プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part3

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[801: 匿名さん]

湾岸をありえないと思ってる輩はわざわざ書き込まなくていいのに・・・

[803: 匿名さん]

>801
そりゃ、ネガ側は必死になった反論レスを楽しむ目的だから。

私はこの界隈の検討者ですが、ネガの書き込みはスルーしています。
でも、たまに参考となる情報もあります。
このような匿名スレで、色んな視点からの書き込みは否定的ではありません。

[804: 近所の公団住民]

毎日のチラシでビーコン、Wコンジワジワ下がってますね。いい感じ。再来年のプラウド入居時あたりはさらに20%ぐらい落ちそうな期待感。
晴海三菱も発表会ありましたね。坪安めで来たとの報告に期待持ちました。
坪200万台で三菱買えるならプラウドは検討外して。
三井東雲は晴海通に面してるしね、安く来る。
でも晴海通は夜もかなりうるさい、空気悪いしで三井はダメだ。
東雲中古下がり待ち＆晴海三菱あたりで上手に買い物したいです。

[806: 匿名さん]

神戸の埋め立て地見たことないでしょ？
震災後は寂れる一方ですよ。
バブルは陸地のみ。

[807: 匿名さん]

>>804
ん？なんでそんなに下げてまで手放さなきゃいけないんだ？
普通　転勤など理由がない限り
購入価格－家賃分くらいは下げてもそれ以上下げて売る理由などない。
20％がいくらだかわかってんの？10年住まなきゃ手放さない金額だぞ。
地区年数順で考えて、キャナルコートで将来ここが一番不利になるのはわかってるよな？
どうせ買えないんだから指じゃぶって団地から見てろよ。

[810: 匿名]

ここは東京。
地方の話はどーでもいいよ。

ちなみに２年後はバブルだったのではなく
消費税が３→５％に上がったのでマンション需要が高まった。
言葉は悪いが不幸中の幸い、で上がった。
でもその後にリバウンドしてマンション不況が来たんだけどね。

[816: 匿名さん]

例えば近隣の某瞬間蒸発物件の南向き45F中住戸3LDK、35坪を8年前に6000万で買ったとしよう。（多分買えた）今売れば手数料引いてもやっぱり6000万残る。三井とお見合いになる西向き以外の高層階なら、現状の成約価格平均は@190万ぐらい。
築7年だから管理費＋修繕費＋固定資産税の年70万×7で、維持コストは約500万。で、同じ程度の物件を賃貸すれば年300万×7で2100万はかかる。コスト比較すれば7年間のメリットは2100－500＝1600万のプラス。
つまり4500万円ぐらいで売れれば元はとれるってことで、投資としては完全な勝ちのケース。

で、ここはどうか？
45F南東向き中住戸3LDK、25坪で6500万。10年経つとコストは700万。
10年後いくらで売れるでしょう。

子供に相続する人は関係ない。
高齢になって売却・老人ホーム資金にする人は多少関係する。

[817: 匿名さん]

あの頃はマンション市場全体が安かったからね。
中でも瞬間蒸発物件は特に安かった。

[819: 匿名さん]

不動産購入が投資かというと疑問だけど、考え方は違いからそういうことを言いたいんでないかい。
プラウドのセミナーでは経済合理性を持った方々？だったかな、そんな表現してたけど。
私はリスク取って前向きに検討中。職場に近いのはやっぱり大きい。

[820: 物件比較中さん]

液状化も怖いけど地盤沈下はどうしようもない。液状化だけなら補修でなんとかなるけど、
まるごと沈下したらあきらめるしかないですね。埋め立ては怖すぎる。。。。
資産価値は落ちる一方でしょうね。

[821: 匿名さん]

× 違い
○ 近い

[823: 匿名さん]

もう既に大型スーパーはあり、これ以上出来るかは疑問。

新駅が近くに出来る計画は無い。

周りのマンションは完成済み。公開空地の増える見込み無し。

[824: 匿名さん]

つまり、もう完成した街だから、これ以上の発展の見込みなしってことだな。

[825: 匿名さん]

もし、そういったメリット化への可能性が少しでもあれば
それは既に価格に転嫁されてるだろうね。
デベの方が情報は豊富。そんなに甘くないよ。

[827: 匿名さん]

WCTはデベも迷って弱気に出したんじゃなかった？
一概にデベ有利ってわけでもないのでは？

[828: 匿名さん]

都心隣接の高環境なＭＳでここより安いとこないよ。
あればそんなレスもあっていいはず。
ここよりいいところが出てこないのは、それを物語っている。

[829: 匿名さん]

都心で駅徒歩11分の大通り沿いMSは、確かにないですね。

[832: 匿名さん]

晴海三菱、が都心で駅11分で大通りに近いMSでは？

[834: 匿名さん]

そりゃ、１期分譲の部屋に全て買う予定の客が付いた時でしょう。
そして、第１期即日完売。

[835: 匿名さん]

エレベーターの基数とスピードわかる人いますか？
今住んでるタワーマンションがエレベーター待ち凄いので。

[836: 匿名さん]

定員も重要ですよ。
少ない定員のエレベーターはすぐ満員になる。
あるいは荷物やベビーカーの人がいると満員じゃなくても乗れなくなる。

[838: 匿名さん]

定員少ないと満員で通過ばかり。

[839: 匿名さん]

この辺の開発、さらにすすむんですね

東京都／豊洲新市場の千客万来施設、２棟総延べ９万平米超／公募型プロポ実施へ
日刊建設工業新聞　2011年10月5日

東京都が、豊洲新中央卸売市場（江東区豊洲５～７街区、約４０ヘクタール）の敷地内で、民間活力を導入して整備する商業施設「千客万来施設」の想定規模が明らかになった。南東側の５街区と北西側の６街区の一部に、それぞれ１棟ずつ施設を設け、２棟の総延べ床面積は最大９万平方メートル超に上る見通しだ。都が主導して整備する市場本体の施設に合わせて１４年度中に完成できるよう、公募型プロポーザル方式による早期の事業者募集を目指す。
食文化の継承などをテーマにした観光拠点として設ける千客万来施設は、５街区の北西側（約０・７ヘクタール）と６街区の東側（約１・１ヘクタール）を活用する。都が作成した環境影響評価書によると、いずれも８階建て（最高高さ約３１メートル）を想定。最大延べ床面積は、５街区の施設が延べ４万０７００平方メートル、６街区の施設が延べ５万０８００平方メートルを見込む。民活導入に当たっては、長期の定期借地権を設定する手法を採用する考えだ。都によると、民間に施設の設計や建設、運営を一括して任せるため、事業者募集では単体でなくグループを応募条件にする可能性が高い。
都は４日、「千客万来施設事業アドバイザリー業務委託」の希望制指名競争入札を公告した。事業者募集要項を作成するため、施設規模や事業期間などを示した実施方針案の策定などを委託する。７日まで希望申請、２５日まで入札手続きを受け付け、２６日に開札する。履行期間は１２年３月２３日まで。
豊洲新市場の施設のうち、青果棟や水産仲卸売り場棟、管理棟など卸売市場に必要な機能を備えた施設は都が公設公営方式で整備する。今回の千客万来施設など商業・にぎわい機能の要素が強い施設は民間活力を全面的に生かして整備する。

[840: 匿名さん]

豊洲市場のところですよ。
このマンションからは３０分以上歩きます。

[841: 匿名さん]

ますますこの辺は将来約束された街だね。

[842: 匿名さん]

豊洲市場まで『この辺』扱いかあ。
ものは言い様ですね。

[844: 匿名さん]

エレベーターは何基あるの？
スピードと定員などわかる人いませんか？

[845: 匿名さん]

>食文化の継承などをテーマにした観光拠点として設ける千客万来施設
>５街区の北西側（約０・７ヘクタール）と６街区の東側（約１・１ヘクタール）を活用する。
>いずれも８階建て（最高高さ約３１メートル）を想定。


これは凄いことになりそうですね。近くに出来るなんてうれしいです。
楽しみです。


>今回の千客万来施設など商業・にぎわい機能の要素が強い施設は民間活力を全面的に生かして整備する。
>１４年度中に完成できるよう、公募型プロポーザル方式による早期の事業者募集を目指す。

あと3年程度ですか、早いですね！！

[847: 匿名さん]

千客万来はわかりましたので、エレベーターの情報お願いします。

[849: 匿名]

日本最大の眺望レストランビルかな。


花火大会の日に予約したい

[850: 匿名さん]

豊洲の住民たちでさえ
土壌汚染の市場予定地は「近くない」と盛んに板に書き込んでたことがあるのに、
東雲のここから市場予定地を「近い」と表現するとは、世の中
都合次第で面白いね。

[851: 匿名]

花火大会の時、屋上入場規制されるでしょうね

[852: 匿名さん]

確かに汚染地からの距離は豊洲市街より
晴海や有明の方が近いからな。

[853: 匿名さん]

でも、汚染地の地名は豊洲
６丁目。

[854: 匿名さん]

でも距離は晴海や有明の方が近い。
事実は事実。

[856: 匿名さん]

エレベーターあるよ

[857: 匿名さん]

まさかエレベーターしょぼいの？

[859: 匿名さん]

港区に住んでいた頃、湾岸地域で分譲マンションを探しており、
東雲も視野に入れていましたが、この街の人の質に嫌悪感を感じ、削除しました。

東雲のイオンにも行きましたが、客質が悪いですね。。
必死に商品を荒らしながら安いものを購入するような品の無い人、
反対方向から歩いてくる客に対し、なんの気遣いもなく二列三列になって
夢中で話し込む主婦、子供たちもお遊技場の様に、お店で遊んでいたり・・
バスに乗っても、妊婦に席を譲らない人、手で押さえず咳をしまくる人・・

せっかくの物件があっても、将来街になじめなければ、ストレスになると思いました。
ということで、ゆとりがあり、居住者も挨拶やマナーの良い、隣の街の物件に契約・入居しました。

人の価値はそれぞれですが、うちの家族としては正解でした。

[860: 匿名さん]

イオンのお客さんは、ほとんどキャナルコートの住民以外が大半ですよ。

[861: 匿名さん]

あと少しお金出して豊洲にしなよ。
エレベーターの仕様も答えないようじゃ、物件も大したことないとみた。

[863: 匿名さん]

みんな本当は蒲田に住みたいんですね！

[864: 匿名さん]

>863
羽田のハブ化で一躍人気急上昇の蒲田より、ここはゆっくりまったり住みたい人なんですよ。

[865: 購入検討中さん]

エスカレーターに粘着してるヤツが混じってるな(笑)

そのぐらい自分で調べろよ

[866: 匿名]

隣の町？隣近所から車で買占めに来てるからイオンの駐車場が混むんだよ。
もちろんこの町も、隣の町も同じレベルで人の質は低いのも居れば高いのも居るさ。
正直大差ないよ

[867: 匿名さん]

確かに、隣近所からも来るから
震災の後に
食品が買い占められて棚がカラッポになってたな。

[868: 匿名さん]

859の文章は前にも見たことある。
隣街にも住んでいない。
もし住んでればイオンは、その隣街住民も利用しているから
こんなこと書き込まないはず。

[870: 近所の住民]

確かに。イオン東雲の買物客は庶民的。ちなみに中国人のお客さんや店員がかなり多いです。近くに辰巳と東雲の老朽団地があるのも一因でしょう。イオンはサービス精神がほぼ無し。客はモラル低いと感じること多いですよ。カートがぶつかっても無視。
カートにバッグ入れて買物していたら、ほんの少しのよそ見した間に盗まれた友人の話しを聞き、やっぱりそうかと納得。
豊洲のアオキやサカガミ、文化堂の方が質の面でも安心して買物できますよ。
イオンは24時間やってくれて便利ですけどね。

[871: 匿名さん]

都営団地の人に失礼じゃないかな。
イオンは来店客数がアオキや文化堂なんかとは全然違うから
相対的に色んな客層も多いってことでしょう。
取り立ててわざわざ書くことでもない。

[872: 匿名]

ここのモデルルーム見に行きました。
子供をキッズルームに預けたら洋服にボールペンで落書きされてかえってきました。
苦情を言ったら、ろくな対応されず・・・。
プラウドってもっとまともなところだと思ってました。

物件自体は安いしいいと思ったのになー。
やはり江東区。
あまり高級物件じゃないから・・・ですかね。

[873: 匿名さん]

＞＞８７２さん
同感です。
私もキッズルーム預けましたが、おむつはパンパンにはれあがってるのに代えないわ、戻ってきたら左ほほにアザができてました（女の子なのに）。

有明のブリリアの時は何かあったら携帯にと番号聞かれたり、営業の方も色々気遣ってくださったのに。

物件に何かあったときも対応悪そうですね。
プラウドはナシかな。

[874: 匿名さん]

＞865
エスカレーターなんてあったか？

[875: 匿名さん]

>874
865は晴海と勘違いしてるんじゃない。

[876: 匿名]

>>859
テンプレ入りのネガネタだな

[877: 匿名さん]

ＥＶ・・・
低層用：１－２９Ｆ、定員１３人×３基、分速１８０ｍ。シースルー。
高層用：１、２、２９Ｆ－５１Ｆ、定員１３人×３基、分速２４０ｍ。
兼貨用：Ｂ２－５２Ｆ、定員２９人×１基、分速１８０ｍ。

高層用は高スペックで文句なし。
低層用もケチらずに分速２４０を入れてくれれば良かった。
非常用は１基なので、朝のゴミ収集時間帯にペットの散歩に使う時などは不便かも。
台数多いと、長期修繕のコストが大変だけど。

[878: 匿名さん]

エレベーターは問題ないね。

[879: 匿名さん]

ごめん、877だが、
高層用は２Ｆは通過、非常用は２６人乗りだったので訂正。

[880: 匿名さん]

>872
青あざって！
野村に委託会社の名前聞きだして消費生活センターにでも問い合わせた方がよくないか？

[882: 匿名]

872です。
すみません、ネタじゃないです。
苦情を言ったところ、ベビーシッターを派遣しているファンクショット？という会社から電話が掛かってきたのですが、うちじゃありません、といった感じでまるで謝罪なし。
保育園に預けて働いていますが、この対応には驚いています。

キッズルーム、本当に気をつけたほうがいいですよ。

[884: 匿名]

すみません、教えてください。野村に確認して保険求償してもらうってことですか？
洋服代を？

[886: 匿名]

誠意を持って謝罪してもらいたいってだけなんですけどね、私は。
まあ洋服がダメになったのも腹立ちますけど。

[888: 匿名]

おお！丁寧にありがとうございます。
友人の行政書士に相談してみます。

[889: 匿名さん]

野村…。強気はマンション販売だけにしとけよ。

[890: 匿名さん]

＞８７１

＞都営団地の人に失礼じゃないかな。
　イオンは来店客数がアオキや文化堂なんかとは全然違うから
　相対的に色んな客層も多いってことでしょう。
　取り立ててわざわざ書くことでもない。


誰も、イオン客＝都営団地の人　とは、言っていませんね。

どちらにせよ、ゆとりを持ってマンションを探している人というより、
この物件は一般人も手が届く範囲の価格帯なので、特に駆け込み的に人が集まっている。
急いで買わない方が良いのでは・・。

[891: 匿名]

こういうお得物件は良い部屋は早く押さえないと後悔するよ。
晴海レジデンスの時も、次のマンションはもっと安くなるかもって思って買えなかったでしょ。

[892: 匿名さん]

>食文化の継承などをテーマにした観光拠点として設ける千客万来施設
>５街区の北西側（約０・７ヘクタール）と６街区の東側（約１・１ヘクタール）を活用する。
>いずれも８階建て（最高高さ約３１メートル）を想定。



これは凄いことになりそうですね。近くに出来るなんてうれしいです。
楽しみです。



>今回の千客万来施設など商業・にぎわい機能の要素が強い施設は民間活力を全面的に生かして整備する。
>１４年度中に完成できるよう、公募型プロポーザル方式による早期の事業者募集を目指す。

あと3年程度ですか、早いですね！！

資産価値としてはplusですね！

[893: 匿名さん]

終の棲家でここは嫌だね。転売は期待できないし。撤収ー。

[894: 匿名]

892は余程
豊洲市場が近いことにしたいんだね。

ゆりかもめ豊洲駅まで12分歩いて
更にゆりかもめで２駅乗った場所にある施設なのに。

[895: 匿名さん]

892は豊洲を買いなさい。

[900: ご近所さん]

キャナルは30代ママが多いよね。歳のわりに若作りしたママが比較的に多いよ。
後ろ姿は20代に見えて顔みたらびっくり！みたいな(笑)

[901: 匿名さん]

東雲も辰巳も、都心在住の富裕層からみたら同じレベルだよ。
マナーが…
過半数は東雲以外からの買い物客だ…
なんて書き込みしてどうなるの？

そういう環境下で生活してるんだから、所詮、江東区庶民で一纏め。
自分もその中の一人。

住みやすい・住みやすそうと思ってるなら、ここ買えばいいじゃん。

まあ、ここを契約する前には、週末のジャスコで長時間過ごしてみることはお勧めする。
確かに色んな人種がいる。
嫌なら買わないほうが良い。気にならなければ買い。

[903: 匿名さん]

別格と思い込みたいだけ(笑)
中から見たら辰巳も東雲もひとくくりされてるから安心して。

[904: 匿名]

そう思いたいのは辰巳団地の方々。
道を右へ行くか左へ行くかで年収3倍違います。

[905: 匿名]

残念だけど、5倍くらい年収違うと思うよ。

[906: 匿名さん]

東雲と豊洲との比較はされてるけど、加えるなら有明。
一方、豊洲は枝川や塩浜とも比較される場所。

辰巳・東雲・豊洲・枝川・塩浜・有明＝江東区で一纏め。

確かに、東雲・豊洲が他に比べて多少の格の違いはあるにせよ、衣食に関して大差なし。じゃないかな？

別にネガの意味合いではなく、この界隈に住んでる者としての感覚です。

[907: 住まいに詳しい人]

中央区在住です。

東雲と辰巳は同じククリですね。
湾岸の中でも二段階安いですよ。
物件自体もよく調べると豊洲・有明より、もろい。
建物の構造や質をよく調べるといいでしょう。
ＨＰでも既に分かりますよ。

この地域は、生活にゆとりがある人より、必死の家庭が多いですね。
だからスーパーやショッピングモールでの客層の質も悪い。
（もちろん中には紳士淑女もいますよ。）

[908: 匿名さん]

マナー、人間性にふれて話題あがってるのに年収で区分けするとはなんて貧弱な発想なんだろ。
収入以外は同レベルってことだし、収入で差別する考えしかない低俗な住民が多い証拠ですね。

[909: 匿名さん]

豊洲・東雲・有明スレ、でも
豊洲と有明だけが比較されて
東雲は抜かれて話をされることが多い。

[910: 近所をよく知る人]

先日のニュース特集で、来場者が多いと言われてましたが、
確かに、知り合い夫婦も数組見に行ったそうです。
感想を聞いたら、「普通」。でした。
いくら安いと言えど、購入の意思決定には至らない程、目立つ魅力が無いとか。
ちなみにその夫婦、来場者プレゼントをもらえるのがいいと言っていた　笑

[911: 匿名さん]

辰巳団地の住民はマンションスレ見ないってw

[912: 匿名さん]

新築時に価格以外の魅力が客からないようでは、
中古で将来売るときにも安く売ることになるんでしょうね。

[913: 匿名さん]

912
価格以上の魅力あるＭＳ教えて。

ネガも頷ける情報くれるから普通は有難い存在だが、ここのネガたちは皆が分りきっている
情報しか出てこないね。
実になる情報なし。

[914: 匿名さん]

今後のタワマンの過剰供給で、資産価値を維持することは困難なことは明白。

晴海三菱もそう。
中央区とはいえ、あの僻地での資産価値は維持出来ない。

駅徒歩5分以内が、資産価値をギリギリ維持出来るか、最小限の下落で済ますことの出来る分岐点でしょう。

[915: 匿名さん]

っていうか資産価値維持できるＭＳなんてほぼ皆無だろう。
駅５分以内であってもね。
資産価値云々言うなら都心一等地を検討してね。

[916: 匿名さん]

プラウド駒場の方がよくありません？

[917: 匿名さん]

駒場買う人が東雲なんて対象外だから
湾岸か金持ちかって違い

[918: 匿名]

５分の物件は中々出回らないですなー

[920: 匿名さん]

>919
わざわざ書き込まなくていい。

[921: 匿名さん]

919
＞アホではなく、アホーね。
＞アホではなく、アホーね。
＞アホではなく、アホーね。

誰がどう見てもそれは君だろ。

[922: 匿名さん]

>915
資産価値を維持出来るとは言ってないぞ。
ちゃんと読んでくれ。

[923: 匿名さん]

駅徒歩５分が希望なら
パークタワー豊洲にいけば。19階建なのにタワーだから。

[924: 匿名さん]

＞915
もう少し不動産を勉強してから発言しようよ。
資産価値維持できてるマンションが皆無なわけなかろう。
あまりにも無知すぎて閉口だ。

[925: 匿名さん]

＞915
もう少し不動産を勉強してから発言しようよ。
資産価値維持できてるマンションが皆無なわけなかろう。

[926: 匿名さん]

資産価値を求める人は他に行ったほうがいいよ。
これで資産価値の話はおしまい。

[927: 匿名さん]

大金を払って買物するのに、
将来の価値を考えなくてどうするんだ？

[928: 匿名さん]

あーあ、ここが資産価値ないこと認めちゃったよ。

[929: 匿名さん]

ハハ・・なんでそうなるかね・・
資産価値が無いとか、考えないとかじゃなくて
「維持出来るかどうか」という人に対しての話だよ。

[930: 購入検討中さん]

ちなみに管理費+修繕積立費は、70平米でいくらくらいなんですか。

[931: 匿名さん]

たかだか４０００万円台のMSでそんなにアツくならなくても・・・
MSは使い捨て商品、資産価値などどうでもいい

[932: 匿名さん]

管理費は17000強、修繕積立金は7000強
その他、管理準備金が25000くらいで、修繕積立基金が600000くらい。

[933: 匿名さん]

維持費も良心的だね。。

[934: 匿名さん]

修繕積立金は多少高いほうが安心なんだが。
はじめから現実的な額で取っていってくれんかね。

[935: 匿名さん]

長く住まないで転売を予定する人、には最初は維持費が安いほうがいいけどね。

ここに短い期間だけ住んで転売を予定する人、はあまりいないだろうね。

[936: 匿名さん]

>>907

自称「住まいに詳しい人」、この物件の脆さを具体的に述べよ。どの物件とどことどこがどう較べてなのかきちんと頼む。（他物件は無関係なのでよろしく。）

杭の長さ以外でね。

[937: 匿名さん]

免震や制震じゃないからでしょ？
大手ゼネコンに聞くと制震は気休めでほとんど役に立たないらしいが。

[939: 匿名さん]

通常の短周期震動の場合なら、免震で最大50%、制震で10%~20%ぐらいの減震効果があるらしいと聞くけど、確かに最大効果でも制震は気休めだろうね。
長周期への効果はまだ完全に実証された訳ではないし、取り敢えず実績豊富な耐震なら、たとえ揺れが大きかろうと想定内だから安心感はある。

[940: 匿名]

>>938
どっかで聞いたガセネタをよく言うわな

[941: 匿名さん]

>>936
自称「住まいに詳しい人」は、セメントと砂の比率がどうとか言い出しそうだねｗ

[942: 匿名さん]

昨日の報道ステーションで、耐震化工事で免震はお金かかるから、後付け制震化対策が売れているってさ

[943: 匿名さん]

プラウド仲間のプラウドタワー千代田富士見は、制震装置を３種類も使って
地震に備えるのがウリのヒトツたったのに
今ごろそんな事を言っちゃあ、野村さんに悪いよ。

[945: 匿名さん]

韓国の高層ビルでエアロビで揺れてたのは免震でしたっけ？

[946: 匿名さん]

>>939
三井のタワーは、制震で３０％の減衰効果をうたってる物件もありますよ。

[947: 匿名さん]

150N／m㎡コンクリートはかなり凄いらしい。

[948: 匿名さん]

武蔵小杉には
150ニュートンのタワマンが
既に何棟も建ってるよ。

[949: 匿名さん]

高強度コンクリート使って耐震強度１なんだから
高強度コンクリートをうたったところで何の意味も無い。

[950: 匿名さん]

高強度コンクリートだけ一人歩きしてるね。
構造計算なんてまるでわからないのに話しても意味ないよ。

[951: 匿名さん]

戦車を造る訳じゃないんだから、どんな工法を使おうと、耐震等級は１を確保するだけ。
たまーに２という物件もあるにはあるけど。

だからモロイとかモロクないとか、そういう話じゃないと思うが。

[952: ご近所さん]

先週夜景をアップした者です。
日照が気になるという書き込みがあったので週末に昼間の様子を写しました。
左が10時過ぎ、右が12:15くらいです。

[953: 匿名さん]

日陰も気になりますが
ビーコンから
南西側部屋の中が結構見えそうですね。

[954: 匿名さん]

>>952

ありがとうございます。

[955: 匿名]

まさか、ボランティア価格で出してくるとはね(笑)

[956: 匿名]

ボランティア、なら金は取らんだろ。
震災地でタダで奉仕している方達に失礼だ。

[957: 匿名]

晴海はシャトルバスあるみたいだけどここはないの？駅距離むこうと同じだけど。

[958: 匿名]

意味不明

[959: 匿名]

11分歩くのに必要か？

[960: 匿名さん]

いい加減、無知な検討者を騙すような発言やめようよ。
ボランティア価格とかさ。

[961: 匿名さん]

>>952

深謝。南東角と60mぐらいは離れているようですが、確かに近いですね。
気遣いが肝心かと。

[962: 匿名さん]

652さんの写真を見ると北側も抜け感あって悪くないです。

[963: 購入検討中さん]

>952さん
写真ありがとうございます。参考になります！4分の1くらい建ったんでしょうか。
今日時間あったので現地まで自転車で行ってきました。駅からマンションまで自転車で5分ぐらいですね。道幅が広いので走りやすかったです。

[964: 匿名さん]

さっきフジテレビの夜のニュースで宣伝してたね。
すでに2000組の来場者があったと。

[965: 匿名さん]

来場者あっても契約にむずびつくかどうか。。
正直、「プラウド」というブランドとジャスコしか褒められない。
それも立地、環境（キャナルコートの住民層含めた）、価格のネガティブ要因で総合的にはマイナス。
価格自体は4000-6000万で安いけどパフォーマンスが悪いのでお得感はまったく感じない。

[966: 匿名さん]

キャナルコートはどんな住民層なんですか？

[967: 匿名さん]

ボランティア価格って喚いてる奴、晴海でも煩いんだよ。。
上から目線でさ。
当の本人はたいして財力ナシと思われる。
ウザい。

[968: 匿名さん]

安い印象持たせて売りやすくしたいデべ営業だろ。
さもしい奴だよ。

[971: 匿名]

豊洲より2000万安い

[972: 匿名さん]

ここのスレはホラ吹き多いな。
豊洲と2000万の差ないって。

[973: 匿名]

まぁボランティア価格と言っても良いのでは？

買えないなら、辰巳があるし豊洲の街も楽しめるよ。満足感は得られそうにないけどね。

[974: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[975: 匿名]

坪単価で60万円くらいの違いはありますから激安の部類でしょう。

徒歩で5分多めに歩くだけで1000万から2000万円安く買えるという魅力がありますよね。

[977: 匿名]

あれ？
とくダネって番組で、湾岸タワマンが人気復活と報道されてましたよ。

安いからじゃなくて
高いけど人気って事はかなり本格的に人気復活してきたのかな？

[979: 匿名さん]

ここのネガはただ「この価格でも安くない」って吠えるだけ。
普通のネガは頷ける情報もくれて検討者には有難い存在でもあるが、
ここのネガは全く論拠がない。

[980: 匿名]

キャナルコートの住民層がマイナス要因？
（私は営業マンではないが）モデルルームや現地を数回見学して感じるほど酷くないと思う。

住民層に精通しているほどなら965は近隣住民なの？
住んでも居ないなら判らないし、住んでるなら自己否認だろ。

[982: 匿名]

9月末ほどに営業スタッフの方へPML値について質疑致しましたが
その後失念されているのか全く返答が返ってきません。
解答出すのに2週間ほどかかるとの事でしたが、今日は11/2・・・

□PML値とは
地震による予想最大損失率のことをさします。

475年に一度起こるとされる大地震（＝50年間に起こる可能性が10%の大地震）が発生した場合の損失率と定義され、次の式で求められます。

ＰＭＬ値（％）＝（被害総額÷建物の再調達価格）×100

この数値派、次のような定義がされています。

●0 ～10　
軽い構造体の被害にとどまり、危険度はきわめて低いとされます。

●10～20　
局部的に構造体に被害が生じますが、危険度は低いとされます。

●20～30　
構造体に中程度の被害が生じ、危険度は中程度とされています。

●30～60　
構造体が大破の可能性があり、危険度が高いとされます。

●60～　　
倒壊の可能性があると判断されます。 　

[983: 匿名さん]

ボランティア、は安くすることではなくて無料奉仕の事。

代金を取ってボランティア価格と表現するのは筋違いだし
実際にボランティアをやってる方達に申し訳ないから、
バーゲン価格とでも表現すべきです。

本当に安いかどうかは知らないけど。

[984: 匿名さん]

982さん、そんな誰も知らない質問してたら
どこも買えませんよ。
売主もお客を選ぶ権利がありますから。

細かいお客はビビる前に無視するのが
デベの常識。

あなたは無視されました。

[985: 匿名さん]

完全に、売主目線ですね。984さん。

[986: 匿名さん]

982さん
勉強になりました。ありがとうございます。

[987: 匿名さん]

982さんは一般の営業スタッフあたりに尋ねてもそれはダメでしょう。
真剣に回答求めるなら、部署違いだよ。

[988: 匿名さん]

ではどこに聞けばOK？
パビリオンの所長くらいなら分かるはずでは？

[990: 匿名さん]

パビリオン所長って営業所長みたいなもんだろうからね・・
聞くなら設計や開発の部署じゃない？

[991: 匿名さん]

頭悪すぎてイライラするな。
検討者は営業に確認するのが常識だろ。部署なんて関係ない。
野村いい加減にしろよ。

[992: 匿名さん]

991さんの言うとおり

回答を出すのが設計の部署だとしても、

営業を通して該当部署に聞いてもらうのが普通じゃない？

客が直接設計とかの部署に問い合わせる方が違和感がある。

[993: 匿名]

こちらサイドの手順としては、991～992に同意するが、
はたして先方は正式な回答として出せるのだろうか？
数字独り歩きするからね

[994: 匿名]

984

＞細かいお客はビビる前に無視するのが
＞デベの常識。

きちんと訂正しないとね。

細かいお客はビビる前に無視するのが
野村不動産の常識。

納得。

[995: 周辺住民さん]

社内やグループの中古担当や研修目的、見学分はカウントされていますか？毎週末寂しい雰囲気なので2000という数字が信じられないのです。

[996: 物件比較中さん]

今までになく続々と出ている割安の港区物件か、安物のこちらの物件か、悩んでいます。

[997: 匿名]

貴方の懐具合で決めれば良いよ。

ここは激安だし。

[998: 匿名さん]

駅徒歩11分の悪条件を打ち消す、
何かサプライズないかなあ。

東京、新橋経由品川行きバスや、
運河に船着き場をつくって通勤
フェリー出すとか。

[999: 購入検討中さん]

652さん
写真ありがとうございます。ところで、652さんのお部屋の日当りはどんな感じですか？方角は北向きと思われますが、やはりお部屋は暗い感じですか？