エコキュートとエコウィルの比較

[おやじさん]

住宅検討時と同時に、エコキュートとエコウィルの比較および導入をなされた方に質問です。
どんなところに注目して、比較されましたか？
おしえてください。

[624: 匿名さん]

エコウィルの質問
・エコウィルの廃棄ガスの異臭ってありますか？
換気システムの吸気口や窓の側に置いたら不味いでしょうか？
・エコウィルから燃料電池の移行は、発電ユニットだけの交換でいけるの？
・停電になったら、現状では発電できないが、仕組み上は可能で、
電力会社が許可したら出来る様になると説明受けたけど間違いない？
因みに現在出回っている装置が停電になっても発電出来る様になるのかな？
じゃないと自分には意味なし…
・エコウィル入れた人は、コンロはIHとガスどちらにしました？
どっちがお得かわからんです。
エコウィルが発電するの電気は100Vで、200VのIHは関係ないですよね？
IHの通常料金とエコウィルの格安ガス料金のガス台。どっちがお得か分からん…
HMが調べてくれるけど、独身男なのでどっちでも構わない気持ちです。

[625: 匿名さん]

＞エコウィルから燃料電池の移行は、発電ユニットだけの交換でいけるの？
私も是非聞きたいです！でも、一般販売価格は２００万もかかるそうですよ。
それだけあれば、太陽光発電とエンジンと両方買えるので迷いますね。

＞エコウィルの廃棄ガスの異臭ってありますか？
うちは設置場所が建物の一番奥です。高い壁に囲まれているのと、そちら側に窓がないことから、臭いも音も感じたことがないです。

＞停電になったら、現状では発電できないが、仕組み上は可能で、
電力会社が許可したら出来る様になると説明受けたけど間違いない？
こちらの電力会社はそんなこと教えてくれませんでした。ガス会社側からは停電したら使えませんと聞いています。地域差があるようですね。

＞エコウィル入れた人は、コンロはIHとガスどちらにしました？
うちはガスコンロを選びました。随分と悩みましたが夫から「鍋ふるのが好きな人にはＩＨは向いてないよ」の一言で決めました。

＞IHの通常料金とエコウィルの格安ガス料金のガス台。どっちがお得か分からん…
HMが調べてくれるけど、独身男なのでどっちでも構わない気持ちです。
私も同じです。今となっては発電量もどうでもいいです。最初だけでしたね。エコウィルのナビ見てたの・・・、今はあぁ、裏にあったな程度です。ガス料金のお知らせで今月はいくらお得でしたと書いてきますが、それもあぁそうなの・・・って。

[626: 購入検討中さん]

＞停電になったら、現状では発電できないが、仕組み上は可能で、電力会社が許可したら出来る様になると説明受けたけど間違いない？


石油ファンヒーターが停電時に使えないのと同じで、エコウィル本体を動かすのにも電力が必要ですから、使えないはずです。
太陽光を乗せていれば日中なら動かせるかもしれませんが。
あるいは将来的に蓄電できるシステムになれば。

[627: 匿名さん]

＞太陽光を乗せていれば日中なら動かせるかもしれませんが
なるほど！
だから、最近は太陽光発電とのセット販売を勧めるのですね。
補助金が本格的に導入されれば、是非買い足したい設備です。

[628: >>624]

>>625 >>626
返事ありがとうございます。
エコウィルも気になる程変な所はなさげで、
ランニングは微妙ですが、快適性をとって購入前向きです。
コンロは本当に迷っていますが…

停電時の動作は怪しげですね。
後数年で太陽光発電が安くなる噂もありますから、
その取り合わせでの動作に期待して置きます。
エコウィルはパソコンで一月分の動作スケジュールを組めれば、嬉しいのになぁ。
変則勤務だから、まともに学習してくれるか不安。

[629: 匿名さん]

＞変則勤務だから、まともに学習してくれるか不安。
お一人住まいでしたか！
てっきり、ご両親と同居かと思ってましたわ。
お一人なら学習機能の問題よりも、そもそもお湯や電気をあまり使わないでしょう？
エコキューでもエコウィルでも、メリット少なげですね。
それとも近々世帯人数が増えるのかしら？
コンロは将来の増設も視野に入れて、台所に２００Ｖひいておきましょう。
ライフスタイルの変化に対応できるように計画しておくと、後から後悔がなくて済みますよ。
もし将来オール電化にしたくなったら、ガス配管は無視すればいいだけです。
目先のわずかな工事費用に惑わされずに、どっちにも対応できるようにしておく
これが一番賢い選択だと思います。

[630: 匿名さん]

母親と二人暮らしです。
ただ、パソコン・初期のブラズマにPS3と、電気を大量消費しているのは私なので(笑)

エコウィルは省エネ基準Ⅲの山間部に住み、
私が昼いる確率が高く、親も冷え性で風呂に二回入り、
暖房も昼夜問わず使うとなると、エコキュートは難しいと考え。
暖房機器込みで初期費用がオール電化の暖房より安く、快適そうですので検討してます。
エコジョーズの方が良いかもしれませんが、
発電システムという目新しさに惹かれる物が…(笑)
ランニングは、もうちょっと夏が安ければ迷いも少ないのですがねぇ。

[631: 625]

＞エコジョーズの方が良いかもしれませんが
私も新しい物大好きです！
エコジョーズは意外と高く、それほど値引きもしないそうですから
見積もりを取って比較すれば、エコウィルに気持ちが傾きますよ。
実際、エコウィルの抱き合わせ販売による値引きと
補助金を計算すれば、本体価格が１０万以下になるケース（うちの場合）も発生します。
給湯器でも２０万はかかりますから、そう思えば全然高くないです。
床暖房面積が多いお宅は、エコウィル設置することで随分得になると思いますよ（私は光熱費に関心なくなりましたけど）
例え７年でも５年でも、別に１０万なら惜しくないです。
洋服だって気に入って買ったものの、結局着ないままリサイクルにまわす物が沢山あります。
毎日使う使う機械なんだもの壊れて当然よ。
むしろ次の新商品に乗り換えられるチャンスだと思ってます。
よく言うでしょう？電化製品も設備も日進月歩だって・・・。


それと夏の発電に期待しちゃダメですよ。
エコウィルはお湯を大量に消費してなんぼ、です。
夏も冬もと期待するなら、エコウィル＋太陽光発電です！
こちらも欲しくてうずうずしてます（笑）

[632: 匿名さん]

あの〜すみませんが、エコウィル導入費用いくらでした？
私が貰った見積より随分安そうです(^^;)
温水コンセント×4 パネルヒーター×3 ルームヒーター×2
と本体で床暖無しですが、
最初のエコキュート暖房無しの見積から+60万でしたよ。
意外と値切れるのかな〜

[633: 625]

最終価格は各会社ごとに違うので、何ともいえませんが・・・
＞温水コンセント×4 パネルヒーター×3 ルームヒーター×2
パネルヒーター＝ガスファンヒーターですね
ルームヒーターも意味がわからず、検索して初めてこのような設備があることを知りました。
寒冷地の暖房対策は、太平洋側とは根本的に違うなと感じています。
北海道の方がエコキュートは、寒冷地には向かないと書かれていましたよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3818171.html

燃料電池が来年から本格的に一般販売されるそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000997-san-bus_all

[634: 購入検討中さん]

新築にあわせてオール電化を検討中です。

大成の高気密高断熱の家では、私の住む地域（関東）の床下暖房導入率は２〜３％で必要性はあまり感じないそうです。
新築ではガスの工事費も不要なので、エコキュート（ナショナル460ℓ）＋IHを導入しても普通のガス給湯器＋ガスレンジの５〜６０万円増し程度だと言っていました。
この６０万の差額をエコキュートの寿命前に取り返せるかどうかご教示いただければ幸いです。

家族４人で２人は日中不在２人は常時在宅、エアコンは春秋を除き１〜２台を常時稼動、少々の使い勝手の悪さは我慢です。

１０日以内には契約予定です。

[635: 匿名さん]

エコウィル本体＋浴暖＋ミストサウナ＋ガスファンヒーター３台＋ヒーター用ガス栓４口で５５万でした。
メンテナンス費が５万５千で補助金が１２万だから約５０万になるかなぁ。

あっ、床暖は別途でした。

[636: 匿名さん]

ぶっちゃけ二酸化炭素地球の温暖化に関係あるの？
ICPPの中で気象学者って1/3もいないんでしょ？

アル・ゴアの不都合な真実だって自分に都合のいいこと
しか書いてないしなｗ　

政治プロパガンダだな

「エコ」ってエコノミーって意味でしょ？ｗ

ちなみに俺は原発賛成派　住んでるところは新潟ですよ
資源ない国で、やってくには原発たよるしかないだろ
巻に原発できずにすまなかった

[637: 契約済みさん]

何にしてもエネルギーソースを単独のものにしてしまうことに不安を覚えます。
阪神大震災の時に停電してしまい、暗い中をろうそくで過ごし、ガスは止まっていなかったのでそれでお湯を沸かして暖かいコーヒーを飲んで落ち着けたことが忘れられません。
お風呂にも入ることができましたし、滅多にないことでしょうが、だからこそ備えることが必要では？

今回はマンションを購入したので、設備には特に重点をかけられなかったのですが、コスト負担が大差ないので有ればライフラインの元を絞り込む必要は無いと思います。
電気には電気の利点が、ガスにはガスのいいところが有るのですから、それを捨ててしまってもいいほどの利差があるとは思えません。

[638: 匿名さん]

637さんに同意します。
ちなみに私も阪神間の住民です。

[639: 匿名さん]

>>637
阪神大震災の時はプロパンガスだったのですか？

ライフラインで復旧が一番早かったのは電気、
一番遅かったのは都市ガスというのは、ご存知ですよね？
http://www.tepco-switch.com/denka/charm/safety-j.html

また、ガスコンロは地震とかなくても火事の原因になりやすいので、
火災保険もオール電化だと安くなります。

エコキュートはタンクにいつも湯を貯めているので、
水道が止まっても生活用水として使えます。

[640: 購入検討中さん]

エコキュートとエコウィルですが、うちの使い方で比較すると以下のようになりました。

＜前提＞
・暖房に床暖房を導入する（朝７時〜夜１２時までほぼ連続運転）
・エコキュートの床暖房対応機では湯切れを起こす可能性があるため、
　別途ヒートポンプ式床暖房ヒーターを導入

＜エコウィル＞
初期導入コスト：　 137万円　※床暖房工事費含む
年間総光熱費：　 235,732円

＜エコキュート＋ヒーポン床暖房ヒーター＞
初期導入コスト： 　229万円　※床暖房工事費含む
年間総光熱費：　 213,514円

床暖房を賄おうとすると、うちの使い方では初期導入コストの低いエコウィルが圧勝です。
ただ、床暖房をしないとなると、以下のようにエコキュートが圧勝です。

＜エコジョーズ＞　※我が家の使い方では、エコウィルは暖房しないとメリットが出なかった
初期導入コスト：　 38万円
年間総光熱費：　 331,518円　※暖房は灯油

＜エコキュート＞
初期導入コスト： 　 87万円
年間総光熱費：　 228,674円　※暖房は灯油

エコキュートの初期導入費は高いですが、光熱費の節約により5年で元が取れる計算です。

どれが最適かは、使い方によってまったく変わってきますので、ガス会社と電気
会社に、光熱費シミュレーションを依頼されると良いと思います。私の印象では、
ガス会社は灯油がガスに変わる削減効果まで含め、きめ細かくシミュレーション
してくれ、親切な印象を受けました。

[641: 入居予定さん]

私は新築時エコキュート入れましたが補助金を入れれば工事費込みで50万しませんでした。
87万とは随分お高いですね。

[642: 平屋男]

うちも新築時にエコキュートを入れました。
タンク容量が430リットルのフルオートタイプのエコキュートです。(下記参照）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/lineup_ippann....

取り付け工事費込みで70万円ぐらいだったと思います。

>>641

タンク容量も仕様も分からないので、87万が高いとは言えないと思うのですが。

[643: 料理上手]

エコキュートを入れると、必然的にIHコンロとなります。

つまり料理の味、楽しみが半減してしまいます。

ご存知ない方が多いと思いますが、IHコンロで沸かしたお湯はまずいです。
つまり、お茶やコーヒーがまずくなります。

ガスコンロで豪快に沸かしたお湯でカップラーメンを食べる。これ最高！

なので、エコキュートは却下ですかね。

[644: 契約済みさん]

>>IHコンロで沸かしたお湯はまずいです。
初めて聞きました。
電気ポットのお湯もまずい、ということですよね？
というか、643さんはガス会社の方？

私もいろいろあってエコウィル導入しましたが、いまだに納得しきっていません。

[645: 641]

カップめん食べるのにお湯の味を語るんですか？
お得意の電磁波によって水の旨み成分が無くなるんですかね。

いやいや、これは釣りかな。

>642
松下が7月に発売した460Lフルオートです。
機器代38万、工事費15万で補助金入れると49万くらいでした。

[646: 平屋男]

>機器代38万、工事費15万で補助金入れると49万くらいでした

機器代38万というのはすごく安いですね。
ところで、補助金って何？うちの市にはそういう制度はないみたいです。

[647: 匿名さん]

エコキュート補助金
http://www.jeh-center.org/ecocute/e-index.html

[648: 周辺住民さん]

IHってほんとにおいしく料理ができるのかな？

ガス炊飯器から電気炊飯器に変えた時、味がかなり低下したのを記憶している。
しばらくしたら、なれたけど。
高い電気炊飯器にしても、少しはおいしくなったかな？程度だったし。

電子レンジのオーブン機能とガスオーブンだと全然おいしさとパワーが違う。

こちらも使っていけばなれるけど、ほんとに電気でおいしく料理できるのかな？
慣れちゃったんじゃない？

でもそういえば、ポットで沸かしたお湯とガスで沸かしたお湯の違いはわからないから、
あんまり気にすることないのかな？

エコキュートでオール電化は経済的で掃除も楽そうだけど、湯切れが心配。

でも床暖房使う家はガスにしたほうがお得？？

[649: トナカイ]

>エコキュートでオール電化は経済的で掃除も楽そうだけど、湯切れが心配。

何人家族ですか？
8人以上だと湯切れすることもあるかもしれないですね。

[650: 契約済みさん]

>643
エコキュートを入れると、必然的にIHコンロ…にはならないと思います。
我が家は、エコキュートいれる予定ですが、コンロはガスです。

みなさん、結構安値で購入されてますね。もう少し、値切り頑張ればよかった…。

[651: 32]

>我が家は、エコキュートいれる予定ですが、コンロはガスです。

それだとオール電化にならないので、各種割引が受けられなくなりますね。

うちは、火災保険、銀行のローンでオール電化割引がありましたし、電気料金もオール電化にすると深夜が格段に割安になるのでメリットが大きかったです。

[652: 匿名さん]

>640
これって何のSIMなの？
エコウィルって発電もするんだよね？
夏場の稼働率や概算使用電力に対する発電割合とか全然分からないのだがそういう数値は出てこないの？

[653: 契約済みさん]

＞651
オール電化にしなくてもエコキュートは取り入れられました。
ハッピータイム（深夜）の割引も適用出来るそうです。
とりあえずガスの床暖房があるのでガスコンロはそのまま古くなるまで使い続け、ＩＨには高齢になる前に取り替えればいいか…と思っています。
銀行のローンはガスの床暖房がついているのでエコ割引してもらえてます。
契約は主人がしたのですが、本当にこれで良かったのか？？？疑問です…。

[654: 匿名さん]

床暖房で室内を暖房するってのはエコだと考えている素人が多いがこれだけ負荷が高い暖房も近年では実は珍しい。

電気ではひとへやがせきのやま。

どうしても床暖房ならエコウィルが賢明だな

[655: 匿名さん]

電気を使う床暖房は、ホットカーペットのような電気ヒーター式しかないと
思っている素人は多い（知っているのに知らないふりをする悪徳業者もいるが）。

電気式、温水式、蓄熱式から家族の生活に合わせて選ぶのが経済的。
http://national.jp/sumai/cwf/yukadan/

ガスは温水式しか選べないので、意外と初期投資額は大きい。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/yukadan/sort/

床暖房の熱源のためだけにエコウィルにする必然性がないことくらい、
エコウィルの特徴について少し調べれば素人でも判る。
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/

いずれにせよ、R2000住宅レベルの高気密高断熱仕様でなければ、
熱源や冷暖房方式に関わらず全館床暖房はやめたほうがいい。

[656: 匿名さん]

電熱線の床暖房は床暖房ではなくホットカーペットという(笑)

全館床暖房はやめたほうが良いのではなく電気では不可能なだけ。マジ素人発言は困るよ。

全館床暖房はガス式だから実現できる贅沢。ぼーぼー風切り音を立てての温風暖房とちがい音も無く暖かな床暖房は贅沢の極みでありやめたほうが良いなどと言われる余地などない。

お前のようなアフォはポカポカカーペットでも敷いとけ

[657: 匿名さん]

＞全館床暖房はやめたほうが良いのではなく電気では不可能なだけ。

電気温水タイプだと、現行型エコキュートのタンク容量では不足する
敷ける面積が２０畳程度が限界らしい。
詳しくはエコキュートのスレッドで・・・。

[658: 匿名さん]

>>656
>全館床暖房はガス式だから実現できる贅沢

電気の温水式でも可能なことを知らないので、素人かガス業者認定。

>>657
>電気温水タイプだと、現行型エコキュートのタンク容量では不足する

電気の温水式がエコキュート兼用タイプしかないと思っているので、素人かガス業者認定。

ここは知ったかぶりの集まるスレですか？

[659: 匿名]

658さん、床暖房について知識がないので教えてください。

全館床暖房、温水、電気式の電気代や利点等（効率）について
あと、どの様な商品があるのか。

[660: 匿名さん]

658ではないけど、電気の温水式暖房は
エコキュートの温水を暖房に回すのと、暖房専用のエコヌクールがあるね。
他にもあるかもしれんけど…
最初エコヌクール検討していたけど、エコキュートと同じ様な仕組みだから、
寒冷地にはガス式より弱いと聞いてエコウィルにした。
初期投資もエコキュート+エコヌクールより安かった。
ランニングコストは環境によりでない？
個人的には
エコキュート＋エコヌクール→温暖な地域で昼電気節約出来る人間
エコウィル→寒冷地で昼間家にいて、電気・お湯を気兼ねなく大量に使うけど
環境を考えてますと言い張る人間
エコジョーズ→勝負をしない無難な人

とか思い込みました(笑）

[661: 匿名さん]

＞電気の温水式がエコキュート兼用タイプしかないと思っているので、素人かガス業者認定。

スレタイトルも読めないの？
まともじゃないね。

[662: 匿名さん]

>>660
寒冷地ではエコキュートなどのヒートポンプ式の熱源は効率が悪化するので使えないですね。
昔ながらの電気温水器かガスや石油を熱原にするしかないわけです。

[663: 匿名さん]

エコ博士

[664: 経験ありです。]

現在、灯油の高効率直圧式給湯器（エコフィール）あります。
灯油ボイラーは経年劣化がガス給湯器よりはげしく買った時よりかなり効率が落ちます。
よって、エコフィールにするとかなりランニングコストが削減されます。実感としては、
10年使用の灯油給湯器の灯油使用量が1/3になった気がします。
エコキュートはエアコンの暖房で湯を沸かしてポットに湯をためる感じでしょうか、エアコンは
暖房が故障することが多いようなので同様の故障が心配です。イニシャルコストは工事と含めると
かなり高めには感じます。器具自体好きならば良いとは思いますが、3年に一回電気屋に修理やメンテナンスを依頼するなんてまっぴらごめんです。電気屋は給水や電気引き込みができる業者が普通でないことも修理にすぐきてくれるのかが心配になる原因でもあります。
電気温水器は平均的に優れた部分が多い器具ではありますが、ランニングコスト、イニシャルともにエコフィールに軍配があがります。（エコフィールは湯切れありません。灯油もそんなに切れる
ものでもないです。）
エコウィルは思想的には良いのですが、見た目、コストがどうだろうという感じです。
エコジョーズはLPガス10ｍ3使用が8.5ｍ3になります。1000円/月が2家族の限界でしょうか。
まあまあで決め手にはかけます。ガスコンロ+エコフィールが最良の気がします。

[665: 匿名さん]

664の想像話は最高だね。
エアコンは暖房が故障する？
笑わせんなこのカス野郎。

あまり適当なことほざいてるとIP抜いて訴えてもいいんだぞ

[666: 匿名さん]

665さん、質問させてください。

>笑わせんなこのカス野郎。

と有りますが、暖房ではなく冷房の方が壊れ易いのですか？それともどちらも同じですか？
教えていただけないでしょうか。

[667: 匿名さん]

エコフィールは寒冷地で熱源としてガスか灯油に頼らざるを得ない人が対象でしょう。
灯油を節約するためにはいいのですが、やはり初期投資はかかりますし、
石油高騰などもあり、将来のランニングコストも予測できません。
排ガスの悪臭も減るとはいえ、無臭とまではいえませんし、
炭酸カルシウムを切らさないようにして、酸性のドレン水を
ちゃんと中和しないと、周辺機器を腐食させるので危険です。
それでもエコのために投資してくれる人は奇特だと思います。

[668: 匿名さん]

九州電力が厚生取引委員会より
エコキュートの経済性について虚偽があると
排除命令を受けました。
内容詳しく知っている方説明してください。

[669: 匿名さん]

厚生ではなくて公正でした。
スマン。

[670: 匿名さん]

人に質問させる前に何で暖房が壊れやすいなどとホラ吹いたのかその理由が先だな

[671: 匿名さん]

調べたけど、これくらいしか分からなかった。

【給湯器等の比較広告における不当表示】
エルピーガス販売業者は，顧客向けに配布するチラシにおいて，エルピーガスを用いた
給湯器等が電気温水器等と比較して，あたかも清潔で効率的であるかのように表示
していたが，実際には客観的な根拠に基づいて比較したものではなかった。
（平成１４年３月２７日）

【ガス給湯器が優良である旨を強調した内容の不当表示】
一般ガス機器販売業者は，自社の顧客に配布したチラシにおいて，電気温水器とガス
給湯器を比較し，あたかも，自己の供給するガス給湯器は，電気温水器よりも湯あかが
溜まりにくいかのように表示していたが，当該チラシに記載されている内容は根拠の
ないものであった。
（平成１４年９月１７日）

【プロパンガスの性能の不当表示】
プロパンガス販売事業者は，新聞折込みチラシ等において，電気とガスを比較し，
一般消費者に対して自己の供給するＬＰガスが電気よりも著しく優良であるかの
ような表示をしていたが，実際には，当該表示について具体的な根拠がないもの
であった。
（平成１４年１月１５日）

[672: e戸建てファンさん]

>>668

これじゃないの？
たしかに30年で300万円というのはマズいでしょうね。


http://www.kyuden.co.jp/press_081015-1.html

---引用------
「パンフレット表示内容に対する公正取引委員会からの「排除命令」について」


　当社は、本日、公正取引委員会より、「オール電化総合パンフレット」（平成19年10月〜平成20年８月使用分）の表示内容について、不当景品類及び不当表示防止法に抵触するとして、「排除命令」を受領しました。

　今回、当該パンフレットに記載しました表示により、お客さまに誤解を与える結果となり、大変申し訳なく、深くお詫び申し上げます。

　当社としましては、今回の排除命令を重く受け止め、更なるコンプライアンスの徹底に努めるとともに、全社的に広告類の社内審査体制の一層の強化を図り、お客さまに分かりやすい表示に努めてまいります。
〔排除命令の対象〕

* オール電化住宅がガスをお使いの住宅と比べて「１年間で約10万円もおトク」、「30年間で約300万円おトク」、そして「30年間で約350万円も節約（オール電化住宅ローンを使用した場合）」としている表示
※ オール電化住宅とするには、電気給湯器とIH調理器の購入費用や工事費用、そして長期間にわたり使用するには買替費用も必要であるのに、それが考慮されていない


〔改善策〕

* 平成20年９月から「30年間で約300万円おトク」、「30年間で約350万円も節約」の表示を削除
* 「１年間で約10万円もおトク」の表示については、初期費用が含まれていないことを明記する予定

[673: サラリーマンさん]

1年間で１０万円お得ただし初期費用含まずってことは
結局得ではないことを証明したようなもんだ。