エネファームの評判ってどうですか？

[契約済みさん]

現在建築中７月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が３４５万で補助金が１４０万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[1451: ビギナーさん]

発電したら発電するほど、ガス代がバカ高くなりますよ
電気発電してくれるけど、ガスを燃やして発電するよりふつうに電気かったほうが安いですね
主人は環境のためといって発電設定してましたがうるさいし損だし買わないほうが良かったです
家の中までボオオオオっと聞こえてくるからとても鬱陶しいです

[1452: 通りがかりさん]

ほんとうに家の中まで聞こえてきます
重低音は壁とかあんまり関係ないそうですね
確かに離れた部屋まで伝わってきます
ずーっと鳴ってて、朝とか夜とかかんけいなく鳴っててやばいです

[1453: 匿名]

設置代の方が明らかに高いに決まってますよ

他にやることが色々忙しくて計算とかしてなくて、『電気代が半分になるから』という理由だけで決めてました。

ご主人何やってくれたんだと責めたいです。

もしかしたら平均の倍お湯を大量消費するオタクなら元は取れるかも？ってレベルです。

[1454: e戸建てファンさん]

https://isakakazuhiro-lawoffice.jp/category/cat9/

エネファームやエコキュートの弁護士のブログ参考になるよ
私はHMと揉めたのですが、ここの弁護士のサイトの記載使って、解決させた

[1455: 気になる]

隣家のエネファームで、隣家のハウスメーカーと揉めたのでしょうか？

どうやって解決させたか気になります

交換ですか？
移設ですか？

[1456: 1454]

設置前だったので、交換です
色んなトラブルを引き起こしていたので、訴訟を辞さない態度で交渉したら、折れました

結局、別件で訴訟することになりそうですが・・・

[1457: 戸建て検討中さん]

エネファームって最悪な機械です

独特の重低音がずーっと鳴ってます
かなり頭に響きます
ぶーーーん
ぼーーー
どおおおおおお
文字では表しにくいですがすごくうざい低音です

子どもはエグイ圧を感じると言ってます
友人に来てもらったら、何も聞こえないと言ってました
けどエネファームの近くまで行ったら、最初は大丈夫だったけど気持ち悪くなってました
けど別の友人はなんともありませんでした
人によっては平気なのかもしれません

[1458: 注文住宅検討中さん]

エアコンの室外機より何倍もすごい低周波音です

私はどちらかというと音というよりも振動ように感じますが

なかなか防音できません

[1459: 匿名さん]

我が家もダブル発電でエネファームと太陽光パネルを設置しました
夫婦二人で三週間くらいになります
週に三日くらいが仕事で日中にいない日があります
180キロワット中130キロワットくらいを発電しています
ガスは40mくらいかな
まだ、正式に大阪ガスから請求がきてないのでなんとも言えないが、電気とガスで９，０００円くらいではないでしょうか

[1460: 匿名さん]

またエネファームがうるさい季節になって来た。何年ガマンすればいいの。つらくてたまんない。変な低周波音で朝起こされるし健康被害が深刻。ほんとに撤去してほしい。

[1461: e戸建てファンさん]

狭小地の壁スカスカの家に住んでる人は大変やね

[1462: 通りがかりさん]

被害にあっている私の感覚を申しますと、問題の低周波の振動は、人の耳に音として聞こえないので狭い解釈として「静か」であると言っても間違いでは無いと思いますが、代わりに耳鳴りとして現れます。弱い振動は蚊が飛ぶような「プーン」、強いのはセスナ機のプロペラ音の様な「ブーン」と独特な耳鳴りで、まるで音のように感じますが、耳鼻科の検査で外部からの振動による耳鳴りとの診断を受けています。私の場合、厄介なのは激しい耳の痛みで、エネファームが発電を始めると同時に電気が走るような痛みが止まりません。眩暈、吐き気、動悸、息苦しさ、それによる不眠などの肉体的苦痛もあり、精神をも蝕む恐ろしさです。医師は理解してくれますが、世の中に理解出来る人はほとんど皆無なようなので、周りには言わない事にしています。安心に住めるはずの家がまるで戦場にいるように変わってしまい、恐ろしい世の中になりました。

[1463: ご近所さん]

いわゆる高級建売、大規模開発の建売住宅で、全戸エネファーム設置の戸建てへ引越した時、低周波振動に悩まされました。主に夜中に「ブーン　ブーン　ブーン」と一定の間隔で体に振動が伝わってきました。IHキッチンの稼働中に触ると感じる振動に似ています。それが断続的に「ブーン　ブーン　ブーン」と一定のリズムで押し寄せてくる感じです。とてつもない恐怖で不眠になりました。ネットの情報では「ブーーーーーン」という持続音のような表現をされているのをよく目にしますが、上記のような一定間隔周期の振動はエネファームでも有り得るのでしょうか？

[1464: 通りがかりさん]

エネファームは発電の設定をしている限り常に低周波振動を発し続け、私には一定の連続振動に感じます。蚊が耳元で飛ぶ様な「プーン」の一定耳鳴りは止まりません。発電が強くなるとセスナ機の様な「ブーン」の一定に変わります。耳鳴りが無くなるのは発電が強くなる直前に機械が切り替わる数秒間と、4週位?に一度の機械の自己とされる診断日に3時間程度のみです。診断中には時折まるでモールス信号のようなリズムの耳鳴り(振動)もあり、明らかに外部からの振動と分かります。
一定間隔の振動は、隣の家のエコキュートが壊れる二週間前から「グーン、グーン、、、」と感じたことがあり、壊れる前兆だったみたいですか、その時位です。
振動の感じ方は人によって様々みたいで、感じる周波数域もそれぞれみたいですね。

[1465: 匿名さん]

なんで規制されないんでしょうか
低周波振動、明らかに人体に有害ですよね
エネファームの会社の人はエネファームに囲まれた家に住んでみればいいのに
住んでもないのに「安全だ」って言い張るんでしょうね金儲けのためだけに

[1466: 通りがかりさん]

私自身はそこまでエネファームの駆動音が気にならないこともあって、実際に試したわけではないですし、あくまで対症療法で根本的な解決にはなりませんが、ノイズキャンセリングイヤホンを試されてはいかがでしょうか？
ノイズキャンセリングのスピーカーも探せばいくつか市販されているようですね。
もしかするとある程度低周波音を軽減させられるかも。

[1467: 名無しさん]

正確に言うと騒音被害というより低周波の健康被害なので防音での効果があるようには思えない。うるさいはうるさいけどそれ以外に低周波で物理的な空気の圧を感じる。

[1468: 通りがかりさん]

ノイズキャンセラー？が有効なのは人の耳に音として聞こえる周波数域で、低周波の振動には全く効果はありません。また、被害に遭われた方ならお分かりかと思いますが、耳栓をすると逆効果で、イむしろヤホンはそれと同じになります。

[1469: 通りがかりさん]

私もまるで物理的な圧迫感のような物を感じますが、おそらく低周波の振動で自律神経が失調し、普段は意識的に制御できない筋肉が痙攣する事で、あたかも圧を受けているかの様に感じるのではないかと考えています。

[1470: 通りがかりさん]

エネファームが発する低周波の振動について核心に迫る興味深い記事が有ります。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/469dc4e6ff582d9e1cab51868e3c3...

[1471: ご近所さん]

確かに床から振動が伝わってくるのですが、「来た！」と感じた瞬間に息をおもいっきり止めると筋肉の痙攣が収まって振動感が和らぐこともあります。（呼吸を再開すると勿論また振動感は押し寄せてくる）
振動しているのは自身の筋肉の痙攣だとしても、それはエネファームやエコキュートの発生する超低周波に起因すると強く感じます。低周波が自律神経を弱らせ、様々な不調を引き起こすよう、そのような仕組みなのかなと考えています。10Hz以下の低周波が体を蝕んでいく感覚。本当に本当に恐怖そのものです。
さらに、それは低周波にさらされている時間の長さと比例して発症しやすくなると思っています。軒並み、家にいる時間の長い主婦や、自宅で仕事をする人に多く発症する例が見られ、そうでなくても半年から数年住んでから発症するケースが多いように私は思います。
研究が進んで、これ以上被害に遭われる方が出ない世の中になって欲しいと思います。機器を作っているメーカーの方にも苦しんでいる人がいる現状を分かって欲しい。しかし環境に優しい等の謡い文句で、これらの被害に対して向き合おうとせず、国的にもエネファーム等を普及させる方針のよう。
本当に全ての人に体感してもらいたい。低周波にさらされ続ける苦しみを。

[1472: 通りがかりさん]

同じ健康被害のマフィンの食中毒では大騒ぎなのに。

[1473: 名無しさん]

エネファームの被害どうやって解決してますか？隣の家は協力的にしてくれますか？

[1474: とおりすがり]

被害者側からの感想です
一回目は協力的（？）によく聞いてくれました。
一回目の時はよく知らなかったし、近所付き合いのためだったのだと思います。
でも、二回目以降は、無視とか逆ギレとかでした

音そのもので眠れなくて苦しいのに、
「お前が神経質すぎる。頭おかしい」と言われたことだってストレスでした
業者も同じこと言ってきました。

地元の名士（？昔から住んでる偉いさん）に相談したら、その人から色々やってもらったみたいで、音を出さなくなりました。
何を言ったか教えてもらえませんでした。

もうエネハームの音はしません。
別の給湯器を使ってるみたいです。
けど、いつまた使い始めるかわかりませんので不安です。

長文失礼しました。

[1475: 銀行関係者さん]

>1473

協力的じゃなかったですね。
家族も、辛さをわかってくれなくて死ぬほど辛かったです。


知り合いのところは、
隣家がファームに買い替えてから険悪になっちゃったと。
いくら訴えても、わざとらしいくらい他人事な感じだそうです。


隣家もガス屋もパナソニッ◯も全然協力的じゃなかったです。

[1476: 名無しさん]

>>1474
地元の名士さんがいて良かったですね。
昔はそういう世話役みたいな人が取りもってくれてトラブル回避できたと思うけど今は世の中がドライで他人事には入ってくれる人がいなくなったような。やはりきつい対応されるのですね。私も同じです。
このまま音がしないといいですね。

[1477: 名無しさん]

>>1475
低周波は感じ方に個人差あるからわかってもらえないのもつらいですよね。
持ち主もどこもきつい対応するような気がするし、会社までそんなだとまるで自分に非があるのかとか悩みますよね。なんか世の中がおかしいんだと思います。
つらいです。

[1478: 1475]

>>1477さん
ガス会社は「持ち主が停止するか撤去か何もしないか決めることだ。うちは設置しただけ。だいたい問題になってるのは一部だけ。（お前が神経質すぎだと言いたい喋り方）」と言い、
持ち主は「ガス会社からそんな問題ある機械って説明しなかったから。ていうか自分は何も聞こえないし（お前が神経質すぎだと言いたい喋り方）」と言い、
責任はお互いのせいにして、被害者を神経質すぎだと責める喋り方でした。

エネファームはガイドラインまで出てるとは言え、はっきりと法で規制されていません。
だからなのか被害者は勝手に引っ越しでも自◯でもしとけとでも言わんばかりのひどい態度でした。
だれの対応も冷淡でした。

[1479: 通りすがり]

絶対にやめたほうがいいです。

環境にいいだとか10年で元が取れる（必ず元が取れるとは言っていない）とか、うそです。
ガスを使いまくるし、ガスを使いまくらないと発電しません。とても損だと思います。

発電中も発電開始前もすごい重低音が長時間鳴り続けます。部屋の中まで響いてうっとおしいですよ

不調も多いし、得したのはガス会社だけです。


音は個人差があるから大丈夫って書き込みありましたが、自分が大丈夫かどうかわからないので設置後でないとわからないですね。全然大丈夫じゃないです。

[1480: リフォーム検討中さん]

>> さん

>> さん

当方、2013年新築時に設置。
あるメーカーで設置したため主よりだいぶ割安で設置。
結論いうとやめた方がいい
故障多し。年1ぐらいで水漏れ
発電代が少なく、エコジョーズと比較しても全くペイできない
2013年モデル、停電時は30分以内に屋外のコンセントを差し替える必要あり。つまり台風時の停電は屋外に出る必要あり。かつエネファームが発電中じゃないとダメ。災害時に活躍したこと無し
10年後の更新費用が20万以上。
当方、10年と2か月後に壊れたため、買い替え必要。エネへ更新120万。エコジョーズへ変更60万。
元からエコジョーズなら25万ぐらい
おや、誰がきたみたいだ、、

[1481: 戸建て検討中さん]

買う意味が全くないです

高額
デカすぎ
故障多い
故障になかなか対応してくれない
発電なかなかしない
うるさい（部屋や廊下にずっと響いてます）

訪問販売業者は、エネファーム置いてる家を見ると「金持った情弱が住んでる」と見做して営業をかけると聞きました

[1482: 匿名さん]

毎日煩い。使ってる方は気にしてないだろうけどずっと我慢してるんだよ。

[1483: サラリーマンさん]

家族内で、うるさく感じる人とうるさく感じない人がいると地獄です
毎日、毎日、朝も、昼も、夜も、うるさくてたまらないのに「神経質www」て笑われるだけ

こんなにうるさいのにちょっとしか発電してない
100万以上したのに絶対に損です

[1484: 戸建て検討中さん]

ENETOだったらいいのかな

[1485: 主婦さん]

>>1484
エネファームがなかなか売れないから無理やり「実質的０円」（0円とは言ってない）て売りつけようとしてますね
タイプエスも変わらずうるさいです
うるさくて途中でやめたと言ったひともいるくらいです

[1486: 匿名さん]

住宅会社に勤務しております。
会社はエネファームを推してますが、
私は自分のお客様にはエネファームは止めるように暗に促すようにしています。

というのも、
私は自宅のエネファームを4年使った後、数ヶ月停止させて1年データを取ったあと、そのまま稼働させていません。理由は、停止させた方が得だったからです。

これは私独自の考察なのですが、
住宅会社や〇〇ガスのシミュレーションは
ガスの一番安い単価と、電気の一番高い単価を組み合わせて計算した上、ガスコンロ割やミストサウナ割、電気おまとめの割引まで入れて計算していると思われます。
また、毎年15～18万円お得というのは、
4人家族が6時間ごとに起床してきて、常に一定以上の電気を使いつつ、全員が別々にお湯を張って風呂に入る(絶対にありえない)前提の計算だと思われます。もちろん床暖房も24時間フル稼働かと※そうでもしないと計算が立たないため。

またこれも勝手な意見なのですが、
エネファームを稼働させたまま、1ヶ月旅行に行ったらどうなるか？
おそらく毎日ガスで電気を作って、排熱でお湯を作るんです。(わざわざガス→お湯じゃなく、ガス→電気→排熱→お湯)

つまり、せっかく電気・ガスを節約しても、最も高い金額を払わされる仕組みがエネファームではないか。

そもそも
本当にエコな設備なら、数十万円とか無料で売る必要がないはずです。

つまりエネファームよりもガス会社に問題があるという事です。

私も、当時はおかしいなと思い、よくよく調べてみたら、何年か前に、エネファームは「お得にならない」「詐欺」として東海地方で訴えられてました。
(たぶん負けてました)

私の家は、エネファーム止めたら冬場の光熱費がなぜか月額5000～10000程度下がりました。
謎が多すぎて正確な理由はわかりませんが、
・お得にならない事(むしろ損)
・節約しようとしてもできない(上述の理由から)
・W発電も売電額撃沈、ガス代高騰でメリットなし

(あくまで個人的見解です)
全て信じろとは言いませんが、
住宅会社やガス会社の資料や説明を鵜呑みにせず、よく考えて導入する事をおすすめします。

[1487: 匿名さん]

とても興味深いです。
2022年4月～今年3月までの年間のガス代消費量いくらでした？

うちはエコジョーズで暖らんプラン床暖セット割引
年間624m3
基本料14500円
給湯分49000円（冬は日に550Lぐらい湯量消費）
暖房分28000円（冬の床暖と浴室乾燥機）
ガスレンジ少し
合計で93500円
といった感じです

エネファームは中身エコジョーズ＋燃料電池
割引がもっと多くあるから、燃料電池の発電とめて
内蔵エコジョーズのみ稼働させたら

上記と同じ量でも割引多い分安くなる気がした

[1488: 匿名さん]

都市ガス？どこの？
オール電化お湯節約して減らしても冬は月に４万円毎月超えたんだけど

[1489: 通りがかりさん]

一家に一台風呂があれば儲かる
ガス屋がもっと儲けるために作ったのが「床暖房」で、次に選んだのが「乾太くん」なわけ
今、皆ガス代月いくらかかってる？
冬場なんて3万円超えるだろ
より健康、より快適、より時短、その先の貧困に、一体、どれだけの人達が気づいているのやら

[1490: 名無しさん]

たとえばW発電にしたとすると、1次回路にエネファーム、2次回路に太陽光を繋いでるねんな。
つまり優先的にエネファームで発電して、足りない分を太陽光で賄う、ようは発電した電気の殆どを売電に回してた訳。
でもそれは売電価格が買電価格を上回ってたから、得と言えただけ。
現在は逆転してるから事実上、損しかしない回路。

そしてW発電導入したお宅は、将来太陽光パネルと蓄電池増設したとしても、回路の順番的にガス会社を儲けさせて、自分たちは損してしまう。
蓄電池満タンなのに、エネファームで優先的にガス発電してしまうし、節約なんてしようものなら、余計に蓄電池は満量のまま動かず、FIT終わった後のバカみたいな売電単価で電気垂れ流して高価なガスを大量に購入し続ける家になる訳だ。

じゃあどうするのか？

せっかく買ったエネファーム、でも停止するしかないでしょ？！

[1491: 匿名さん]

エネファーム、散々言われてますが、
多分、◯◯ガスは(データ上)嘘はついてないんですよ。
持ってくるデータも問題ですが、数字って少し変えれば結果がガラリと変わるんです。※仕事でマーケやリサーチしてるのでわかります。
まあ消費者のとっては嘘つかれてるのと同じなんですけどね。
でもそれは、どんな商品であっても同じです。食品でも車でも、本体の価値はほとんどなくて、輸送費とかの関連コストと関係者利益が山ほど乗っています。
結論を申しますと、ブランディング、利益率、契約者数確保を目的とするマーケティングそのものがエネファーム。顧客は得ですよと乗せられてエネファームを導入する。それってオール電化とか、創エネに走ってしまわないように、◯◯ガスの金のなる木の養分にされてしまった、という事なんです。

[1492: 匿名さん]

＞1488
＞1489

1487のエコジョーズは東京ガスの床暖房セット割引プラン
冬はコロナ前の頃は110m3で請求額1万円ぐらいだったのに
同じ量使って今シーズン請求1万5千円
基本料2000円
給湯分7000円
暖房分5000円
その他1000円（雨の日浴室乾燥で洗濯干しが１回150円ぐらい）
年間額の６割が冬かな

[1493: 評判気になるさん]

料金についてはエネファームというより、抱き合わせの床暖房とかミストカワックがだめ。本当にここ数年ガス代高すぎる。冬場の基本料増と相まって、信じられないぐらいの請求が来たわ。
床を二層断熱にしたり、床下エアコンを勧めてくる工務店もあったのに、キャンペーンで無料と言われてエネファームと床暖を推すメーカーにしてしまった。家は気に入っているが、こんなに値上がりするなら設備はなくてもよかった。そこは後悔しかない。

[1494: 匿名さん]

高気密高断熱じゃないとなにやっても負担大きいと思う
うちは高気密高断熱だから床暖房だけで暖かいからエアコン使わなくて快適だし
料金も太陽光余剰売電38円が高いから日中は1kW９円のガスのほうが安かったからお得だった
太陽光余剰との相性良かったから10年間で十分元取れたと思う
ミストなんとかは知らないけど、普通に標準プランのエコジョーズで正解だった
オール電化プランにしてたら大変なことになってたと思う

[1495: 匿名さん]

10年以上前の高気密高断熱は基準があってないようなものだった。今は吹付ウレタンしてたら高気密高断熱とかじゃないです。当時断熱は等級4までしかなかったし、UA値もなけりゃ、一次エネも無視だった。住宅会社が言えば高気密高断熱だった。今はG1～G3、BELS認定などの概念があって、どのぐらい削減になるか示されている。
2030年には当時の高気密高断熱が、法令上不適格になります。
あまり自分のお家が高気密高断熱とか、言わない方がいいです。

[1496: e戸建てファンさん]

ガス併用にした時点でお得になんてならない。
有名な建築家の方々も、オール電化&床下エアコンを勧められています。
自分の選択を信じるのは勝手ですが、太陽光増設してZEH基準にしたって一生ガス代払う訳だから、ガス屋の思う壺って話。

[1497: 口コミ知りたいさん]

冷静になれよ
得してんのはエネファームのおかげじゃなくて売電のおかげやぞ
エネファーム単体では得しないって裁判で立証されてるんやから
エネト・スマイルーフが実質0円ってのでわからんか？
エネファーム10年ちょいで所有権うつります
(もともとエネファームは10年ちょいで止まる※価値ゼロ)
太陽光10年ちょいで所有権うつります
(発電量多いうちにガス会社が儲けます)
見たらわかる通り、儲かるのは売電
エネファームは床暖房使わせるフックにすぎないの

[1498: 匿名さん]

お詳しい方なんですね、エネファームは使ってません
都内で標準的なエコジョーズのセントラルヒーティングTESです
給湯暖房機器代は税込工事費込みで25万円程度のものです

東京都内の高気密高断熱住宅で温水床暖房あり売電38円で設置してた場合に
10年前オール電化で10年間分の光熱費を積み上げたらいくらだったのかご教示願いたいです。

[1499: 匿名さん]

すみません
光熱費は給湯と冬の床暖房と雨の日の洗濯で浴室暖房乾燥だけでよいです
お湯は日々550L程度使ってます
セントラルヒーティング分の光熱費差額が知りたいところです。

10年過ぎて長期保証も終わり問題なく使えてますが、
補助金もあるので今後10年見据えて省エネ機器に更新出来ればと思います

場所もとらず無音無風で輻射熱が快適な床暖房と
ドラム式洗濯機だけでは足りない分を乾かすのに便利な
浴室乾燥機といった快適モード設備は損なうことなく使い続けたいです

更新するに当たりオススメ機器お願いいたします

[1500: 匿名さん]

原発止まってるからね、オール電化失敗してるんよ
ガス代やっすい都会は、やっすい給湯器がコスパ良いよ
オール電化なんてものは、今やプロパンしか無い田舎で
高額な機器で仕方なく入れてるもの、
床暖なんて電気じゃコスパ悪すぎて諦めてる