近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。８

[匿名さん]

そろそろかな・・・

[738: 匿名さん]

だったら、薪スト全般ネタでユーザーが入ってくるのも自由でしょ！！

文句ある？？

[739: 薪ストユーザー]

そろそろNo.9スレ準備しましょうか？

【募集】スレタイはどんなのがいいですか？

[741: 匿名さん]

No.737 by 匿名＞

近所で解決出来ましたってレスがあればめでたくスレ終了出来るんじゃない。

[742: 匿名さん]

>738
>だったら
が、何をさして言ってるのか分からない・・・・
全般ネタはスレ主旨ではないと思うけどなぁ・・・

利用規約を読んで理解して同意しそれに基づいた書き込みをするのがこの掲示板の決まりだよ。

[743: 匿名さん]

No.742＞

たかが近所の問題を薪スト全体の問題にするからでしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[744: 匿名さん]

そろそろ反スト派の反論がエスカレートして、またレス削除になるのがいつものパターンです。

[746: 匿名さん]

たかが近所の問題って言っちゃったかぁ・・・・・
その『たかが』の問題に食って掛かってきてるのにねぇ・・・・
というか、『たかが』は酷いねぇ
そんなにタカを括るような些末なことなら絡まなきゃいいのに・・・・

当事者の心境を察したら『たかが』なんてそんな酷いこと言えないよなぁ・・・・・

[747: 匿名さん]

No.745＞

放火予告みたいですね。

[748: 匿名さん]

No.746＞

だって、以前に愉快目的でスレ立ててるって言ってたじゃん。

レス消されちゃったけど。

[749: 匿名さん]

>748
何が
>だって
なの？

[750: 匿名さん]

No.749＞

先週のレスの話です。

[752: 匿名]

>たかが近所の問題

そういう考えなら

薪ストーブ全体の問題にされてるのを見たユーザー以外の人達が

たかが薪ストーブの問題

だと思うのも理解出来るよね？

たかがシェアの圧倒的に少ない器具の問題なら、全面的に禁止や人気のない場所のみ許可制にすれば良いだけ。
そうしても、その他の器具を使ってる90%強の大多数の人達には何ら困る事は無い。

[753: 匿名さん]

e戸建てで「薪ストーブ」を検索したらこんなにありました。
次回スレを立てる方は、「臭いからどうしましょう？」的なタイトルだと論議が狭くなるので、より広範囲な議論ができるタイトルを付けてもいいのでは？

近所に薪ストーブをやっているお宅がありますが、臭いのでやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/
パート4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/138716/
パート5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146929/
パート6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169824/
パート7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/177021/
パート8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184754/


薪ストーブは流行ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18876/
薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18866/

[754: 匿名さん]

＞次回スレを立てる方は、「臭いからどうしましょう？」的なタイトルだと論議が狭くなるので、より広範囲な議論ができるタイトルを付けてもいいのでは？

薪ストーブについてポジティブな議論だけしたい人達には既に
隔離スレがありまよ。こちらはスレ趣旨に沿わない発言するとスレ趣旨逸脱で
削除対象となりますので、薪ストーブユーザで薪ストーブのデメリットや
住宅地での薪ストーブの利用抑止の議論を行いたくない人は、そこで
ユーザと業者の薪ストーブコミニティ内でコミュニケーションすれば
いいと思います。

薪ストーブを設置して良かったことは？ ２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/133082/

[759: 匿名さん]

これだけのスレ消費しても近所のユーザーを止めさせたって実例が報告されてないのは何故？？

[760: 匿名さん]

＞これだけのスレ消費しても近所のユーザーを止めさせたって実例が報告されてないのは何故？？

直接的な成功報告事例は無いようですが、間接的な実例はいくつかありましたね。
・近隣住民共同で利用改善を申し入れて利用できる日のルールを作った
・町内会の署名で利用を中止させた
・ユーザ本人ではなく家族に苦情を話して止めさせた

基本的にやりたがっている本人に対する１：１の直接的な対話では効果がなく、
周りからの圧力でしか改善できないようですが・・・

[761: 匿名さん]

薪ストーブ愛好家は汚染薪の大文字焼きを発案した、大分の愛好家の
例もあるように、精神性重視で熟慮が足らない人が多いからね。

こういったタイプの人は、他人の言うことを聞かないケースが多いし
自己弁護だけは得意だから、中々難しい人が多いでしょうね。

まあ苦情を言っただけで簡単に止めさせることができるのであれば
こんな掲示板で話題になることは無いからね。

なによりも、ここのユーザで近隣から苦情で止めた人が１人も
いないこと自体が、いかに止めさせることが難しいことを
物語っているでしょう。

[762: 匿名]

＞薪ストーブ愛好家は汚染薪の大文字焼きを発案した、大分の愛好家の例もあるように、精神性重視で熟慮が足らない人が多いからね。

こういう考えの浅い人がいるから、いつまでたっても反対派のレスが削除されまくりなんでしょうね。管理者として頭が痛いとこじゃないですか。

[764: 匿名さん]

＞こういう考えの浅い人がいるから、いつまでたっても反対派のレスが削除されまくりなんでしょうね。管理者として頭が痛いとこじゃないですか。

そうですね。薪愛好家の考えの浅さと自己中心性は底なしですからね。
そもそも、削除されることを目的として煽り発言を繰り返して、それに
反応した発言を道連れにして、削除が多いと自ら言っている薪ストーブ
ユーザには呆れますね。

[765: 匿名さん]

まあスレ趣旨に沿った発言だけであれば、削除されることは基本的には
無いからね。スレ趣旨を無視するような薪ストーブユーザの煽りに反応
している発言以外は周辺住民派の発言はそのまま残っているから
削除される元凶は全て薪ストーブユーザの心ない発言ですね。

[766: 匿名さん]

＞基本的にやりたがっている本人に対する１：１の直接的な対話では効果がなく、
＞周りからの圧力でしか改善できないようですが・・・

これが解決策ですね。
頑固なダンナ、こだわりのヒステリックな奥さんでも家族で孤立はできないか・・
でも得てして似たもの夫婦なんだよね。

[767: 薪ストユーザー]

削除レス出まくりですね。

[770: 匿名さん]

　低濃度の有毒物質への被曝と健康被害の因果関係は、その性質上立証することが極めて困難ですが、自らはデータを集めず、健康被害が立証されたら保証してやるが健康被害は立証されていないと開き直るやり方は、とても卑怯なやり口だと思います。

[771: 匿名さん]

>770
だから、「低濃度の有毒物質への被曝と健康被害の因果関係」のような
研究は政府が資金を出して研究しているのでしょう。
有意な害が有るか、無いか、どちらの立証も個人レベルで行う様なもの
じゃないですよ。
反対派の方は低濃度ではないという認識をしていると思いましたが、高
濃度暴露では多数の被害者だ出てくることから、被害者群を医学的に調査
することで立証できる可能性が出てきます。ユーザーの言っている被害の
確定とはそう言うことではないですか？

[772: 匿名さん]

ここでストーブに反対している方はなぜ住宅地で隣人に迷惑をかけずに使用しているケースを頑なに否定もしくは無視するのですか？
住宅地でも迷惑をかけていないで使えている人も止めなければなりませんか？
そのようなミスリードはスレタイの解決には遠回りか不可能にする間違った対応と思います。
なぜなら、間違った前提はいつか崩れるからです。

[773: 匿名さん]

＞住宅地でも迷惑をかけていないで使えている人も止めなければなりませんか？

やめるべきだね。
自称ほとんど臭いがしない＝低濃度の有害物質で汚染しているんだろ。
煙突から出る有害物質なら個人レベルで測定可能なのにやらないのが卑怯だというんだよ。

[774: 匿名さん]

>煙突から出る有害物質なら個人レベルで測定可能なのにやらないのが卑怯だというんだよ。
　測定結果から隣家が有害なレベルで暴露しているかどうか、検証するのは少なくても千万円単位か億円単位のお金がかかりますが、正気ですか？
　それとも煙突排気成分だけから有害かどうかわかると勘違いしていますか？
　そもそも、被害を訴えられる側が測定義務を負うのであれば、気に食わない設備に対しては費用のかかる調査をさせることで経済的な負担によって止めさせるという大変問題のある状況が可能になってしまうので現実的ではありませんね。日本ではこのような状況にならない様に、訴える側が調査の義務を負っているのではないですか？
　そのような非現実的な要求でも可能と思うのであれば、実際に自分の隣人に要求してみたらどうですか？
　自分の隣人との関係のために交渉する気はないでもないですが、見も知らぬ掲示板の匿名さんのために大金をかける人はいないと思いますよ。

[775: 匿名さん]

だから薪ストーブなんて必要ないのに何で使うんだよ？

わざわざ何で公害を助長する？

[776: 匿名さん]

↑暴露なんてどうでもいいから黒煙の成分くらい測んなよ。自分の出す成分とメーカーが出している理想値との違いが分かるでしょ。

[777: 匿名さん]

＞ここでストーブに反対している方はなぜ住宅地で隣人に迷惑をかけずに使用しているケースを頑なに否定もし＞くは無視するのですか？

問題の本質はここにあるんだよね。
迷惑をかけずに使用しているんじゃなくて、迷惑をかけているが近隣住民のお陰で使用できていると言った方が正しいですね。
住宅街で薪ストーブをしてるユーザーに対して、近隣住民の方が大人で寛容なだけですよ。

[778: 匿名さん]

なんでも薪の放射線量測定会を開催するそうですね。
http://dld.co.jp/news/2011/09/000575.html

すごく心配になってきました。

[779: 匿名さん]

隣人がいつストーブを使用しているのか判らないってケースも結構有りますね。
そんなケースも我慢してるの ？判らないのに？
全く矛盾してますね。

[781: 匿名さん]

そうですよ、寛大な方ばかりです。

[782: 匿名さん]

＞隣人がいつストーブを使用しているのか判らないってケースも結構有りますね。

それはないです。絶対分かります。

[783: 匿名さん]

放射能がある薪なのか心配なら、近隣住民が自分で調べればよい。

[784: 匿名さん]

＞隣人がいつストーブを使用しているのか判らないってケースも結構有りますね。
＞そんなケースも我慢してるの ？判らないのに？
＞全く矛盾してますね。

隣人に気付かれないように焚いているのですか？
とりあえずバレなくて良かったですね。住宅街では冷や汗ものですからね。

[785: 匿名さん]

>782
>＞隣人がいつストーブを使用しているのか判らないってケースも結構有りますね。
>それはないです。絶対分かります。

　それは凄い！
　ここの掲示板でも隣人が判らないというコメントが何回か出ていましたが、
これらはコメントを書いた人の経験ですよね？
　自分なら絶対分かるというなら理解できますが、ユーザーの近隣の方が絶対
分かるという根拠を教えてください。根拠がなかったら虚言としか見えませんよ。
　まさかそんな事はないと思うので、根拠を教えていただけるものと期待しております。

[790: 匿名さん]

まあ隣は薪は積んであるけど、滅多に燃やさない家なんでしょうね。
燃やせば多少なりとも臭いが出るから、通常の嗅覚があれば分かると
思うけど、蓄膿気味だと分からないかもしれませんね。

[792: 匿名さん]

俺は至って健康だし隣は良くわかんねーが毎年トラック二台分位薪が配達されてるよ
これが多いか少ないか知らんがね
いい加減に他人が自分と同じにおかしいと思うのはやめて欲しい

[793: 匿名さん]

蓄膿とか言っているのは反対派だよ。
他人を勝手に病気か病気気味呼ばわりだから削除率が多いのでは？
ちなみに薪を燃やしたからといって必ずしも半径１００mで臭いがするとは限らない。
792さんの隣人は焚く腕は勿論の事、風向きとか時間とかかなりの気遣いをしているユーザーとお見受けする。
しかし何年も気づかれずに焚くのはかなりの上級者ではないかと思う。

ユーザー

[796: 杖]

久しぶりに読みましたが、以前よりも荒れていますね。
今日は暇だったのでスレッド８を初めから読んでみました。
実のある内容があまりないというのが悲しいです。
そろそろストーブシーズンですので、私もご近所に迷惑をかけないように使いたいです。

ユーザー（これ付けたほうがいいでしょうか？）

[797: 匿名さん]

ユーザーこと杖さんへ

７９２と７９４は何の関わりもありませんが

[798: 杖]

No.797 by 匿名さん

　話の流れから、７８９さんと７９２さんは同じと思っていたもので、
そのように書いてしまいました。もし、書いた方が不快でしたらお詫び
いたします。

ユーザー

[800: 匿名さん]

＞話の流れから、７８９さんと７９２さんは同じと思っていたもので、
＞。そのように書いてしまいました。もし、書いた方が不快でしたらお詫び
＞たします

７８９は・・・

[801: 匿名さん]

＞俺は至って健康だし隣は良くわかんねーが毎年トラック二台分位薪が配達されてるよ

隣に大して関心が無いのに、何で毎年薪の配達トラックが２台くることが
分かるんですか？

[804: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[809: 匿名]

ユーザーが消されない理由は、単に消されるようなことを書いてないからでは？
消される理由は、スレッドの混乱を招くような、明らかにおかしなことを書き込むからでは？

[810: 匿名さん]

＞ユーザーが消されない理由は、単に消されるようなことを書いてないからでは？

ちゃと読みなよ、大体書き込み時点だとユーザと非ユーザの比率は１：１くらい
だけど、削除後は１：２ぐらいにユーザ発言が激減しているよ。

[812: 匿名さん]

昨日は近所のBBQイベントでした。

薪ストの煙なんてぜんぜん気にならないってですよ。

それどころか導入検討されてる方もおられましたよ。

とてもこのスレ主旨が信じられないです。

[815: 匿名さん]

かわいそうに、また近所のユーザーさんが増えちゃうんですね。

[827: 匿名]

また荒らされたようで、反対派意見がごっそり消えていますね。
まともなレスもないし、荒れるだけみたいなので、もう閉鎖してこちらに統合したらどうでしょうか。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/133082/

[828: 匿名さん]

統合しても同じことでしょ
それにスレ違いになるし
アチラはアチラで主旨どおりにすすめたら良いと思います

[829: 匿名]

あなたはスレ主さんですか？

[830: 匿名さん]

＞あなたはスレ主さんですか？

今回のこのスレのスレ主は薪ストーブユーザですよ。
（前スレが１０００超えていないのにフライングして立てたみたい）

[831: 匿名]

少なくともあなたは違うみたいなので、スレ趣旨を云々する立場にはありませんね。
スレ主さんにご判断いただきましょうか。

[832: 匿名さん]

あなたはアチラのスレ主さんですか？

[833: 匿名]

違います。827の提案者です。

[835: 匿名さん]

＞違います。827の提案者です。

あちらのスレは薪ストーブに対するネガティブ発言は一切禁止だから
統合するのであれば、ポジティブ発言もある程度は可能なこちらの
スレッドでしょう。

それともこちらのスレッドも向こうのスレッドと同じように、住宅地での
薪ストーブ利用は、スレ趣旨逸脱で無条件で削除依頼が許されるように
したほうがよいんですかね？

[837: 匿名]

削除されるかどうかは管理者の判断では？
ルール違反するから消されるだけでは？