エネファームの評判ってどうですか？

[契約済みさん]

現在建築中７月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が３４５万で補助金が１４０万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[1201: 通りがかりさん]

エネファームはメリットが小さすぎる
太陽光でいいだろ

[1202: 匿名さん]

>>1191 匿名さん

COP4でも実質効率は×60%程度

って事は1kw6円のガス単価より安くなるには、1kw14.4円より安い電気料金でないと、エネファームのガス単価の床暖房より安くなりませんよ。

[1203: 匿名さん]

って言うかここの書きこみ

実際にエネファームを使用した事のない、エネファームが普及するてと困る気密が・・・断熱が・・・と言ってるHMの人の書き込みだらけ。

気密断熱よくするより、エネファーム使ってる家の方が光熱費安くなりますからね。

音に関してもエネファームはぜんぜん音はしません。

低周波で言えばエコキュートやエアコンの室外機、太陽光のパワーコンディショナーも低周波は出てます。

[1204: 銀行関係者さん]

>>1203 匿名さん

>低周波で言えばエコキュートやエアコンの室外機、太陽光のパワーコンディショナーも低周波は出てます。

エアコンに比べても音量とか長時間とかがひどいんじゃないの？
なんかこの言い訳って、自動車の交通事故が問題だと言ってる時に、「電車や自転車でも事故は起きるから車だけを悪者にするな」ってムキになってるみたいに見えるんですけど


>>1199 匿名さん
そんなひどい症状まで出るんですね
うちの近所で、エネファームが響くところがあります
子どもが「ここ変なオーラが出てる。体中が塞がるみたい」って言ってました
私も頭や耳が塞がる感覚になりますね
業者は健康被害を否定してるみたいだけど、健康被害は本当にあるんだと実感しています

[1205: 匿名さん]

エネファーム(パナソニック)は運転時間設定(入り時間～切り時間)が出来るものもあります
(出来ない機種があるのかどうかは分かりません)

就寝時に気になるのであれば寝る前には止める設定にするのも良いのでは？

[1206: 匿名さん]

ガスを使う夜に向けて時間設定発電(16時から23時頃まで)するのと
おまかせ発電にするのではどちらが得なのでしょうか？

ガス床暖対応の2019以降モデルです

[1207: 通りがかりさん]

うちで使っているのは古い機種なので参考にならないかもしれないことをあらかじめお断りしておきます。

感覚としてはおまかせ発電の方が省電力な感じがします。
その家の最も電力を使いそうな時間に発電して湯量が足りない分は通常の湯沸かしをするというような。


うちは規則正しい家ではないので毎日自分の予定に合わせて予約発電しています。
ところが、お湯がたまってくると、終了時間まで発電するために発電量を下げてしまいます。
そのあとお風呂で大量に使いたいのに．．．
在宅時なら発電終了時間を実際より早めに設定しておいて、お湯を使用したのちに終了時間を繰り下げるなど調整ができますけれど。
暖らんプランでガス料金が安くなるので、この方が現時点では確実に光熱費が安いです。ですが、発電時間が長くなるため寿命が消費されているはずですので、実は最終的な損得はよくわかりません。キリギリス方式と思っています。

[1208: 匿名さん]

2000さん

私も頭痛やフラ付き耳鳴りと耳の閉塞感がありましたけど、更年期の症状なのだと思い込んでいました。主人は耳鳴りはするけどそれ以外は良く分からないと。長男は学生で一人暮らしなので居ません。停止後は全て改善しています。業者には機械を止めると壊れやすくなるのでお勧めできない、止めたければ任意で止めて下さいと言われ、以後連絡は一切ありません。冷たい対応でがっかりしています。

[1209: 通りがかりさん]

エネファーム高いからねぇ
買えなくてうらやましくて悪口書き込む人もいまだにいるね

[1210: 匿名さん]

あまりにも音がひどいので二重サッシ入れました。だいぶ改善されましたがそれでも窓の近くではブオォォォンという不快な音が…。高いの買ったんだぜうらやましいだろと自慢げになるのは結構ですが、やってる事は車の改造とかして騒音撒き散らしてる人らと変わらないですよ。

[1211: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1212: 匿名さん]

機器の周りを防音板で囲うって手もあるらしいですが、無理して買って煽るだけ煽って防音工事に出すお金は無いとかやめてほしいですね。

[1213: 匿名さん]

うちは裏の家のエネファーム対策にかなりのお金を掛けて防音施工しましたけど、全く効果はありませんでした。何か良い方法があればどなたか教えてください、マジでよろしくお願い致します。

[1214: 名無しさん]

>>1213 匿名さん
近所の人にお願いして夜11時から朝7時までは発電停止してもらえれば。この時間帯は深夜電力料金だから発電のメリット少ないし、一般的に発電時間12時間?15時間程度なのでエネファーム使っている人もあんまり影響ないのでおねがいしやすいと思う。

[1215: 通りがかりさん]

>>1213 匿名さん
う～ん、ちょっと信憑性にかける話
ネガティブキャンペーンもほどほどに。

[1216: 物件比較中さん]

>>1213 匿名さん
取り扱い説明書には、「夜間運転を止めるなど時間を変えましょう。設置場所を変えてみましょう」的なことが書いてあるんですけどね
（こういうこと書いてるの、やっぱり騒音トラブルや健康被害出ることのことを白状してます）


参考になるかわからないんですけど、近所のエネファムは、運転停止設定や移動もなくめちゃくちゃもめてました
説明書に従うかどうかはその人の性格次第で、コロナ対策みたいに、どれだけ他人のこと思いやれるか？なんでしょうね
色んな人が説得してたそうですがドン引きする言い訳してたみたいです
（普通の人は、そこまで言われたらちゃんと対処するはずです）
結局、警察沙汰になってました

方法としては、
近所の町内会や上役から言ってもらう
それでもダメなら警察の出番です
被害届を出す
が、一つの方法なのだと思います

[1217: 匿名さん]

>>1213 匿名さん

低周波音には効果ないですよ、むしろ悪化すると思います

[1218: 名無しさん]

設置5年目以降メチャクチャ壊れやすくなった。
しかも修理依頼してもすぐに来ない。来ても「点検」だけ、実際直るのはそこから1週間後とかで、1か月の半分は稼働していない状態。ただでさえ高くて元が取れないのに、負担感倍増。
「エコ」「クリーン」という自己満足のため高い買い物をしてしまった。

[1219: 匿名さん-戸建て全般]

>>1218 名無しさん

５年も普通に稼働できてたなら運が良かった方なのかもしれません
一年ちょっとで、スクラップ状態の家もあるし…

よく考えると元をとるとかエコとか考えて100万以上かけること自体、おかしいです

日々のガス代を節約したいならエコジョーズがいいし、初期費用を節約したいなら普通の給湯器でいいし
完全に口車に乗せられたなぁと思います

[1220: 名無しさん]

エネファームですが電気代は安くなります、買取も有り、その分ガス代大幅になります、設備費も有りので
　現在の使用量が解らないので、4人家族で昼間は居ないので使用しないとしても高くなります、
　10年後点検、補修は　有料となりどの程度か不明ですので、ただ10年間燃焼し発電するので、
　交換が必要であれば多額の資金が必要では
　参考案ですが1ｶ月650～3500円電気、買取2000円、ガス代11000～13000円、設備費です10年間は
　点検等は無料ですが
　総合的に見ても家庭用で有れば高くなるのは確かです、設置状態で近隣の障害もあるかもしれませんね。

[1221: 住まいに詳しい人]

>>1220 名無しさん
・保証期間
10年または発電時間6万時間だったか7万時間（うろ覚えですみません）の、どちらか短い方で無償期間が終わると言う話
だから数年で有償点検になることもあります
いっぱい発電させるライフスタイルだとすぐに保証期間が終わってしまうことになります
点検費だけで10万円
メンテや交換が数万で済めば安い方で、運が悪いと100万近くかかります
特注の部品や手に入りにくい素材をふんだんに使ってるからですだから新しいのに買い換えろって薦めます
これでは得になるわけがありません
メーカーとガス販売屋は儲かりますけど

・低周波騒音
設置状態については、隣家から５メートル以内だと危ないといいます
自宅の家族にも被害があるかもしれませんが、機械の向き的には隣家の方が被害が大きくなりやすいです

[1222: 匿名さん]

>>1221 住まいに詳しい人さん

10年前のエネファームの話ですか？

最近のエネファームは24時間高効率で稼働してますよ。

で10年間完全保証です。

[1223: 匿名さん]

初めてコメントします。
お詳しい方いらしたら、教えて下さい。

隣家の庭にエネファームあり、我が家は寝室一階ですぐ頭側です。
お願いし、ご理解いただけ発電しないでただの給湯器として使うとなりましたが、可能なのでしょうか?パナソニックです。
夜中やはり胸の圧迫と頭が割れるようなゴーンゴーンと言う音と、ウィンウィン、ゴーの様な音がずっとしています。
これは、エネファームからの音ですか?カチッと言うスイッチの様な音もしました。

10メータないところにエコワンもあります。
どちらか分からずにいます。
家中に一日中響く感じです。
分かる方、宜しくお願い致します。

[1224: 職人さん]

>>1223 匿名さん
ただの給湯器として使うことは可能ではあるけれど、それは本来の使い方ではないです
だからどんな不具合が出るかわかりません
それに、隣家の気が変わって発電したくなることもないとも限りません

だから、解決策としてあるのは、設備の移動か撤去です
撤去と言っても廃棄ではなく、中古品として売るのです
発電ユニットだけを中古品として売ってるのを何回かみたことあるんで、そう言うことしてる人は少なく無いんだと思います

補助金のためには何年か使うって縛りがあったと思いますので、詳しくは隣家に確認してみてください



ゴーて音はエネファームで間違いないと思いますが、カチッと言う音はエネファームの他にもエコジョーズとか換気扇とかでもあり得ると思います

一日でも早く解決できるのを祈っています

[1225: 入居済みさん]

>>1223 匿名さん
>発電しないでただの給湯器
騒音がすごく迷惑ってことで有名になってますね。

この機械って使用期限が来たら撤去しなけりゃならなかったはずでは？？
発電しないならただの給湯器です。
だったら普通の給湯器に買い替えてしまった方が、土地の有効活用になると思いますよ。

[1226: 匿名さん]

初めまして。エネファームが9年目で故障して水しかでなくて設置した東京ガスに連絡したら担当が休みで二日後に連絡しますといわれ。エラー表示はでていましたが何故か二日後にお湯が出ました。三日後に点検来ましたが原因わかりません。て事でした。来年で１０年だから新しいのに交換勧められましたが３００万が９年で壊れて２００万でどうですか？て言われて、そんな話ありますか？て言いました。　
10年後は２年に一回の点検が有料で6から7万かかると言われました。

ちなみに電気代は変わらないしガス代はあがるしでいい事ないです。
新しい方エネファームは違うかもしれませんが？

結果うちはソーラーつけてオール電化にします。７月くらいから工事になるとおもいます。

[1227: 購入経験者さん]

うちは2軒隣から苦情があり、最初は軽く考えていたのですが、通院しているので症状を医師から直接聞いて欲しい言われました。後日診察に同席して聞かされた内容はまるで拷問というか半世紀前の公害病のようで、他人事と思えなくなり、以後発電を停止してエコジョーズのみです。症状はそれ以降劇的に改善したと聞いていますが、一度なると完全には治らないみたいで後遺症が辛いらしいです。

[1228: 通りがかりさん]

騒音がとか騒ぐ人たちって、年式やSOFCかPEFCの違いは理解してるんかな？
子供がとか言うけど、色んな要因の中からエネファームが原因って断定出来るのも逆に凄いなと思う。ちゃんとデータ取ったり専門家呼んだりしてるんかな？
親の思い込みに付き合わされる子供が可哀想。

[1229: 1223です]

コメントくれた方、ありがとうございます。
あれから揉めに揉め、撤去費用、違約金その他負担で撤去の話になっています。

本当に恐ろしい怪物です。
現在、後遺症がひどく不安障害やパニックとなり、低周波過敏症も悪化し、10メーター離れたところの家の裏にあるエネファームの発電も、起きてしまい日中でも横になれなくなりました。
休める場所がなくなり、生きている事が辛いです。

どうか、ご検討されている方がこのような掲示板でみていただけますように。
購入前にTwitterで、エネファーム　被害と検索してみてください。

エコキュートも同じです。

[1230: 匿名さん]

実際にどうかはわからないけど、異音自体は容易に立証できるから、訴訟になる恐れあり
せめて太陽光にしとけばいいのに

[1231: 周辺住民さん]

>>1229 1223ですさん

撤去の話になって良かったです
それにしても早く後遺症が治るといいのですが…
エコキュートの設置費用が十万くらいなので、エネファーム撤去もそれくらいかかっちゃうのでしょうか？

[1232: 周辺住民さん]

騒音被害

近所で2年くらい前にエネファームを設置してた家があったのですがいつのまにかなくなってました
隣の家にくっつくかのように接していたので、騒音被害が出たのだと考えられます
だってわざわざ撤去するなんてそれくらいしか理由がないですよね
もし故障だとしたら、保証で無料交換してくれるはずですし

2年くらい前、道路を封鎖して工事してたので、すごく印象に残ってました
騒音被害が出るのは初期のエネファームだけだって説明してましたが、嘘だったんだなと思いました

業者は深刻な騒音被害が起こってることを過小評価せずにきちんと伝える義務があると思います
撤去することになるかもしれないってきちんと言うべきだと思います

[1233: 匿名さん]

メリット
環境にいいと言われてる
（※ガスを使ってるし、CO2も出る）
ガス代や電気代が分かる
ガス単価が安い
（※使用量は増えるからガス料金そのものは高くなる

デメリット
高い
設置費も高い
故障率も高い
故障しても電気代の保証は無い
手続きがたくさんある
メンテナンスの手間もある
場所も高さも取る
発電量少ないので、ギリギリ元を取れるかどうか…たぶん損
低周波が鳴り続けて健康被害も出る


営業はデメリット言いません
気をつけて下さい

[1234: 1223です]

撤去費用はそうとう高いです。(見積もり中)
それと、違約金もかかります。
ハウスメーカー出てこい！って怒鳴り込みたいです。
なぜ、被害者側がお金をだし、人生を壊され心身ともに疲弊し、クレーマーのように思われてこそこそ会わないように暮らさなければいけないのか。
普通の暮らしを勝手に奪っておいて何故。
憤りしかありません。

エコワンもそうですよ。
恨まれます。
お気をつけて。

[1235: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
太陽光もパワコンから低周波出てますよ。

[1236: 物件比較中さん]

>>1234 1223ですさん


こちらの回答をした方は撤去費用5万って言ってますね

>https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12227040852?...

> 撤去費用の見積もりは5万円程度でしたが、実際は取替工事費込みの給湯器に替えたので、追い金は2万円でした。

[1237: 住宅検討中さん]

>>1234 1223ですさん
うちも、揉めました。
撤去費用、ハウスメーカーの坪単価と同じ費用でした。
そしてハウスメーカーは、法的に問題はないとだけ言って後は知らぬ存ぜぬ。です。
一方、ガス設備会社に聞きましたら、その2割くらいの金額でした。
すごいマージンです！
撤去するにはハウスメーカーをまる儲けさせなければならないなんて、理不尽だと思いました。

[1238: 通りがかりさん]

エネファーム故障ばかり、最悪です。今日も大阪ガスに電話。保証切れたら毎年何十万と出費。

[1239: 約８年使用（６人家族）]

我が家のエネファーム導入初年度の結果ですが、電気代が月７千円～１万円程度下がって３千円～９千円程度になっていました。電気代はかなり安くなりました。その後も大きな変動はありません。
年間の電気代削減は１０万弱なので、国からの補助金を差し引いてもエネファームのみでは初期コストは全然回収できていないですね。太陽光をセットして売電をしていれば回収の可能性はあったかもしれませんが、売電も今は安くなっているようなので、補助金が高くないと回収は難しいですね。

それと発電ユニットの故障が多いです。導入時に２，３回、その後４，５回と、故障の度に修理できるまでの２週間程度発電ができなくなります。今日も故障で修理に来てもらっていますが、この時代の発電ユニットはToshi**製で故障が多いそうです。今はアイシン製で故障は少なくなっているとのことでした。

環境保護と機器・工事関連の雇用に寄与していると思ってあくまで自己満足できるかどうかのレベルですね。コスト回収で考えたらメリットないようです。

[1240: 名無しさん]

うちも前の家からのエネファームの音が毎日聞こえ、苦しんでいます。Panasonic製です。
エネファームから我が家は4メートル程離れており、1階の寝室の窓を開けるとエネファームがあります。ゴーーーと近隣になり響き、2階に居ても聞こえるくらいです。
ご本人達は気付いていらっしゃらないのか、本当に不思議です。
ご近所トラブル以外の何者でもありません。
ご自身達の光熱費節約のためにこちらが日々我慢しているのかと思うと本当に憤りを感じます。

[1241: マンション検討中さん]

現在、マンション購入を検討しており、参考に拝読しております。
バルコニーに設置されるのですが、やはり音が気になるのでしょうか？
また将来の交換か費用は個人負担なのでしょうか？
大阪市在住　匿名希望　新築マンション検討中

[1242: 匿名]

>>1241 マンション検討中さん
気になるかどうかはそのひと次第で、住んでみないと分からないです
ただ、子どもが小さかったり増える予定なら、やめとくべきです
子どもはモスキート音が聞こえること多いし、低周波も同様です
防音処理すればいいと思うかもしれませんが、低音は防音が難しく、マンションなら多分ほぼ不可能です

将来の交換は個人負担です
ちなみに、有名な晴海フラッグでは、容積率の関係で買い替える時もエネファームしか選べないということでした
半分以下どころか四分の1以下の値段の給湯器がたくさんあるのに…

[1243: 匿名さん]

新築マンションに住み始めてから数日後に異変を感じて、家に帰ると必ず目まいがして体調が悪くなった僚がいます。マンションの湯沸かし器が原因で、全戸オール電化のエコキュート完備マンションでした。今はガス湯沸かし器のマンションに転居して以前のような目まいや吐き気はそこでは起こらなくなったらしいけど、ここの人のように後遺症で困っていますよ。その同僚は実家の裏がエネファームで、帰ると頭が痛くて息苦しくて心臓の鼓動が三々七拍子で死にそうになるいらしいです。

[1244: OLさん]

>>1241 マンション検討中さん

・気になるかどうか？
絶対気にならないとも言えないし、絶対気になるとも言えません。
低周波が気になる確率は10%という調査結果がありましたが、これが高いとみるか低いとみるか…
結局気になるかどうかは博打です。
営業マンは、「昔は問題があったが、今のエネファームは対策してるから」って説明だと思います。
実際、知り合いにはそう言ってましたが…健康被害は出ました。
でも被害が出ても、「（法的な規制はないという長い説明のあと）問題はない。うちには責任はないから」と他人事でした。
そもそも「対策されてる」とは言ったけど、「被害が出ないように対策されてる」とは言ってなかったわけですし。「もし被害が出たら補償する」とも言ってませんでしたし。
高いお金出したかったのに結局泣き寝入りするしかないのです。

・健康被害
シックハウスのように有害物質が検出されるとかないので、健康被害を証明するのは難しいです。
症状は、頭痛や下痢、めまいや不眠、食欲不信や血圧異常など、ストレスや疲労が溜まってると出やすい症状ばかりだし、人によって症状に差があります
だから原因はエネファームじゃなくて別の理由では？となってしまいます。
（余談なんですけど
シックハウス・化学物質過敏症も最初は「引っ越し疲れ」とか言われなかなか認定されませんでしたよね）

エアコンや冷蔵庫も低周波騒音は出ますが、エネファームと家電とではレベルが別物だと思って下さい。
周波数、音量が全然違います。
音量がすごいので同じ部屋じゃなくて隣の部屋、廊下を挟んだ遠くの部屋まで伝わることもあるくらいです。


・気になった場合の対策
高音と違って低音は防音が難しく、窓や壁、かなり分厚くしないといけないです。

・将来の交換
共有設備ではないので個人負担のはずです
将来もエネファームにしないといけないかどうかは規約とか契約書に書いてあると思います。



百歩譲って賃貸ならいいかもしれません。
気になったら引っ越せばいいんですから。
でも購入はあり得ないです。
家がゆっくり休めない場所になるなんて地獄です。

[1245: 匿名さん]

健康被害が出ても責任に関しては及ばないように国が規制せずに対策してあるので問題ない、という事ですね。そもそもエネファームは国家プロジェクトで推進していますから、残念ながらそこは万全です。

[1246: 一戸建てさん]

我が家の裏でエネファーム付の分譲マンション（約70戸）の工事があります。全世帯で同時にエネファームを動かしたら音被害はどうなるのかご存知ありませんか？自家は大手工務店施工の木造2階建てです。

[1247: 近所の人]

心配ですね
低周波障害はほんとうに苦しいといいますから

https://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2018/12/post-40.html
７～８メートル離れてたら大丈夫という話があります

でもこれって１台の話だと思うんで、何台もあるとなると話は別になるのかもしれません

[1248: 匿名]

気になるかどうか、住んでみないとわかりません
半数以上は気にならないですが
気になる人は、
ちょっとうるさいという人から、そこにいられないくらい苦しいという人まで様々です

まあ自分だったらそんなマンション買いたくないです
高いお金で買うのに数％の確率で住めないなんて無理です


きっと業者はエネファームの健康被害なんて都市伝説だって言ってごまかして売りつけるんでしょうけど・・・・

[1249: やめたほうがいい]

隣家のエネファームで被害を受けてます

>>1241 マンション検討中さん

音が気になるかどうかの参考になると思って書き込みしますね
営業マンは健康被害はめったにいないって説明すると思いますが根拠はないと思います

うちに何人かに聞きに来てもらったことがあります

聞こえない・・・３人
音は聞こえるが被害は感じない・・・５人
音は聞こえるし何らかの被害を感じる・・・２人

でした
被害を感じると言った方は
「頭や体が響く感じがする」、「なんか嫌な音でここには長時間いたくない、不気味な音」
と言っていました

被害を感じたのは高齢、中年の男性です
聞こえないと言った人は、若い方も中年も恒例の方もいました

私は、はじめは聞こえない人でしたが数か月たって聞こえるようになり、健康被害も出るようになりました
症状は、不眠、頻脈、食欲不振、鬱などです
「頭に響く」「不気味な音」も感じます
できるだけ家にいたくなくてできるだけ外出しています
それくらいしんどいです
私以外の家族は、「たしかに音はするけど、大げさだな」って理解してくれませんけどね

マンションタイプも戸建てタイプも仕組みは同じだそうです
どちらも同じように低周波音は出続けるものです


長文で申し訳ありませんが、とにかくそのマンションはやめたほうがいいです

[1250: 匿名さん]

幽霊が現象として見える人とそうでない人がいるように、全く見えない人には理解できない、私もそうです。感じない体質であればエネファームのマンションに住まない理由はありません、むしろ環境が良ければ住まないと損なくらい、実際に住んでみて良かったと思えるかもしれません。しかしダメだった場合は地獄のような後遺症と財産の損失が待っています。買って永遠に後悔するか、買わずに一時のモヤモヤだけで終わるのか、神のみぞ知る博打です。

[1251: マンション住まいさん]

>>1241 マンション検討中さん

>音が気になるのでしょうか？
まさに博打としか言えないですね。
それから、あなたは大丈夫でも、家族の誰かは大丈夫じゃなくなるかも。
なんか楽しいマイホーム選びに水を刺してすみません


>また将来の交換か費用は個人負担なのでしょうか？
個人負担でしょうね
うちもマンションすまいです。
うちはエセファームではないですけど給湯器交換は個人負担でしたよ。

[1252: 周辺住民さん]

名無しさん低周波音が出るのでトラブルの元。やめてしまいなさい。からだにもよくない。

[1253: 匿名さん]

エネファームで文句言う人は、エコキュートや室外機のコンプレッサーなら大丈夫なのかな？
太陽光だってパワコンで音出るし。
エネファームってパナとアイシンがあるけど騒音被害報告はパナのが多い？

[1254: 銀行関係者さん]

>>1253 匿名さん
パナの方が多いです
元々、パナの台数の方が多いというのもありますね

太陽光のパワコン、高周波音が出続けるという説明をされました
設置場所は、クローゼットや脱衣所などがおすすめです

[1255: 近所の人]

近所でエネファーム設置工事がありました
長時間駐車して迷惑かけるからって、あいさつに来てました
でもいつのまにかエネファームなくなってました
なぜなんだろうと思ってたんですけどここの口コミから察すると、故障が多いからか、騒音で健康被害が出たかですかね？
ウォーーーーンとかブーーーーーーーって鳴ってたし
よくガスメンテナンスの会社の車とまってたし



親族がエネファーム進められたそうです
「７年で元が取れる」って言ってるんですけど本当なんですかね？
私はやめといたほうがいいと思うんですけど

[1256: 名無しさん]

元は取れません、現在時、電気、ｶﾞｽ合計額より多少は下がりますが、電気代は下がり、ガス代大幅に上がります、設置費毎月いくらですか、トータルで計算された方が、低周波振動を誘発するするかも、良くなる事ばかりで考えますが、良くなる為にそれ以上の費用を出しているかもいれません、契約も10年と長いし、その後がどうなるでしょう、

[1257: 匿名さん]

ここで見る限りエネファームにはデメリットしか無さそうですけど、新築マンションの広告には、よく載っています。本当はいいのでは？

[1258: 坪単価比較中さん]

>>1257 匿名さん
明らかにメリットがありますよ。
ガス、ガス関連企業→高価な製品が売れガス使用量が増える
行政→co2削減支援
ユーザーは費用はほとんど得しない事がほとんど。自立運転付きなら停電対策になるかどうか
ユーザーの、コストメリットをもっと上げて欲しいですね

[1259: 戸建て検討中さん]

>>1257 匿名さん
ガス設備を格安でつけてくれるからプロパンを採用するアパートのオーナーみたいなもんですかね…
入居者は毎月高いガス代を払う羽目になりますが、オーナーはそんなの知ったことではありません。

でも、使う側にはどうなんでしょうね？
電気代は安くなるけど将来の交換代は超高いので意味がなくなっちゃう。
タンクは雑菌が沸きやすいし、低周波障害とかあるし…

災害時、停電の時に発電してくれるのはメリットですが…必ず発電してくれるともいえないんだそうです

[1260: 名無しさん]

昨年エネファームを導入しました。
稼働時と停止時に発生するカチカチという開閉音が耳についてしまって煩わしいです。
窓を閉めていても聞こえるので何か調子が悪いのではないかと思いハウスメーカーの点検で確認してもらう予定です。
コスト的にはガスを使って発電している時に電気を使わないとメリットが出ないのであまりメリット無かったなと感じます。
寿命が来たら次は普通の給湯器にするつもりでいます。

[1261: 名無しさん]

百何十万もかけて設置して元はほとんど取れないとか、低周波騒音で近隣トラブルとか、10年後はメンテ費で毎年何万もかかるとか、マジで何のために入れるのかわからん。
メーカーとガス会社だけ大儲けって、本当にいいのかね？
実はメーカーはあまり儲かってないのかな。

[1262: 匿名]

>>1260 名無しさん

常時鳴り続けている運転音（低周波音）のほうは大丈夫ですか？
知り合いが、最近耳鳴りがするようになったと思ったら、裏にあるエコファームの音だったそうです

[1263: 名無しさん]

>>1262 匿名さん
今のところ低周波音の影響は無さそうです。
居間とエネファームが離れているからかもしれません。

[1264: 評判気になるさん]

エネファーム＋太陽光（売電は無しでも良い）検討中です。

故障が多いとのコメントがありますが実際どうなんでしょう？
お湯が出ない故障だと困りますね。

[1265: 匿名]

>>1264 評判気になるさん
実際に割合を計算することはできませんが…普通の給湯器よりは多いですね
機能が多くなるほど、故障箇所は増えますから

連休に故障したらずっとお湯が使えなくて悲惨なことになりますね

やめた方がいいと思います

[1266: 物件比較中さん]

>>1264 評判気になるさん
地震や停電をきっかけに故障しちゃうことが。
精密機械だからナイーブなんですかねえ

低周波健康被害のことも気になるし、
私は太陽光発電だけにした方がいいかなと思います。

[1267: 評判気になるさん]

>>1266 物件比較中さん
故障は嫌ですね～。

低周波は、気になる　問題ない　コメントいろいろで・・・・
設置場所から隣家は１０ｍくらいにマンション　アパートなんで大丈夫かな？
エコジョーズと太陽光にしようか。

[1268: 匿名]

>>1267 評判気になるさん
エネファーム故障して、数日水シャワーなんて堪りませんよ

低周波は、多分花粉症みたいに個人差が出やすいんでしょうね
20メートル離れても被害が出たと書かれてました
もし健康被害がでてもすぐに替えられるものでもないし
エコジョーズと太陽光が最適解だと思いますよ！
デカすぎて外観も損ないますし

[1269: 評判気になるさん]

>>1268 匿名さん
故障で発電止まるのは構わないけど、お湯が出ないのはマズイよね。

[1270: 評判気になるさん]

エコジョーズ内蔵だからお湯は出るのかな？

[1271: 匿名]

>エネファーム 普及進まぬ2つの理由
>https://www.smarthouse-readers.com/news/news.php?s=1282

>エネファームの故障回数について、回答数70件に対し約60％が2回以上、7～9回とする回答も24％を占めた。


うちの場合も色々トラブルがありました。
何回も業者を呼びました。
紆余曲折あって、ついに発電機能は使えなくなり
ただの大きいだけの給湯器となってしまいました。

２年前に導入したものです。



「昔は故障が多かったけど今は違う」ってセールスが言っても安心しないでください。
故障する割合がほんのちょっと下がっただけです。
「今は故障しなくなった」と言っているわけではないんですから。


「保証があるから安心してほしい」と言われても、
修理費用が保証されるだけです。
修理対応のためにつぶれた休日は返ってきませんし、
発電できなかった期間の電気代が返ってくるわけでもありません。
お風呂が使えなかった見舞金なんてのもありません。

この先ずっと発電しないまま使うことになりましたが、
一円も保証されません。


ハウスメーカーによっては、
標準仕様？で無料で付いてたり、
床暖房を無料で付けてあげるからエネファームも付けてと言うところがあるそうです。
でも私は、タダでもやめとけ！って言いたいです。

トラブルばかりで不快な思いをするだけです。

[1272: 匿名]

検討中の方へ



年間で５～６万円分、発電しますが
百数十万の本体代、十数万の工事費、数万upするガス代を考えると、２０年以上しないとペイできません
低周波騒音問題は解決されてません
故障が多いのも論外です

何かとストレスが多い機会です

もっと技術が進歩してからのほうがいいですよ

[1273: 匿名さん]

パナとアイシンで発電量も貯湯量も違うし、価格も違うから一概に比較は難しいな。
騒音はどっちが大きいんだろう？

[1274: e戸建てファンさん]

先日、めっちゃ怪しい訪問販売が来ました
これに替えなきゃならないと思わせる言葉巧みな説明でした

この商品、健康被害だけじゃなくて詐欺被害もありそうですね

[1275: 購入経験者さん]

斉
2013年に東芝製のエネファームを設置しました。月水金に入浴するのだけど、決まって月曜日に不具合が発生します。点火するまで10秒くらいかかり、再点火にも10秒くらいかかります。それで再点火した場合は、最初に少しお湯が出た後、冷水が10秒くらい続きます。これまでいろんな業者が入れ代わり立ち代わり来訪して部品を交換したりデータを取ったりしたのですが、いまだに治りません。今の機械はよくなっているかもしれませんが。それにエネファームはガスを燃やして発電するので本当にエコになっているのか疑問です。いっそ普通の給湯器に取り換えようかと思っています。しかし消費生活センターによると、エネファームの撤去費用は、基本的にはこちら持ちだそうで。

[1276: 購入経験者さん]

エネファームなんかやめたほうがいいと思う。発電のためにわざわざガスを燃やすのだから。本当にエコかどうか分かったもんじゃない。それに東芝製のエネファームを設置したのは2013年だけど、いまだに故障状態です。いっくら業者が出入りして修理を試みても直りません。エコに貢献しようと思って設置したのに、これじゃ業者に騙されたとしか言いようがない。

[1277: 口コミ知りたいさん]

寝室の目の前に大手Ｄ社がエネファームを設置予定です
エネファームの設置ガイドラインでは、寝室対向・壁・近距離を避けることが推奨されているのですが、わざわざ、１ｍも離れていない位置に設けて、低周波数が反射して大きくなることを懸念しています

[1278: 名無しさん]

自分の家は、アイシンのやつだけど、特に音はしないよ。太陽光+エネファームだけど、使用電力を優先的にエネファームで作っちゃうから、太陽光は売電ばっかで、太陽光の自家消費が少ない。夜間に電気料金が安くなる契約だけど、夜間電力を使いたくても、エネファームが優先して、買電には至らず、もったいない。設定で変えれるのかもしれないけど。

[1279: 評判気になるさん]

太陽光ならまだしも、わざわざ、低周波音問題ある、狭い敷地にエネファームやエコキュートつける人の神経分からん

低周波音は聞こえないけど、健康被害が出ているのが問題

消費者庁でも、エネファーム止めたら、頭痛、動悸、吐き気が治ったという事例紹介まとめている
個体差あるので、小さい子供や老人など、体が丈夫でない人への影響が特に懸念される

[1280: 評判気になるさん]

あと、低周波音は簡単には防音できない
防音性能に優れた断熱材とかでも低周波数音は、防げない

[1281: 通りがかりさん]

>>1277 口コミ知りたいさん

騒音で悲惨な家になったら残念ですね

隣人と喧嘩するか、病院通いか、引っ越しするか、どれも辛い選択です
お気の毒です

今から建築関係に強い弁護士などに相談した方がいいと思います
お金がかかるけど、健康はお金で買えません
もしろ数万か十数万円のお金で健康や騒音のない住環境が守れるなら安いと、考えるべきかもしれません



楽観的な考えなんですけど
一メートルもないのなら、反響して施主側にも騒音が行くでしょう
稼働してもすぐにうるさいことに気づいて使用をやめるかもしれません

[1282: 名無しさん]

某ハウスメーカーが、消費者庁で公開されている事例に近い配置で隣で何個もエネファームを設置した家を建てて、不安です
消費者庁のサイト見ると、低周波音って狭いところや外壁近く、複数設置で、共鳴・共振で増幅されて、健康被害を増幅させるようなのですが、狭く、近く、複数台設置なのですが、辞めさせることは無理なんでしょうか。。。建売だからMUSTでないはずなのに。。。

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/11_h...

[1283: 検討者さん]

隣家の新築と共にエネファームが我が家の建物に向けて設置されました。機器と我が家の建物壁面との距離は僅か60cmです。
　それから１ヶ月ほど経った頃から、24時間鳴り続く音に悩まされはじめました。これが、被害の始まりです。

　屋内で活動している時でも聞こえてくる連続した甲高い音や、低く唸る音、いずれもいつ鳴り止むかわからない耳障りな音です。日常生活における不快感、いらいら等を感じ、特に夜間の連続したこれらエネファームから生じる音に対して、眠っていても、胸から腕の細かい震え、耳の穴の下あたりや顎の違和感、歯の食いしばり、首から背中にかけての筋肉の緊張、腹部の不快を感じることで、目覚めてしまい、それからは寝付けなくなり、また寝付けないまま布団の中で横たわっているうちに、時間が経過することが多くなりました。たとえ眠り続けていたとしても熟睡できていないようで昼間にいらいら、全身倦怠感と睡魔に襲われることがたびたび起こるようになりました。

　また、この音が一時的に鳴り止むと同時に、首から背中にかけての筋肉等の緊張が一気に解けて、通常の体調に戻る感じを何度か体感しました。この音が鳴っている夜間に、玄関から戸外に出ると、胸から腕の細かい震え、耳の穴の下あたりや顎の違和感、首から背中にかけての筋肉の緊張などの不快感は、すぐに症状が失せていく事を感じました。

　エネファームからは色々な音が生じていますが、耳で聞き取れる騒音も含め、身体に現れる症状から、耳で聞き取れない低周波音による身体への影響も疑いました。 　複数の診療機関を受診し、うつ状態、不安緊張状態、不眠を患い、病状不安定と診断され、抗不安薬や睡眠薬の投薬を受けました。しかし、夜中に目が覚めると寝付けず深夜にもかかわらず夜道を散歩するなど身体が楽なところへさまよっているうちに朝を迎えることもありました。
　寝室を変えるにも、我が家は築数十年の建物なので、障子で仕切られた間取りでは何処にいても聞こえてきます。さらに低周波音は塀や壁など通り抜けて音や振動が伝わるので、どうしようもありません。薬に頼りつつも枕元で別の物音でごまかしてやり過ごす毎日です。

[1284: 戸建て検討中さん]

うーん持ち主に無害で隣家にダメージがいくのがなんとも…

[1285: 名無しさん]

これ見ると、とてもじゃないが設置したいとは思わないよ
太陽光でいいと思う
ずっと稼働するものを建てるってトラブルになるよ


https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/repo...

[1286: 戸建て検討中さん]

コジェネ稼働音が居室において聴取可能な音圧レベルである事例多いんだな。
それって健康被害以前に普通にうるさいよな。

[1287: 名無しさん]

後は共振するから、元は聞こえないものでも、増幅されると辛い
自分のところも、ジーと外から聞こえて来る

深夜ずっとだと、トラブルになるよ

[1288: 坪単価比較中さん]

>>1283 検討者さん
被害の状況がヤバすぎるんですけど
持ち主は何もしてくれないんでしょうか？
もしも私が持ち主だったらふつうの給湯器に帰ると思いますが

[1289: 通りがかりさん]

低周波音って、基本は聞こえないのと、共鳴した部分だけで聞こえたりするのと、体力ある成人は大丈夫でも、体力ない子供や老人に被害が行きやすいところが理解得られず、問題を複雑にしているのだろうね。。。

設置されてから、すぐではなく数年後の時間差で症例出たというケースもあるようで、こうなると、本当にエネファームが原因なのか、言いがかりつけるなみたいなトラブルにもなりやすい

[1290: OLさん]

>>1289 通りがかりさん

時間差で症状が出るってまさかそんなことっては思うけど

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/repo...

25ページにもありますね


野良猫をよく見かけた場所があったんですけど、エネファームができてからは全く見なくなったんです
人間以外の動物にも影響あるのでしょうね

[1291: 販売関係者さん]

野良猫や野鳥がいなくなるというのは聞きますね

[1292: 職人さん]

>>1289 通りがかりさん

家族同士でも差があると、夫婦喧嘩や嫁姑喧嘩など家庭内トラブルにもなりますね

それは、設置してお隣に迷惑をかけちゃった家の方にも言えることのようですよ
「合法だからいいだろう」というご主人や姑さんと、
「近所でも肩身の狭い思いをするから」という奥さんとで色々あったみたいです

[1293: 賃貸住まいさん]

エネファーム、お隣がリフォームで我が家のリビングから3メートル離れている箇所に今年付けました。
寒くなってから、かなり煩いです。
夜中にブーンと言う音で起こされてしまい、不眠症になってしましました。
睡眠薬を飲んでも寝られません。
大好きだった我が家に帰りたくなくなっています。
本当に辛いです。

[1294: 隣りの住人]

エネファーム、お隣がリフォームで我が家のリビングから3メートル離れている箇所に今年付けました。
寒くなってから、かなり煩いです。
夜中にブーンと言う音で起こされてしまい、不眠症になってしましました。
睡眠薬を飲んでも寝られません。
大好きだった我が家に帰りたくなくなっています。
本当に辛いです。

[1295: 通りがかりさん]

市役所に低周波音の調査してもらうといいですよ

[1296: リフォーム検討中さん]

>>1294 隣りの住人
>>1295 通りがかりさん
辛いですよね
うちの隣も冬の方が音がひどかったです

市役所に何度も相談、依頼しましたが、調査してくれなかったです
みんなやる気ない感じでした


警察にも何回かしました
数回目の担当者が騒音被害に遭った経験のある人でした

[1297: 評判気になるさん]

エネファームは設置ガイドライン出しているから、それに違反しているなら、それを根拠に対応求めるといいよ
ちなみに、ハウスメーカーの建売のエネファームは多くがガイドライン違反なので、近隣トラブルになる可能性あるからね

[1298: 職人さん]

>>1297 評判気になるさん

ガイドラインあるけど、強制もないし、違反しても罰則がないから、平気で違反する奴はふつうにいる
隣人から恨まれたり、近所の人達から後ろ指刺される程度はなんとも思わない

ちゃんとした人は対応する
でも移動や防音はできないんで、結局発電時間を短縮するとかしかできない

[1299: 評判気になるさん]

ここ一年でガス代が４割ほど上がったらしいけど、エネファーム採算取れるの？

[1300: 匿名さん‐評判気になる]

>>1299 評判気になるさん

発電した月と、発電なしでエコジョーズとして使ったときと、合計金額が数百円しか変わらなかったから
採算はまっっったくとれないです

ていうか、発電モードだと低周波音がずっと止まらず鳴り続けるんです
家の中にまで伝わってきます
絶対やめたほうかいいですよ

[1301: 口コミ知りたいさん]

エネファームって電気代とガス代の料金差のギャップから安く電気代を作る思想だから、投資運用的な発想でリスクあると思う
状況によっては電気代よりガス代高騰したら使えば使う程赤字って状況出ると思うよ

10年先まで予想するなんて誰もできないんだから

[1302: 通りがかりさん]

エネファーム使っている人のブログ見ると、ガス代で悲鳴上げているね
やはり5割近く料金増えているらしい

電気代より値上げ幅高いようで、得なのかわからないね

[1303: 匿名さん‐評判気になる]

検討中のかたへ


騒音トラブルで、思わぬ出費があるかもしれませんよ

弁護士に相談したり防犯カメラ設置したり無駄なコストがかかる覚悟してください
「低周波被害なんてない」ってセールスマンは言ってましたが、騙されないようにしてください
セールスマンは売るまでが仕事です
売ったあとのトラブルのことは無責任です

やめたほうがいいです

[1304: 通りがかりさん]

日本もロシアからガス輸入しているが、ロシア制裁の対抗措置で輸入厳しくなってガス値上がりするよね
エネファーム、下手すると使えば使う程損するんじゃないか？
欧州とかガス代何倍にも跳ね上がっているよ

[1305: 匿名さん]

ブログ見ていたら、エネファームつけている家庭、ガス代だけで、1.5万とかいう家庭多いね
酷いと3万とか

[1306: 匿名さん]

↑２月の話ね
太陽光と違い、ガス代ありきの設備なので、リスクにすらなるね、この製品

[1307: 匿名さん‐評判気になる]

試しに発電やめたら、つまり、ただの給湯器として使うことにしたら、電気代は上がったけどガス代も大幅に下がった。
エネファームは低周波音は出るし、大して光熱費の得にもならない。
結局、、、環境にいいっていうふいんきでだまされてるだけです。

設備やさんは給湯器の何倍も儲かるから必死に売りつけます。
例えば、○年で元がとれるとか、絶対に得だとか、みんな詐欺営業トークです。
みなさん警戒してください。

[1308: 口コミ知りたいさん]

太陽光もパネル作る分、環境に優しいから疑問はあるけど、エネファームだと更にガス消費するから、環境にも優しくないでしょう

採算は取れないと言われていたけど、ガス代高騰した今では間違いなく大赤字

[1309: e戸建てファンさん]

低周波音て聞きなれない言葉ですけど、要するに重低音です。
エネファームのは昼夜を問わずいつも鳴ってるみたいです。
騒音といえば、エアコンからも低周波音出るというはなしありますね。ただエネファームは重低音のレベルがちがいますね。

このたび新築したお宅、道路に向けて建てたから大丈夫だけど、もしうちやほかの隣家に向けたら悲惨なことになってもおかしくないと言えそうです。
エネファームの重低音、何メートルも離れてイヤホンしてても聞こえてきましたよ。

[1310: 検討者さん]

ガイドラインあるから、それ持って文句言うといいよ

うちは建売の広告見て寝室の目の前に作る計画だったから、強く苦情言ってやめさせた
建売なら、近隣と揉めていると売る際に説明しなければならないから、対応するよ

[1311: 口コミ知りたいさん]

ご近所のおうち、
最初はエコジョーズだったとおもうんですが、
パナソニック製のエネファーム→アイシン製かエネファームミニ→エコジョーズ
て2.3年おきに変わってました。
なんでそんなに買い換えるんですかね
低周波の騒音トラブルのせいなんでしょうか、、、
初期不良なんでしょうか、、、
よくわからないけど気になります。
費用がすごそうです。

[1312: ビギナーさん]

>>1310 検討者さん
売ったら終わり。全然対応してくれなかったです。
今じゃ無駄にでかい給湯器ですよ。
健康被害、家族喧嘩の種、邪魔、お金の無駄遣い。。。四重苦です

[1313: 通りがかりさん]

うちは、別に音も静かだし、ガス代も上がってるが、エネファーム割引があるから、言うほどガス代の金額も変わらない。
今の時期は、太陽光が稼いでくれるから、太陽が出てない時にエネファームが頑張ってるくらいで、電気代はほぼかからない。
ただ、お得かお得じゃないかはよくわからない。
そもそもエネファームにしても、蓄電池にしても、得を求めるものじゃないから自己満足の世界では？

[1314: 匿名さん]

ボオオオオオオって低音？振動？がイライラすると思う人もいれば、なんとも思わないどころか、気づかない鈍感な人もいます

私にはすごく人工的な音？振動？で、鬱陶しいです
私は鈍感な人が羨ましいです
毎朝早朝、ボオオオオオオって起こされます
耳をふさいでも無駄なんてす
いつもイライラします

早く期限がきたらいいなあと思います

[1315: 口コミ知りたいさん]

あまりに酷いならエネファームの設置場所はガイドラインあるから、それ違反しているか確認して交渉するといいですよ

[1316: 1314]

>>1315 口コミ知りたいさん

親のものだから文句言えないんです
うるさく感じてるのは家族で私ひとりだけです
そんな交渉なんててきないです

[1317: 匿名さん]

エネファームの音についてです。
隣家も我が家も新築で住み4年経ち、隣家には当初からエネファームがついています。
3ヶ月に1回ほど夜中うるさいなと感じる時はありましたが、特に問題なく過ごしていました。ですがこの1週間壁から伝わる重低音で頭痛に悩まされています。

改めて聞いてみると8m以上離れても、稼働音が聞こえます。サビもありコンクリートも濡れています。
この状態は通常でしょうか？近隣のエネファームも聞いて見ましたが、全然音がしませんでした。
同じアイシン製でした。
お隣に相談して良いものか悩んでいます。
元の音は意識していないので、大きくなっているのかもわからなくて。。

[1318: 口コミ知りたいさん]

>>1317 匿名さん
通常かはわかりませんが、20メートル離れていても被害報告はあります
消費者庁にまとまっているので読まれると良いです

[1319: リフォーム業者さん]

>>1317 匿名さん

故障の予兆なんじゃないですか？
発火とか一酸化炭素漏れとかあったら大変ですよ
早めに知らせた方がいいと思いますよ

近隣のエネファームが静かなのは、もしかしたら停止してるのかもしれないです
うるさ

[1320: 匿名さん]

故障の予兆。。サビも異常でしょうか？

こんな感じでサビてます

[1321: 匿名]

>>1320 匿名さん

こんなふうになってしまってるんですか？
不完全燃焼とか何か起きてるのかもしれませんよ

でも、気を付けてくださいね
騒音を指摘されたときに、冷淡な態度をとったり、キ○ガイ隣人扱いしてとりあわないという話を聴いたことかあります

[1322: 匿名さん]

>>1321 匿名さん
はい。サビています。まだ4年ほどですが。
一度お隣さんに音について話してみます。
音にやられて精神崩壊しそうです。

発狂したい気持ちを抑え、下手にでます。
キ○ガイ扱い分かります。
夫は音は聞こえるけど、不快に感じてはいないので、
まさに私の訴えを冷淡な態度で見ています。

[1323: 口コミ知りたいさん]

低周波音は、行政によっては測定器貸してくれたりしますので、行政に相談してみると良いですよ

対応してないところもありますが、私の時は意外に親身に聞いてくれました

[1324: eマンションさん]

>>1166 不動産業者さん

Panasonic製ですね。

[1325: 匿名]

>>1322 匿名さん

あんまり下手になりすぎると、図に乗ったり、矮小化されてしまうかも。

この問題は、あなたと隣人の関係ではなくて
あなた　VS　隣人&ガス会社&メーカー　の関係です
つまり、個人VS企業なので、すごく分が悪いです

地元の議員や、警察や、地域包括センターや、病院(不眠などで通院してたら)などとの協力をおすすめします

[1326: 通りがかりさん]

うちはアイシン製のエネファームを設置して３年になりますがとても快適ですよ。停電時にお風呂に入れるとかある程度の家電も使えるのが良いです。太陽光発電と蓄電池でこれを実現すると設置費用やパワコンを含めた維持費が大変でしょう。

ガス代はエネファーム割引があるので非常に格安です。また、ガス会社の電気も一緒に契約しているので電気代もお得なっています。
音については設置場所を考慮したので近隣に対しても全く問題がありません。
当初は太陽光発電にしようかエネファームにしようか悩んでいましたが今はエネファームにして良かったと思っています。
そもそも、晴れの日が少ない地域では太陽光発電は十分に発電できませんしね。
屋根に発電する重いパネルを乗せるのは家も痛みますし、家事の時に水をかけると感電してしまいますよね。
また、パネルを廃棄する事になった場合に足場を組んで屋根からおろして処分するのに一体いくらかかるのかも心配ですし。
１０年とかで買い替える時も機器の交換が楽ですしね。

[1327: 匿名さん]

>>1326 通りがかりさん

お隣に配慮して設置されたのなら良いですね。
我が家は寝室横で、2メートル程しか離れていません。

低周波音にやられています。

騒音では無いので、なかなか理解されず辛いです。
うるさいのではなく、苦しいと感じる音で本当に
恐怖心しかありません。

家族では私だけなので、家族にもこの辛さが伝わらず、
隣人にはもちろん伝わりません。

本当にエネファームを壊したい衝動にかられます。

[1328: 口コミ知りたいさん]

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/

エネファームについては、上のサイトがお勧めです
被害の事例が国のHPにあるので、自分の被害が普通であることがわかります

http://fccj.jp/pdf/28_cog.pdf

エネファームには据え付けガイドラインがあって、寝室は避けることは明言されています
これをもって交渉するといいですよ

私は、これで寝室から１メートルちょっとにエネファームを設置しようとしてきたD社によるエネファームの設置をやめさせました

[1329: 匿名さん]

>>1328 口コミ知りたいさん

そうなのですね。
私は無知で、エネファームでこのような被害が出ると知らなくて。。

土地を買った段階でお隣さんは建設中でした。
こちらが後で購入したので、それを持って交渉は難しいかもです。

ですが、土地の形状的に、設置した付近は絶対に誰かの部屋になるのは明らかではありますが。。

裏面は道路なのでそちらに設置してくれたらよかったのですが。。そこには立水栓を使っており、また花壇も作っているので、移設は無理だそうです。

[1330: 匿名さん]

1329に書いたものですが、無理だそうです

では無く、無理そうです。です。

[1331: 1328]

>>1329
建てた時期が近いようですが、お隣は同じＨＭですか？
同じＨＭなら状況もわかっていたはずでしょうから、寝室近くにエネファームが来たことに対する苦情を交渉してみるとよいかもしれません

いずれにせよ、ガイドラインがある中で境界線近くに設置している点で非常識とも言えます
ガイドラインは寝室だけでなく、窓の塀や塀の近くも避けることを明言しています
このため、後から建てたとはいえ、境界線近くに設置することは非常識と言えます

隣が建てたＨＭがわからない場合には、管轄する行政の建築課にいって建築計画概要書など情報公開請求すると見れますよ

また、低周波音に対する取り組みは自治体によっても異なりますが、上のような公的な資料をもって行政に相談に行くと対応してくれるかもしれません
行政によっては低周波音の測定器などを貸してくれるところもあるようです

隣近所にいきなり言ってもなかなかまとまらないでしょうから、客観的に苦しんでいることを認めてもらって、周囲を固めてから交渉するといいです
行政でもいいですし、弁護士でもいいです

弁護士の場合は、低周波音を扱ったことがある人に相談した方がいいです

私の場合、?社がエネファーム以外でも色々と問題ある工事していたのですが、はっきり言って、最初は全く相手にしようとしませんでした

行政にも泣き付いて、更に、Ｄ社がガイドライン違反どころか法令違反も平気でやっていることの写真を集めて、行政も動かないといけない状況にして、エネファームは対応渋っていたのでネットで調べたら遠方でしたがＤ社の低周波音と戦ったことある弁護士のブログ見つけて、その人の知恵を借りたら、あっさりとエネファームをやめました（といっても、他の業者はしっかりと対応している事例を伝えただけですけど）

壊したい衝動に駆られるぐらいの辛さを一度行政なり弁護士なりに相談してみてもよいと思います
消費者庁の調べを見ると、移転した後にも人によっては後遺症もあるようなので、そこまで不快に感じる状況なら、動いてもよいと思いますよ
私なら、近所の人が悪いというより、業者が悪いという形で攻めますね

[1332: 匿名さん]

>>1331

ありがとうございます。
ハウスメーカーは別なんです。

某大手ハウスメーカーさんです。

市の相談には行きましたが、測定は可能だが取り締まる法律が無いと言われました。

とりあえず、息苦しいのでホワイトノイズマシンを購入しました。

市には一度測定してもらう予定ですが、基準となる低周波を出すレベルって相当らしいですね。

１００人中９０人が不快でなければ問題ない数値とのことでした。友人や家族にも聞いてもらいましたが、長く聞いてないので分からないが現時点では不快とまではいかないと言われました。

弁護士も考えましたが料金も高く、夫にも反対されそうです。

[1333: 評判気になるさん]

>>1332
低周波音ですと、ここの弁護士の事例が役立ちました
https://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/cat9/

他の方が被害を受けていないことを気にされているようですが、低周波音の被害の特徴なので、そこは気にしなくてもいいと思います
消費者庁の被害事例などを読んでいても、被害は全員に出るわけではないこともわかると思います

行政も所詮他人ですので、大変ですがやっぱり自分で調べて、具体的に違反する法令やガイドラインまでもっていって、違反しているのに何故行政は動かないのかぐらいに詰めないとなかなか動かいないことが多いです
何に違反するか等具体的に示すのが良いと思います。

自分はエネファームは深く突っ込まずに解決できましたが、別の違法工事で、半年以上行政も半強制的に巻き込んで是正工事をさせてますが、特にうまくいったのは、国が公表している過去問題になった事例との類似点を強調して、なぜこのような問題なのに行政は対応しないのかと詰めるとうまくいくことが多いです
法令違反ではないケースでもガイドラインに沿った対応してくれない場合にはそのことも指摘するとよいかもしれません

[1334: ご近所さん]

>>1332 匿名さん

【詐欺に気を付けてください】

うちの体験を紹介します

「夜間は停止するから、もうこれで解決ということにしてほしい」
みたいな妥協案を出されました。
その案を受け入れました。
静かな夜が戻って、安眠できるようになりました。
でもそれは一ヶ月にも満たない間だけでした。
しばらくするとまた不眠騒音が鳴るようになったのです。
どういうことなのか、説明を求めました。

すると、妥協案の内容は、「(なんにちかは)夜間は停止するから、これで解決したことにしてほしい」
ということだったみたいです。
『解決済みなんだから、もう文句を言うな』と言われました。

ひどい詐欺です。

こういうことを平気でする業者、隣人もいるんです。

気を付けてください

[1335: 匿名さん]

>>1334 ご近所さん
そんな方がいるのですね。

本当に低周波音辛すぎます。

壁に反射して共鳴していますね。。
低周波音にも対策できる防音パネルの会社に見積もり依頼と、隣家の某ハウスメーカーにも問い合わせしています。

某ハウスメーカーは、過去に給湯器で裁判もされているのに、ガイドラインを無視している姿勢に腹が立ちます。

我が家を建てたハウスメーカーに相談しても無駄ですよね？

[1336: 口コミ知りたいさん]

壁の反射の共鳴は据置ガイドラインや消費者庁の調査でも、被害要因として説明されていますね
隣の家のハウスメーカーに苦情申し立てるといいですよ
地区のモデルハウスに行って苦情言うか、コンプライアンス窓口などの本社に行くなど

ポイントは、ガイドラインを守ってないことを声を大きくして言うことです

[1337: 口コミ知りたいさん]

ご自身の家を建てたハウスメーカーには相談しても、無償の範囲ではまずやってくれないと思います
話ぐらいは聞いてくれるかも知れないので相談してもいいと思いますが、対応する義務もないので、相談するにしても期待しない前提で相談すると良いかと

対応の意思決定の参考にしてはダメです

[1338: 口コミ知りたいさん]

>>1337 口コミ知りたいさん
ダメというのは、ご自身のハウスメーカーが否定的な見解を言った場合の話ですね

私もこの手のトラブルで相談しましたが、普通の業者はトラブル対応はノウハウはあまりないので否定的です
専門の建築家や弁護士見つけた方が良いです

[1339: 匿名さん]

>>1336 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
モデルハウスに直接言いにいくのも手なのですね。

隣人ですので、あまり揉めずにとの気持ちが強くて。

お客様窓口にメールはしてみました。

耳栓とデジタル耳栓を購入しましたので、ごまかしながら生活中です。

[1340: 口コミ知りたいさん]

https://www.jraia.or.jp/download/pdf/ecoQ_guidebook.pdf

エコキュートですが、反射による音の上昇は、ここにも説明されています
シミュレーション結果もあります

[1341: 匿名]

>>1335 匿名さん
横からすみません
本当に辛いですよね
早く休めるようになるといいのですが

うちも被害者です
ハウスメーカーに言ったことあります
「確認するのでお待ちください（結果、何週間も音沙汰なし）」
「（一番被害が出そうな場所を選んだ理由は）個人情報なので答えられません」
「位置は問題ないとの認識です」
「ガイドブックには違反してないとの認識です」
「移設費用は（エネファームの半額以上）円です。（某ガス設備会社に頼むと、10～17万くらいだったそうです）」
などなど、やる気のない回答でした
内容証明郵便を送っても、無駄でした
同じような対応になるかもしれません
でも、頑張ってください


ご自宅を建てたハウスメーカーさんに相談についてですが、住宅関係に強い弁護士やなにか相談先の案内などはしてもらえるかもしれません
ダメ元でも、何もしないよりはマシです
諦めないでください

[1342: 評判気になるさん]

内容証明はコンプライアンス部門の役員に押し付けるといいよ
会社法上、役員は個人として賠償義務あるからね
コンプライアンス違反で訴訟になって負けて会社ブランド傷ついたら役員の責任問題になりかねないからら圧力かけやすいよ

[1343: 評判気になるさん]

大変ですね
私もハウスメーカとのトラブルになりました
法律違反で攻められなくても、コンプライアンス違反を客観的に示すとよいです

・据置ガイドライン違反
・国が公表している参照値などの値を使って説明
　行政に任せてはダメです。行政は安全サイドで判断します。
　自分にとって都合がよい基準値を使って説明するのが重要です
　また、海外のガイドライン
・医師の診断書などの入手
　客観的に被害を証明することで必要性を説明できます
・無料相談でもいいので、一度法律相談で弁護士に相談する
　相談している事実をハウスメーカに伝える
　本気度が伝わって交渉が有利になります

余りに対応が酷いならブログを立ち上げたり、低周波数で苦しむNPO団体で組織的な活動に引き上げる等もするとよいです
ある弁護士さんに聞いたのですが、弁護士さんが低周波音を扱う場合には、マスコミも巻き込むそうです
私も対応されない場合には裁判などをして、世の中に低周波音に苦しむ人が参考になる先例を作り上げる旨の通告をハウスメーカーにしました。
最初渋っていましたが、エネファームをやめてもらいました。


隣の家の方ではなくて、ハウスメーカを敵にする構図が良いです。
隣の家の方も被害者という構図にして、巻き込めるとよいです。
「据置ガイドラインなどの説明などされていたでしょうか？
お宅は何も悪くないので、私はハウスメーカーと交渉したいと思っています。
ハウスメーカーさんは本来近隣トラブルになるのを避けるためにガイドラインを説明するべきなのですが・・・」
等安心させてあげるのが良いです。

[1344: 匿名さん]

>>1341 匿名さん

ありがとうございます。

匿名さんは解決しましたか？

最近また音の感じが変わり、ビビリ音になり不快ですね。

子供や旦那はそれでも気になっていません。
気にしないようにとは思うのですが、冷蔵庫の音や換気扇などにもビクッとしてしまうようになりました。

過敏になってしまい本当に困ります。

また、ハウスメーカーから回答が来ましたらお知らせします。

移設場所がない場合は難しいですよね。。

反対側は、隣家と7mほどスペースを開けているので、そこにお願いしたいのですが。。

ガス会社の人に一応聞いてみたら、そちらに移設したらまた隣の人が騒音を感じるかもしれないと言われました。

というか、騒音を感じてしまう機械だと認識して我が家から2mの場所に設置するのは、やはりおかしいですよね。

[1345: 評判気になるさん]

http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=19512

ここでもお悩み相談が

エネファームなんて初期費用も大してペイしないのに、近隣トラブル犯す恐れあるから５０坪程度の土地ならつけない方がいいと思う

[1346: 匿名さん]

ハウスメーカーより

エネファームの設置基準に合致しているかの事実確認も含めて、担当事業所と協議のうえ、ご対応は担当事業所が

させていただきますので、具体的な住所のご教示を教えてください

との内容でした。

設置基準とガイドラインは別ですよね？

設置基準は満たしています。
ガイドラインは違反しています。
設置基準は守るけど、ガイドラインは強制じゃないですよね？ってなりそうな気がして。
住所を伝えるべきか、躊躇しています。

解決するなら喜んで住所を伝えますが。

[1347: 匿名さん]

>>1345 評判気になるさん

隣人は家族が多いので、きっとエネファームをつけるとお得になるんだと思います。

低周波音についての知識も皆さん被害者にならないと知りませんもんね。

お隣さんもある意味被害者です。

[1348: 評判気になるさん]

>>1346 匿名さん
別の可能性はありますね
今、コンプライアンスもうるさいので、レコーダー用意して、ガイドラインについてどう思うか発言させて、録音すると良いです

近隣住民に被害を与えるようなガイドラインを平気で無視する会社、近隣とのトラブルを平気で誘発させる会社と印象づけに成功する証拠を得ると有利に働きますよ

本当は書面で回答させたいところですが書面では書かないでしょう

証拠残せない状況で打ち合わせしたら、ダメですよ

[1349: 評判気になるさん]

>>1346 匿名さん
あと、お住まいのガス会社のホームページでエネファームの設置について、どう書いているか確認しましたか？
ガス会社も責任問題になりたくないから、ガイドライン類似のこと書いてありますよ
それも持ち出すと良いかもしれません

[1350: 評判気になるさん]

運転音は気になりますか？
基準に適合した、静かな図書館程度の騒音値ですが、隣家との騒音トラブルが生じないよう、設置場所に配慮してください。

https://panasonic.biz/appliance/FC/faq/answer.html

パナソニックのホームページ

[1351: 匿名さん]

>>1349 評判気になるさん
確認しました。
寝室や隣家に近い場所など、運転音が気になる場所への設置は避けてください
との記載がありました。

[1352: 匿名さん]

>>1350 評判気になるさん
運転音しますね。
近隣に設置してあるエネファームは静ですが、隣家のは運転音が割としています。
よく書かれているようにエアコンの室外機よりは静かだとは思います。

近隣のエネファームは、道路面など開かれた場所にあるので反射音が無いからかもしれません。

[1353: 評判気になるさん]

>>1351 匿名さん
個人的に辛いことに加えて、その原因はそういうメーカーやガス会社の推奨、ガイドラインを守っていないことに起因することを軸に要求するといいです

そして、対応しない場合、それは個人の担当者でなく、会社としての見解であることを裏付ける発言を引き出せると良いです

会社として、そのようなメーカー推奨やガイドラインを遵守しない
コンプライアンスがうるさい世の中で、そんな主張は堂々と続けられるものではありません

横暴な対応は会社ブランド毀損につながりますので、そう言った証拠を沢山集めて、会社の上の人間を巻き込んで、再交渉するとうまく行きやすいです

その他、弁護士相談などでも証拠が多いと役立ちます

[1354: 評判気になるさん]

>>1352 匿名さん
壁の近くは共振の問題があると思います
私の勤務先でも成熟した製品の開発設計していますが、形状が異なると、予期せぬ異音がして、音は対策で苦しんでいる技術者が多いです
やはり、反射は事前に予期することは困難で、反射が起こりやすいところに置くのは、近所のことを何も考えてない利益至上主義の考えで、碌なものではありません

[1355: 匿名希望]

>>1352 匿名さん
うちの近くのエネファームは、道路側にあります
やっぱり地響きみたいな感じがしましたね
エアコンの室外機も音がうるさいけど、エネファームは音というよりビリビリ振動って感じです

でも最近は使ってないみたいなんです
お年寄りしか住んでないから、合わなかったのかもしれませんね

[1356: 口コミ知りたいさん]

うちの近所に大和ハウスがエネファーム付きの戸建を作っていて、町内は定年後の老人が多く、昭和の時代の遮音性も高くない木造の古い建物も多いため、町内会でも心配の声があり、設置前だったので、エコジョーズにして太陽光に変更するなどできないでしょうかと相談しましたが、結局、設置されました・・・エネファームって凄くでかいんですね・・・
外壁と塀の狭い空間に設置されたため、共振が生じないか心配です

施主の方も顔を現場に全然見せず、相談もできず・・・大和ハウスから止められているのでしょうか

どうしても強いこだわりがあるなら、仕方がないのですが、エネファームを絶対つけないと嫌という人もそういないと思います
災害時に電気を使いたいなら、地震ですぐ止まるエネファームではなく太陽光でいいと思います

低周波音の被害の話を知っているのか、木造建具はエネファームと共振しやすい共振点を持っていることを知っているのか、もし知ってくれていたなら、太陽光という余地もあるのではないか、多少近隣でも負担するなど解決の道もあったと思うのですが・・・。

建具が共振して振動するという話もあるので、そのようなことがないことを祈るばかりです・・・

[1357: 口コミ知りたいさん]

あと、元々古い地域で建物は余裕があって建てているのですが、敷地を小さく区切って細分化しているので、境界ギリギリにエネファームを設置されています

説明書を見たら、
＞排気ガス・換気ガスを動植物に当てない
＞動植物に悪影響を及ぼす原因になることがあります。
と記載されています
また、窓の近くに設置すると、排気ガスが建物に入って中毒を起こす恐れがありと説明されてました

そのようなガスを排出する機器を境界付近に設置するのは非常識だと思います
エネファームを設置してもいいですが、自分の敷地内で処理できる場合だと思います

動植物に悪影響がある排気ガスを出す機器を境界や道路１０センチ付近しか離れていない位置に設置する感覚が理解できません

[1358: 匿名さん]

>>1356 口コミ知りたいさん
そうなのですね。それは心配ですね。

我が家が悩まされているのも、Ｄハウスです。

共鳴音発生しています。同じ環境でも被害を感じない方もいますし、害が出なければ良いですね。

[1359: 名無しさん]

大和ハウスとは、トラブルになったことありますが、あそこは人見て態度変えてくるから、しっかりと準備した方がいいですよ

その一方で、建築基準法違反の不祥事多いから、コンプラで問題起こしている恐れがあると思われる空気作ると、動きやすい印象です

消費者庁や市役所などにも相談して、問題が行政や司法に波及しそうという空気作ると良いです

[1360: 評判気になるさん]

エネファームは寒い冬に音するから嫌ですよね

[1361: 匿名さん]

隣家のハウスメーカーに電話したところ、低周波音をガス会社が測りにいくとのこと。
ただ、隣人宅から測るそうで、隣人の許可を取らないとダメとのことです。

ただ測定したからといっても、移設できる場所はないそうです。。

[1362: 匿名さん]

隣人と揉めたくないので、我が家から測ってほしいのですが。しかも移設する場所が無いと言われれば、どうしようもありませんよね。。

[1363: 名無しさん]

>>1361 匿名さん
舐められていますね
何故隣人宅か理詰めで詰めた方がいいですよ

井坂弁護士は大和ハウスとエコキュートの低周波音で訴訟して、記事にもなってます
こういう方に相談しても良いかもしれません

[1364: 名無しさん]

>>1362 匿名さん
消費者庁の測定では、当たり前ですが、調査対象の方の家でやられています
そんなふざけたこと言う担当者はコンプライアンス部門などに通報したり、行政に意図的に近隣トラブルにつながる方向に仕向けていると相談された方がいいですよ

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/repo...

[1365: 名無しさん]

>>1362 匿名さん
本当に移設する場所なさそうですか？
多分ありますよ
私はトラブルになった時に、5-6メートル先に移動考えてましたよ

それでもガイドラインに違反していたので、エネファームの設置自体やめさせました

高崎エコキュート訴訟など調べて、しっかりと過去の事例に即した要求すると良いです

[1366: 名無しさん]

http://yatanokarasude.gozaru.jp/tei/sikou/sikou90_eco_soshou110731.htm

高崎エコキュート訴訟の考え方は役立ちます
これに沿って交渉すると良いです

[1367: 通りがかりさん]

腹黒ハウスメーカーは、近隣宅で測定とか意味不明なことして、近隣住民と揉めますよ的な感じの話に持ってきているんでしょうね

被害者宅で測定すれば十分です

市役所に困っている旨伝えた方がいいですよ
役所は近隣トラブル避けたいのが普通ですから、被害者宅で測定の方が望ましい回答得られると思います
そうしたら、交渉しやすいですよ

[1368: 匿名さん]

>>1367 通りがかりさん
ありがとうございます。ハウスメーカーの設計士さんは我が家側で測る提案をして下さいましたが、oガスがエネファームの音を測定するから設置者の家でないとと言ったそうです。

役所の測定も被害を受けた側で測りますよ？と言いましたら、Oガスに言って私に直接電話をしてくれる事になりました。

隣家に面していない場所には、勝手口、立水栓、窓、エアコンの室外機が置いてあります。
唯一置けそうなところは、我が家には面しませんが、距離は変わりません。
向きが変わるだけでも音はおさえられますかね？

[1369: 評判気になるさん]

>>1368
それだけだと判断ができませんが、音の伝わり方は変わるので、後は賭けになるでしょうね
変更する場所がないからと言ってあきらめる必要はないともいます

少なからずの被害を出したからこそ、ガイドラインは作られていますし、ガス会社やメーカーのHPにも寝室近くにはおかないよう注意書きがされています
それを無視して、置く場所がありませんという理由であきらめる必要はないと思います

業者の過失であなたが被害を受けた場合、（裁判で認められるかは立証の問題があるので、さておき、実際にするかもさておき、）損害賠償請求・差し止めを検討することも視野に入れていることを伝えるのも交渉テクニックです
ポイントは、隣の人は訴訟の対象外にして、あくまで、隣人に説明をしなかったHMが悪いという姿勢です

私は法律の仕事をしていますが、この手の問題で複数の会社を巻き込むといいです
会社側も裁判になると、上司に説明しなければならないし、ガス会社、ハウスメーカ、家電メーカーでの責任分担の問題が生じ、更に、訴訟指揮を誰が採るのか、反論書は3社で協議しなければならないので、すっごく面倒です。

当然、裁判となると、担当者や上司レベルでは対応できず、会社への風評被害も心配になるので、役員クラスへの報告も必要になる可能性も高いです

そして、あなたは、わざと感情的になって、怒っていることをアピールしてもいいかもしれません
勝てようが勝てまいが、最高裁まで争うぞと

どうなるか
その担当者は、上司、上司の上司、下手すると役員に報告しなければならない
担当変更になったら、再度説明

そんな面倒ごとが待っているわけです

会社員ですから、そんな面倒ごとは避けたいはずです
近隣住民トラブルという会社に利益にもならない面倒ごとを対応しても出世はできませんからね

本気の姿勢を見せると交渉はしやすいですよ

[1370: 評判気になるさん]

いずれにせよ、健康被害が深刻になると、精神的に疲れてしまって争うことも難しくなりますので、弁護士や医師には相談した方がいいですよ
医師の診断書を取れたら、それを盾に交渉してもいいかもしれません

また、診断書で健康を害していることが証明できそうなら、ブログを立ち上げて、低周波音に苦しむ人と交流しながらすると、自分だけではないことがわかり、精神的にも楽かもしれません

[1371: 評判気になるさん]

低周波音は、人によって被害の度合いが違うことは国の調査でも、明らかになっているのだから、そういった調査報告書印刷して、交渉するといいよ

深夜もずっと稼働して体調不良や不眠症になるような機器の設置が許されるのは常識的に考えておかしなことです

単に法整備が間に合ってないだけで、それを平気で被害与える行為は許されません
交渉の際には録音するといいですよ
暴言や強迫じみた発言されたら、それも併せて一気に突破できるかも知れません

[1372: 評判気になるさん]

http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=19533

エコキュートの事例のアドバイス

[1373: 匿名さん]

>>1371 評判気になるさん
ありがとうございます。
Oガスはエネファーム設置者から、隣から音の苦情が入ったなど相談あれば、測定を行い対応について真摯に対応しますとのこと。

設置者を通さないといけないのは分かりますが、隣人には前回点検で時間を取ってもらったこともあり、また言うのがどうしても引っかかるんです。

挨拶程度の関係ですし。

[1374: 匿名さん]

>>1371 評判気になるさん

私からではなく、ハウスメーカーから設置者に話はしてもらえるみたいですが。

そこさえクリアできれば、なんらかの対応はして頂ける感じでした。

隣人の物ということと、隣人が音を感じないという事、隣人は私が神経質なだけという風に感じていることもあり、どうしてもまた話をするのが嫌なんですよね。

もう、私は寝室は使ってないので(他の家族は使ってますが不快ではない)今のところ我慢するか。。という気持ちになっています。

次に買い替えの時はエネファームの低周波音が無くなっているか、エコジョーズにしてほしいですよ。

[1375: 評判気になるさん]

冬場は被害大きいとかないですか？
もし、我慢しようかというのが季節要因で今は楽になっただけかという可能性はないか気になりました

神経質という評価に対しては、私なら国の資料など客観的なもので説明して、正当性いいますね

[1376: 匿名さん]

>>1375 評判気になるさん
エネファームは数年前からありますが、冬にうるさいとは感じていませんでした。
今までは。

今は耳が過敏になってるので、冬になってうるさく感じるかもしれません。

[1377: 匿名希望]

冬は水温が低く、お湯の使用量も増えるので、運転時間は長くなるしなぜか音も大きくなる傾向だと思います。

隣家も家族も理解がしてくれなくて孤独だとおもいます。
でとこのままあなただけががまんすればいいという問題じゃないです。

遠慮しないでどれだけ苦しいか、言うようにしてください
別の近隣のかたでもいいし、町内会の人とか、友達とか、誰でもいいです。
他のレスでもかいてたけど、地元の議員とか、警察なんかでもいいです。大袈裟だと思わないで、健康被害や公害の問題なんですから。
第三者の記憶や記録に残しましょう。

半分以上が理解してくれないかもしれません。
でも、的確なアドバイスをくれたり、なかにはエネファーむやエコキュートで当事者になったことがあるひともいるかもしれません。

[1378: 匿名さん]

>>1377 匿名希望さん
ご親切なアドバイスありがとうございます。

友人などには話しています。困るね、とは言われますが、なかなか低周波については理解されません。我が家の防音が弱いのかな？と発言されたり。。

夫は聞こえないので、もうその話はやめてくれという態度です。本当に孤独です。

私としては、なぜみんなが聞こえないのか不思議なのですが。。

また、何か動きがありましたらこちらにコメントさせていただきます。

[1379: e戸建てファンさん]

あなただけ被害があることは、何も珍しいことではありません
そこは胸を張って堂々として良いことです
あなたに被害があることを説明する前に、官庁とか弁護士とか学者などの権威ある人が一部の人のみに被害あると説明している資料集めて説得してもいいかも知れません
なお、ハウスメーカーは訴訟にまでなっているので、そのリスクは知っているはずです

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/

法律の考えは、権利の上に眠るものは保護しないというものがあります
その典型が時効ですね
隣人はともかく、ハウスメーカーやガス屋、エネファームメーカーには、しっかりと被害を伝えて対応を要求しておいた方がいいですよ
断られて被害が続いたとしても、何も言わずに我慢していた人と動いていた人では動いていた人の方が有利です
動く場合は、メールや書簡中心で証拠残るようにすると良いです
私もトラブルになって弁護士や建築士に証拠残るようにと言われて、D社にも専門家に通知済と伝えてメールや書簡でのやり取り要求して、向こうもそれで対応しました
設置前というのもありましたが、最終的には解決しました

[1380: 通りがかりさん]

エネファーム自体新しい製品なので周囲の理解が及ばないことは多いと思います
でも、それは被害にあった人が神経質とか考え過ぎとかではないです
実際に吐き気や脱毛、不眠症など苦しんでいる人がいる製品です

日本全国にエネファームで苦しんでいる人いますから、そういう人と連絡をしたり、実際に苦しんでいる人の体験記を読むと、おかしなことでないとすぐ気づけます

むしろ、事例の蓄積がない中で声を上げることは、ハウスメーカーやガス会社にも被害を知らしめ、対応の必要性を高める行為で、ご自身の被害救済に加え、社会的にとても価値あることだと思います

[1381: e戸建てファンさん]

ガス会社は、被害が出ることは把握してます。
でもエネファームは利益が大きくてもっと売りたいし、防音や対策が難しいから、泣き寝入りさせたいのだと思います。

『神経質すぎるせい』
『ガイドラインは法律ではない。違法なことはしていない』
『被害の対応は、購入者が決めることで、ガス会社には責任も必要もない』
『ニュースで一時期センセーショナルに報道されたが、そんな被害は滅多にない。うちの担当地域では一件もないし、他でも聞いたことがない』
と言われました。
Tガスです。

ところが、知り合いに相談したら、「うちも隣家のエネファームで悩まされてて、Tガスの人に言った。Tガスは、うちは言われたとおりに設置しただけですって。有耶無耶にされた」と。
おかしいですよね。
「うちの地域では一件もない」て説明だったのに、私ん家のすぐ近くのおうちで被害があったのを知らないなんておかしいですね。
どうせ被害者同士が知り合いなはずがないって、ごまかせると思ってたのでしょう。

[1382: 評判気になるさん]

昨日、D社の営業と話しましたが、そんな感じで調べれば、すぐ嘘とわかることベラベラ話していきましたよ
検索したら、すぐ対応嘘とわかりました

基本、ハウスメーカーやガス屋は、利害対立しているので、消費者団体など探して、勉強会や意見交換会などで味方作って、活動するといいです

[1383: 評判気になるさん]

ガイドライン違反しても良い旨の発言は録音しておくといいですよ
コンプライアンス的に問題ですし、行政に情報提供すると良いです
そういう声が集まると、ガイドラインではだめで法的規制とかいう話になりますので

[1384: 検討者さん]

ガスで電気を生む機械なので、ある種の投機商品です
将来的にガス代高騰したら意味がなくなる商品

[1385: 通りがかりさん]

エネファームを付ける新築工事をされる近隣住民の立場からすると、新築工事の段階で休みの日も平気で朝から夜までずっと工事されるわけです。
施主はたまに来てみて、実感ないと思いますが、近隣住民からすると、何か月も騒音を聞かされるわけです。
夕食の時も、朝食の時も、土を掘る音、地固めの音、木材を電動のこぎりで切る音等、ずっと騒音が続く日々を過ごします。

そして、エネファームをトラブルになるような位置に建てるハウスメーカーは大概、境界線ギリギリに建物建ててきますので、建物によっても日当たりが遮られ、狭い隙間しかない配置にするから近隣に突風が吹き、ろくでもない建て方にしかなりません。
それでも、合法なら内心面白くないとしても、大人なので耐えます。

しかし、そうした日々を数か月過ごして、近隣の迷惑など考えない建物を建てた上に、２４時間騒音するエネファームをガイドライン無視にした設置されているとなったら、どうなるか。
近隣住民は騒音や振動、日陰など不満があってもルールを守っているのだからと我慢していた。
しかし、そのルールすら守らないとなると、我慢の限界ですよね。
近隣住民はガイドライン違反という突破口から当然文句を言いたくなります。

町内で一致団結して抗議です。


※弁護士会資料抜粋
判例では，甲府地裁都留支部昭和６３年２月２６日判決は，１９８０年からスーパーマーケット内の大型コンプレッサーなどから昼夜を問わず発生する低周波音によって不眠，圧迫感などの被害を被ったという事案であるが，「低周波音とは１００ヘルツ以下の音をいうが，その中でもとくに４０ヘルツから５０ヘルツの周波数において苦情が多く発生する。元来，苦情の対象となる低周波音はまったく，人間に聞こえない音ではないのであって，日中は他の通常の生活音にまぎれて（これをマスキング効果という）問題にならないが，夜間，附近が静かになるころはじめて聞こえ，苦情の対象となるという性質をもっている。そして，本件被告のコンプレッサーの稼働音が，低周波音として，原告らがその居宅の居間で夜間静かになって就寝しようとするころに聞こえてくること，しかもそれは翌朝まで継続していて，長期間の音の暴露となり，原告らにかなりの心理的影響を与えている。」として低周波音の被害を認めている。京都地裁平成４年１１月２７日判決23，福岡高裁那覇支部平成２２年７月２９日判決24なども低周波音の被害は認められている。

[1386: 通りがかりさん]

ちなみに、境界線付近にエネファームつけている建売は辞めた方がいいですよ
私の家の隣で今絶賛抗議中ですが、エネファーム以外でも色々と法令違反やっていて、凄いトラブル起こしてます
ガイドライン守らない考えで建物建てているわけですから、他にも類似のことをやっている可能性があると考えた方がいいです

[1387: 匿名さん]

エネファームは24時間鳴りますが、音が大きい時間は何が考えられますか？

エネファームの低い音は自分の耳には不快と感じませんが、ウィーンウィーンと鳴り響く音が不快です。音の後ろにある音のような感じです。

鳴り響く音がうるさい！と感じ窓を開けると、だいたい隣人の風呂場の電気がついています。
お湯を使っている時かな？とは思っていたのですが。

日中、エコジョーズのボーという音がする時もあり
お湯を使っているのだとは思いますが、その時のエネファームの音は低い音だけでした。

[1388: 評判気になるさん]

ハウスメーカーもガス会社も違うので参考になるかわかりませんが、うちの場合を一応書き込みします

「ガイドラインはは義務ではない。推奨」
「エネファームの騒音の苦情は経験がない。一部のマスコミ報道だけ」
「お客さんが買った商品で、お客さんが決めた位置だから」(自分には責任はないと言いたげ)
「発電をやめれば音はなくなるが、それを決めるのはお客さん」
「騒音の説明はした。説明書にも書いてる」(隣家は買う前は説明はなかったと言ってました)
「エネファームは移動はできない」(もちろんばればれのうそです)

企業も企業で弁護士を雇ってて、何人も雇っているので裁判になったらすごく時間がかかるかもしれません
一方、コンプライアンスや、炎上を気にするようになってるので、認めて対応してくれるかもしれません

[1389: 口コミ知りたいさん]

法務の仕事してますが、企業の法務はコスト部門なので、そんなにどこも人余ってません
住民問題で裁判になったら、その担当者は嫌気がさしますよ
住民問題解決しても出世するわけないし、評価も低い仕事という位置づけで、他の金額が大きい仕事のリソース奪われるので、げんなりしますよ

[1390: 口コミ知りたいさん]

https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20220601-00298827

ニュースになってますね、低周波音

[1391: 匿名さん]

低周波音を市に測定してもらおうと思います。
半日設置するタイプのものだそうです。

天気など測定に左右されますか？

[1392: 口コミ知りたいさん]

冬場の方が音がうるさいとはいうよね

[1393: 評判気になるさん]

>>1391 匿名さん

雨の日や風の日は書き消されやすいかと思います。
測定して、周波数ごとにさんしょうちを越えたり越えなかったり、すると思います。
参照値以下でも被害が起こりうると明記してます。
感覚閾値とか海外の基準値とかも参考にした方がいいと思います。
二ヵ所以上で計測しないといけなかったり、測定方が何種類かあってややこしいと思います。

[1394: 匿名さん]

>>1393 評判気になるさん

ありがとうございます。市の測定なので、どこまでしっかりしてくださるかは疑問ですね。
専門の方というわけではないので。

半日機械を設置すると言われています。

[1395: 匿名さん]

>>1393 評判気になるさん

Dハウス設計士さんとエネファームの音の苦情を言った際、音が聞こえるというと、音が聞こえるなら低周波ではないですよね？他の家も色々エコキュート等ついてますよね？

と言われました。

20から100Hzは可聴音とされているので聴こえるとは思うのですが、違うのかな？

設計士さんが低周波音を理解しておらず、そのような方が設計をしたら、ガイドラインなど知りもせず被害者はどんどん増えていきますね。

[1396: 匿名さん]

エネファームの被害音についてYouTubeでアップしています。よろしければご確認ください。

[1397: 評判気になるさん]

>>1395 匿名さん
Dハウスは、過去不祥事起こしたこともわかるように、信用できませんよ
不適切な工事でDハウスとトラブルになってますが、専門家すら疑問に思う工事してましたから
専門家に相談して態度ころっと変える

人の足元見て仕事するような人たち

[1398: 匿名さん]

低周波音の測定結果がでました。
80ヘルツで、参照値を超えていました。

ですが、他の自宅の家電からかもしれませんね。

我が家の全ての家電を停止して再測定しないと意味がないでしょうか？

[1399: 購入経験者さん]

ダブル発電で太陽光とエネファームTypeSを設置する奴はバカじゃないのか？
特にFIT期間が終わってからエネファームTypeSを設置する奴は大馬鹿。
FIT期間中なら売電を増やす効果があるからまあ良いとしても、FIT期間終了後は高いガス代払って発電してガス代より安い値段で売電すると言う慈善事業。
自家消費も太陽光エネよりエネファームが優先されるので、太陽光が充分な発電をしているときでもエネファームがセッセと発電して、太陽光分は安い売電価格で売電する。

[1400: 名無しさん]

エネファームって10年くらいしたら更新で100万以上かかるんですか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい