失敗したなぁ…と思う事

[サラリーマンさん]

注文住宅なのに失敗しちゃったと思った事ありますか？

自分は、後からの追加見積もりの多さに失敗を感じています。
こんなに高いんだったらタマホームにしとけば良かった…

[1: 臥牛山]

我が家の場合は、契約するまでに自分達の要望（間取り・設備・内装・外装等）を見積りにとことん盛り込んでもらい、見積書と予算を比較検討しました。漠然とではなく、フローリングはこのメーカーのこれ、キッチンはこのメーカーのこれでカランはこれに替えてみたいな感じでね。だからと言って追加ゼロではありませんでしたが、納得のいかない追加料金は発生しませんでしたよ。
あと、総額は決めておいてその中で細かく打合せしながら仕様を変更していくやり方もありますね。

[2: サラリーマンさん]

実際住んでみると、積水も鉄骨も2×4もビッグフレーム工法も、無垢柱も、全く変わり無いと思った。
結局は、間取りと、壁紙と設備と、扉や棚などの建具が大事。
坪60万とかの高いＨＭで棚とか収納をけちるんなら、坪40万のところで、少し広くして、希望通りの充分な広さと、収納を充実させたり、天井に凝ったりするほうがよっぽどいい！！って今になって気付きました。

結局ホームセンターで安い棚と安いカーテンつけました。
月々の支払い大変すぎて外食もできなくなりました。けんかばっかりです。

[3: 入居済み住民さん]

・照明。具体的には、リビングの照明がダウンライトなのだが、若干少なく、照度が足らなかったことです。

　照明の種類・位置は、プロのアドバイザーの意見を鵜呑みには出来ないし、かといって自分の感覚ってのもなかなかあてにならない。むずかしいです。

[4: 臥牛山]

そうですね。我が家の場合、耐久性は国の基準を満たしていればそれでよし、冬の暖房費ができるけだ掛からない（北国なもんで）建物を作る会社を選定しました。大手ＨＭも考えましたが、高すぎて我が家の夢は叶えられないので地場ＨＭにお願いしました。そのぶん間取りに余裕を持たせる事ができ、建具や造作家具、お風呂やキッチンにこだわる事ができ、要望通りの家が出来ました。家を注文するにあたって何に重点をおくかは非常に重要ですね。

[5: 匿名]

もっと広くすればよかったなぁ

[6: 臥牛山]

リビングダイニングの奥行きをあと９０センチ伸ばせばベストだった。あと、客間の和室も６畳より８畳の方が良かった。でもそうすると４０坪越えちゃうから妥協しちゃいました。(笑)地域に寄って違うかも知れないけど４０坪越えると税金高くなると聞いてたし…

[7: 匿名さん]

>>４０坪越えると税金高くなると聞いてたし…
４０坪って聞きましたか？
１２０ｍ2以上だと思いますが･･･、だから建売などは１１８ｍ2とか１１９ｍ2って多いと思いませんか？
１２０ｍ2までの居住部分に相当する固定資産税額（家屋分）の１/２が軽減されます。

[8: 匿名さん]

１２０㎡を多少オーバーしても　オーバーした分だけ高くなるのであって

オーバーした分だけﾁｮﾋﾞｯﾄ増えるだけでそんなに変わらないと記憶してましたが

どうなのでしょうか？

[9: 入居済み住民さん]

コンセントの位置に注意。
テレビ裏や机の陰になるコンセントは通常使えないので、フリーで使えるコンセントを一つ用意しておいた方がいい。
こたつやアイロン、ノートPCに携帯の充電などなど、いろいろ利用できる。
有線でネットをしたいならそこにLANもつけて。
うちはここにあったらよかったなあ、という場所が1ヶ所ある。

[10: 契約済みさん]

見栄を張って、有名どころで建てたけど
高いし　狭いし　うるさいし　いいとこなし。
しかも今は離婚調停中です
建てなければよかった・・・
間取りがどうとか、ＨＭ選びとか、予算のこととかが離婚の引き金でした。

[11: 匿名さん]

もう少したつとこのスレに、
タマでよかった
タマは追加無し
タマ万歳
が出没する予感がする。

[12: 新規]

やはり無理をすると後でお金がなくて苦労しますよね・・・
住友林業さんで建てたいと思ってましたが夢を見すぎていました

[13: 匿名さん]

うちも、コンセントの位置はよく考えたつもりだったけど足らなかった。
これだけは、大目につけておいても損はないかも。
クリスマスツリーのライトの電源がとりにくい・・・。

あと、玄関ライトは人感センサーにしたけど、勝手口の方は考えていなかった。
子供たちの通学用自転車をそのあたりにおいているし、物置も設置したし、防犯の面からみてもそっちがよかった。

[14: 買い換え検討中]

住友林業かー　高くて無理です。
嫁さん軽自動車だから釣合いとれないし。

[15: 入居済み住民さん]

新居での生活をどれだけ想像できるか。
これが失敗しないポイント。

方角や季節を意識して日当たりをチェック。
冬の日当たりを考えた間取りを作ると、暖房をかなり節約できる。
家全体の風通しを考える。南側の大きな窓に対して、家の東側、西側にも少し大きめの窓をつけると風通しが良くなる。北側の大きい窓は冬寒くなるのでお勧めしない。
雨の日のシミュレーション。
玄関で鍵を探すとき、びしょ濡れでは困る。また、洗濯物は少しの雨なら濡れない軒下に干せるか考える。
陸屋根の家の場合、意外に忘れるのは庇。雨が規則正しい外壁に沿って流れ下るため、窓はさながら滝のようになることも。
動線はどうか。
図面上では余裕で机が置けるように見えても、椅子を引いた時狭かったりするので十分な余裕をとることが必要。家具を置いた時のことを十分考慮して、狭くならないことを確認して図面を引いてもらう。
スイッチの位置は。
真っ暗な家に帰ってすぐ、手の届く場所に照明スイッチが無いとダメ。
1階のリビングのスイッチは階段手前にも欲しい。2階に行く時、わざわざスイッチのあるところに戻るのはとてもイラっとする。
各部屋のコンセントは隠れない場所にも必ず1つはつけること。
隣に家がある場合、窓の位置はどうか。
隣の家の窓と向き合ったり、リビングを見下ろされたりすると気分が悪い。
また、洗濯物を干した時、丸見えにならないような工夫もしたいところ。
防犯対策はどうか。
1階は南側以外を防犯窓にすることで侵入経路を減らすことができる。
また、外から2階に上がりやすいような作りを避ける。電柱やカーポートなどはベランダから離すこと。
見落しがちなのが玄関ポーチ。
小さいと、玄関ドアを開けた時に踏み外す恐れがある。ドアの回転半径をしっかり見ておくことが必要。
郵便ポストはどの位置にするか。
玄関から手を伸ばせる位置にあると雨の日に楽。

図面からどれだけ妄想できるかですね～
あとは作り手がどれだけ知っているか。
HMで作る場合、設計や営業の言いなりで作ったら失敗します。
良い営業や、設計と巡り会えたらラッキーですが。

うちはこれ以外にもいろいろ考えて作ったので私たちとしては暮らしやすいです。
でも、やっぱりコンセントが足らない～って・・・あるんですね～

[16: 匿名]

自分で設計したから、失敗はないな。
まだ、見つけられないが正しいか。
そのうち失敗に気づくかも。

[17: 匿名]

欲を言ったらキリがないけど、駐車場をもう１台分作っておけばよかったかな…
コンセントはよく考えたつもりでも、いざ住んでみると…ってことは多いと思います…特にキッチンかなぁ…
あと根本的なことで、後悔という訳ではないですが、土地も南側が絶対にいい！と思い込んでましたが、別に日当たりとか土地の大きさなどにもよりますが、こだわらなくてもよかったかなぁと思います

[18: 匿名さん]

雑巾用のシンクをつけたけど一度も使われてない。

１Ｆ～２Ｆの階段の電気と　２Ｆ～３Ｆの階段の電気　スイッチを分けたのが失敗
一まとめにしとけばよかった。。

リビングのコンセントが２個ほど棚に隠れた。
コンセントはコーナーから少し離した位置につけるべきでした。

ＬＡＮケーブルをあと５か所程引っ張れば良かった。
７か所では足りなかった。。

屋上に行きやすいように階段を室内につければよかった。
そして屋上緑化も検討すればよかった。。

室内の壁にも断熱材を入れればよかった。音が響く。。

２Ｆ天井（３Ｆ床）に断熱材を入れておけば良かった。響く。。

[19: コンクリ命]

そうそうそうo(^o^)o
まだ家は建てていないけど妄想にふけっています。

一歩進んで二歩下がるみたいな、あちらを立てればこちらが立たずで、次々に課題が見つかってその都度、試行錯誤して大変です。

まだ建てる前ですが、失敗したと思うことがあります。
マイホームデザイナーのプロの方を買えば良かった。
かなり作り込めるので、失敗もだいぶ減ると思います。

[20: 臥牛山]

我が家は北向き（道路が北側）の土地で、南側にリビングと客間をとりました。そうする事により値段の高い南向きの土地を買わずにすみましたね。

[21: 匿名さん]

>>16
自分で設計って凄いな。
プロの方ですか？

[22: 匿名さん]

というかプロが自分の家を設計して失敗したとか、全米が泣くだろ。

[23: 匿名]

＞22
全米が泣く？
どういう意味なのかな？

[24: コンクリ命]

世代間格差をひしひしと感じる

[25: 匿名さん]

>>23
失敬、「善兵衛が泣く」の間違い。
善兵衛さんは3丁目の角のタバコ屋のところのご隠居で、現役時代は腕のいい大工としてならしていたんだYO。

[26: 匿名さん]

入居して一カ月なので、コンセントの位置失敗がひとつと、脱衣所の窓がランドリーラックに一部かかってしまったぐらいしかありません。
住友林業、うちも建てられなかったけれど、ローコストで建坪増やしてなお且つ安くできたからその点は満足。

[27: 新規]

床暖房が失敗したな
ウチは吹き抜けあるんだけど、営業さんに「うちの仕様なら床暖房は入りません。お金がもったいないだけです。」と言われ、でもサイトで吹き抜けには必須とのうたい文句を信じ入れてみた
高気密高断熱って嘘かと思って実際あったかかった
しかも床暖房あるところはラグマットや家具が置けない。

[28: 入居済み住民さん]

15 じゃないけど、時間をかけて勉強し、間取りやデザインもすごく考えて、図面も平面図、展開図に書き込めるものは、ほとんど書き込み、それでも現場で気づくことも多くて、頻繁に通って手直ししてもらって、ほとんど不満のない家を建てることができました。
それでも、ここは失敗したなと思うこと。

・FMの入りが悪い。外部アンテナを考えておけばよかった。タイベックシルバーとか、Low-Eがやっぱり
　影響してるのかも。
・サイクルポート、ベランダの人感センサーライトは自転車カバーや観葉植物や風で揺れるたびに点灯して
　しまうので、結局手動でのON/OFFに。

[29: 入居済み住民さん]

友人が家を建てる時、「台所は広くないと」と思って広くしたら、いちいち歩いて取りに行く羽目になったと嘆いていた。
これを聞いていたので、うちは調理台を中心に1～2歩で冷蔵庫や食器棚、シンクやコンロに手が届くレイアウトにしました。
これは大成功。広さも大人2人が立っても狭く感じません。
これから家を建てる人は、人の成功例、失敗例は本当にためになると思います。
失敗しないためにも、人任せにしないで理想の家を妄想してください。

[30: 匿名さん]

建売を買った事

[31: 入居済み住民さん]

>>30
「注文住宅なのに失敗しちゃったと思った事ありますか？」
ですね。
ちなみにうちの近所の建売に住んでいる方も、10年そこそこなのに、建て替えたい！って怒ってます。

>>1
>>自分は、後からの追加見積もりの多さに失敗を感じています。
HM、もっと言うと営業担当によりますね。
うちの営業担当は「これ以上高くはならない金額から話をスタートさせます」と宣言して話を進行してくれたので、追加のお金の心配は無かったです。（嫁は何度も念を押してましたが・・・）
それに「とにかくお金が無い」を前面に出していたんで、営業も進んでコストダウンに協力してくれました。
一番最初の見積に比べたらとんでもないコストダウン。1千万近く下がったと思います。まあ、グレードもだいぶ下がったけど・・・
最終的に建築中にもコストダウンがあり、建築直前の見積からさらに9万ほど安くなりました。

今、住んでいて快適なので、家作りを振り返れば、大変満足でしたね。

[32: 匿名さん]

蓄熱式暖房機には気をつけましょう。
電気代がはねあがるわりに暖かくありません。
2台もつけちゃった。

[33: 入居済み住民さん]

工法のせいでもあるから失敗と言えないかもしれないけど
基礎断熱ってそんなに冬が暖かくない。床下にも断熱は必要。

[34: サラリーマンさん]

こんなことならタマホームにしとけばあれもこれもできたのに・・・・大手にして失敗した

[35: 入居予定さん]

断熱材を耳付きグラスウールにしたのが失敗

[36: 匿名さん]

>>11
出ましたぜ!

[37: 入居済み住民さん]

ありがちな失敗例。

部屋の角に収納などの扉があると、その取っ手が壁や窓に当たる。

部屋の扉を開けると、廊下などの動線を塞いでしまったり、隣の部屋の開いた扉と干渉してしまう。

カウンターキッチンが低すぎて、水が対面側に飛び散る。

[38: 匿名さん]

デザイン性重視にあらゆる窓を細長くし過ぎて
大きな家具を入れる場所がなかったこと

[39: 匿名さん]

>34
この文章、大手ＨＭのスレにしつこく出てくる。
贔屓の引き倒しになるよ。
って言うか、新手の嫌がらせなの。

[40: 匿名さん]

建築会社がダメだった。

ミスや打ち合わせの行き違い、あげくのあてにはボード落下・・・

住んでまだ数か月だけど引っ越したい。

[41: 匿名さん]

家を建てた工務店を選んだ事。
本当に最悪。

[42: 匿名さん]

>41
お前の見る目が無かっただけだろ?
脳みそが足りなかったって事だよ

しつこいようですが家づくりは自己責任

デザイン性~失敗した~
馬鹿だからだろ?
デザインは別にいいのですが
その他は頭にないのですか?
家具やベットを置くスペース確保
こんな物馬鹿でも考えられると思うのですが
どれだけ知能が遅れているのでしょうか?

失敗は誰にでもありますが
同種と思いたくない失敗が多いですよね

[43: 41]

>42

物の置く位置などはきちんと計画して出来てますよ。
デザインとかも特に問題ありません。
勝手に決めつけないでくださいね。
それでもあの工務店は失敗だっただけです。

自己責任な事も分かってますよ。ただ一言つぶやいてみただけ。

[44: 匿名さん]

たかがつぶやき如きに馬鹿呼ばわりする神経がどうかしている。

[45: 入居済み住民さん]

まあ、世間一般では、こういう人のことを

「ちっせえヤツ」

という。

[46: 匿名さん]

つぶやくだけだったら、twitterでも使えばいいと思う(笑)

[47: 入居済み住民さん]

北側の窓を小さくしてしまったこと。
階段の窓は脚立がないと開けれない。

[48: 匿名]

階段ホールの２階（普通に手は届きます）に採光用の窓を付けましたが、窓の近くに暖房器具がない為コールドドラフトが発生。今月から入居したので暖房費にどれだけ影響するかはまだ未知数ですが、ちょっと心配。北海道は窓下の暖房器具はやっぱり必須かも…。

[49: 匿名]

悩みは同じ。

予想しきれない採光の熱環境への影響。
北側採光は冬のコールドドラフトが
南側採光は夏の熱射地獄が
セットになり

予期していても
生活するまで程度が実感できない。

窓を減らせば明るくならない
窓を増やせば寒暖差
バランスがホント難しい

[51: 匿名さん]

>>47
鎖つけて開閉できるモノにすればいいじゃん
今ついてるのがオペレーター窓ならアタッチメントで対応できるんじゃね？

[52: 匿名さん]

>>49
南面は遮熱Low-Eで対応できないか？
北側は断熱Low-Eだ

[53: 匿名さん]

>>52過信しすぎ

[54: ビギナーさん]

なら南面はLow-Eにプラスして庇を付けよう
トステムから出てるスリムアートを付けておけば夏場の日射は遮れる
冬場の日射は取り入れる

ここらで限界だ

[55: 入居済み住民さん]

地盤保証を信じたこと。
使えない保険だ。
駄目だこりゃ。

[56: 不動産業者さん]

失敗というかもう少し工夫をすればよかったこと。

リビングイン階段
１階リビングなのだが、階段前めっさ寒い。リビングを通って2階に上がれるようにすればよかった！！

階段窓
階段が北側なのですが、採光用に作った窓のカーテンがレースのみでこれまた寒いｗ

和室南側窓
掃出しなのだが、窓及び障子を上げ下げできるやつにすればよっかった。

和室の収納
玄関収納作ったため小さいので布団がちゃんと入らない。1帖分は必要でした。

玄関収納
１帖ほど荷物入れにしてるが、２帖はあったほうがよかった。

南側窓
電気シャッターにしたのでレースのみでカーテンを付ける必要なかった。(カーテン代無駄)

ウッドデッキ
デッキ下の点検口造り忘れたので雑草はえまくり。土間打ってタイルにすればよかった。

2階洋室
天井のクロスのみ「空と雲」の絵にしたら母屋下がりがあるのでださい。



もう一度家を作りたい。

[57: 買い換え検討中]

こうすれば良かったスレで良くない？

[58: 匿名さん]

平屋根で雨漏り、三角屋根のスレートにすればよかった。何回も修理しても原因箇所わからず、
息子も社会人になり１１年目で増税までに親子ローンで建て替え。圧迫感もあり今度は天井の高さや廊下階段の幅も選べる処で建てます。

[59: 匿名さん]

ウチはコンセント多過ぎ。以前の家がコンセントが少なくて掃除機とかかけるときに大変だったとのことで、どんどん増やしてもらったら、柱の右左にあったり、１mも離れていない壁際にあったり、はたまた目の高さのコンセントって、一体何に使えるのでしょうか？後から付けてもらうと工事費が高くなるとかで、やたらにコンセントがあります。普段は気にしないけど、気になると多過ぎで、一個数千円だったそうですがその分払ったと思うと腹が立ちます。

[60: 入居済み住民さん]

>>No.31
『建売』が失敗って言ってるのに何で
＞「注文住宅なのに失敗しちゃったと思った事ありますか？」になるの？
建売でも企画前（建築前）の押さえで多少選べることを『注文住宅』と混同しているのかな？

[61: 匿名さん]

ほんと小せぇな

[62: 契約済みさん]

隣宅の寝室から毎夜sexのあえぎ声が聴こえてくる…。
隣とは2mは離れてるのにどんだけなんだよ！

[63: ビギナーさん]

>>62
失敗とは思えない

[64: 匿名]

>63
声だけだから失敗なんでない？
見えればよし。
混ざれればなおよし…
あ、醜女だったら聴こえるのもヤだな。

[65: 購入検討中さん]

もっと検討中に実際の現場をみておけば。

[66: ビギナーさん]

サイディングの色をもうちょっと凝れば良かった。
面倒だから1色でいいや～と思ったのが失敗!!
今ツートンが流行りですよね。

[67: 匿名さん]

瑕疵保証は、会社がつぶれることを前提に社長家族の連帯保証を取っておくべきだった。

[68: 匿名さん]

サイディングとか、施工会社が潰れるとか、
注文のレベルでは無いのでは？
金が無いのなら建売買えよｗ

[69: 匿名さん]

>68
意味不明

[70: 不動産業者さん]

注文のレベル？？？

[71: 匿名]

コーディネーターのおねえちゃんが可愛かったので、
首を横に振れなかったのが失敗だった。

[78: 匿名さん]

サイディングは注文でも規格住宅なんでは？

[80: 匿名さん]

HMで注文の方がマジであり得ないんです
けどー。
見た目一緒、値段のわりに安っぽい。
建築家で建てた家もマジであり得ないん
ですけどー。
チンドン屋？といいたい。

[82: 匿名]

サイディングが何かわかってないのかな…
世の中の大半が企画住宅になるぞ

[83: 匿名さん]

全館空調にすれば、夏冬の快適性が確保できたはず。

[84: 匿名]

高性能な断熱材を厚く入れれば暖かいと信じていたこと。

[85: 土地勘無しさん]

チンドン屋が何かわかってないのかな…

[86: 匿名さん]

大手ＨＭと工務店の家を検討して選んだ結果であれば、どっちでも良いと思うけど、
片方しか選べなかった人が一方の悪口を書いてるのが、可哀想な限りですね・・・。

[87: 匿名]

屋根を切妻にしたこと。
空が狭くなって街並みが窮屈になってしまった。
他の方の家もみんな切妻に太陽光なんだもの。

[88: 匿名さん]

リビング階段と二階廊下の腰壁？をスケルトンにしたら
妻のパンツがモロ見えだよって友達がこっそり教えてくれた…

[89: 匿名さん]

>>88
それが狙いでスケルトン階段にしました
狙いは妻でなくてその友人です

[90: 匿名さん]

建築家に頼んだら、ドリームハウスみたいな
酷い家が建ちそうw
まあ家なんて自己満足の塊だから、、、

[91: 匿名さん]

最初HMで検討したけど、イイと思う所が
無かったので、設計士＆大工に頼んだ。
出来上がった家はとても気に入っているが、
コンセントが足りなーい！
サンルームを設けるか迷っている。

[92: 匿名さん]

三人家族なのに三階建てにしたこと。殆ど三階まで上がらない。二階にしてその分、老後の資金にしておけばよかった。

[93: 匿名さん]

「追加、追加で気がつくと予算オーバー」という言葉にビビり過ぎた。おかげで隣地の建売りと大差ない外観。訪れた友人も説明するまで注文住宅とは気づかなかった。家作り全体を通して盛り上がりに欠け、まんべんなくコストダウンした結果、想像よりはるかに平凡な家が建ってしまった。金のかけ方にメリハリが必要だったのだきっと…。

[94: 匿名さん]

都内だと屋上作っても眺めが言い訳じゃないので、使うのは最初の内だけ。屋上にしなきゃ３００万ぐらい浮いたな｡。

[95: 88]

>>89

！！

閃いた10年後の娘の友人に期待したらいいのか！
これは失敗ではないのかも（笑）

[96: 匿名さん]

＞９４さん、最初に３００万円としても、今後１０年か１５年後にはまた塗装でお金がかかりますよ〜。私も花火大会を屋上から見たいと思って検討していましたが、年一回だけだし、メンテを考えると止めました。確かに憧れますけどね〜。

[97: 匿名]

片流れにして太陽光乗せてれば２０年で４００万から純利益が出たのに、気がまわらなかった。

[98: 匿名さん]

>97
そんな上手くいくなら誰もがやってるでしょう。
だから後悔する必要は無いです。

[99: 匿名さん]

断熱性と日射の遮熱性が足りなくて、冷房環境が不満

[100: 匿名さん]

大手ＨＭと工務店の家を検討して選んだ結果であれば、どっちでも良いと思うけど、
片方しか選べなかった人が一方の悪口を書いてるのが、可哀想な限りですね・・・w

[101: 匿名さん]

>100
誰に言ってるのかい？
その人の資産把握してんのかい？

[102: 入居済み住民さん]

>98
そう？うちは片流で10kちょい乗っけて年間42万位売電できた。
11年で元を取り、残り9年が400万に変わる予定。
たぶん、そうゆう事でしょ？

余剰売電じゃ俺もやらないね。
20年あるから損はないと思う。
今のところいい感じ。

[103: 匿名さん]

収入申告してる？
ある日突然税務署来るよ

[104: 匿名さん]

収入申告してる？
ある日突然税務署来るよ

[105: 入居済み住民さん]

もちろんしてるょ。
うちは自営業で収入が少ないから、年間40万でても恐ろしくないし。

[106: 匿名]

ソーラーなんて儲かるわけない。特に日照時間が短い地域はね。

[107: 匿名]

9.8kwの見積もりと、将来の売電見込みを作ってもらったけど、10年後の時点で、まだ100万円の赤字。
全て南向きの片流れです。
なんかメリット少ないかも。

あと、発電効率のいいメーカーは、本体価格が高いから逆に不利な結果でした。

[108: 匿名さん]

2Ｆトイレは必要だった
ここの掲示板の不要論に嫁が影響されてつけなかったけど、完全にミスジャッジ。
貸家ならいざしらず、注文住宅なんだしつけるべきだった。
夜中に1Ｆまでいちいち降りてきてするの嫌だし、音が聞こえるんじゃないかって不安で便秘になりそう。
小は、娘や嫁ががトイレに入ってるときは、洗面台でしています。
その洗面台にお湯を貯めて顔洗ってる嫁を見るのが大好きです。

[109: 匿名さん]

今からリフォームして付けたら如何ですか？嫁さんは洗面台の事ご存知なのですか？（知ってたら出来ないと思いますが）もし、ずっと黙っていたら、騙しているみたいで、後々深刻なトラブルになるかと思いますよ。少なくとも私は嫌です。（吐きたくなりました）

[110: 匿名さん]

108は釣りだよ

[111: 匿名さん]

なるほど！そうでしたか！良かったです。１１０さん、教えて頂きまして有り難うございました。

[112: 匿名]

白い床 窓の高さ

[113: 匿名さん]

>107
もう設置してたら遅いけど、あと0.2キロ足して10キロオーバーすりゃ20年買取りで数百万円プラスになるはずだよ。

[114: 匿名さん]

大手と言われてるハウスメーカーで契約して猛烈に反省している
自己否定になっちゃうからあんまり書きたくないけど、とにかく職人が雑だし、営業に言ったことが現場に伝わる前に、その作業が終了している。
大手ってこんなに急いで突貫工事するんですね。
何が何でも工程表通りに進めるみたい。
契約してから手のひら返したようにアポイント取れなくなるし、もっぱら携帯で言った言わないの言い争い。
こっちは全然急いでいないのに、向こうの都合で猛烈に急いでる。
価格が異常に高いのには今頃気付いたけど、自業自得ですね。
オプションあんまり選ばなかったから建売みたいな出来上がりになるんだろうな。
本気でタイムマシンが欲しい。

[115: 購入検討中さん]

地元の信頼できる業者と言われてるハウスメーカーで契約して猛烈に反省している
自己否定になっちゃうからあんまり書きたくないけど、とにかく職人が雑だし、営業に言ったことが現場に伝わる前に、その作業が終了している。
地元の信頼できる業者ってこんなに急いで突貫工事するんですね。
何が何でも工程表通りに進めるみたい。
契約してから手のひら返したようにアポイント取れなくなるし、もっぱら携帯で言った言わないの言い争い。
こっちは全然急いでいないのに、向こうの都合で猛烈に急いでる。
価格が異常に高いのには今頃気付いたけど、自業自得ですね。
オプションあんまり選ばなかったから建売みたいな出来上がりになるんだろうな。
本気でタイムマシンが欲しい。

[116: 匿名さん]

やまびこみたい（笑）

[117: 匿名さん]

太陽光発電は10kwh以下なら蓄電池必須。
補助金だけだと蓄電池割高だから値引きやキャンペーンで3万/kwhぐらいを狙う。
パネルも補助金込みで30万/kwh以下なら買ってもいい。

このぐらいでようやく黒字が確実。
正規価格で買っちゃうと自称エコって言うぐらいしかメリットない。

[118: 買い換え検討中]

満足する家なんて都市伝説
…と思いたい。

[119: 匿名さん]

>114, 115
114はタイムマシンで過去に戻って大手でなく地場の工務店でも試したけどやっぱりだめで
もう一回タイムマシンでもっと過去に戻りたいって事？

[120: 匿名さん]

まだ、購入検討中の方ですから、色々と迷っていらっしゃるのでしょう。
結局、どちらにしても、後悔する人、なのでは？（笑）納得して建てましょうね。

[121: 匿名さん]

>>115は >>114に怒った大手ハウスメーカーの営業だろｗ
全国に何万人もいるから、そのうちの5パーセントがここをチェックしてるとしても１０００人単位で見てると思う。
実際、大手と言われてる5社のシェアは3％も無いんですよ。
だから有名なHMで建てる人は、価格とか気にしない特殊な人種だとおもう
普通は同じ間取りに1200万円も余計に払うなら、子供の教育とか思いでつくりとかにお金をかけるから。
そんなオレの親も有名HMで建てたけど、教員夫婦だから無知で世間知らず。色々比較したりしないし、値切ったりするのが恥かしいって愚かな思考。
そういう人が全国に数パーセントいるんだろうけどね。

[122: 匿名さん]

冬場の窓の結露。
最近はＡＰＷ３３０のような良い窓ができてるからね

[123: 匿名]

収納もっと増やせばよかった

[124: 匿名さん]

収納ですが、HMに頼むとショボいのに高いので、自分で家具を買って来て据え付けようかと思案中です。クローゼットとか沢山作ると、逆に部屋が狭くなって、ベッドの位置とかも決まってしまいますよね？実際今は、大きなクローゼットの中に箪笥を入れ込んで使っています。

ですけど、例えば窓の下とかに低めの家具で、引き出しが沢山ある物を設置したり、小さめの箪笥を置いたりした方が結構使い易いかなと思っています。

実際そうされた方はいらっしゃいますか？引っ越しても暫くは段ボールの山に囲まれた生活になるかと、覚悟はしております。（笑）

[125: 匿名]

押し入れってよく考えたら日常開ける事ってほとんど無い。
ということで大きめの納戸を作って部屋の収納は無しにしました。
唯一あるのはゲストルームの和室だけ。

納戸は６畳、そのまま使うと恐らくすぐに一杯になってしまうので
ＤＩＹで棚を作って極力上部のスペースまで使うようにしています。

[126: 匿名さん]

ＤＩＹで格好良く作れれば最高ですね。何となくHMのショボイ収納が気に入らないのは私だけかしら？営業マンに聞いたら、同じ物だったら自分で買って来て据え付けた方が安いって聞いて、HMの収納はますます気に入らなくなってしまいました。引き渡しと同時に何もかもHMで揃えれば楽かもしれないけど、気に入った物がなければ無理に選ばなくても良いですよね？

イタリア風の家具も良いなあ、なんて今は夢ばかりみてます。取り敢えず箱（部屋の事ですが）だけ作ってもらって、後からゆっくり収納家具を探した方が良いのかなあと思っています。営業マンは間取りにベッドやソファー等も書き込んでくるのですが、逆に自分の欲しい家具が想像出来なくなって夢が壊れてしまいそうで、止めて！と言いたくなります。

[127: 匿名さん]

>>124
HM以外の市販品とかでも規格はある程度決まっているから
設計時に大体の欲しい家具とかは調べたほうがいいです。
面倒だからとこれを怠るとけっこう窓に干渉したり通路を確保できなかったり
開き代を確保できなかったりします。
あとDIYなどで作成で後で家に合わせるからという方も
必ず何を収納するか目的は考えてください。
最低限必要な幅と高さと奥行はどれもありますからね。
使えない収納がある意味一番厄介ですから・・・

[128: 匿名さん]

HMの大工に造ってもらった書棚、踊り場机、ウォークインの収納は、驚くほど出来栄えが良かった。
腕の良い大工を頼むといいですよ。

[129: 匿名さん]

＞No.124

うちはクローゼットはありません。
１階和室に押入れがあるだけです
ですが、季節外れの布団や、加湿器、洋服などを入れる５畳ほどの部屋が１カ所あります。

子供部屋などは、自分の好きな箪笥などを買う自由があっても良いと思ってクローゼットは付けませんでした。

[130: 匿名さん]

１２７さん、１２８さん、１２９さん、皆様色々と貴重なご意見を頂きまして有り難うございます。１２４です。

＞１２７さん、そうですね、使えない収納は今の家にあり、クローゼットの奥行きが深くて全部９０cmあります。布団を収納するには良いですが、それに洋服掛けのパイプがに付いています。実際に洋服を掛けるとクローゼット真ん中に掛かる様な状態で、深過ぎて使いにくいです。それよりも洋服だけだったら５０cm弱のクローゼットの方がはるかに使い易そうですよね？セーターとかの収納も奥行き４５cm位あれば充分ではないですか？

＞１２８さん、HMに書棚等作って頂いたのですか？凄く高くなかったですか？実家で棚一つ付けてもらおうとしたら○万円とか言われ、それでもあちこちに収納が更にあった方が良いと後から大工さんに言われて、納得して作ってもらったそうですけど、後から注文したせいか高かったと嘆いていたので、どうなのかなと思ってしまいました。最初から決めていると○十万円でも気にならないですが、後からの追加ですと結構気になるのでしょうか？（笑）

＞１２９さん、クローゼットがないというのも思い切った間取りですね（笑）でも、私もなるべく広い部屋が欲しいので、要らないかなとも思います。ただ、隣り合わせの部屋は音が気になるかなとちょっと心配です。

１２９さんの様に５畳の収納部屋があると片付きそうですね。我家は収納に５畳もとれないので、屋根裏に布団とか収納すればと思っています。私もお気に入りの家具が欲しいです。HMのカタログを見たのですが、好みの物がなくて、あまり良いと思いませんでした。１２８さんの様に腕の良い大工さんに作ってもらえば良いのでしょうけれど・・・

皆様色々と有り難うございました。スレ違いですみませんでした。

[131: 匿名さん]

高高なら冬に夏掛けか毛布、夏はタオルケットぐらいで季節の布団は不要です。
来客用も含め敷き布団スペースだけで殆ど要りません。
室内着なども少なくて済みます。

[132: 匿名さん]

収納の棚板1枚３００００円って言われた時はさすがに言葉が出なかった。
ポリ合板の板をネットで買ってつけたら4800円くらいで済んだよ。

[133: 匿名さん]

>No.131

どんな話題も高高の話題するんだね（笑
ご苦労様

[134: 匿名さん]

＞133
光熱費だけ得になる訳ではないです。
羽毛布団など余分な出費がなくなります、収納スペースも減ります。
都会は坪単価が高いです、収納スペースも高額と考えないといけません。
家も坪50万以上はします、半坪でも節約できれば25万円の節約になります。

[135: 匿名さん]

壁の厚みのおかげで部屋の実寸は狭くなっていないの？

[136: 匿名さん]

成功したスレはなくなったの？

[137: 匿名さん]

＞135
外断熱ですから狭くないです、真壁ですから逆に少しですが広いです。
内断熱でも部屋の広さは普通は犠牲にしないのでは？
繊維系断熱材の性能は比べ物にならない位良くなってます。

[138: 匿名さん]

真壁なら室内側は石膏ボード分広く取れると思いますが、内であろうと外であろうと断熱材が厚ければ厚いなりに建物の建築面積は広くなるため、都会で狭小土地の場合は皺寄せはどこかに出るのでは？
建蔽率に余裕のある場合は関係ないでしょうが。

[139: 匿名さん]

建築面積は柱の芯です。
都会で狭小土地の場合は皺寄せはどこかに出るのでは？
外断熱で有るとすれば外壁が外にふくれますので外壁に対しての軒の出が短くなる事ではないですか？
内断熱なら出来るだけ性能の良い最近の断熱材を採用すれば良いのでは？

[140: 匿名さん]

まだ建築中だけど
捨て水が嫌だし冬場にお湯がすぐ出ないのも嫌だなと思って
2F浴室なんだけどキャンチまで出して給湯器を浴室に隣接させた
そしたら給湯器から一旦ﾍｯﾀﾞ-に入って、そこから各吐出口へ分配されると言うじゃない
ﾍｯﾀﾞ-が給湯器から3mくらいあって浴室まで更に3mの計6m
気付いた時は後の祭り、既にﾍｯﾀﾞが施工されて配管までされていた
何のために給湯器のためにｶﾈかけてｷｬﾝﾁを出したのかと…

失敗したわ

[141: 購入検討中さん]

ミセスルーム作った方いますか？
サンルームとかカフェルーム（？）は間取り段階で考えたものの
たぶん使わなくなると思って削除しましたが
台所横のミセスルームなんかは小さい部屋があると便利じゃないかと考えてます
ただし実際のところどうなんだろうかと
迷ったらつけない方がいいとは聞きますがなんか便利な気がしてならんです

[142: 匿名さん]

２Ｆ寝室脇に妻用のパウダールームを作らされました
約３畳のスペースにトイレ、洗面台、化粧用のカウンター、壁には奥行き20cmほどの扉なし収納まである
あちこちに高いタイル貼りやがって・・・
妻いわく、ゆっくりと化粧をしたり、落としたりできるリラックススペースだそうです
ちなみに緊急時以外男性陣は２Ｆトイレ使用禁止です

[143: 匿名さん]

>>142
なにそれおかしいでしょ
ｶﾞﾂﾝと言わないとﾀﾞﾒでしょ

パウダールームなら洗面所の洗面をﾊﾟﾅのﾗｼｽすればいいじゃん
あれなら椅子が付いてるし、座ってじっくりできるし

[144: 匿名さん]

＞１４１さん、ミセスルームと呼ぶか分かりませんが、私はキッチン横に小さな部屋を作るつもりです。HMの人は何の為の部屋か未だに理解出来ていないみたいですが（笑）、そこで一人でこもってゆっくりとするつもりです。HMによっては、主婦のパソコン部屋とかで小さな机と椅子を置いている空間もありますね。私も料理本とかも置くつもりです。

[145: 匿名さん]

HMから調湿効果と防蟻効果が有るからと説明を受け、炭の塗装を基礎内面にした事。

最近調べて、炭には全く防蟻効果は無いのが分かりましたが、HMは効果があると聞き入れません。

内面が真っ黒な基礎には、一部白いカビが発生しています。
調湿効果も怪しいものです。

[146: 匿名さん]

調湿効果が欲しいなら、除湿機を床下に設置して、ホースを基礎の外に出すしかないですね。
湿度が上がると、自動運転するような機種をえらんでさ。
炭で調湿するなんて、もっの凄い量を使わないと意味無いですよ。エコカラットだって気休めにもならないわけだし。
あと、消臭効果なんてぜオライトを100ｋｇくらい使うと効果はかなりあると思いますよ。

[147: 匿名さん]

>145さん
今は、基礎だけの状態ですか？

[148: 匿名さん]

素材に調湿性があったとしても、塗装なんかじゃ効果は無いよ。
防蟻だろうが消臭だろうが同じ。

[149: 匿名さん]

>147さん

145です。
建てて3年目で、床下点検口を自分覗いた状態で一部白いカビの発生を確認しました。

展示場を見に行った時にHMからの説明に疑問を感じながらも、良いかもと思い実施しました・・・いまさらですね。

[150: 匿名さん]

珪藻土と同じですね、調湿で水分を吸湿してカビを逆に呼び寄せる皮肉。

[151: 契約済みさん]

やはり珪藻土は良くないですか？
気休め程度とわかっていても､寝室に塗り壁もしくはエコカラットを施工しようかと思っているんですが､失敗した！という方いらっしゃいますか？

[152: 匿名]

うちの寝室が珪藻土の塗り壁です。
私は気に入ってますよ。塗り壁の質感が。
調湿は最初から期待してません。

[153: 匿名さん]

＞151
防カビのプロは珪藻土でカビが発生した場合は最悪といってます。
諦めてクロスなど他の方法にした方が良いと言ってます。
塗り壁を求めるなら漆喰ですね、漆喰はアルカリですからカビを抑制する効果も有ります。

[154: 匿名さん]

>>145
炭には消臭や調湿に大きな効果があります。
ただしそのためには床下全面に厚く炭を敷き詰めるぐらいのことが必要です。
炭の成分を混ぜた塗装程度では、まず効果はないでしょう。
防蟻については初耳です。

調湿効果をうたう建材は、スポンジのような構造で小さな隙間というか穴が無数に空いています。
微生物にとっては、空気と水分の補給さえできれば絶好の住み家になります。

[155: 匿名さん]

最近の床下はべた基礎か防湿コンクリですから土がなく調質能力が無くなってます。
風通しが悪かったり、天候不順が連続しますと対応出来ませんのでカビの発生につながります。

[156: 匿名さん]

そういえば、鎌倉かどこかの竹炭、建材用塗料として出てなかった？
なんか効果の中に防蟻が有った気がする。

[157: 匿名さん]

木炭より竹炭、竹炭よりヤシガラ炭が調湿には効果があると言われていますが
効果の程はわかりません。

[158: 匿名さん]

床下に炭はやめた方がいい。
調湿あまりしない、防蟻効果なし、邪魔。
効果があるとしたら消臭効果はあるね。
業者にだまされてはいけませんよ。

[159: 匿名]

珪藻土の塗り壁ですが、ベタベタせずに非常に快適ですo(^-^)o
クロスは剥がれたりボコボコ浮いてくることもあるみたいなので塗り壁オススメですよ。

[160: 匿名さん]

珪藻土は発がん性が指摘されているので避けたいです。

[161: 入居済み住民さん]

塗り壁なら、中霧島壁がお勧めです。

[162: 匿名さん]

床暖房にしたいのと
メンテナンスフリーに惹かれて
ライブナチュラルにしたら
夏はベタベタして気持悪い。

無垢にすれば良かったかな？と夏場は特に思う。

[163: 匿名さん]

朝日ｳｯﾄﾞﾃｯｸでﾍﾞﾀﾍﾞﾀと言うなら
合板ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなら耐え難いかもしれませんね

[164: 匿名さん]

今の家は24時間換気ですので、調湿材を置いても効果はありません。
ごく小さな密閉空間で一定の湿度を保ちたい場合はいいのかもしれませんが、
それなりに低温にしないとカビが生えたり虫が湧いたりします。

通常の室内であれば、全熱交換の第一種換気による
冬季の保湿・夏季の除湿の方が調湿効果があります。

ちなみに珪藻土はHMの担当者からも「価格ほどの効果はないし、
トラブルの元だからやめたほうがいい」と言われました。
珪藻土という材質自体に問題があるのに、トラブルがあると
HM側が責任を負わされるので嫌だという感じでした。

[165: 匿名]

発癌性とかデマでしょ。実際にガンになった人なんて見たことない（笑）

[166: 匿名さん]

>164
珪藻土は技術がいるためいい左官を抱えてないHMはそういいます。うちも同じような事を言ってました。
しかしエコカラットを貼りたいと言ったら、オシャレだしオススメだと乗り気（笑）
エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。
珪藻土はクラックや粉落ちのクレームが引渡し後に多いからHMからしたら得意じゃなければやりたくないものなんですよ。

[167: 匿名さん]

珪藻土で味噌糞一緒、、こういう頓珍漢な輩が居るから嫌がられるんだよ。

[168: 匿名さん]

>167
詳しく解説願います

[169: 匿名さん]

http://www.rdesign.co.jp/kenkoh/keisoudo.html

勝手にリンク貼りますが。

[170: 匿名さん]

>168
珪藻土の左官仕上げと､焼成タイルのエコカラットを一緒くたに論じた上で、「エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。」などとわけのわからん事を言ってHMをくさすのってどうよ？　とオレも思う。

http://blog.goo.ne.jp/asada326/e/a9c31be6fe5b59ce8f3ccc3b68887169
http://www.floor-coating.ne.jp/ecocarat.html

[171: 匿名さん]

近所の知人が新築で、壁を珪藻土にして、高かったけど健康に良いからと自慢していました。数ヶ月後、ひびがあちこちに入ってHMにクレームを入れて直してもらったそうですが、直しても直しても、どこかしらひびが入って、うんざりとしていました。

その家はトラックとかが通る大通りに面していますので、その振動もあるのでは？と慰めましたが、施工の問題か、家の問題か分かりませんが、ひびだらけの壁も困りますね。我家の様な安物クロスですと、水拭きは出来るしそんな心配は一切無いですけどね。

[172: 匿名]

それは単純に施工業者が悪い。
うちは一切ひびなし♪

[173: 匿名さん]

それは珪藻土がほとんど入っていなくてバインダーがたくさん入っているおかげですよ。よかったですね。

[174: 匿名さん]

嘘だと思うなら使用商品の珪藻土の含有率を調べて見てください。最高水準とサイトで得意気に謳っている商品で58％です。通常の商品は1割程しか入っていません。珪藻土入りセメント（多量のバインダー、可塑剤、抗菌防カビ材入り）です。

[175: 匿名さん]

>通常の商品は1割程

それって珪藻土じゃなくて珪藻土含有の塗り壁材ですね・・・騙されている方も多いでしょうね・・・。

[176: 匿名さん]

エコカラットを珪藻土だと思ってる>166みたいなのもこの世に居るくらいだからな。

[177: 匿名さん]

珪藻土ですよ。調べてみれば？

[178: 匿名さん]

暑くなると>177みたいのが湧くね、

以下、社団法人日本建築家協会のリポートより引用。

組成主成分はアロフェンという多孔質粘土鉱物を含む土。この原料を従来のセラミックスタイルと同様高温焼成した製品で、非常に高い吸放湿性を有する。製造エネルギー消費量は前回紹介のソイルセラミックスよりはかなり多いと思われるが（セラミック処理過程があるため）、有害物質を含まない天然素材が原料であるという点と、吸放湿性が高いという点で共通している。

//
で、アロフェンってなにか？というと

アロフェンは、火山灰などの降下火山噴出物を母材とする土壌に現れる和水珪酸アルミニウム類

ね。

[179: 匿名さん]

>>175

世に出回っている珪藻土塗り壁材は全て程度の差はあれそうですよ。１割であれ５割であれ。

[180: 匿名さん]

>166 = >177 か、次に涙目で反論するのは >188　のタイミングかな？

[181: 匿名さん]

そしてその次は199かい？ネタだな

[182: 匿名]

金がない人は珪藻土塗り壁できないからクロス貼ってればいい。

[183: 匿名さん]

燃料投下乙

[184: 匿名さん]

ぜオライトを箱にたっぷり入れて、脱衣所の棚の下にでも置いておけば、壁一面エコカラットより100倍効果ありますよ。
エコカラットは意匠性が気に入って検討するならいいけど、吸湿性を期待してはだめだとハウスメーカーの担当者が言ってました。
やせるブレスレットとか、ヒザにいい高いサプリメントみたいなもの。
珪藻土もしかり。

[185: 匿名さん]

珪藻土塗り壁なんてものはないのです。
漆喰とは純度が異なります。
所詮珪藻土入りセメントです。
まさにスレタイにピッタリです。

[186: 契約済みさん]

では､塗り壁にするなら漆喰！ってことですね？

[187: 匿名さん]

>166 = >177
はい、つぎは涙目反撃のターン、188 だぞ！

[188: 匿名]

珪藻土と漆喰では質感、雰囲気が違うからね。
うちは両方あるけど、珪藻土のほうが質感は好きかな。

[189: 匿名]

あ、ゴメン。188とっちゃった。

[190: 匿名さん]

あーあ
エコカラットは珪藻土だよー（涙）

[191: 匿名さん]

多分、珪って字があれば全部珪藻土だと思ってたというオチ？

[192: 匿名]

南北道路の南向きで、南側だけに水栓を設置
北側の垣根の水やりがめんどくさい

[193: 匿名さん]

＞192
長いホースを購入して地面に少し埋めて北側に延ばせば良いです、先端の必要分だけ地表に出せば済みます。
切替えバルブ等もたくさん有ります。
リールホースより楽です、北側全部なら短いリールホースとの兼用も有ります。
東西南北必要な所に全部が一番です。

[194: 匿名さん]

南北道路なのに北側を垣根で塞いでしまったのですか？
外部水栓が１箇所標準だから仕方ないけど｢北側どうします？｣って聞かれなかったのでしょうか？
ホースを引っ張るのが面倒か、数万円余分に出すのが惜しかったのか、植樹のことまで考える人は少ないでしょうね。
上の人の案は手軽で良さそうですね、でも分岐の工事とか自分でできるかな？

[195: 匿名さん]

＞194
＞分岐の工事とか自分でできるかな？
殆どの事は出来ます、H.Cで販売されてます、はさみでホースを切る位です。

[196: まさ]

2階リビング、バスの尺モジュール。階段がコの字の為、デカイ冷蔵庫は上げられない。手刷りを取ればなんとかなるかもと言われた。
バスが壊れたら、2階にあげられるのだろうか？

[197: 匿名さん]

>>196
もっと悲惨なのが、流行りの狭小敷地の狭小３階建て。
道路面に大きな引き違い窓を開けておかないと搬入できないケースが多い。

[198: 匿名さん]

失敗したこと。
月々のローンが辛い。固定資産税も辛い。
家作りやり直したい。
できることなら超安い工務店で広い家を建てたい。
ＣＭのあの雰囲気に騙されました。
スローライフどころか、ごちゃごちゃ狭苦しい。

[199: おせっかいさん]

＞１９６
今や家具も家電も大きくなってきているので、メーターモジュールが増えてきている訳です。
子供もいつかは成長し、大人が３～５人住むことを考えれば廊下や階段の面積を削る尺モジュールは個人的にお勧めではありません。
今、２階にリビングや、水まわりを持っていく計画なら、それはそれで良いと思いますが、大型冷蔵庫でもベッドでも、大きいものは２階の窓から入れられるので問題はないと思います。
ユニットバスは組立式なので、パネルは薄いし、浴槽も幅はありますが高さは尺モジュールのコの字階段でも十分上げられます。
大型冷蔵庫と言っても奥行は７０cm程度なので手すりより持ち上げて運べば上げられるはずです。
敷地、陽当り等の関係だと思いますが、２階リビングは来客時、特に配達関係で下へ降りるのが負担です。
足腰が弱ることがないとしても、怪我で階段が昇れないとかいろいろなシチュエーションを検討してみてください。

[200: 匿名]

メーターモジュールのトイレは無駄に広すぎる。ドアノブが遥か遠くに。

[201: 匿名さん]

座ってからドアノブに特に用事はないのが通常でしょう。

[202: 匿名さん]

>200
いやいや失敗じゃないですよ、トイレは広い方が気持ちが安らぐ。　尺モジュールだけど幅を1365mmにして棚も付けた。

[203: 匿名]

＞トイレは無駄に広すぎる

私も2階にトイレを設置して失敗した経験がございます。
無駄に広すぎると言うか、
そもそも2階にトイレなんて必要ありませんでした。
5人家族程度なら誰も使いませんからね。

[204: 匿名さん]

誰も家に帰って来ないか、家族みんな便秘で小便の間隔が長いんじゃないかな。
それか家のトイレが汚いから出来るだけ出かけた先でトイレをするんだね。

[205: 匿名さん]

ウチは三人家族だけど一階のトイレ使う頻度高いよ

[206: 匿名さん]

>205
いや203は5人家族だから

[207: 匿名]

今や２階にトイレは当たり前。
付けてたいへんよかったと実感しております。

[208: 入居済み住民さん]

話し足りなければ、二階トイレ専用スレ行ってくれ！

[209: 匿名さん]

203のわざとらしさ、、

[210: 匿名さん]

>>203
200だけど、2Fにトイレがあってとても満足しています。でも尺モジュールでも良かったという話をしている。
芯々で2ｍあるとすごく奥に座ってる感覚がある。
尺は柱が増えるから追加料金が必要だと言われたからメーターモジュールにしたけど。

[211: 匿名さん]

２階トイレの話題、面白いですね。
尺モジュールなら、タンクレストイレでスッキリしたデザインのものでないと。
特に横にスイッチが付いてるものは狭苦しい。
メーターモジュールなら、奥行は1500か1750にしてもらうと廊下やホールの壁に圧迫感を感じなくなるし、
壁とドアの間に挟まれる危険も防げます、トイレは外開きが基本ですからね。
横から入る引き戸のトイレは1000×2000でも仕方ないですが、奥行2000のトイレは失敗談を良く聞きます。
２階トイレは有るに越したことはないですが、誰が掃除をするのかと、居住者数で必要度が決まるようです。
立ったままの小用ははねたおしっこで壁やフタの裏を汚します、嫌がられる原因です。

[212: 匿名さん]

座って単独おしっこはしないでしょ　大のついでなら座ってするけど（笑）

[213: 匿名さん]

>>212
俺は座ってするよ。だって汚ぇじゃん。

[214: 匿名]

まじ？そっち系の人？
普通はすわらないだろ恥ずかしい。
パンツ下ろすのか？一日に何回も。
しかも便座ってバイ菌いるからきれいなおしりであんまり座りたくないな。

[215: 匿名]

それに座ってすると、立ち上がるときに最後のしずくちゃんが便座に垂れない？
紙で先っぽ拭いてから立ち上がるの？

[216: 匿名さん]

現場監督の運転免許証の写し、もらっておくべきだった。
今となっては、どこのだれかもわからない。
担当が変わればケアは終わる。
それが会社という現。
１０年間は逃がさん。

[217: 匿名さん]

>>214
トイレをなるべく汚したくない。汚いトイレの掃除を愛する嫁にさせたくない。そして自分もしたくない。

[218: 匿名さん]

きれいなお尻に笑ったw
誰もそんなこと思ってないと思うお前以外。

[219: 匿名さん]

>>217さんは素敵な旦那様ですね。
　
便座は毎日こまめに拭けば
そんなに汚れる事はないと思うのですか・・・

[220: 匿名さん]

うちは三人家族だけど、二階にトイレ付けて
大正解だよ。
二階にトイレは当たり前だよ。
二階にトイレ無いとめんどくさいよ。
二階にトイレ付けなかった家って間取りに
余裕が無かったんじゃ無いの？
間取りに余裕無くて外に洗濯機置いて、毎日
朝っぱらから洗濯している御宅があるけど、
周りから浮いているよ。

[221: 匿名さん]

うちは三人家族だけど、二階にトイレ付けて
大正解だよ。
二階にトイレは当たり前だよ。
二階にトイレ無いとめんどくさいよ。
二階にトイレ付けなかった家って間取りに
余裕が無かったんじゃ無いの？
間取りに余裕無くて外に洗濯機置いて、毎日
朝っぱらから洗濯している御宅があるけど、
周りから浮いているよ。

[222: 匿名さん]

確かに別に子供がいなくても２階建て建てるなら各階にトイレ付けたろうな。人数の多寡の問題じゃないと思うが。

[223: 匿名さん]

それに小梨で平屋でも広けりゃ２台検討したかも。不便だろうから。

[224: 匿名]

うちは３人家族で延べ床50坪くらいだから二階のトイレがなくても広い納戸がさらに広くなるだけであまり恩恵ないけど、
40坪くらいの小さな二階建てなら二階トイレのスペースを子供へやのスペースに充てたいとか、納戸にしたいって気持ちは分かります。
二階トイレは贅沢品だとは思う。
家族や来客がどこにいようと好きなときに場所を選択さえすればウンコできるっていう安心感。
プライスレス！

もう便器１台生活には戻れない。

１台しか設置できないなら、玄関横かな。
しかも玄関とリビング入り口の間にもう一枚ドアが欲しい。
引き戸じゃなく開き戸。しかもアンダーカットは塞いじゃうよ。

とにかく音をシャットアウトしたい。

[225: トイレは必要に応じて]

トイレの時間が長い人が居れば、１ヶ所では足りない。
下痢した時、寝込んだ時、いろんなシチュエーションを考えないと。
ガマンしすぎて膀胱炎になったり、お風呂で用を足すことにならないように。
１ヶ所で足りる家はその対応ができてるはずなのでそっとしておきましょう。

座って小用を足す、飛び散らないから汚れない、汚れないからエコにつながる。
うちは娘ばかりで男が一人なので汚すとすぐバレる。
近くに水道が有れば良いけどトイレ掃除は面倒くさい。

便座が汚いとか問題外。用足しは必ず家でするのか、と思ってしまう。
同居の義母のすぐ後には座りたくないので、拭いてから座る。

立て続けにトイレに入るのは、前の人も後の人も嫌なもの。
自分のことだけ考えれば良いというものではない。

[226: 匿名さん]

座りションはトレンドですよ。周りに聞いても多いです。

[227: 匿名さん]

年寄りは時代についていけないんだよ。
座りションに柔軟かで年齢層がわかるね。

[228: 匿名]

おれ30だけど、抵抗ある。
嫁に負けた気がする。

専業主婦ならトイレ掃除くらい嫁が知らない間にしてくれるだろ。

うちはｷﾚｲだよ。俺が指摘する前に色んなことをしてくれる。

だからおれは家族を色んな所に連れてってやったり、物置組み立てたり、ダイニングテーブル作ったりするし、出世も同期に負けない努力を怠らないよ。

子供の世話だって風呂くらいたまには入れるし、絵本だって読む。

でも掃除や洗濯、座りしょんは絶対にしたくない。

[229: 匿名]

座りション約33％との事です。
2 3日前にラジオで言ってました。

[230: 匿名さん]

実家を建て直した際に掃除をするお袋の希望で、一階トイレはタイル床で排水溝付き。
男性陣はタチションで粗相したときは、自ら水流しながら床用のブラシで洗ってます。
自宅を建てるときも真似して、湯かを水で洗える様にしましたよ。

30過ぎると座りションは残尿感が…。

[231: 匿名さん]

30って若いの？

[232: 匿名]

立っても座ってでも小用出来るので、どうでも良い話ですね。
そんな事でごたごた言う小さい男ではありませんから・・・。

自宅では跳ねるのを嫌って座っていますが、男性用便器があれば立ってしますね。
掃除、洗濯、座りしょんははしたくないってどんだけ爺な考え方・・・子供・・・。

[233: 匿名さん]

ひととおり意見も出たようなので次の失敗した話をどうぞ。

[234: 入居済み住民さん]

西側に大きな窓を付けたんだけど、普通のガラスにしてしまった。
ともかく暑い！
西日は暑い！

[235: 匿名さん]

＞＞２３４さん偉い。

西日は横から差すので辛いよね。
季節による陽の入り方も検討すべきでしたね。
暑いのも大変ですが、クロスとかも灼けてしまうので、
結局、雨戸を閉めるか、よしずやすだれで対応することに。

low-ｅガラスも遮熱タイプのものを入れておけば
気休めにはなったかも。

風通しや明るさを求めると、夏場はガマンが必要です。

[236: 入居済み住民さん]

玄関の張り出しをもう１m伸ばせばよかった。
雨の時は、中までは入ってこないけど、横雨が降り込む

後は勝手口はだいぶ考えてつけたけど、全く利用していない

[237: 匿名さん]

確かに、勝手口は不要ですね。
これは、一番のレベルに入るね。

[238: 匿名さん]

小屋裏収納付けたけど、天井断熱で、入れたものの劣化がヒドイ。
屋根断熱にすればよかった。

[239: 匿名]

勝手口着けてよかった。採風扉だから換気できるし毎日ゴミ持って家の中歩き回らなくていいから。

[240: 匿名さん]

勝手口は外引き戸にして、すぐ外にゴミ箱を置いておくと便利。
開き戸と違って目の前に置けるので捨てやすいし、臭わないし
キッチンもスッキリする。

小屋裏収納は暑いし、はしごで登るから使いにくいし、
大きめの家でないと高さが取りにくく、収納量もイマイチ。

[241: 匿名]

勝手口に15万だすなら、造作収納作って、造作カウンターつくってもつりがくるな。
絶対に要らない。
二階なら理解はできるけど。

[242: 匿名さん]

＞２３８さん、小屋裏収納付けたけど、天井断熱で、入れたものの劣化がヒドイ。

どんな物を収納されていらっしゃるのですか？私は固定階段が付くらしいので、小屋裏収納を検討しています。『蔵』よりも建築費も安いと聞いて良いかと思ったのですが、物が傷む位に暑いのでしょうか？

[243: 匿名さん]

小屋裏収納つけたけど、傷むってなにが傷む
のですか？
自宅の場合は、使い勝手良好です。
窓も三つ設けているので、風が抜けて気持ち
いいですよ。
確かに、大きくて重い物は余り置きませんが、
季節物や普段使わない物を収納しておけるので
ウチでは重宝していますよ。

[244: 匿名さん]

定義がいまいちはっきりしませんが、
小屋裏収納ははしごユニットで窓もなく密閉されてる空間。
ロフトは取り外し可能なはしご付きで、窓が付いたり、最近は
固定階段も増えたりして開放的なイメージ。

屋根断熱でない小屋裏収納は、熱がこもりやすく、炎天下の
車内と一緒で５０℃以上になるので、樹脂製品が傷みやすいのでは？

[245: 匿名さん]

小屋根収納には小窓でも区から許可でず窓付けれないという事で２４時間換気口のみ。
うちの場合、小屋根への階段は梯子ではなく１〜2階に登る階段と同じタイプの物を付けたので出し入れも安全。
小屋根に行く階段の壁に窓は付けましたが、夏場は暑い。

[246: 匿名]

野菜ですね。大根とか根菜類は特に痛みます。
５０度くらいになります。
カブトムシの幼虫が500匹くらいいるのですが、換気扇をつけっぱなしにして何とか夏を越せました。

後から窓を付けたくてリフォーム屋に見積もりをとりましたが、足場代が高くて手が出ません。

[247: 匿名]

北側パントリー付近に勝手口があり食物を置いても腐らない。勝手口付けて大正解。

[248: 匿名さん]

１階の勝手口は絶対要らなくて２階ならわかるってどうゆうこと？
有れば重宝するんだから素直に認めたら？

逆に２階の勝手口の方が不要じゃない？
日当たりの良いバルコニーに有ればモノが腐りやすいのに、
それをまた家の中を通って捨ていくわけだし、勝手口の為に
サービスバルコニーを付けるとバルコニー分が高く付く。

１階に要らない人が２階に付ける意味を教えて欲しい。

[249: 匿名さん]

好き好きだけど、勝手口に食物置くのって、何のためのパントリーなんだろう。
野菜を置くのに土間が欲しかったということなら、窓でいいんじゃない？
野菜桶置くほうが落ちた土とか掃除しやすいと思うけど・・・

[250: 匿名]

そのとおり。２階の勝手口なんて聞いたことありませんが（笑）

[251: 匿名さん]

>248
きっと豪雪地帯にお住みの方なんでしょう。
雪が多い地域は、１階が雪で埋もれてしまうので、
２階にも冬限定出入り口を付けるところもあります。

[252: 匿名さん]

ｻｰﾋﾞｽﾊﾞﾙｺﾆｰでしょ

[253: 匿名さん]

2階リビングならあると便利そうだね、勝手口。

[254: 匿名さん]

１階勝手口なんて防犯面、気密面、断熱面どれから見ても要らない。お手伝いさんでもいない限り不要の過去の遺物。

[255: 匿名]

きっと防犯面、機密面、断熱面が悪いおうちなんだね。ムキになってなんだかかわいそう。

[256: 匿名]

ただしくは、狭い家には勝手口は不必要。広い家には１階にも２階にも勝手口は必要。

[257: 匿名さん]

>>250
建売でも付いているよ。敷地が狭い建売では必須だ。

[258: 匿名さん]

鉄骨にしたけど結構ゆれる。
シーカスつけたんだけどな。
木造がよかったかな。

高かったのに。

[259: 匿名さん]

確かに狭い家に勝手口はいらないよね。
家をぐるっとまわってもすぐだし、勝手口をつける予算で植木鉢一個分でも広くしたほうがいい。

[260: 匿名さん]

うちは一階の勝手口を付けないで、その代わりに二階のベランダに出る扉として付けてもらいました。

[261: 匿名さん]

>258
鉄骨は強度が高い分、建物の剛性（揺れにくさ）はなくなります。
鉄橋とコンクリート橋で、鉄橋が揺れやすいのと同じです。
同じ耐震性（建物強度）なら、木の家の方が揺れにくく、一体的な挙動になります。
鉄骨と同じような木の家の剛性は、２×６だと思うよ。

[262: 入居済み住民さん]

狭い家ほど勝手口は貴重よ。たまったゴミを勝手口脇のごみ箱に処分できるし。

[263: 匿名]

なるほど。

[264: 匿名さん]

失敗したのは、2階リビングにしたことかな。

買い物の面倒さは覚悟してたけど、

毎日、主人や子供たちを玄関に見送ったり、迎えに行くのが大変。
みんな時間が違うので朝だけで、最低４往復しています。
その後、自分自身が出勤します。

まあ、行かなきゃいいじゃん、っていうような家庭は、さすがに教育上もよくないと思うので、
何が何でも行きますが、すごく大変です（汗）
忘れ物した～～～の時は、階段を駆け上ってます！！

ちなみに、勝手口は、うちは1階につけましたよ。
2階のバルコニーにゴミをためておいても、結局ゴミだしが大変だと思ったので。
狭い家で、ゴミを室内に置く場所もないので、1階の勝手口のところに、ビン・カンなどおいています。
水道の蛇口もつけたので、ちょっとした洗い物もできるし、結構便利ですよ～～

[265: 匿名さん]

2Fの場合は勝手口というよりﾃﾗｽ扉と考えたほうがいいんでね？
出入り専用ってのはあるけど
勝手口と言うと、なんで2Fに勝手口？って感じてしまう

[266: 匿名さん]

ん？
2階の勝手口って外階段を付ける前提で話してるんだと思ってた。
1階と繋がってなければそれは勝手口じゃないよね。

[267: 匿名さん]

＞＞２５４＝２４１？

１階勝手口なんて防犯面、気密面、断熱面どれから見ても要らない。って
２階勝手口を容認する人から見ると変な言い訳では？

生ゴミ持って玄関から出るのが嫌な人には必須アイテムなんだから、
別に論議するまでもない。
余計なことは書かずに、失敗したなぁ･･･と思う事だけ書いて下さい。
受け取る側の判断に任せましょう。

[268: 匿名さん]

出勤時にゴミ捨てに行く家庭なら勝手口は不要なのかも。
あと、敷地の空きに余裕がなく、家の外周がまわりづらいなら使えないね。

[269: 匿名さん]

勝手口とジャロジー窓は過去の遺物。

[270: 匿名]

それはなぜ？

[271: 匿名さん]

マンションに勝手口がないように敷地に余裕がない人は必要ない。

[272: 匿名さん]

勝手口は過去の遺物というなら、サービスエントランスと言えばいいのか？

[273: 匿名さん]

敷地に余裕のない人は部屋を取るために臭いや小バエを我慢しろってか。
そのへんは嫁さん次第だな。虫嫌いだし、俺も臭うのはちょっと。

[274: 匿名さん]

話題を変えて失敗したと思うこと

下手くそな工務店を選んでしまったことだな。
レベルの低い工務店には、レベルの低い下請けばかり集まっていることがよくわかった。

[275: 匿名さん]

一環に勝手口とジャロジー窓の性能が著しく低すぎるから。防犯、気密、断熱に加えて防虫まで。

[276: 匿名さん]

マンションでも角部屋には付いてることが多い。
中部屋では付ける場所がない。問題外でしょ。

[277: 匿名]

＞275
「性能」の意味不明。頭おかしいんじゃないの。

[278: 匿名さん]

>>277
申し訳ないが、客観的に見て貴方の方がおかしい。

標準的な勝手口用のドアは断熱・気密性能が低いし、防犯性能も低い。
断熱はともかく、気密性能は家全体に影響するので、要注意。

ちょっとお金出せば性能良くてディンプルキー2個付いてるものもあるから勝手口は絶対ダメというわけではない。

[279: 匿名さん]

ジャロジー窓が不人気になったのは、間違った使い方によるもの。
風通しのためにと半開き状態にして、外出し、ガラスを抜き取られて
空き巣に入られ、防犯性能が低いと評価された。
窓拭きをろくにせず、砂ぼこり等がついたまま閉めるから隙間ができて
しっかり閉まらず、気密・断熱性能が低いと評価された。
窓閉める時に一旦、網戸を開ける必要もないから防虫性もすぐれてた。
面格子の付けられない縦スベリ窓より安心なんだけどなぁ。

[280: 匿名さん]

失敗したのは、外壁にサイディングを使ってしまったことかな。
7年前に建てたのですけど、目地の部分から雨がしみ込んだみたいで、補修費用が結構掛かりました。
見た目はタイル調でおしゃれなんですけど、メジは盲点でした。

２Fが暑いことかな～～。
屋根の断熱をもっといいのにすればよかったのかも。
もしくは、ブラインドシャッター？みたいに、採光や通風を確保しながら日差しを遮るものがあったらよかった。
毎年夏の電気代が怖い～～～

あとは個人的な失敗としては、オール電化にしてしまったことかな。
まさか３．１１が起こるなんて思わなかったから。
あと、最近になって、電磁波が有害って知って、今、妊娠中なので、料理のたびに、電磁波防止エプロンを気休めにつけたりしてるんですけどちょっと心配。

[281: 匿名さん]

7年前の住宅って性能が激しく低いんだね。
IHの電磁波は気にしなくていいと思うよ。それが気になるなら携帯やパソコン、家電全部を家から出したほうがいいよ。なんなら山奥に家を建て直したらいいと思うよ。

[282: 匿名さん]

７年前といえばタマの出店ラッシュでオール電化も急激に伸びた頃。
電磁波の話は当時からあったけど、誰でも携帯持つ時代になってたので、
特にその理由でガスにした人はいなかった。

その頃オール電化をやめてれば、屋根断熱や、ブラインドシャッターに
予算回せたのに～、残念。
でも、この７年で光熱費はかなり浮いてるはず。ガス使ってるお宅と
比較させてもらうと良いですよ。
それにあと５年位でエコキュート等もいかれてくるはずなので、
ガスにしてから後悔することが無いようによ～く調べておきましょう。

それにしてもブラインドシャッターはなかなか値段が下がらないなぁ。

[283: 匿名さん]

>>282
雨戸なら安いのに。

[284: 匿名さん]

ジャロジーで高気密謳ってるアホな建売屋もいるからな
279みたいな

[285: 匿名]

人生を失敗したかな。

[286: 匿名さん]

普通に住宅展示場に入って、説明を聞いて、間取りを書いてもらって、サービスで地盤調査してもらって、かなり値引きしてもらって、夫婦で納得して建てたけど、いま思えば失敗だった。
頼むところが間違ってた。
工業製品だから不良がないって主張した割には手直しや貼りかえが多くて、せっかくの工場の製品が現場でのやり直しばかり。

坪単価って概念がなかったけど、フラッと入ったモダン系のおしゃれな家の内覧会で、価格を聞いて衝撃でした。
オプションや外構まで入れても二千万円で収まるとか。しかも、うちより広い44坪。

べつにハウスメーカーが悪いんじゃなくて、時間をかけて業者選定をしなかった自分達のミスなんだけどね。

もう住んでるし、それなりに納得してるからもういいけど、金額的な部分で腑に落ちない。

あと、いまさら良いけど、二階の床が無垢じゃなくて、無垢を薄く削って表面に貼ったものだった。つるつるしてるし、がっかり。

あと、エコカラッとは効果あるのかな？やたら担当が勧めるから洗面所、トイレ、寝室と水気のある部屋に設置したけどいまいち効果がわからない。
特に寝室は窓が曇るほど汗をかくような運動はしないのでいらなかったかな〜

[287: 匿名]

>286

「かなり値引きしてもらって」「工場の製品が現場でのやり直しばかり。」とありますが、ハイムですか？

うちはハイムで契約直前まで行きましたが、年収言った途端に営業がしつこくなり、最終値引きから更に引くと言う言葉に不信感を抱き、色々調べて他のHM木造住宅で建てました。
ちなみに値段は2/3程度で、広さは1.3倍の55坪で建ちました。

失敗したと言うか、外の立水栓（外水道）が駐車場側1箇所ですが、反対側にもあると便利だと住み始めて分かりました。
屋外電源は2箇所付けましたが、欲を言えば3箇所あると便利ですね。

[288: 匿名さん]

>>287
うちは嫁の反対で、外電源はつけませんでした。
1個7000円でしたから・・

ハイムは高いですね。　値引きも凄いけど、それでも異常に高いと思いました。
ミサワ、積水ハウス、住友林業　どこも価格的には似たり寄ったりですけど、協定でも結んでいるのでしょうか・・
相場を上げようと協定を結んで頑張っているように思えます。

[289: 匿名さん]

普通の雨戸では採光も採風も取れない。
ジャロジーが高気密とは書いてない。
早とちりは人生失敗するよ～ん。

[290: 匿名]

大手10社かきあつめてもシェア五％もないんですね。

あの価格ならそれもうなずける。

[291: 匿名さん]

>288
え？そうですよ。値段は下げないように決まっています。
大手と名乗っていいとHMだけです。ホームページもありますよ。

[292: 匿名さん]

それって、カルテルじゃ・・・　　カルテルは刑事罰じゃ・・

[293: 購入検討中さん]

>>289
ウチの雨戸は手動だけど採光も通風も取れてるよ。

[294: 匿名さん]

通風も採光も取れる雨戸は普通の雨戸ではない。高いヤツ。
電動・手動の話は誰もしてませんって。

[295: Ｋ]

ろくに予算もないくせにヘーベルの展示に行った事


貧乏ってつらい

[296: 匿名さん]

見るだけなら貧乏金持ちは関係ないからいんじゃね？

[297: 匿名さん]

>295

ヘーベルは旭化成の社員でも殆ど建てられない高根の花と社員から聞きました。

RCの方が良いのでは？断熱をしっかりすれば、強くて快適ですよ。

[298: 匿名さん]

高いからなのですか？高い割に住み心地が良くないとか、他に理由があるのでは？

[299: 匿名さん]

旭化成ってケチだから社員はあんまり潤ってないよ。
優秀な人材を集めようと大卒以上ばかりとって、結果現場が老人だらけになって焦ってるクソ企業。

[300: 匿名さん]

イベントの時に立ち寄るのは良いけど、
話を聞こうとすると悲しい気持ちになります。

外見である程度判断してしまうと思うけど、
予算がない＝客じゃない、と判断されると、
態度が変わりますよね。

自分だって建てられない自覚が有るのか？と思う。

[301: 匿名さん]

嫁の選択を失敗した人が多そうな気がする…

[302: 匿名さん]

だからかぁ、知り合いが事細かに家が建っていく様子をブログにアップしてるなぁ、と思ったら
ヘーベルだから、なのか。
納得。

[303: 匿名さん]

ヘーベルはそんなに違うんですか？

[304: 匿名さん]

失敗したこと。

高いハウスメーカーで建てたこと。

完成度低すぎ。何が工場で作るから均一だ！

高いだけ。融通も利かないし、契約後の話が違いすぎ。

皆さん気をつけましょう。

ただ工期だけは守る。そこだけ凄いと思った。何が何でも完成度が低くなってもいいって感じで日が沈んで暗くなっても作業してる。
その辺がローコストとの違いか。

[305: 匿名さん]

>>304
工期を守るのはどこも一緒でしょう
客の都合ではなく、会社の都合ですから
遅れるとその後の物件も全部遅れますからね

途中で民法上の建築基準法に触れて工事ストップなんかされた日にゃ、必死で改善に走りますよ

家を建てる人なんて殆どが一見さんなのだから、後のことなんてどーでもいいんです
建ててしまえばオシマイ、これが基本スタンスですね
客のことより会社のこと

ま、当たり前の話ですが世知辛いですね

[306: 匿名さん]

高いハウスメーカーって展示場とか広告料の分が上乗せされて高くなってるだけだからね。
結局、施工するのは地元の工務店だからどこのメーカーでも大差はない。

[307: 匿名さん]

ＨＭよりダイキンのエアコンを２台購入したが、冷えるには冷えるのだが、あまりの低機能にビックリ。
自動清掃機能も無いし、フラップ左右動も無い。
以前の住宅で使用していた三菱の数年前のエアコンを移動してもらったが、こちらは細かな制御が出来るので、
今のエアコンなら心配ないと思って価格と冷房能力以外、確認しなかったのが大失敗。

同メーカーでも、安い、低グレードのエアコンは細かな制御機能は付かないのかな。
少し面倒でも自分で用意すればよかった。

[308: 匿名さん]

とにかく総費用を抑えることが一番だと、建ててから分かりました。
犯罪に走らずにローンを返して、教育資金を稼ぐために、なりふり構わず死ぬ気で働きます。
本当に辛い。
ハウスメーカーの資金プランナーなんて嘘ばっかり。絶対に鵜呑みにできない。
本当に880万円の住宅とかで十分だった・・　そうしたら旅行もいけたし、外食もできた。
涙が出てくる。

[309: 匿名さん]

現在新築工事中ですが、自社施工の地元工務店で建てます。足掛け二年で今の工務店に辿り着きました。
こんなにブラックボックスが多い業界も珍しいですよね。
良心的な適正価格で建ててくれる業者もいますが、高確率で大々的に宣伝をしていませんので、なかなか見つかりません。
大手ハウスメーカーは、ブランド思考が強い日本人が選ぶのは仕方ないかと。
相性が合い、査定能力の高い設計事務所と腕の良い業者で建てるのが失敗が少ないと思います。

[310: 匿名]

>査定能力の高い設計事務所と腕の良い業者

それを見分けるのが一番難しい

[311: 匿名さん]

とにかくローンを低く抑えることが、厳しいサバイバルを生き抜く唯一の方法。

天変地異があってもローンは続く。
リストラになっても、未知のウイルスにかかっても、宇宙人が攻めてきてもローンは続く。

地震で倒壊する新築なんて今はない。

床暖房なくたって自殺はしなくていいけど、ローン返せなかったら手首切るしかない。

[312: 匿名さん]

手首切る前に、家を手放して、いよいよそれでも駄目だったら自己破産してでも生きて下さい。死ぬのはいつでも出来ますが、死んでからは絶対に後悔します。人生絶対にやり直しは出来ます。

[313: 匿名さん]

時期を失敗した
こんな真夏に大工がノックダウンで仕事が適当だ
クロスもペリペリめくれてきてる
引渡し前なので全部補修させるが、やっつけ仕事されちゃったなぁって感じる

[314: 匿名さん]

木造なら工務店で良いと思う。鉄骨とかならHMに成っちゃうね。

[315: 匿名さん]

地震、もらい火、水害、竜巻等の風害など災害に強い家作りをコンセプトにしてください。

[316: 匿名さん]

>>313
そりゃこんな忙しい時期に仕事頼むからだよ。
手間暇かけられないし下手したらかけなくてはいけない最低限の時間すら
与えられていないからね。
できれば皆があまり家を建ててない時期に
じっくり家を作る方がいい。

[317: 匿名さん]

>>316
閑散期は閑散期で見習いの練習台にされるので微妙。

[318: 匿名さん]

この猛暑だもんね、エアコン無いところで働くと手を抜きたくなくても抜けちゃうよね。多分。

[319: 匿名さん]

３階建（面積の半分が部屋、トイレ、廊下で残りがベランダというか屋上というか）各部屋WICの為に３階の部屋は以前使っていた和、洋ダンスや座卓などの物置と化し３階のベランダの植木は猛暑と滅多に登らないため干涸びてます。２階建てプラス小屋根でも良かったかな。

[320: 匿名さん]

普通のサイディングにしたこと...貧相すぎる

[321: 匿名さん]

うちは18ミリのサイディング。
三辺じゃくり工法とかいったかな？
メジがほとんどなくて、タイルと間違われる。
隣の小さい積水ハウスのダイン？より個人的には好き。

[322: 匿名さん]

ダインコンクリートは坪８０万円からだそうですが、見た目はどうしてそんな金額に見えなくてショボいのでしょうか？デザインが良くないのかと近所の積水の家の外壁を見る度に思います。少なくとも値段相応じゃないです。おしゃれなサイディングの方がずっと格好が良い物もありますよね。

[323: 匿名さん]

サイディングの目地から水が浸入するのを防ぐコ―キング材は5～7年程度で割れたり、収縮して隙間が開いたりしますので、
外壁の塗り直し以上に気にする必要がありますね。18m／mって薄くて不安じゃない？2cm無いもんね。

[324: 匿名さん]

外壁材の役割は、耐火・耐水・耐候性、それらをクリアーされた後に外壁選びとして施主の趣味的な色彩やデザイン性ですか。

[325: 匿名]

土地の広さ

[326: 匿名さん]

寝室にダウンライト。足元側の天井につけたけど、普通に寝転んで枕の位置からでも眩しい。
パネルミナにしたら少しは軽減されるのかなぁ。

[327: 匿名さん]

少し前の建売に使われていたサイディングの厚みは12ミリ。
今は業界の申し合わせで最低14ミリになったが、
住林とかのモルタル塗も厚みはそれほど厚く塗ってない。
要はセメント板なのだから厚いに越したことはないのだが、
重量（負担）が増えることで折り合いが必要になってくる。
構造躯体が丈夫だからと負担をかけては建売にも負けるよ。
金額も仕様もバランスが大事ですね。

[328: 匿名さん]

蹴り入れられたらヒビが入りそうな外壁は御免ですね。

[329: 匿名さん]

ちゃんと下地のないところを蹴らないと怪我しますよ。
蹴り入れられるような人は家建てちゃダメでしょ。
窓ガラス割られる方がショックは大きいけどね。

[330: 匿名さん]

厚さ１４、１５ミリで１m四方の中心を蹴るとクラック入るね。グーでも入る場合が有る。

[331: 匿名さん]

外壁／空気層／断熱材／石工ボード、簡単に言うとこういう構造。間に骨組みや防水シートとか目地シートとか入るけど。

[332: 匿名さん]

秀光では14ミリは使ってないし、１m四方の空間もありません。
455ないし、500幅のところをグーパンチすると血が出て汚れます。
良い子は真似しないでね。
どこかの建売で実験したのでしょうか、自首をお勧めします。

[333: 匿名]

なんかねぇの？

[334: 匿名さん]

東南角地に土地を購入したのに、ベランダを東側につけてしまいました。
外観重視のために…夫のせいです。
秋～お日さま当たらないです。
いつかリフォームしたいけれど、窓が小さい。その事でたまに喧嘩。

[335: 匿名さん]

東のベランダなら朝から昼頃迄は日が当たるんじゃないですか？

[336: 入居済み住民さん]

10年先を考えると東側ベランダは正解かもね。
太陽光はなるべく皮膚にあてないほうがいい。

[337: 匿名さん]

今、間取り決め中なのだが、私も東バルコニーでほぼ決まりです。
太陽フレアの影響か太陽の日差しも強くなり、気温も徐々に上昇しています。
洗濯物も気温が高く風通しが良ければ日陰でも問題ないと思います。
未来志向で考えると東は皮膚にも洗濯物にもちょうどいいのでは。

[338: 匿名さん]

＞３３４外観重視で東側にベランダ

南道路でもベランダに洗濯物を干すと生活感が丸出しでみっともない、という考えの方もいらっしゃるみたいです。実際高級住宅街では洗濯物は外から見える所には干さないとか。

でも、庶民の家は堂々と、布団は日に当てたいですよね。私は南と北側と東側と、三カ所に付けたいなあと思っています。ベランダだらけで建築費もかかりますが、雨の日でも屋根代わりになって便利ですよね？でも、ちょっと多いかな？

[339: 匿名さん]

ウチは北向き２階リビングで2.6m×2.4mの大開口を柱をはさみ２つ並列に設置しました。
採光は意外に問題なく日中は明るいです。ただ網戸が枠のみで黒の網なので閉まっているのに気づかず
何回かぶちやっぶたりしてます。特に飲んでる時に多い。

[340: 匿名さん]

うちは南側にバルコニーが有りますが、都内で景色も言い訳でもないし家の間が離れてる訳でもないのでバルコニーは柵ではなくて高さ１.8mの外壁が柵代わりに成ってます。パンツ一丁でも出入り出来ます。（していませんけど）

[341: 購入検討中さん]

HMで建てた人は実際のところ工務店で建てるべきだったと後悔してますか？
今度三菱地所で建てますが義父がそれは間違ってると言ってました
確かに割高かもしれんけど保証や手間を考えるとパック旅行と同じでHMがよいと思いますが・・

[342: 匿名さん]

>338
その高級住宅街とはどちらですか？

[343: 匿名さん]

三菱地所の２x４ですか？好みですが、地震にも強そうですし良いのではないですか？

私は工務店、パネル、コンクリート、等々と住みましたがそれぞれの住み心地はそれぞれ違っていると思います。それぞれの良さがありますし、工務店は顔が見えるそれなりの良さがあると思っています。

工法、外壁、とかにはこだわりはないでしょうか？三菱地所以外のHMも検討されたのでしょうか？

最終的には工法や外壁を含めた総合的な個人の好みで選択するべきだと思っています。お義父様のご意見も尊重して、ご自分の納得のお家を建てて下さい。

[344: 匿名さん]

＞３４２　ひばりが丘住宅街

ちょっと古いけど、ドラマの中の夜行観覧車の住宅街（笑）

実際のロケ地は神奈川県横須賀市湘南国際村一丁目だそうです。
小島さんの奥様だったと思いますが、洗濯物は外に干さない事って説明していましたよね？

[345: 匿名さん]

>341
我が家は建て直しで前の家は木造、今回は鉄骨。工務店でとは思っていませんでしたので後悔していません。

[346: 匿名さん]

>344
ドラマ？の話でしたか。
しかし今は住所を検索すると一軒の家々がぱっと見られますからね。
現実には普通に干している家がありましたｗ

[347: 匿名さん]

東ベランダは住んでみてわかりますが、夏場朝、五時半迄に干さないと直射日光でやられます。玄関の上で外からは見えない低い位置に干すのは良いけど、長い物はほせない。
冬場二時間位で影になり、乾かない。
なので、裏に小さい干す場所つくりました。日が当たる短時間で布団は干せません。南側の塀にわさわざ二階～下ろしてたまに干すだけになりました。
良い所は冬場野菜のストックにピッタリです。
やっぱりベランダは、南に限る！

[348: 匿名さん]

片流れの屋根にしたのは失敗だった。
新築で浮き足だっていたが、実際に出来上がると、想像していた以上に安っぽい外見に感じる。
若いうちは良いかもしれないが、落ち着いた切妻や寄棟にしておけばよかった。

[349: 匿名さん]

確かに、片流れ屋根は、あとから失敗感がジワ～と来るね。
デザインがダサクなるし。

[350: 匿名さん]

玄関 親親ドアは出入りする度、音が家中響く。

[351: 匿名さん]

>347

うちの近所の西側ベランダはもっと悲惨らしい。

[352: 匿名さん]

そうなんですか？西の大きな窓は西日で暑そうですが…

[353: 入居済み住民さん]

植物には西日をあてない方がいいって聞いたことあるが
人間は関係ないか。

[354: 入居済み住民さん]

吹き抜けなど家中できるだけオープンな作りにしたら、音が家中に響くこと

[355: 匿名さん]

あ～吹き抜けは確かにね。
夜中、仕事終えて帰ってきてもリビングにあるテレビの音量は小さくしないと二階に響くし、冷暖房はどうしても効きにくくなるし。開放感は確かにあるんだけどねぇ…。

[356: 匿名さん]

両側手すりにしなかったこと。
結局あとから追加した。

[357: 入居済み住民さん]

>341
同じ三菱地所で建てましたが全然後悔してません。
むしろアフターがよいことに満足しています。
いろいろな意見があり答えは一つではないと思うので
義父さんには言わせておけばよいですよ。

[358: 匿名さん]

義父さんと後々 喧嘩の種になり、嫌になりますよ。

[359: 匿名さん]

e戸建の掲示板を見つけたこと（笑）

[360: 匿名]

>353
間違ってます。西日とくに夕日の波長は植物の生長促進に効果あります。

[361: 匿名さん]

太陽光パネル。雨漏り、売電できない等トラブルのオンパレード。

[362: 匿名さん]

雨漏りは家が腐って潰れます。
太陽パネルでよく聞くトラブルですね。

[363: 匿名さん]

>>359
確かに～！
少しは参考になることもあったけど・・・

[364: 匿名さん]

吹き抜けとデザイン階段で音が筒抜けになったこと
かと言って吹き抜け無だと詰まらない家になってしまう

家具のレイアウトをよく考えないで、適当に付けておけば後からでもどうにでもなると思い込み、
安易にマルチメディアコンセントの位置などを決めたこと
なんともならん状態になった…

[365: 匿名さん]

太陽光のトラブル、反射光が近隣のお宅の窓に差し込んでというのも有る。

[366: 匿名さん]

太陽光をつけなかったこと、付けてたらローンが少しは楽になりそう

[367: 匿名さん]

つけなくて大正解でしょ。これからはシェールガスの時代。太陽光なんて時代遅れですよ。

[368: 匿名さん]

ガスはないなぁ

[369: 匿名さん]

温暖化防止が叫ばれてる中、自宅でガスはないわな。
火災のリスクが高いし部屋の空気も汚すしね。

[370: 匿名さん]

大手HMは、東電事故から今時、オール電化の家を建てる人はいないと、太陽パ ネルを必死で売り込んでいる。

[371: 匿名さん]

シェールガスが日本に輸入開始されるのは、アメリカが2017年、カナダが2019年。
安価なガスによって発電単価が下がってしまうと、発電単価の高い太陽光発電なんて見向きもされなくなる可能性が高いから、業者は必死こいて営業かけてるんだろうね。

[372: 匿名さん]

太陽光はタダだよ。

[373: 匿名さん]

10年間の高値買取り期間が過ぎたら蓄電池で自給自足でしょ。

足りない場合はその安くなった電気を買えばいい。

[374: 匿名さん]

>371
安いとは言うが、現在のLNGと比べてどれだけ安く輸入されるか・・・
所詮は商売だからLNG価格に連動させて儲けを得るべく、わずかに安い程度に設定じゃ？

[375: 匿名さん]

太陽光スレでどんぞ

[376: 匿名さん]

とりあえず、こんなに議論の対象になるってことは、問題があるからこうなるわけで、辞めた方が良かったのかと悩み中。
うちの断熱材グラスウールだし…

[377: 匿名さん]

何を悩むの？具体的に問題点が何かも整理できてないんでしょ？

「根拠は無いけど良かったのだろうか・・・よく分からないけど失敗だったんだろうか・・・」

こんな感じ？

[378: 匿名さん]

わざわざグラスウールって書いてるんだから、太陽光によって雨漏りした場合の懸念だと理解してよ。
電気代は浮いて助かってるし、太陽光自体の元は取れるだろうけどね。

[379: 匿名さん]

100年後の子孫たちの会話

シェールガスの残量があと150年しかないね、代替えエネルギーはないのかな～？
先祖たちがもっと考えて化石エネルギーを使っていてくれたらよかったのに！

更に100年後
あと50年くらいしかシェールガスがないんだってねどうしよう？

設置場所や設置方法などは考えればいいけど、再生エネルギーは普及させる必要が大と思いますがいかがですか？
再生エネルギーは無償です！

将来失敗しないためにも今が大事だろ？

[380: 匿名さん]

ちょっと無理しても付けとけば良かったなぁ

[381: 匿名さん]

太陽パネル10年はもつかな。
メンテナンスで高くつき、屋根に置いとくだけのゴミにならないかな？

[382: 匿名さん]

国内メーカーのパネルでも20年保証がありますから、20年は持ちますね。

[383: 匿名さん]

とりあえず自分の家の電気を補えるだけでいいかも？少しは役に立つだろう・・・・多分

[384: 匿名さん]

保証はあっても故障はありですね。
うちも検討したけど、外観重視で付けられなかった。

[385: 匿名さん]

保証が切れる前に故障してくれたらラッキーですよ。

[386: 匿名さん]

確かに、太陽光発電が乗ってる屋根は無粋だね。
デザイン性を重視される方には向かないかも。

[388: 匿名さん]

379
いいね！

[389: 匿名さん]

太陽光発電の保証期間。
一番壊れやすいモニタだけは1年間という場合が多い。
バックライトのあるカラー液晶モニタって10年使えないよね？
壊れにくいバックライトなしのモノクロ液晶にしておけばよかった。

[391: 匿名さん]

このスレの住人からすると、どんな太陽光発電を付けようが、ダサくなるんだってさ。

[392: 匿名さん]

太陽光を乗せるとせっかくのシャープな外観が台無しになる。
寄棟屋根だったり、一部切妻屋根だと特にそう思われる。
味方によっては確かにそうなので致し方ない話だが、
一方で、ここの人は節電とか気にしなくていいんだろうなぁとか、
載せられる余裕があっていいなぁとかの妬みも聞こえてくるし、
環境に気を使ってるんだろうなぁとか、震災で停電したら、
この家でご飯を炊いてもらおうなどと考える人もいるだろうう。
一部の家には全面太陽光パネルのような屋根も有って、スッキリ
するのは良いけれど、防水は大丈夫かなどと心配したりもする。
非合法でなければ人のやることにとやかくいう必要はないけどね。

[393: 匿名さん]

ダサかろうが、カッコ良かろうが自分の住む家じゃないので興味無し。

[394: 匿名さん]

載せてもいない人間が他人の家の話を無意味な事だと認めながらもぐだぐだとネットで書いている間にもパネルは発電するのだから、それよりは遥かに意義はあるのだろうなと客観的に思う。

[395: 匿名さん]

>392
パネルがあっても自立運転モードの無いパワコン使ってる家は停電時も電気使えないよ。
蓄電池が置いてある家を見つけた方が良い。
蓄電池置いてある家は太陽光付いてる場合が多いだろうけどね。

[396: 匿名さん]

今年のように暑い夏、
太陽光パネルがあると、エアコンがんがん使っても全く気にならん。
まあ、売電量が減るが、元を取ろうとかセコイことは考えていないので構わん。

>>389
モニタは付けるのやめたよ。パワコンの発電量表示のみ。
これも元を取ろうとか節電しようとか考えていないから。

[397: 匿名さん]

セコいこと考えないなら最初から付けなきゃいいじゃん。

[398: 匿名さん]

エコのためだろ。
そろそろ太陽光やめた理由なり太陽光つけた理由スレに行けよ。

[399: 匿名さん]

失敗したのは、小さい窓のガラスを透明にしてしまった。スリガラスなら、カーテン吊りっぱなしにしなくてよかったのに。ガラス交換簡単にできますか？

玄関からリビングに入る引き戸のガラスをスリガラスにしてしまい、ガラスをステンドグラスに交換できなくて、新たに引き戸を購入したこと。
引き戸１枚納戸で眠ってます。

[400: 匿名さん]

>>399
小さい窓ならすりガラスフィルム張れば数百円で済むよ。

[401: 匿名さん]

坪単価の安さと見てくれの設備に騙され、安かろう悪かろうでした。設備なんか後からお気に入りに入れ替えられたのに。

[402: 匿名さん]

400さん有り難うごさいます！それにします♪防犯硝子を無駄にしなくて済みました。

引き戸は30万追加でした。

[403: 匿名さん]

400さん有り難うごさいます！それにします♪防犯硝子を無駄にしなくて済みました。

引き戸は30万追加でした。

[404: 匿名さん]

>小さい窓ならすりガラスフィルム張れば数百円で済むよ。

うちのペアガラスはガラスフィルム張ると、熱がこもって割れる事があると言われたので、貼る前に確認した方が良いと思います。

[405: 匿名さん]

そうなんですか。分かりましたメンテナンスで確認します。有り難うごさいました。

[406: 匿名さん]

>>404
直射日光が当たる窓でなければ、熱割れは稀だと思います。
http://www.mmm.co.jp/cmd/scotchtint/professional/calculation/heatcrack...

すりガラス状にするフィルムを家に貼ってますが、北側の日の当たらない窓だけです。

[407: 匿名さん]

失敗したなぁ…と思う事

失敗した人達のスレだから何やってもダメでしょうね　太陽光はいいよ何と言われてもいいさ

[408: 匿名さん]

続きは太陽光スレでどうぞ

[409: 匿名さん]

失敗したなぁ…と思う事

足長、コンクリ、たけひろ.......
ローカルな有名人に関わってしまったこと。
しかも、同一......ってことに後から気付いたこと。
　　　
　　

[410: 匿名さん]

そうなんだ、同一...知らなかった。　でも、可哀そう。　みんなから嫌われて。

[411: 匿名さん]

いじめは良くない。今問題になってるでしょ。

[412: 匿名さん]

>411
コンクリはいじめると喜ぶタイプです

[413: 匿名さん]

あっそうなんですか！
人気者なんですね。

[414: 匿名さん]

家そのものでは無いが、
向かいの住民が「オレん家の前の道路はオレ様の物」と考えてること。
ジャマなんだよ、あんたの路駐が。
車2台買う金あったら、先ずは駐車場借りろよ。

[415: 匿名さん]

>>414
近所の書道教室やってる家のことかと思いましたよ。

車2台で駐車場は1台のみ。
1台は常に路駐。

週3回の書道教室の日には、1台きりの駐車スペースも
教室に通う子供達の自転車置き場に変身。

結局、週3回は2台とも翌朝まで路上駐車。

車が何とか擦れ違い可能な道幅だから、
余計に始末が悪い。

[416: 匿名さん]

匿名で通報すればいいだけじゃないですか？

[417: 匿名さん]

こういう場合は誰が通報したかバレバレだな～。
逆恨みによる仕返しが怖い怖い。

[418: 匿名さん]

集合住宅の近くだともっと酷いよ。
びっしりだもんね。
土地選びに失敗したんだね。

[419: 匿名さん]

誰が通報したって言わないで下さいって言っても、現場に来た警察官は通報したのはあの家ですよ、と指差したとか。近所付き合いがますます険悪になってしまい、とうとう路上で大げんかしていました。路駐されると困るのは前の家ばかりでなく、近隣の家全部で皆が思っている事を代表して通報しただけなのに、一体どっちが悪いと思っているのでしょうね。

匿名で通報するのも、当人に言われてしまうならば考えてしまいますね。４１５さんも、気をつけて下さいね。

[420: 匿名さん]

そういう常識のない人間ほどキレやすく始末に悪い。
ご近所に住む人によってはいろいろ大変ですよね。

[421: 周辺住民さん]

路駐している方が悪い。どんどん通報しましょう。

[422: 匿名さん]

通報した家を言うことはありませんよ。
そして通報があったから来たとは言いません。取り締まりのフリをして来るんです。まぁなんとなく察しますけど。

[423: 匿名さん]

＞４１９です。普通常識で考えれば、警察官が通報したのがどの家かをバラすなんてことはしない、と思いますよね？それが２度も、あの家と指さされたらしいです。取り締まりのふり、なんてしません。通報がありました、と言ったそうです。信じられますか？

そして、そんな話を聞いたら、恐ろしくて通報なんて出来ません。もう、ひたすら見て見ぬふりです。日本の警察さえ信じられなくなりそうです。

[424: 匿名さん]

>423
どこの県警の話？興味津々
マスコミに手記を送って、そこの警察署を吊るし上げてもらおうぜ

[425: 匿名さん]

通報があったって言う方が逆に普通ですよ＞ポリ
形だけ動かしてくれとか

[426: 匿名さん]

お向かいの家は、自宅のガレージ部分15坪を一軒家建て売りし、自宅前6メートル道路に路駐していました。
亡くなられて無くなりましたが、一度も通報はしませんでした。

[427: 匿名さん]

そっか、田舎の警察はいちいち言うんかな？
うちの近所はよく通報があるのか取り締まりにまわって駐禁札をつけるだけだよ。
駐禁もなくなるし警察も儲かるからいちいち通報があったとか知らせない。

[428: 匿名さん]

場所により警察対応違いすぎる。棟数多い団地近くではマイクで30分間呼び掛けてから、駐禁取締りはじまります。
あまりにも車が多すぎるため。

[429: 匿名さん]

駐禁取り締まりは、数年前から監視員がやってるよね。
うちの近隣も、めっきり路駐無くなりましたよ。

コインパーキングも増えて
月極駐車場も一部コインパーキングに
したりしてますね。

[430: 匿名さん]

うちも上棟式の時、営業さんや現場監督さん、設備の人たちの車を一時間ほど路駐してたら
警察が来て、通報があったんで・・・って言われました。

田舎で結構広い道路なのに・・。

[431: 匿名さん]

>430
誰が通報したかを言いましたか？

[432: 匿名さん]

>>430
いくら田舎で広くても、駐車禁止の道路でなければ、取り締まりには来ませんよね？
道路交通法を守らないHMで家を建てたのは「失敗」だったのでは？
建築基準法も守っていないかもしれませんから。

[433: 匿名さん]

>431
誰とは言いませんでした。
ただ、通報があったら来なきゃいけないんで・・みたいな事を言ってました。


確かに、駐車禁止ではありますが、畑があってのどかな場所ですし
車の半分は我が家の土地に入っていたし、時間も短いので油断してました。
悪いのはうちですが。

[434: 匿名さん]

車一台通れればそんなに通報しないと思いますけど？増して田舎で広くて通行には全く問題ない訳ですよね？お互い様って、ことと考えるのが普通だと思います。それを通報されたと言うのは、嫌がらせ、が考えられるかと思いますが？大豪邸でやっかまれたのではないですか？（笑）

我家の前面道路なんて４m道路ですので、軽自動車でも通れないと鳴らされてどかされています。それでも懲りずに置く家もちらほら。もう慣れっこなんですかね？最近はヘルパーとか入浴介護の車も数台何時間も平気で置いて堂々としたものです。今までは自分の家の敷地か駐車場に入れていたのに、最近は自家用車はそのままに路駐させています。

以前、クラクションを鳴らしてどかせと言った家がありましたが、そこで葬式をやっていて関係者に逆に怒鳴り返されていました。住人のほとんどの家はどちら側か空いている方にバックで出したりしていたのですが、そのご主人は絶対にバックをしない家だったのでいつももめ事を起こしていました。結局は数年前に若くして亡くなりました。

狭い都会の道路ですと色々まあ、話題はありますね（笑）

[435: 匿名さん]

上棟式でって、建て方中の方が車は多かったと思いますが？
親戚一同集まってと言うなら油断かも知れません。
そうでなければ、今後の工事に伴い車の出入りや、路駐が
続くことを心配しての牽制か、やっかみでしょう。
最近はスペースがなければほとんどの会社が工事車両の駐車場代を
予算に計上するようになりましたが、田舎だからとか、仲が良いから
、お互い様だからと言うのは必ずしも通用しません。
「うちが建てた時は駐車場代を請求された」という人から見れば
面白くない話です。
建築資材や仮設トイレ等を置くと結構なスペースが必要です。
大工以外の車も停められるようにしておく必要がありますね。

[436: 匿名さん]

そうですね、実際に家や土地を見に来られたHMの営業マンが、近くの駐車場を見てここを２台借りれば、なんて言うので一台は自分の所に置けますから、と言ったのですが、その駐車場代金も全部見積もりに入っているみたいです。以前は路駐でも建築出来たのに最近は全く無理みたいで、その分も建築費がちょっぴりですが上がりますね。

また、近所で地下室を作った家がありまして、大きい家を造っただの何だのと、下らない事を書いた嫌がらせの貼り紙をされていました。地下室はあまりないですが、特別大きい訳でもなく法律違反もしていないと思いますが、やっかむ人はどんな時にどんな風に出るのか分からないですね。路駐とかして人様に迷惑をかけたわけで無ければ、あまり気にしない事だと思います。

[437: 匿名さん]

>>415
ひょっとして、名古屋市名東区の旬楽膳の近くですか？

[438: 入居済み住民さん]

私のところは田舎なので土地が４００坪有り、そのうちの１５０坪を宅地にしたので駐車スペース等は充分に有り、上棟式や完成見学会でも特に問題ありませんでしたよ

[439: 匿名さん]

田舎は良いですね。都会で家の建て直しとなると色々とトラブルが心配です。

[440: 匿名]

>>438
失敗した所はどこでしょう

[441: 匿名さん]

>>438

失敗点は、田舎に住んでる所でしょうか？

[442: 足長坊主]

田舎が良いずらよ。空気も水もお米も野菜も果物もおいしいずら。

[443: 匿名さん]

都会は空気も水もお米も野菜も果物も美味しくないですが（笑）、便利です。駅まで徒歩５分、歩ける距離に何でもあるので車も不要です。以前、老後は田舎での〜んびり住みたいと思っていましたが、車が無いと生活出来そうもないので、それも大変かなと思い始めました。

田舎では７０、８０のご老体でも運転していますが、やっぱり反射が遅くなって危ないですよね？ただ、都会は物価は高いです。どちらが良いのかはまだ迷っています。

[444: 匿名さん]

都会はスーパーも幾つもある処は競合してるので物により安いよ。

[445: 匿名さん]

＞４４４さん、都会の競合しているスーパーでは確かにかなり安い時もありますね。だけど、産地の田舎ですと野菜がすご〜く安くてびっくりしますよ。思わず買ってしまって、買い出し部隊みたいになってしまうときもあります。（笑）輸送費がかかるから仕方が無いでしょうけれど、田舎では肉も野菜も魚も良いものやブランド肉もいつも安いので物価は安いなあって思います。ただ、土地も家も給料も安いですね。

[446: 匿名さん]

海沿いは海鮮物は安くて旨いでしょう、山沿いは海のものは高くて旨いとは思わない。
田舎は戸数が少ない分、風通しが良い分、災害時は風当たりがダイレクト。

[447: 匿名さん]

人口が少ないところは環境がいいのでしょうが、インフラ等寸断された場合、復旧は後回しにされそう。また住民税も高そう。

[448: 匿名さん]

確かに住民税は高そうですね。それに、自治会の集まりだ、隣組だ、等の日々の近隣住民とのお付き合いが大変そう。それを考えると都会での〜んびり静かに暮らした方がマシかもですね。（都会の方が静かって変ですよね？笑）

[449: 匿名さん]

元々インフラが殆ど無いから寸断もされない、インフラは電気位だが電気の普及は早い。
電気は自家発電が有れば良い、井戸水なども有り、トイレは浄化槽だから困らない。
将来、HV車から非常用電気が取れるようになれば発電も不要になる。

[450: 匿名さん]

＞自治会の集まりだ、隣組だ、等の日々の近隣住民とのお付き合いが大変そう。
前は都会、今田舎の経験からすれば、田舎の方が楽。
都会は価値観の差が大きく、家が近いためにもめ事が多い。
未参加も多く都会の自治会は大変、田舎はトラブルも少なく多くはガキの頃からで話が早い、草刈など共同作業が面倒なだけ。

[451: 入居済み住民さん]

散々打合せをして作ったのに、モレが出てしまった。
エアコン室外機用の穴とエアコン用コンセントの位置が適当だったｗ
エアコンの位置はきちんと打合せしていたのですが、穴の位置やコンセントの位置は盲点でした。
もう少しセンスのある位置に置いてほしかったです。
真ん中とかないだろうよ(・´з`・)

[452: 匿名さん]

田舎モンがもともと住んでる田舎に住むのは楽だろうけど、都会モンが田舎に住むと大変
色々な組織に入れられて、なんでわざわざ田舎に来たのか根掘り葉掘り聞かれて、それなのに昔からの付き合いのムラだからかなかなかコミュニティーに入れてもらえない
他所モンが大変と言えばそうなのだけど、都会は他所モンの集まりだから他所モンにとっては楽

[453: 匿名さん]

実家エリアとかなら別でしょうが、見知らぬ土地に移るなら、若い内に、活力ある中年位迄にしておかないと、メンタル面で大変だと聞いた事が有る。

[454: 匿名さん]

今の時代はそんな事は無いです、昔は慣れるまで30年かかったと話に聞いてます。
田舎も農業ではなりたちません、専業農家は皆無です、サラ-リマンのかたわらの農業です、
農業時代のコミュニティー（ほらと呼ばれてる）と市町村の連絡網のコミュニティー自治会、隣組等が有ります、複雑化してますがよそ者は自治会、隣組に入れば済みますし入らない事も出来ます。
皆さん外で働いてますから都会と変わらない面が有ります、昔の奥深いコミュニティー（伝統文化など継承されている）に入るのは1代では無理です。

[455: 匿名さん]

こういう話だと極端な田舎を例に出してくる人がいるからね。

田舎県の県庁所在地住まいだけど住民税は全国平均並みだし
町内会費は月500円、町内会も住民の１割程度しか出席しないし
両隣以外は顔も分からない程度。
清掃行事は年に1回も出れば十分。

しがらみなんて全くないよ

[456: 匿名さん]

＞町内会費は月500円

う〜ん、ウチは月１００円。細かい事だけど田舎は高いなあ（笑）
清掃行事、一切出た事無いし。住民税は勿論全国平均よりもはるかに安いです。（自慢）
あれこれ考えると、やっぱ住むには都会かな？

[457: 購入検討中さん]

456さん、住民税が全国平均よりはるかに安いとは具体的にどれくらいですか？住民税は均等割と所得割で別れており均等割は4000円プラス県によっては数百円プラスがあり、所得割はほぼどこの自治体も一律10%です。
単純なご自身が払われる金額ではなく率が低ければ安いといえますが...参考までに教えてください。

[458: 匿名さん]

名古屋の市民税が5.7%で安いと思いますが。他には法人税の収入が多い所が安いと聞きました。

[459: 匿名さん]

田舎は言葉が通じないからコリゴリ

こっちは標準語だから相手はこっちの話が分かる
相手は方言だからこっちは相手の言葉が分からん
このアウェー感が半端ない

[460: 匿名さん]

田舎で暮らしたいと思う方は若い内から移住するのが一番ですよ。定年後にとか考えてるなら相当な覚悟が必要。

[461: 入居予定さん]

＞456
＞清掃行事、一切出た事無いし。住民税は勿論全国平均よりもはるかに安いです。（自慢）

非常に興味深い内容です。詳しく書き込んでください。

[462: 匿名さん]

>清掃行事、一切出た事無いし。住民税は勿論全国平均よりもはるかに安いです。（自慢）

ガラが悪いから清掃行事に誘われない、所得が低いから当然のように住民税が低い
わざわざ自慢って書いて自虐キャラつくってんだからあんまり突っ込むなよ

[463: サラリーマンさん]

貧乏な上に頭が悪いとは気の毒。自虐というより自爆では？匿名性の高い掲示板でよかったね。

[464: 匿名さん]

都会か田舎かと考えればどちらが良いかは好き好き。
都会に住んでて便利に慣れてると、徒歩でコンビニに行けるかどうかで
住めるかどうか決めるような人もいるだろう。
都会に住んで、住民税は安くても高い固定資産税を考えれば、どっちもどっち。
年老いて、自宅を売却せざるを得なくなり、田舎に住み替える必要が無いよう、
今のうちから対策を考えているのだろうか？

[465: サラリーマンさん]

住民税は市民税と県民税の合算。名古屋は県民税足すと9.7%で他に比べはるかに安い率ではない。はるかに安い税率を見てみたい。

[466: 入居済み住民さん]

都会に住む理由の例えが、コンビニが近いからって(笑)どこの田舎にある都会なんだ？(笑)

[467: 匿名さん]

今の都会はエレベータを降りるとコンビニ等が有る。
そのため冷蔵庫も不要で所持しない者も居るようです。

[468: 匿名さん]

へ〜、風呂上がりのビールとか、フルーツとかどうすんでしょうね。安い冷蔵庫位は置こうよ。

[469: 入居済み住民さん]

それはマンションのことだろう。しかも冷蔵庫を置かないって。一人暮らしの無精男の風呂上がりのビールなんてどうでもいいんだよ(笑)

[470: 匿名さん]

独身のときはコンビニに毎日通ったが、
結婚して一戸建てを建ててからというもの、
コンビニなんて全く通わなくなったな。

[471: 匿名さん]

コンビニって高いもんね。スーパーでも西友なんか２４時間やってるらしいし、スーパーのネット宅配サービスも有るからね。

[472: 匿名さん]

＞468
直ぐなのだから買いに行かせるなり、自分で行けばよいのでしょ。
若い方は長湯もしないからあらかじめ購入してから入浴も有るのでは？

[473: 匿名さん]

うーん
冷蔵庫を置かない利点がいまいち分からないね

[474: 匿名さん]

コンビニで全ての食生活が事足りるって、住環境より食環境を見直したほうが良い。

[475: 匿名さん]

知人が２４時間営業の西友のすぐ近くに住んでいますが、それこそ冷蔵庫が要らないと言っていました。でも、それはその位便利だって話で、牛乳とかバターとか、水とかは冷蔵庫に入れないと腐ってしまいますよね？冷蔵庫がない家なんてないのでは？

最近、コンビニへ行くのは、振込とか宅急便の持ち込みとか、チケットの受け取り位かな。夜、女性がコンビニでお弁当とか買うと狙われると聞きました。女性の方、お気をつけて下さい。

[476: 匿名さん]

災害予測地域だった(泣)

[477: 匿名さん]

ウダウダしていて9月末迄に契約出来なかった事。増税云々よりも、一年前より１５円以上の円安の悪影響で今後、建築費高騰するだろうな。

[478: 匿名さん]

多くのビルダーで10月から仕様は良くなってますよね？？　値上げ分をカバーしようということですかね？

[479: 匿名さん]

期を逃すと、次迄末しかないですね。後の祭りですから。
既に物価上昇してますし、消費増税もあるのでそれなりの覚悟は必要。

[480: 匿名さん]

歴史では駆け込みの後は暴落のようです。
家電エコポイントも終了後はポイント以上に暴落してました。

[481: 匿名さん]

世界的に住宅資材が高騰しているというのに日本だけ暴落予想？

[482: 足長坊主]

>>481
その通りじゃ。資材は高騰するわ、職人さんが不足するわで、資材と職人さんの質が低下するじゃろうのぅ。

[483: 匿名さん]

売れなくなるから安くなるってネットでも専門家が言ってますよ。
売れなくなるんだから職人だって余るでしょ。
物価上昇で材料は値上がりするのかも知れないけど、売るために利幅減らすんじゃないですか？

[484: 匿名さん]

既に建てた建て売りとかは売れなきゃ価格を下げるでしょうが、
注文や集合住宅の場合、資材は値上がり、加工のための光熱費、物流コスト、人件費も上がる。復興もある、オリンピックの為の公共工事も続く、建築関係は当分仕事がこなせない状態だと思う。

[485: 匿名さん]

在庫の家電と訳が違うぜ。

[486: 匿名さん]

去年と今のリッター当たりのガソリン代見ただけでも値上がりするのが容易に予想つく。
資源がない国ですよ。

[487: 匿名さん]

たしかにいろやをな専門家が言ってましたよ。
3%から5%に上がったときも駆け込み後は値段が下がったから、必ずしも焦って買うなって。

歴史では…っていうのはそういうことでは？

[488: 足長坊主]

>>487
今回は消費税増税に間に合わなかったお客様向けに、大型減税が用意されておるゆえ、そこまでの反動はないずら。駆け込みでバタバタ質の悪い家を建てられるより、来春頃、落ち着いてから家づくりを進めた方が良いずらよ。

ところで、今夜22時からのラジオ番組に生出演するずら。FMの76.1MHz。ラブFMの「月下虫音（げっかちゅうね）」という番組じゃ。23時30分までのいずれかの時間帯に登場するゆえ、良かったら聴いてみると良いずら。

[489: 匿名さん]

消費税云々じゃなくて円安で輸入原料や部材が上がってるのと、資材不足、人材不足で上がるちゅう見方もある。そして既に９月で締め切ったので、様子を見ながらゆっくりやるしかないということ。

[490: 匿名さん]

それもありますよね。地価も既に上がってるし。

[491: 匿名さん]

都内は平均で地価が0.5%UPとかニュースで前にみたよ。

[492: 匿名さん]

これから建てる人は自分の年齢と相談しながら、価格が下がった時に買うんだな、金利がどうなってるかは誰にも読めないから金利は横においといてと。今度は機会を逃さないように。

[493: 匿名さん]

誰か488の後半部分に反応してやれよ。

[494: 匿名さん]

太陽光発電とオール電化は失敗だった。
自家消費分が多くて、あまり電気を売れていない。
せめてガスだったらよかったのかも。

[495: 匿名さん]

>494
電気何に使ってるの？
我が家は専業主婦で買い物や用事がない限り在宅で未就学児も居るけど
テレビやレコーダーを使ってても0､3kwだね。
モニターで判るけど殆んど売電出来てるから驚いた。
レンジやIH使うと一時的使用量は増えるけど短時間だから気にならない。

確かに低低にオール電化は合わない。
g

[496: 匿名さん]

この処の曇り空ではパネルも仕事してないでしょ。

[497: 匿名さん]

日の短い冬場はどうなんでしょうね。

[498: 匿名さん]

もうオール電化は何処も推奨していない。

[499: 匿名さん]

太陽光の普及で電気代はこれからますます高くなるよ
ガスは資源が次々見つかっており値上げ幅は少ない

[500: 匿名さん]

ガスはオール電化の普及に伴い、利益の殆んどを賄ってる一般家庭の需要が減り続けるので
設備の維持更新、人件費広告費など一家庭当たりの負担は増え続けますね。