豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[934: 検討者さん]

上棟式やった方いらっしゃいますか？
大工さんにご祝儀を渡す所もあるみたいですが。

[935: 通りがかりさん]

上棟式は今殆どやる人居ないみたいですよ。
営業の人に聞いて見ると良いと思います。
簡易的にやったりお金をあまりかけずにやることも出来るようです。

[936: 匿名さん]

地鎮祭もやる人減ってきてるよね　3割くらいだと聞いた

[937: 匿名さん]

そうなんですか、思った以上に少ない。
気にしない人が多いんですね。
気にはなるけどお金をかけたくないって感じなのかなとも思います。

ちなみに、費用を調べてみたら
上棟式で約10万円～30万円、お菓子とかお弁当とかご祝儀も含んでの価格です。
地鎮式で約5万円～20万円、同上。
という数字が出てきました。

でも内容を見ると、みんなに祝ってもらえて神様に無事をお願いしてと、
なんだかいいなあと思いました。

[938: 戸建て検討中さん]

今まさに契約目前といった所ですが、私が検討している工務店さんの話では上棟式は100件近く契約して1件だけだったそうです(北海道)。
地鎮祭は、神様にこれから末永くよろしくねって意味も込めてやる人は多いそうです(7割くらい)。
その地域によっても違うでしょうし、気持ちの問題なので、やった方がスッキリするならやるべきだと思います。
うちは地鎮祭だけやる予定(35000円くらい)。

[939: 名無し]

＞＞９３７さん、、、
＞でも内容を見ると、みんなに祝ってもらえて神様に無事をお願いしてと、
＞なんだかいいなあと思いました。

上棟式って、あなた（施主）をお祝いするんじゃなくて、施主がみんなへ感謝の意を表すために行うものだよ。あなたがホストとして招待してふるまいすることに対してお礼やお祝いをくれる人ももちろんいると思うけど。

[940: 名無しさん]

地鎮祭も最近はセルフが多いみたいですね。お米やお酒など自分達で用意して。楽しそうでいいですよね。

[941: まだ考え中の者]

豊栄さんの外壁、オプションのガルバリウム鋼板だと、他社に比べてかなり高いのですが、豊栄さんで建てた方は、標準サイディングが多いのでしょうか？ガルバリウムだとメンテナンスの面でお得の様なのですが。

[942: 通りがかりさん]

>>940 名無しさん

うちはセルフも考えましたが、一生に一度なのでお願いしました。ちなみに35千円です

[943: 名無しさん]

>>941
うちは豊栄建設のクリオスの家で建てました。
他の方々と同じようにショールームで選びましたが、確かガルバ材のはそんなに勧められなかったような気がしています。
※メモを見ながら思い出しているのでちょっと定かでないところがありますが…。
ガルバ材も、サイクルは長いですが他のサイディングと同じように定期的なメンテナンスが必要だったような。
そしてメンテナンスをする時の代金もちょっと高額だったような気がします。
それで、性能？も標準のとたいした違いもないから全然標準で良いねという結論になったのだと思います。

でも、これもオプションに割ける予算額と振り分けるバランスだと思います。
ガルバ材のメリットはたくさんありますので、もし予算が振り分けできるなら選ばれると良いと思います。

私の場合は予算があまり無かったので、構造体(2×6構造)選びと窓の断熱のために多くを振り分けようと考えていました。
なので外装とかは、しばらく内部構造を保護できていればいいかなー程度の考え方でした。
そこにきて性能差もわずかしか無いと聞いたので標準にしただけです。
浮いた予算があればもしかするとガルバ材を選んでいたかもしれません。

我が家はそのほとんどを標準内で選んだので、見える部分の外装や内装は豊栄建設の「標準的な家www」になっていると思います。
でもそれまでに構造方法や壁や窓のぶ厚さ…高気密高断熱・耐震関係を中心に選んできたことなので、それがまた予想以上に良かったので満足しています。

[944: 匿名さん]

うちはセルフもやんなかった。気持ちの問題だろうし。

[945: 匿名さん]

地鎮祭、なんとなくやったほうがいいのかな〜っていうかんじですよね。
大きなお買い物なんで、何事もなく進んでいってほしい…ということで。
やっぱり皆さん、お願いされるのですね。
本体価格に含まれているものがとても多いので、こちらの場合はその点はとてもわかりやすいなぁと思う。

[946: 匿名さん]

地鎮祭、営業さんに相談したら、やる方もいますが自分はやりませんでした。と言われてじゃあ我が家もやめとこうかなとなりました。まぁ人それぞれですよね。

[947: 通りがかりさん]

今回他で建てますが、30000円のようです

[948: 名無しさん]

どこの人？北海道は一律35000だよ。神宮だけ45000

[949: 通りがかりさん]

うちももうすぐ地鎮祭、安定の35!

[950: 匿名さん]

オープンハウスって家を建てたら、皆さんされているのでしょうか。かなり頻繁に開催されているのでみんなやっているのかなぁとふと思いましたものですから。
人に見られる前提だと、造る方もより丁寧にしてくれるのかな、という期待と
入居前にたくさん人が入るのはちょっと気になるなぁという部分と両方ありますよね。

[951: 通りがかりさん]

>>950 匿名さん
汚れるし、傷つけられるからやめた方がいいですよ、、経験者より

[952: 名無しさん]

地鎮祭やる予定だったのにいつのまにか着工でやりそびれた(笑)

[953: 名無しさん]

>>952 名無しさん
えーーー！そんなことって、あるんですか？？
着工って、杭があれば杭打ち、無ければ掘削だと思いますが、事前に連絡くれなかったのですか？？
ビックリです‼️

[954: 匿名さん]

逆に、今日地盤調査します！とか連絡あるんですか？

[955: 匿名さん]

>>953
私の場合は、最初の契約時におおまかな工程表みたいなのをもらいました。
地盤調査や基礎はだいたいの予定日だけ教えてもらって、実施日当日の連絡はなかったです。
後日、営業さんから地盤測定の結果を説明されて、杭打ちするかしないかの費用差まで相談して決定しました。

なので
杭打ちするとかしないとかは、杭打ち費用等の請求がからんできますから勝手に着工することはあり得ないかと…。

きっと>>952さんは、地盤調査が終わって基礎方式も決まり、さぁこれから地鎮祭をやるかやらないかどうしようかなと考えていた矢先に、先に工事がはじまってしまった。と言いたいのでは？

[956: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[957: 通りがかりさん]

>>954 匿名さん
豊栄じゃないですけど、いつやりますって言われましたよ！

[958: 名無しさん]

>>957 通りがかりさん
それが普通なんですかね？建築申請も地盤調査も事後報告でしたね。大体のスケジュール表だけ渡されました。

[959: 名無しさん]

現在、基礎が終わるころです。
カーテンやレールは施主支給なんですが、カーテンレールは豊栄の大工さんに頼めますかね？
頼んだ方いますか？

[960: 匿名さん]

>>959さん
基礎が終わる頃と言うことは、来年の1月には引き渡しですね(^^)
今年は雪が少ないと良いですね！
カーテンレールは、カーテン屋さんが付けますよね。
大工さんの仕事では無いと思いますが、営業の方に聞いてみてはいかがですか？？

[961: 名無しさん]

私ももうすぐ基礎が出来上がります！！
ちなみに、木工事が始まったら最初に大工さんになにか渡した方がいいのでしょうか。
見に行ける時に差し入れを持っていく程度でいいのでしょうか。

[962: 名無しさん]

>>961 名無しさん
決まりはないでしょうね！
私の場合は、缶コーヒーを1箱と緑茶を1箱、袋入りのお菓子を5種類渡しました。
あと、木工事は1ヶ月程度で終わりますので、毎週土曜日に、差し入れを持って行きました。
差し入れは、ジュースだったり暖かいお茶だったり、お菓子を一緒に3時の一服に合わせて持って行きましたね。
まあ、気持ちですから、無理しない程度でいいんじゃないでしょうか？

[963: 匿名さん]

>>959
カーテンとレールが施主支給ということで、余計かもしれませんが参考までに。

豊栄クリオスの家の営業さんからオーダーカーテン屋を紹介されました。
予約制ですしオーダーだからすべて高い？と萎縮していましたが、びっくりするくらいお高い金額のものからニ〇リで買うくらいの安いカーテンもたくさんありました。
私の場合は1階の居間部分だけは新規にカーテンとレールをお願いしました。
他の部屋はレールだけ新規でお願いしてカーテンは施主支給です。

そこで大切なのはカーテンレールです。
図面の持参は必須条件でした。
そしてカーテン生地やシェードの説明はもとより、扉や窓の開き方によるレールの種類や位置決め、なぜその高さにしなくてはならないかなど、レール取付のアドバイスが本当に的確でびっくりしました。
頼んで良かったです…というか素人感覚で指示して取り付けていたらやばかった箇所が何か所もありました。
カーテンとレールの取付は、オーダーカーテン屋さんが豊栄の営業さんと一緒に建物内を下見した後で、引き渡し前に取り付けてくれます。

オーダーカーテン屋さんは工務店ではないので、施主支給品の取り付けだけというのはしないと思います。
でも窓に合ったレールだけでも購入したら取りつけもしてくれそうなので、一度相談に行かれてはどうでしょう。

とにかくカーテンレールの種類と位置取りだけはきちんとしたプロにまかせたほうがいいと思います。

[964: 匿名さん]

木工事開始が半月ほど遅れてるみたいなんですけど特に担当から連絡とかはありません。引き渡し日に影響出そうなら連絡あるものなんですかね？

[965: 名無しさん]

>>964 匿名さん
まだ木工事が始まっていないなら、今から挽回は、無理じゃ無いかな。
雪も降るし、雪が降ったらますます遅れますよね(;-_-)
いずれにしても、木工事が1ヶ月、設備と内装で1ヶ月はかかりますよね。
そうなると、来年の1月引渡しですね。
しかし、連絡無いのはダメですにゃーΣ(-᷅_-᷄๑)

[966: 匿名さん]

外への音漏れ酷いですよ！
普通の声も漏れる

[967: 名無しさん]

カーテンの質問しました施主です。
ニトリでお手頃なものを購入するのですが、ニトリの取付工賃は15000円～23000円でして
大工さんに頼むとサービスでやっていただけるかな、、、なんて甘い期待だったのですが、
一度営業さんに頼んでみます。
現在基礎が完了したところで、引き渡しは12月末予定です。
年末の引き渡しって、なんだか焦って建築しそうで
少し不安です。
私は大工さんとの顔合わせに、ビール1箱　お茶1箱　の予定です。

[968: 匿名さん]

>>967
豊栄建設で建てる家(999もリッコもクリオスもetc)は、豊梁会の大工さんのどなたかが専任で担当します。
>>967宅はどなたが担当になるのかはわかりませんが、みなさん熟練の大工さんたちばかりで腕も良いです。
そして12月末だろうが1月明けだろうが絶対に手は抜かないですよ。そのへんは安心しても良いと思います。

ただし、上物が建ってから後の外構工事や内装や設備などは、それぞれ外構屋さん内装屋さん設備屋さんが別にいて、工期も天候に左右されることがあります。
もしかすると引き渡しがちょっと伸びたり、あるいは建築確認に影響の出ない範囲で春になってから工事…なんてこともあるかもしれません。
時間はそれが必要なぶんだけどうしてもかかりますから、焦らずに気長に待たれると良いと思います。

それとカーテンレールはクロスを貼ってからですね。
内装屋さんの仕事が終わるときには、大工さんは次の担当宅の建築にいってますのでもういないかと。

[969: 戸建て検討中さん]

みなさん一箱単位で渡してるんですね！！やっぱり顔合わせでなにも渡さなかったり、少し飲み物程度じゃ失礼になってしまうんでしょうか。

[970: e戸建てファンさん]

今基礎完了の段階で、年内引き渡し予定なんですか？結構厳しいような。

[971: 名無しさん]

>>966 匿名さん
それは、なぜですか？？
構造上の問題でもあるのですか？？
普通の声が大きいのですかね！

[972: 口コミ知りたいさん]

>>970 e戸建てファンさん
そうなんですか？？
でも、工期日程が最初からそうなっております、、
来週から木工事が始まるはずの予定です。

なるほど！大工さんは内装の時にはいないのですね。ありがとうございます。内装屋さんに頼むといいのかな。
営業さん、現場担当、どちらに言ってみるのがいいですかね。私としては営業さんの方が話しやすいのですが。

[973: 通りがかりさん]

>>972 口コミ知りたいさん
豊栄建設としては、年内に入金して欲しいので、無理しても年内引渡しを実行するかもですね。
ただし、上棟が来週となると、かなり厳しい工程ですよね。
雪も降ってきますし、夏場のようには行きません。
現場担当に確認した方が良いですよ。

[974: 名無しさん]

>>972
どんな小さなことでも営業さんをとおしたほうがうまくいくと思います。

[975: 戸建て検討中さん]

ストーブで生活しかした事がないのですが、パネルヒーターだけで冬暖かいですか？24時間常に付けっ放しなんでしょうか？
仕事で朝から夕方までいないのですが、その間は消して夕方から付けだしたりする感じなのでしょうか。

[976: 名無しさん]

>>975
冬の外気温がどのくらいの地域かによっても違いますし、室内が暖かく感じるかどうかも個人差があります。
仮に札幌あたりの外気温として、ガス(あるいは電気)セントラル式のパネルヒーターの場合、家の気密や断熱計算がしっかりとれている場合はパネルヒーターだけでも充分すぎるほど暖かいです。

もし気密や断熱計算がしっかりとれていない場合、
もともとの家の値(C値やUA値など)が良くないわけですから、室内が暖まりにくく冷えるスピードも速いということになります。
その場合はパネルヒーター1台あたりの熱量を増やすか、設置台数そのものを増やさないと家全体がうすら寒く感じるかもしれません。
気密のとれていない家は、1階に居間があるならオプションの床暖房にしたほうが体感的には暖かく感じると思います。

セントラル式のパネルヒーターは室内の温度をあげるのに時間がかかるので、つけっぱなしにして室内の温度を一定に保ち続けるほうが省エネです。温度センサーもついています。
セントラル式のパネルヒーターなら、たとえつけっぱなしでもパネルヒーター付け根のところに可燃物を置かなければそうそう火事にはなりません。

[978: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[979: 戸建て検討中さん]

>>978 名無しさん
今どこまで工事は進んでいるんですか？

[980: 口コミ知りたいさん]

手抜きする方が手間かかるから、今時そんな事誰もしないよ。職人は図面通り作った方が楽なんです。

[981: 名無しさん]

＞＞979 戸建て検討中さん
既出のとおり、現在基礎が完了して、来週から木工事です。

[982: 名無しさん]

980: 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！元気でました。

[986: 名無しさん]

>>981 名無しさん
これから木工事なら年内引渡しはまず無理！
寒くて作業スピードも落ちます。
1月中旬完成と思ってた方が良いですな！

[987: 名無しさん]

＞＞986名無しさん
でも現場担当は12/22引き渡しって・・・
引越し業者は12/26に頼んでいます。
あぁ不安しかない。

[988: 匿名さん]

うちは上物工事がはじまってちょうど3ヵ月で引き渡しでした。
でもそこから台風と停電のためのお休み、カーポートと舗装工事、施主点検とその手直し用のマージン10日間…を差し引くと、正味2ヵ月くらいで引き渡しが可能だったと思います。
それと、家そのものは棟梁さんがひとりで仕上げていましたから、これをもし二人がかりでやったなら工期はもっと短縮されると思います。

12月26日のお引っ越しがあることを営業さんに念押しすると良いと思いますよ。

[989: 名無し2]

988匿名さんが書いているとおり、上棟からは正味2カ月は掛かると思います。
来週から木工事となると1月5日程度まで必要と思いますが、突貫工事をしても12/22はどうでしょうかね？
ひょっとして、11月に大工さんが余ってきて、4人くらい入れるのかな？？
それであれば、倍のスピードで進みますから、ギリギリ間に合うかもしれませんね。
まずは現場担当の方と、良く打ち合わせして下さいね。

[990: 匿名さん]

>>987 名無しさん
その12/22引渡しは、あくまで予定工程ですよね。
2ヶ月先の事を約束は出来ないはず。
11月末くらいになれば、確実な引渡し日程を決めれると思います。
引越しの予約は、少し範囲を持たせて予約し、1ヶ月前に確定させると良いですね。

[991: 戸建て検討中さん]

家賃並みの…会社の規格住宅と迷っています。
同じように迷った方決め手は何ですか？？教えてください。

[992: 来年3月完成予定]

>>991
そういう安い規格住宅は、断熱材を抜いていたり、水回り製品が安物を使ってるからから安いんです。
断熱材の追加が出来るかどうかはそこの建築会社次第ですが、そこをちゃんと確認しないと安かろう悪かろうを摑まされます。
モデルハウスをみると、新築なのでこれで十分だと思ってしまいます。
よ〜く勉強しないと後で後悔しますよ。
最悪賃貸向け戸建てだったってケースもありますので。

[993: 名無しさん]

>>991さん
家に何を求めておられるのか、その優先順位で少し変わってくると思います。
安さを優先すると性能が低くなるでしょうし、性能をあげようとするとどうしても価格に反映します。
私の場合は、家だけが人生ではないので家にお金をかけたくない。でも快適な居場所としてそこそこの快適さ(特に高気密高断熱)は欲しい。
それでローコスト住宅の標準仕様(企画住宅)+αの範囲内で建てようと決めました。※家のことを調べているうちにどんどん欲が増えて予算超過しないためです。

最初に道内のローコスト住宅メーカーをいくつか選び、建築方式、断熱材の厚さ・C値とかUA値とか、あるいは各社のこだわりetcなど、数値や根拠のある事実で比較をしました。

次に「なぜローコスト化できるのか」の原因を推測しました。
ローコストができるのは一般的に、大量発注か省略(削減)か粗悪(品質の劣る安物)の3つくらいでしょうか。
大量発注以外の理由でローコストを謳っている会社は危ないかもと思いました。

豊栄建設は、一年間の道内着工件数トップの座を一条とかと毎年張り合っています。
そこで豊栄建設のローコストは、壁材のリクシルやその他部材メーカー、設備メーカーへの大量発注による単価を抑えた恩恵が大きいとわかりました。
他のローコスト住宅メーカーは、その会社規模でその着工件数でなぜローコストができるのか推測できませんでした。
※断定できませんが、つまりはおそらく　どこかで◆▽しているんだろうなぁと思っています。

さらに豊栄建設は、50人近くいる専属の大工さんたちをHP上で紹介していて好感がもてました。
彼らは豊栄建設の待遇が良いから残っているのでしょうし、人は働きに対する待遇が良いとモチベーションもあがると思いました。そしてモチベーションの高さは家づくりに反映されます。

こうした比較の結果
標準仕様の建坪数、その価格、性能・高気密高断熱(C値、UA値など)、標準仕様についてくる設備の内容、会社のこれからの存続度、これらのことを考えたら豊栄建設一択となりました。

そして豊栄建設の2×6クリオスの家にしました。
メーカーを豊栄建設に決めたあと、999とクリオスとで比較することになりました。
私が家に求めるものは、デザインの自由度と価格が最優先ではなくて、「高気密・高断熱」と価格とのバランス…が最優先であったので迷わずクリオスの家にしました。

[994: eマンションさん]

>>971 名無しさん

おそらく構造上の問題だと思います！ 普通に外歩いてると声聞こえてきます！

[995: 名無し]

>>994さん

硬質ウレタンフォームによる内断熱工法は、防音効果が弱いとか？

そのようなことは無いと思いますが。。。

[996: 匿名さん]

>>995
普通の声が聞こえる…と書き込みされている方は、説明のない主観しか書き込んでおられませんね。
しかも構造上の問題と自ら提起しながらその問題の詳細を書けない。
完全な荒らしですね。

もともと木材パネルというものは音を反射させるものです。
次に、断熱材として真ん中に挟まっている硬質ウレタンフォーム(発砲ポリウレタン)やグラスウールは、製品の違いはあれど優れた「防音材・吸音材」としても市販されています。
つまり、リクシルのパネル構造体は面材と断熱材(防音材)のサンドイッチ構造なので、基本は外の声は外に返して内の声は内に返すという特性をもっています。
なので大声や打音ならいざ知らず、普通の話し声が外に漏れることはありません。

また、音は共鳴したり透過したりしますが、
これについても、普通の話し声ではOSB面材内外18ミリ+発泡ポリウレタン100ミリを共鳴させたり、簡単に透過させたりできません。

断熱材(防音材)の施工不良で家に隙間があると音は漏れますが
豊栄で採用している壁材は、リクシルの工場で完全管理のもと、断熱材(防音材)が仕込まれて検品された完成品を組みつけています。
一部メーカーのように現場の発泡吹き付けでミスして隙間ができたり、グラスウールの施工不良で隙間ができるといったことが皆無です。豊栄は高気密ですよ。

ここからは証拠のない主観です。
まずは豊栄のモデルハウスに二人組で行って、ひとりは外ひとりは内に分かれて、交互に叫んで確かめてみるといいです。
私も手稲にあったモデルハウスでやりました。周りは迷惑だったかもしれませんがどうしても確かめたかったのでやりました。叫ぶ声ならなんとか聞こえるかもなーくらいの静かさでしたよ。
そのかわり、2階の部屋や廊下でドンドンと足音をたてて歩いてもらったり、大きな声を出してもらいましたが、これが床や壁に反響してなのか、室内階段の開口部をとおって1階に伝わってきました。
内部の音は内部に反射させるという面材の特性で仕方ないのでしょうが、ちょっと気になりました。
もちろん家具など置くとかなり緩和されると思いますが…。

[997: eマンションさん]

音漏れは確かに気になりますね

[998: 通りがかりさん]

信者みたいな人いるね。

[999: 名無しさん]

>>993と>>996あたりを書きこんだ信者？ですw

>>998さんはたぶん私のことを言ってるのかと勝手に想像しました。
ド素人の状態から、住宅建築のこととローコストHM各社のことをヘトヘトなるくらい調べて検討した上で、
その中での選択肢として豊栄が一番良いと「信」じて数千万円のお金を支払っている以上、カテゴリで分けたいなら信者と言って差し支えない？…かもしれませんねw

豊栄が一番良いと信じて建てた施主の立場として、豊栄の良いと思った点や気になる点を豊栄のスレに書き込んでいるだけです。
他のHMの中の人も、そこで建てた施主さんも、自分のところのスレでたくさん自慢すればいいのにと思っています。
スレの趣旨にも合致していると思います。

[1000: 通りがかりさん]

999はどうなの？この会社、ローコスト999だけじゃない？クリオスいくらしました？お金をかけたらいくらでも良い家建ちますよ。

[1001: 評判気になるさん]

>>1000さん
厳密に言うと若干の差がありますが、計算上では999で建てる金額に だいたい＋170万円くらいがクリオスと考えていいと思います。標準仕様の家本体の価格差くらいです。
標準仕様の建坪数も同じ、外構費や諸費用も999と同じくらいです。設備も999の人と同じラボで同じものを選びます。

この170万円差が高いと感じるか安いと感じるかは、家に求めるもので変わってくると思います。
間取りの自由さデザインの自由さでは999の方が良いと思います。クリオスも注文住宅ですが2×6パネル幅の影響を受けます。
高気密高断熱ではやはりクリオスの側に軍配が上がります。
単純に断熱材の厚みが違いますし、クリオスは全棟で気密測定をするので気密取りにうるさいです。

999もクリオスほどではありませんが充分に高気密高断熱なほうです。
間取りやデザインにこだわりのある方が、より高気密高断熱を取るために好きなデザインを我慢したなら快適な家はできないと思います。

[1002: 名無しさん]

上がってるから書き込みます。
なんだかんだ高いから、標準設備が良いのは当たり前。大量発注以外でローコストにしてるところなんてないです。どこのメーカーもHPには良いことしか書いてないし。我が家は999と藤○建設、CO○Ｙ、匠○、タマ○ーム、他に大手のミサ○セキスイ等見学会行きました。他にも色んな会社の建売もみてきて思いました。HPは鵜呑みにしないで、実際に現場を見るのが大事です。
LIXIL、TOTOにも何度も通ってます。
信者さんは、色々見に行かれましたか？どこも高気密高断熱なのは当たり前ですよ。

[1003: 匿名さん]

>>1001 評判気になるさん

999は機密測定をしないのに、なぜ機密性が高いと言えるのですか？
教えてください。

[1004: 名無しさん]

あらまぁ…信者ってコテハンがつきそうw
他のHMでたてる方々も、最後はそのHMで建てるのが一番良いと信じてまかせていると思うのですが…w

>>1002さん
お書きなったとおりだと思います。
2020年の基準のことがありますから、各社とも耐震、高気密高断熱状態を目指していると思いますよ。

大量発注でローコスト云々の件は私が豊栄を選ぶときにそう推測したということです(推測で～と書いてたと思ったのですが)。
伏字で書かれたHMの中で、大量発注以外の、誤解を受けやすい表現でローコストの理由をHP上にあげている会社がありまして、そこから大量発注以外のローコスト方法もあるのだなと推測できる、ということです。

モデルハウスは五感からの判断の助けです。
HPなどの公開情報は五感以外の知識の部分からの判断を助けてくれます。
感覚も知識もどちらも大切だと思います。
例えば、豊栄のクリオスですがC値実測0.5(単位略)以下にはしますよということをHPで公表しています。
うちは高気密ですよということばだけ信じなさいという盲信ではなく、実測(標準仕様に費用込み)の検査結果をデータとしてあげるから、五感よりもそっちを信じなさいということだと思います。

モデルハウスを見るだけではわからない部分を数値で現わしてくれるのは、信じやすくていいなと思いました。
高気密ということばを使う他のローコストHMさんも、高気密高断熱ということばの裏どりとしてC値を保証するとか、壁や屋根の構造概略とかを公表すれば、もっとうんちくにこだわる客が付くのになーと思っています。
素人は、公開情報が多い= 隠していない= 自信があるから、と捉えると思います。

[1005: 名無しさん]

公開してないのは公開しなくても口コミなどで集客できてるからです。広告費が浮くということはローコストに繋がっています。ここ良いよって人から聞けばそこが気になるのが人間。オープンより隠されている方が気になるのが人間心理。

[1006: 匿名さん]

ネット環境を宣伝媒体に使おうとするとき、どうしても客に知らせといた方が良い情報というものがあります。
それは、その客が「欲しい」と思っているものを、自分たちが確かにもっているという根拠を提示することです。
データの数字自体はたいして大切ではなく、数字の開示はあなたの欲しいものを確かに持っていますよという強調に過ぎません。
字数の関係で説明は避けますが、客が望むもので開示できるものは開示したほうが、より多様な集客へとつながると思います。

で、豊栄スレの本来の目的に戻りますが
999ですが、標準のままだと土間コン上に調質材が入らないと聞いていました。
999とクリオスとは基礎構造が同じなので、効果のほどはわかりませんが意味はあると思います(クリオスは標準仕様の中に入ってます)

999で建てる方の中にはオプションで入れる方もちらほらいらっしゃると…。
無いと気になる方は営業さんに確認されると良いと思います。

[1007: 名無しさん]

>>1004 名無しさん
土地込みいくらになりましたか？

[1008: 戸建て検討中さん]

RICCO STYLEも選択肢の一つなのでRICCO STYLEの事も教えてください。

[1009: マンション比較中さん]

>>1007さん
建物だけで、素組みの付帯工事(地盤や暖房給湯etc)込みでだいたい1700万円前後くらいだと思います。
※暖房給湯をどうするかで値段が大きく変わります。たぶんエコジョーズやエコキュートあたりが無難なのでしょうか。
これに土地代を足されるとよろしいかと。

標準仕様にカーテンとライトをつけるだけで充分いけると思いますが、標準仕様のコンセントの数が限られています。生活スタイルにもよりますがたぶん少ない。
設計士さんと打ち合わせるときに、自分たちはどのくらいコンセントの数が必要かを考えておいたほうがいいと思います。

[1010: 名無しさん]

>>1009 マンション比較中さん

わりとやすいのですね！
それだと999と大差ないですよね？
コンセントの数は、999の標準より少ないのですか？
デメリットは設計の自由度が少ないくらいですかね？

[1011: 匿名さん]

>>1010さん
個人的に、999とクリオスとではどこまでも170万円とそれに付帯する税分の価格差しかないのが基本だと思っています。
価格が大きく動くのは外構(地盤や暖房給湯)でと思いますが、これは999でもクリオスでも同じことです。

間取りやデザインですが、クリオスの基本はパネルの制限を受けます。
でもクリオスでも間取りやデザインのこだわりは持たれた方が良いと思います。
最初は建築士さんと営業さんと一緒に間取り検討から入ります。
そのときにだいたいのこちらのイメージを伝えます。手書きで間取り図を書いてきてもいいですし、家事動線を良くしたいとか収納を多くしたいとかのポイントを告げるだけでもいいと思います。
この時にパネル制限のためにできるとかできないとか、できない時はこうすればどうでしょうと簡単な代案を告げてくれるはずです。
後日、建築士さんがそれらを詳細な図面に落として、次はそれをもとに細部の変更等の打ち合わせ…を繰り返していきます。
間取りが決まったら、打ち合わせにインテリアデザイナーさんが同席してきます
設備やインテリアの選定に入りますが、多くはカタログではなくて現物を見ながら選択していきますのでここでもかなり時間がかかります。

窓のことです。気密の関係で引きを多くしないで開きが多いほうが～とおすすめされると思います。
クリオスは気密取りが上手なので、大きな引き窓は居間のひとつくらいに制限して、あとは開き窓を増やして採光しても良いと思います。

コンセントの数のことですが、個数というより必要と配置の問題です。
掃除機の電源はどこでもとれるか、PC、ルーター、HDD、アレクサ、趣味のなんとか…それを子供部屋にもetc
あれを使うこれを使う、から考えるとお子様のいるようなご家庭では標準個数では絶対足りないと感じますし、夫婦2人暮らしでは標準個数で充分に思えます。
各部屋の使い方に応じて個数を考え、その個数のところに+αの増設で考えたほうが無駄をつくらないと思います。

1700万円くらいというのは本当に標準仕様に毛が生えたものです。
そして、家本体はほぼそのままでいけるでしょうが、問題は土地や外構工事にかかる追加のお金です。
例えば、標準に犬走り分？ほどの砂利はありましたがほかの部分はそのままです。残りの部分をほっとければお金はかかりませんが…。
歩道の切り下げ工事があれば費用別途です。
地盤によって杭打ちに数十万円追加の土地もあります。
また、暖房給湯を何にするかでも追加費用が違ってきます。

[1012: 名無しさん]

リッコスタイルって何か様変わりしましたね。
以前は、狭い土地を有効利用させるビルトインガレージ中心のセット物のイメージがありましたが…。

リッコスタイルの断熱で使っている現場発泡アクアフォームneoと面材のダイライトの組み合わせは、よく本州の工務店さんで高気密・高断熱・高耐震を売りにするときに組み合わせていると思います。
それに土台をひのき素材で…ってのも、本州ではめり込み耐性の良さやシロアリ対策、自然や天然という名目でよく売りにしています。
リッコスタイルは、豊栄仙台(本州)で建築している「チャレンジ999」のアップグレード版みたいな感じがします。

豊栄北海道は、999もクリオスもリクシルのパネル供給が要です。
いろんな意味で、リクシルのパネル供給ではない建築工法を確立しておきたいのではないか？と思います。

[1013: 名無しさん]

リッコスタイルってどうして標準仕様を複数メーカーから選べないのでしょうかね？
999と比べると、選択の幅がかなり少ないです。
豊栄建設としては、あまり力を入れてないのか、コストダウンのためなのか、どうなのでしょうかね？

[1014: 通りがかりさん]

>>1013 名無しさん

パナソニックとつるむことで資材安くしてるからだと思います。

[1015: カーテン施主]

以前からこちらで質問しているものです。
当初の工程では、10/8～基礎　10月下旬～大工入り木工事　12月20日頃引き渡しでした。
現在、基礎はスケジュール通り終わっていますが、まだ木工事に入っていません。
昨日、営業担当から電話が入り、雨続きで基礎のコンクリートを寝かるのに時間がかかっている。大工が年末は忙しく、招集するのに手間取っている。とのことで、11/17～大工入り木工事と説明がありました。　しかし、決算もあるため12/25には引き渡したいと言われました。12/25に内覧＆引き渡しとのことです。もちろん、年末の特別対応なので、引き渡し後の施工直しなど手厚く対応させていただく。とのことです。大工は3人以上が常駐するので1ヶ月半で可能とのことです。

こういうことは、ありえますか？

[1016: 名無しさん]

ありえますが手抜きにならならいよう、毎日見に行くことをおすすめします。
丁寧に素早く出来るなら、最初からそうするでしょ？
でも、当初の予定に無理やり合わせるのだから、それ相応を覚悟した方が良いと思います。

[1017: 名無しさん]

大工入りが半月以上遅れるのに、引き渡しが5日しか伸びないのは、誰が考えても異常でしょう。

[1018: 名無し]

>>1015カーテン施工さん

通常ではありえませんが、きっと夜中や休日も作業をするのでしょうね！！
施工担当に、下のようにもうすこし詳しく予定工程を確認した方が良いですね。
そうすると実現可能な工程かどうかわかると思いますよ。

・木工事完了予定日
・内装、設備工事の開始予定日
・サイディング工事開始予定日
・足場解体予定日
・内装、設備工事の完了予定日＝完成

いまからだと、基礎のモルタルと駐車場の路盤や舗装は、来春の工事となりますね。
冬工事には、良くあることです。

住宅ローンは使わないのでしょうか？
住宅ローンを使うとなると、引き渡しの前日までに振り込みが完了していないとなりませんので、ローン契約は間に合うのですか？？
そこまで営業と打合せ済みですよね？？

[1019: 匿名]

>>1015カーテン施工さん

11/17に大工さんが入って、5週間で引き渡しですか？？？
大工工事が終わらないと、クロスや設備工事は入れませんよね。
大工工事って頑張っても3週間はかかると思いますが。。。
大工工事が終わってから、サイディングと内装・設備は同時にやったとしても、現実的な工程では無いような気がしますが。
営業さんが責任を持って出来るというなら、出来るのでしょうね。。。
引っ越し日時も決まっていると思いますので、頑張ってもらうしか無いですね！

結果も教えて下さいね(^^)

[1020: カーテン施主]

内覧＆引き渡しを同じ日にした方いますか？
友人には、内覧でそんなに施工ミスなんて多くないと思う。素人で分かる範囲なんて知れてると言われたのですが、皆さんは内覧での施工ミスはありましたか？

私としては、年明けのゆっくりした引き渡しを考えていますが、営業担当の決算への思いもわかりますし、ダンボールの中年を越すのも憂鬱ですね。。

[1021: 匿名さん]

>>1020カーテン施主さん

住宅ローンは使わないのですか？？

そうであれば、内覧（施主の完了検査）＝引き渡しは可能だと思います。

[1022: 戸建て検討中さん]

999とリッコスタイル の価格差はどれぐらいでしょうか？

[1023: カーテン施主]

＞＞1021匿名さん
もちろん使います！！
住宅ローンのタイミング全然わかっていなくてすみません。
内覧の後に皆さん払うのですか。

[1024: 匿名さん]

>>1023カーテン施主さん

特殊なケースは別にして、通常は以下の順序となります。

・施主の完了検査（＝内覧ですね）
　　　↓
・銀行に完了検査終了書を提出（FAXでも可）
　　　↓
・銀行とローンの契約（支店だと平日）
　　　↓
・1～2日後に銀行から施工会社に振り込み
　　　↓
・住宅引き渡し（土日でも可）

となります。

住宅ローンの契約時には、引越前ですが新住所の印鑑証明書や住民票が必要です。
銀行に確認してみて下さいね。

[1025: カーテン施主]

＞＞1024 匿名さん
ありがとうございます！
では、豊栄は、内覧前なのに銀行で契約するつもりなのでしょうか。
確認してみます。
やはり、年明けの引き渡しがベストですね。

[1026: 名無しさん]

うちの場合は、最初に市町村の完了検査があって、次に銀行とのローン契約で、その数日後に施主の検査でしたよ。
引き渡しは施主検査のさらに数日後でした。

[1027: 匿名さん]

>>1024カーテン施主さん
少し勘違いしているようですが、銀行とローン契約を結ぶと数日後に豊栄に工事代金が振り込まれます。
施主が検査をしていなくて引き取れるかどうかもわからないのに、豊栄に工事代金を支払っても良いのですか？
いくら信用しているとは言っても、大金なので検査もしていないのに支払いませんよね？
カーテン施主さんが銀行と契約し、支払うのですよ。
内覧して納得してから支払うべきですよね。

[1028: 匿名さん]

上のレスは、1024ではなく1025カーテン施主さんへのレスでした。

[1029: カーテン施主]

>>1028 匿名さん
そうですね、理解しました！
では、＞＞1026 名無しさんは なぜそのような順序なのでしょうか。

[1030: 名無しさん]

>>1029 カーテン施主さん
それは特別なケースなので、私にもわかりません。
施主が納得してのことだと思いますが、通常の進め方ではありません。

[1031: 戸建て検討中さん]

999土地別で総額どれぐらいになりましたか？
またオプションのおすすめは何ですか？

[1032: 名無しさん]

>>1029
1026ですが…言われてみるまでその順番は気にしていませんでした。
おそらくですが、私の方がなるべく早く引き渡して欲しいと言ってましたので、営業の人から先に銀行の手続きをしときましょうかと提案があったような気がしています。

順番は守ったほうが良いと思います。
私の場合は特殊なケースだと思いますが、施主検査するまでに施主検査を10回以上もしてきてまして…。
というのも施工中に何回も見に行ってまして、設計と違うところはないこともサッシのコーキングや内装の隙間、設備の設置状況とかも、あとで見返せるように毎回何十枚も写真に撮って確認してました。(飲み物とかの差し入れはその都度用意しました。)
そしてその時に気になることがあれば、どんな小さなことでもその都度営業の人に質問と報告をしました。
営業の人もこれまた熱心によく回ってる人でしたので、もし近くにいたらすぐに飛んできて一緒に確認とかもしてもらってました。近くにいないときは後日現場を確認して連絡してくれました。
なので引き渡し前の施主検査は最終回の施主検査ということで…今さらさんざん見てきてたのでそんなどきどきもしませんでしたし、微細な指摘くらいのもので終わりました。
もちろん引き渡しにも不安はなく、それで銀行が後先のことも気にならなかったのかもしれません。

私みたいに早く引き渡して欲しいときには　自分の側にもやれることがあるということです。
もしどうしても引き渡しを早くしたくて、さらに施主点検と銀行の順番とかが気になるなら
営業の人と相談して自主的な施主検査を前倒しで何回も何回も入れてみたらどうでしょう。
最後に見てからここ直せというより、途中で見つけてここ直せと言ったほうが結果的に良いとも思うのですが。

まるっきり工務店まかせにしないで、途中ちょいちょい確認を入れていくのも施主のちょっとした責任だと思います。

[1033: カーテン施主]

＞＞1032 名無しさん
なるほどですね。
とても分かりやすいご説明ありがとうございました。
夫は年内を希望しており、私は安心安全のんびり年明けを希望していましたが、
自分たちで出来る限りの施主検査を行って、自分で自信を持って引き渡してもらうことも可能ですね。検討してみます。御礼。