ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。

[匿名はん]

ハウスメーカーと契約して3ケ月
追加追加で、かなり予算オーバーです
解約を考えております。

解約された方のご意見を聞きたいです。

契約金100万円支払い済み。

[978: ご近所さん]

こういうやつに限って引き渡し予定に間に合わなかったときに文句言うんだろうな

[979: 口コミ知りたいさん]

HMは実現可能なバッファを踏まえて引き渡し予定日を契約書に普通書くでしょう
ビジネスの基本

その上で、予定に遅れたら債務不履行だから当然法的に損害賠償される

[980: 通りがかりさん]

ハウスメーカーの言いなりではダメ

[981: マンション掲示板さん]

>>980 さん

>>980 通りがかりさん
本当にそうだよ。
でも基本的な家づくりの流れもわかってないでHM批判するしか能がないのはもっとダメ

[982: 匿名さん]

>>963 職人さん
>>964 職人さん
>>960、>>961を投稿した者です。遅くなりましたがレスします。
この議論は>>907をきっかに始まり>>914の特別値引きなどを餌に仮の図面で契約させられ解約するという事が前提で、そもそもは強引な方法で契約させる営業が悪いという話でした。職人さんはその点を忘れているのか、途中から参加れて理解されていないのでしょう。
前述のような状況で契約締結し施主の了承を得ずに地盤調査や業者手配を行っていたとして、解約になったらその費用は当然請求しますというのは信義に悖る所業だと職人さんも思いませんか？

[983: 職人さん]

>>982

そもそも>>914の「どういった所が問題か」という内容に突っ込みどころ満載だったのが始まりでしょう。結局その突っ込みに答えられてませんしね。
どの程度からの勧誘が「強引な方法による契約」でどこからが「普通の契約」なのか分かりかねますが。

施主の了承無しで地盤調査を行うことは普通ないでしょう。
ゆくゆくは地盤調査は必須ですし施主も早く地盤改良の要否を確認したいところですから、基本設計が確定したら次はその話を進めることになるでしょう。
明日業者が調査に行きますね、というところで解約したら当然費用請求されるでしょうし、契約直後であればまだ地盤調査はしていないので請求はされないでしょう。
もちろん敷地調査の費用は請求されると思いますし払って当然だと思いますが。

[984: 口コミ知りたいさん]

なぜまだ調査もしてないのに予定くんだだけでお金を取るんだろ。
社会常識としておかしな業界なんだな・・・

[985: 周辺住民さん]

>>984 口コミ知りたいさん
明日調査です、業者と機械の手配済みです→キャンセルになりました。
これで何割かでもお金取らない方がおかしくない？

社会常識が無いのは自分の方だろ。
コース料理の予約しておいて、調理前なら無料でキャンセル出来るって言ってるようなもの。
ホテルの予約も直前だとキャンセル料とられるだろ？何故か分かるかな？

[986: ご近所さん]

その業者は下請けにキャンセル料もらったらお金払うの？？

[987: 坪単価比較中さん]

料理の原価と一緒にしてる時点でお察し。
その調査予約したらなにかの材料消費するの？？

業界としてレベルが低すぎでしょ

[988: 周辺住民さん]

>>987 坪単価比較中さん
きみの考え方だとホテルの予約キャンセルも「材料消費してないから」無料になるな。でもキャンセル料取られるのは何故だか分かるかな？？

普段からレベルの低い仕事しかしてない人間には、人件費って考えが方が分からないのかもしれないね。

[989: ご近所さん]

簡単に契約して簡単に解約する人って、あまり考え無しに動いてる人が多いんじゃない、割合的に。そういう人に限って違約金が高いだの業界が悪いだのと他人のせいにするし、常識が無い人間が多いと思われる。あくまで割合な。

[990: デベにお勤めさん]

裁判すればほとんど戻ってくるのに何言ってるんだこの人達は？？？

[991: ご近所さん]

そう思うなら解約する人全員裁判すればいいじゃない。
どんな判例があるのか知らないけど。
ほとんど戻ってくるってのは契約直後の話だろ。何言ってるんだか。

[992: 評判気になるさん]

ハウスメーカーが必死にステマ

[993: 口コミ知りたいさん]

反論出来ずステマ扱いしかできないとは情けない

[994: 匿名さん]

反論もなにも裁判したらええやん

[995: 口コミ知りたいさん]

他社に乗り換えたいからやめたいけど理由はどうしたら良い？

[996: 通りがかりさん]

気軽に裁判裁判言うてるけど弁護士費用掛かるから労力考えたらマイナス
大体は民事訴訟まで行かずにADRとか仲裁で終わるし

[997: 通りがかりさん]

>>995
契約違反ないなら理由とかどうでもいいし金払うしかない
契約書の約款次第

[998: eマンションさん]

今は少額訴訟

[999: 通りがかりさん]

それこそ余程有利な証拠ないと無理
ただでさえ建築業界なんて施主不利やのに

[1000: 戸建て検討中さん]

なんかみんな言いたいこと言ってるけど。。
シンプルに仮の図面で契約することが問題だと思うし、強引な勧誘による契約だと思うんだけど、職人さんはそれすらも普通の契約だという考えなのかな？　で大体こういう話すると契約書ちゃんと読めとか裁判しろとか言う人いるけど普通の人はそこまで契約書社会に慣れてないし、裁判するほどの時間もない。
本来は進捗に沿って、プラン作成契約、本設計契約、請負契約（それぞれ数万、数十万、数千万）を締結すべきなのに、顧客囲い込みを理由に本設計が始まる前に請負契約を結ぶ商習慣があるからこういう揉め事が起こる。請負法の基本だけど、仕様を明確化したうえで契約する。この基本を業界全体で改めなければこういう問題はずっと発生するよね。、

[1001: 評判気になるさん]

>>1000 戸建て検討中さん
＞シンプルに仮の図面で契約することが問題だと思う

だから違約金を支払わないといけないのです。
そう思っているのに契約した建築主の責任を不問にする考えが理解できません。
法律は知らなかったでは許されません。

[1002: 口コミ知りたいさん]

闇深い業界

[1003: 職人さん]

>>1000 戸建て検討中さん
僕は別に契約書読めとか裁判しろなんて言ってないですよ。まあ契約書は読んで当然だと思いますけどね。特に解約に関しての項目は。うちの場合は契約締結時に設計士が立ち会って、小一時間かけて読み上げてくれましたよ。建築法で決まっていることなので、これは大手HMなら普通にやっていることです。

仮の図面で契約するのが問題と言いますが、基本設計の確定までですら何か月もかかる人なんてザラにいますよね。長いと1年近く。HM側もサービスでやっているわけではないので、長々と付き合わされて一文も貰えずサヨナラでは生きていけないのです。
あなたが言うプラン作成契約は、大手HMは無料でやってるでしょう。住友林業は5万ですか。基本プランに納得したら建築請負契約をして、着工契約をして、というあなたの言う流れになっていると思いますが。

[1004: 職人さん]

>>1000 戸建て検討中さん

また、強引な勧誘による契約と決めつけていますが、私はいくつかHMを回りましたが強引な勧誘を受けたとは思いませんでしたよ。

使用を明確化したうえで契約する、というのは例えばエアコンの商品名やダウンライトの数まで全部決めてから契約ということでしょうか？さすがにそれに無料で付き合ってくれるような会社はないでしょう。

[1005: 匿名さん]

ダイワハウスは異様に強引な勧誘してきたな・・・

[1006: ご近所さん]

契約前に土地探してもらってタダで仮の図面作ってもらって設計料もプラン作成費用も払わなくて良いとか、むしろ良心的だと思うけどなあ。最初はね。契約後は施主もHMの人材を使っているぶん、いいかげん責任というか費用が発生しますよってことでしょ。当たり前の流れでは。

[1007: 戸建て検討中さん]

建築請負契約や工事請負契約は、当たり前ですが建築すべき物が明確になっていて初めて成立します。
建てる物が決まってないのに、何故何千万もする建築請負契約を締結できるのでしょうか？
そのような状況を当然だと考えているのは、法律の意図を逸脱した商習慣に染まってしまってるからでしょうね。
本仕様の打ち合わせに工数が必要なら、やはり建築請負契約の前に数十万の設計契約を締結して、その範囲で設計業務を行うべきです。
しかし大手メーカー含め、営業上の理由からとにかく建築請負契約を急がせます。その際に仮契約　やら仮図面　やら　という言葉を用いて契約を迫りますが、当然ながら契約において　仮　という概念は通用しません。　契約でありながら仮　という文言が出てくる時点でおかしい　と考えるべきです。

[1008: 口コミ知りたいさん]

金額は10分の1くらいだけど外構業者の方が契約までにちゃんと具体的な事まで詰めてくれて納得感強かったな

[1009: 匿名さん]

他の業界だと注文する時点で仕様とか決めるのは当然。
なぜ建設業界はその当たり前ができないんだろ。

[1010: 評判気になるさん]

>>1009 匿名さん
仕様が決まっていないのに契約する人がいるから、
契約結んで逃げられないようにしたいからではないでしょうか。

[1011: 口コミ知りたいさん]

どことは言わないけど土地も決まってないのに仮契約させようとしてくるところあるよな。
どことは言いません。
一条工務店さんに悪いですから

[1012: 評判気になるさん]

>>1007 戸建て検討中さん
＞建てる物が決まってないのに、何故何千万もする建築請負契約を締結できるのでしょうか

建物が完全に決まるまでタダ同然の金で何か月も動いてくれるような工務店があると思うか？理想論ばっかり述べてんじゃないよ。

[1013: 匿名さん]

HMの契約が早いのどうのって文句ばかり言ってんなら、自分で優秀な建築士探して図面作ってもらって入札にすれば良いやん。
もちろん土地探しは自分で、土地のみ購入だと住宅ローン使えないから一歩ミスるとアウトだけど。

入札でも住宅設備とか細かい点の打ち合わせが終わるまで契約しない、とか言うのかな？

[1014: マンション掲示板さん]

>>1012 評判気になるさん
投稿ちゃんと読みなよ。。誰もタダで設計しろとは言ってないよ。ちゃんと設計契約を結んで図面が決まってから建築請負契約しなさいって言ってるんだよ。
住宅以外の契約だったら当たり前の流れだし、ちゃんとした工務店とか設計事務所は、しっかりと設計契約と工事請負契約は分けてるよ。。設計契約の相場は10万から100万程度かな。
なんで住宅業界だけ当たり前のことができないのかね。

[1015: 匿名さん]

>>1014 マンション掲示板さん
なんで図面にこだわるの？提案された図面や概算に納得できたから契約するのが普通だろ？
もし図面がいまいちで契約してる奴がいるとすれば、それはHMの強引さというよりは施主が情弱なだけだろ。
仮図面が問題とか言ってるが、契約のあとに図面変更がきくのは施主側のメリットだろ？建築確認申請ぎりぎりまで変更できるのに、何が問題なわけ？


逆に図面確定してから契約しないといけないなら、良い土地があっても何か月も契約に至らず住宅ローンも進まずってことになるけどその辺は？こんな土地があったらいいね、って打合せをすすめるの？

[1016: 通りがかりさん]

つーかさ、現状でも何も問題なく、自分のペースで契約している施主もいるわけで
下手打った、トロい施主がギャーギャー騒いでるだけじゃないの？
だいたい素人なので契約のことなんかよくわかんな～い
とか言ってる時点で甘ちゃんなんだよね
高額契約するの十年早いんじゃないかな

[1017: 戸建て検討中さん]

まぁ1016みたいな考え方もあるわな。
結局契約した人が悪い。

同じ考え方だと統一教会も結局洗脳されて献金した人が悪いし、アムウェイも特定の環境下におかれて契約した人が悪い。

どのメーカーも印鑑を押させるのに必死だからあの手この手で印鑑押させるけど。結局押した人が悪い。　

[1018: マンション検討中さん]

>>1015 匿名さん
こういう消費者がいるからHMも早めに請負契約を結ばせようとするんだよね。当たり前だけど納得できる間取りや見積作るためには相当な時間を割かないとできない。それだけ打ち合わせしても逃げる顧客がいるから契約を急がせる、または営業費としてほかの契約施主の負担に振り分ける。顧客は勝手に契約前の打ち合わせはタダだと思ってる。
得するのは、何社にもいい顔してプランをたくさん作らせては逃げる客。損するのは、契約をせかされて違約金を請求される客。

[1019: 匿名さん]

>>1016 通りがかりさん
そういうこと。業界が悪いみたいな言い方をする人間が一部いるが、多くの人は間取りや見積もりに納得して責任もってサインして注文住宅を建てているわけで。

[1020: ご近所さん]

>>1014 マンション掲示板さん
設計契約を結ばせるのがちゃんとした工務店って思ってるのかもしれないが、それは外注の設計士にお願いしているだけだからな。
しかも建築条件付き土地とか持ち土地じゃないと、まず設計契約して打合せ繰り返して～なんて時間の余裕はない。

[1021: 周辺住民さん]

業界が悪いのは事実でしょ。
明瞭会計でもないし

[1022: 通りがかりさん]

こっちの意思が明瞭ならオプション含めてすべて確定してから契約すればよし

[1023: 口コミ知りたいさん]

ほんとドンブリ勘定だよな。
まともな明細もないし

[1024: マンション掲示板さん]

明瞭会計てw
自動車買うときハンドルがいくら、とか営業人件費いくら、とか聞くの？
高いと判断したら買わなきゃいいだけのこと。イチャモンばっか。

[1025: 通りがかりさん]

だからさ、家とか高額な商品買うの向いてないんだわ
ない物ねだりで、いつまでも業界批判しながら公園で暮らしたらいいんじゃない？

[1026: 口コミ知りたいさん]

業界が腐ってるね
擁護の内容がおかしいわ

[1027: 評判気になるさん]

悔しいのうw