデだと思うけど。 今から得られる物では無いのだから、僻むより現状で議論したらと思う次第。 |
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508:
匿名さん
[2012-04-05 12:41:26]
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509:
匿名さん
[2012-04-05 12:54:20]
どんどんスレタイから脱線してるね。
でも面白いから誰かスレ立ててよ。 |
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510:
匿名さん
[2012-04-05 13:58:14]
春休みまだ終わってないの?
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511:
匿名さん
[2012-04-05 15:11:37]
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512:
匿名さん
[2012-04-05 15:24:12]
関係あるといってるのは506の方だよww
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513:
匿名さん
[2012-04-05 16:47:24]
日本語読めないちゃんか…。
めっちゃ張り付いてるし。。 学校はまだ始まらないの? |
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514:
住まいに詳しい人
[2012-04-05 16:56:58]
>>481
高級住宅街にゆとりのある戸建に住んでいる女の子と都内のはずれの方の公営団地に住んでいる女の子 がいたとします。 能力容姿等も全く同じだと仮定すると将来性のある男性だったらどちらを選ぶでしょうか? 住んでいる場所というのは、その人の育ちだけでなく、生活環境や仕事の頑張り、その人の信頼性等々 いろんなことを凝縮しているのです。 稼ぐ男というのは得てしてブランドとして高級住宅街に住む女の子と結婚することで自己重要感を 得るのです。 |
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515:
匿名さん
[2012-04-05 17:37:17]
くだらない
内容も文章力も幼稚 |
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516:
匿名さん
[2012-04-05 17:47:17]
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517:
匿名さん
[2012-04-05 17:48:05]
>>514
言いたいことはわかるけど、 これって高級住宅街に住む女性と結婚した人のポジショントークだよね。 ことさらそれを強調されてるのは嫁の「売り」が高級住宅街出身だったこと ぐらいしかなかったのでは? はっきり言えば美人がブスかが最も重要で、 高級住宅街に住んでるかどうかはプラスアルファのオプション事項でしょ? あなたには良かったんじゃないかな。 高級住宅街の相続も期待できるかもだし。 |
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518:
匿名さん
[2012-04-05 17:51:03]
自分で選ぶことが出来ない、
育った環境で評価されるんだから、 評価されない側からしたら、 そりゃ下らないわな。 ただ、世間に文句言う前に、甲斐性の無い親に言ったらと思うが。 手遅れだけど。 |
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519:
匿名さん
[2012-04-05 17:59:37]
517だけど、
久々覗くと相変わらず初期メンバーが奮闘してて(文体やクセ・内容昔のまま) 懐かしい気持ちになるけど、レス内容全般の内容ややり取りのクオリティは 著しく低下してるのが気になるね。 いつものメンバーさんも「あなたの物件は最高です」と言われることを最終目標に 終わりなき旅をしてるのはわかるけど、見てるだけの人を楽しませるような、 何かその辺のセンスが全くないよね。 参加者数人でお互い気心しれた間柄なんだからそのへん連携したらいいのにね。 |
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520:
匿名さん
[2012-04-05 18:07:08]
>514
同感。 子供の頃に親が共働きの友達は鍵っ子なんて呼ばれて、よく遊びに行ったけど、いつ行っても親がいなくて羨ましかった。 うちは、家に着くなり、靴を揃えなさい、手を洗いなさい、うがいしなさいとうるさかったし、食事のマナーもうるさかった。 コンビニの買い食いもはしたないと怒られたりして、当時はめんどくさいとしか思わなかったけど、しつけてくれる親が家にいるってことが有り難かったと言うことに、それが出来ない大人を見るようになって初めて分かった。 それらが良いか悪いかは価値観だし、するかしないかは個人の勝手だけど、しつけられる環境にあったことが幸せだったと今は思うよ。 もちろん、しつけは一例で、環境が悪くてもしつけは出来るとか的違いの返信は不要。 御近所付き合いしかり、親戚付き合いしかり、地元の友人しかり、育った環境の良し悪しは大人になってからは変えられない。 ただそれだけ。 |
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521:
匿名さん
[2012-04-05 18:16:39]
>517
>はっきり言えば美人がブスかが最も重要 お宅にとってそれが揺るがない事実でも、万人にそれが当てはまるとは限らない。 お宅のマンションか、お宅にとっていくら快適でも、マンションに住むこと自体人生の敗北と思う人もいることを理解してね。 さて、貧乏人達は放っておいて、 本来のマンション、戸建のメリットデメリットについて、話しましょうか。 |
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522:
匿名さん
[2012-04-05 18:20:26]
>517
分かってないな。 極論で話したいなら、皇族も含めて御曹司とか呼ばれる人は なぜ相手の家柄を考慮するんだい?相手は皆美人かい? ブスか美人かも重要だが、残念ながら美人には選ぶ権利があるよね? まったく同じ人は存在しないが、比較するなら同じ人と仮定しないと 意味がないよね? 当人の頑張り次第だ、って根性論だしちゃう? いい大人なら、世の中は公平じゃないって気付いてるよね? 地方のド田舎出身のあなたと、成城に敷地100坪の戸建て育ちの青年。 容姿も収入も性格も同じ。で、美人はどっちを選ぶかね? ブスも本当は成城の青年にしたいが、美人に取られてド田舎のあなたと 言うかもしれないけどね。 |
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523:
匿名さん
[2012-04-05 18:25:32]
>>521
その捨て台詞もなんか懐かしいね。 でももう一捻りウイットが効いてればいいけど それじゃただの嫌味な悪口になってるぞ。 ちなみに私は両所有だけど、マンションか戸建かの議論の前に 人の物件や居住エリアに対して少し発言に配慮した方がいいと思うぞ。 褒めて欲しいのはわかるけど、自分は決して他人は褒めないし認めないのは 見ていて見苦しいね。 そのあたりがこれからの勉強なんじゃないですかね。 |
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524:
匿名さん
[2012-04-05 18:29:05]
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525:
匿名さん
[2012-04-05 18:31:04]
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526:
匿名さん
[2012-04-05 18:41:53]
嫁さんと結婚するとき、嫁さんの実家がどこで、どんな家か、
あいさつに行く時まで知らなかった。 みんなそんなもんだと思ってたんだけど、違うのか? ちなみに、俺の実家、23区の外周区で超ボロボロ築35年以上前だけど、 親父の実家は、兵庫の農家。 畑も蔵も賃貸アパートもあって、祖父が死んだ時に8ケタの相続税をとられたらしい。 おかげで祖母が懲りて、税金とられるよりまし、って言って、 俺と嫁さんに、2年に1回くらい、贈与ギリギリのお小遣いくれる。 俺も30過ぎてるんだし、要らない、って言うんだけど、 「どうせ税金で取られるんやさかい、もろうとき。」って現ナマで渡される。 うちの嫁もびっくりしてるよ。 >地方のド田舎出身のあなたと、成城に敷地100坪の戸建て育ちの青年 俺は、どっちなんだろう? |
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527:
匿名さん
[2012-04-05 18:54:42]
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528:
匿名さん
[2012-04-05 19:01:58]
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529:
匿名さん
[2012-04-05 19:30:31]
昔、結婚前提で付き合ってた彼女の実家に挨拶にいって、
古いマンション住まいでガッカリした記憶が蘇ってきた 。 お嬢さんぽい出で立ちだったから、豪邸とはいかなくても 普通の一軒家程度の家を想像してたから、狭い古いマンションで 残念な気持ちになったものだ。 |
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530:
匿名さん
[2012-04-05 20:35:11]
そろそろスレタイに戻りませんか?
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531:
匿名さん
[2012-04-05 20:39:55]
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532:
匿名
[2012-04-05 20:49:16]
>514
君の比較はおかしいだろ >481の調布と世田谷のアドレスでハンデがあるのはおかしいのコメントに対して なぜ家屋レベルのハンデをつけるのかい? 全て同じ条件の場合どこまでアドレスでハンデが出るのか。この問いになるはず。 そしてアドレスがどの順位で重要視されるか。 まあ問い自体が愚問なので意味は感じられないが。 一般的にブランドを重視する人間(男女関係なく)にとってアドレスがどこまで重要視されるのか人によるだろうが、私はそれほど上ではないと想定している。 本人の人となり、親や親族も含めて、出身校であったり地位や職業であったり。一般的にはそちらの方が重要であろう。 あと分からない点が2点ほどあるのだが、「仕事の頑張り」「自己重要感」これはどういう意味だい? 住んでいる場所で仕事の頑張り(変な日本語だが)が凝縮されているのは親だろ。 女の子(「子」はないだろう。女性と書いて欲しい)本人が構えた家であれば一定の目安にはなるだろうが親の資産で仕事の頑張り?よく分からない。 自己重要感は「充実感」のタイプミスなのかな?「自己重要感」そんな日本語は聞いたことないので教えて欲しい。 |
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533:
匿名さん
[2012-04-05 20:51:19]
アドレスを全否定するもりはないが、同予算だと変わりに何かが犠牲になりますよね。
アドレス重視の人は、何を犠牲に(ちょっと言い方悪いかもですが)しているんですか? 日本語読めないスレタイ無視さんはレスしないでね。 |
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534:
匿名さん
[2012-04-05 21:04:33]
勤め先の不動産会社で、千葉圏の戸建てに住む上司から自宅を聞かれた時、
「世田谷」と答えたら「マンション?」と聞かれ、なんとなく「戸建て」といいにくい雰囲気があった。 「小さい家ですよ」とフォローしたが(実際は敷地50坪の普通の家)、 東京ではマンションより戸建てのほうが、金がかかるというのが一般の認識。 |
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535:
匿名さん
[2012-04-05 21:13:07]
四国の田舎出身の私にとって、東京23区できれば高級住宅街の大きな土地を持つことは夢ですね。
いくら勉強して、仕事で努力して、ある程度の収入(といっても年収2000ぐらいですが)を得たとしても、なかなか個人で十分な土地を得るには至らない。 友人で200坪の土地を相続したものもいるが、そいつは「相続税は大変だよ、現金を作るのに苦労したよ」というが聞くと結局、相続した株を売って払ってた。 親の援助なく、ある程度の東京の土地を手に入れる方がよっぽど難しいと思う。遺産として子供に与えてやりたいと思うからこそいい場所のアドレスに意味はあると思う。自分だけの人生なら特上アドレスより、並アドレスで広く安い方がいいけど。 |
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536:
匿名さん
[2012-04-05 21:14:52]
>531
たしかに。 529が残念な人なんだろう。 住居と、学歴、社会的地位、年収、人柄なんかは必ずしもリンクしてないもの。 ボロ官舎・社宅住まいでも、親は超高学歴、地位あり、収入もそこそこなんてのは普通にあること。 そういう家の子は、一般にお育ちが良く人柄もいい上に、能力や芸事も優れてたりする。 能力的に優れてるから、その気になれば、男の子(女の子でも)なんかは偉くなって稼いでるのも少なくない。 そういう集合住宅がある地域で育てば、分かること。 |
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538:
匿名さん
[2012-04-05 21:19:37]
>東京ではマンションより戸建てのほうが、金がかかる
離れた郊外の戸建より、世田谷のマンションの方が全然高いだろう、普通。 同じ広さなら、戸建もマンションも同価格か、むしろマンションの方が高い感じ。 さらに管理費とかもかかるわけで、戸建の方がお得というのが実態。 |
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540:
匿名さん
[2012-04-05 21:35:13]
529や541は強いて選択を迫られるなら、どっちを選ぶのかな。
1.都区内の良い住宅街で、大きめの戸建/集合住宅に住む普通の家庭の子 2.郊外の良い住宅街で、そこそこの戸建/集合住宅に住むかなり社会的地位の高い家の子 東京近辺で生まれ育てば分かることだが、結構あるパターンだよ。 1は、地主さんや自営業、昔から住んでる普通の勤め人の家でよくある。 2は、誰もが知る世界的大企業の役員や高級官僚でもあるパターン。 個人的にはどうでもいいと思うが、どちらかと言うと、2の方にブランド性は感じるけどね。 |
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541:
匿名さん
[2012-04-05 21:35:54]
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542:
住まいに詳しい人
[2012-04-05 21:37:07]
>>532
それでは具体的に、世田谷区玉川田園調布に100坪の土地と50坪の2階建ての注文住宅の女の子と 埼玉県三郷市に100坪の土地と50坪の2階建ての注文住宅の女の子 性格も容姿も同一だと仮定した場合、どちらを選びますか? 自己重要感についてはこちらを見たり、ググってください。 http://q.hatena.ne.jp/1256957125 たくさん出ていますので熟読してくださいね。 仕事の頑張りについてはその人の御父さんの頑張りのことです。 頑張りができるということは遺伝することが多いので、その人も頑張る可能性が高いということを 短く書きすぎました。 一方、逆に頑張らないのも遺伝する可能性が高いです。うつ病は遺伝することが多いといわれています。 また、生活保護も親子2代で受給している人が多いです。 調べてみてください。 |
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543:
匿名さん
[2012-04-05 21:39:22]
>価格比較するなら、同じ場所で比較すれば?
「同じ広さなら、戸建もマンションも同価格か、むしろマンションの方が高い感じ」・・ というのは、世田谷辺りの同地域の話だよ。 >所謂高級住宅地には戸建は建てられても低層マンションさえ建てられない 世田谷ということなら、成城、深沢、代沢、等々力、、、どこでも普通に建ってるけど。 規制で建てられないというより、用地買収が難しいだけの話。 |
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544:
匿名さん
[2012-04-05 21:44:47]
150平米を超えるマンションはあまりないだろうが、中古でも1.5億以上とかで出てるね。
150平米の同地域戸建も同じような値段。 築古や建物次第では全然安いこともあるが・・・ |
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545:
匿名さん
[2012-04-05 21:48:07]
そもそも同一予算で購入できるマンションと戸建を比較する場合、どの立地で比べ、
どれぐらいの予算で考えるのかはっきりしてほしい。 世田谷区がよくここで話題に出るが、世田谷区のどこあたりで考えるのか具体的にだれか提案してほしい。 何駅から何分などでもいいけど。 そこの新築または中古のマンションOR戸建で比較してほしい。 具体的なマンション名がでるとまずいからイニシャルで。 戸建ては土地と上物の値段を分けて提示して欲しい。狭小土地に豪華仕様、通常土地にタマ使用など。 世田谷マンションと郊外戸建との比較もいいが飽きてしまったよ。 |
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546:
匿名さん
[2012-04-05 21:56:05]
あえて世田谷なんだから、成城、深沢、代沢、等々力、、、といった碁盤目基本の良い住宅街限定じゃないの。
他にも、瀬田、上野毛、砧、用賀桜新町方面の一部とか、そういう住宅街はあるから、そういうとこも含めて。 マンションもあるとしたら、駅10分以内くらいが前提でしょ。 |
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547:
匿名さん
[2012-04-05 22:08:21]
比較するならマンションもタワマン、低中層マンション、その中の部屋の間取り、階数の選択もありますが、
間取りは戸建てと比較するなら、4LDKは限られるので3LDKですかね。 金額設定はどうよ? |
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548:
匿名
[2012-04-05 22:08:44]
>542
「自己重要感」教えてくれてありがとう。 君の問いだが調布が三郷市になったのは意味があるのかな? 私は場所で選んだりしないので答えられない。 そしてそのような比較の問いに意味があるとは思えない。 その二択にしたということは君は田園調布を選ぶのだろう。 前述の通り住んでいる場所で全てが計れるわけではない、。 それは一部であり重要性もそれほど高くないというのが私の考え方だ。 君はとても地域に拘りが強いように感じる。 たとえば生まれ育った場所なので同じような環境で育ったと考えられる人の方が良いというのは理解できる。 しかし世田谷(田園調布なのかな?)というだけで良いというのは理解できない。 私が一般的でないのかね。 親の人となりを考慮するのは私もそう思うが地域と関係あるだろうか? 資産価値があるのはどちらですか?だったら一般的には田園調布だろう。 |
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549:
匿名さん
[2012-04-05 22:14:52]
間取りよりも、面積(床面積か専有面積か迷うが)は揃えたほうがいい気がする。
同じ3LDKだって、80平米と100平米では、値段は全然違うから。 まともな戸建との比較なら、少なくて90平米、本来なら100平米以上の比較がいい気がする。 駅10分以内で整備良い住宅街ということなら、最低でも、中古で7~8千万、新築で9千万~1億以上でしょ。 |
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550:
匿名さん
[2012-04-05 22:23:29]
2流大卒だけど腕が良いと評判の医者と1流大卒だけど評判の悪い医者。かかりたいのはどっち?
普通は前者だよな。これと同レベルだと思うが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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個人的には、やや反対の考えですが。