購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/

[101: 匿名]

戸建の特徴で風評があった点を正した行為を「欠点を認めない」にすりかえてる。

[102: 匿名さん]

>>97
君の良く書く、真っ赤ってやつだね。
ダダこねる幼児並の精神年齢丸出しですよ。

[103: 匿名]

やはり特徴並べてる人って賃貸ちゃんだったの？

[104: 匿名さん]

＝負担くんでしょ？

[105: 匿名]

戸建てを購入し、満足な暮らしを送っている人が、ここまで凄まじい執念を持って尋常ではないマンションネガをするとは、到底思えない。

間違いなく、賃貸野郎か精神に破綻をきたしている人間の仕業でしょう。

戸建てで幸せに暮らしている皆様、どう思われますか？

[106: 匿名]

マンションごときが戸建てと張ろうなんて不届千万と思っています。

[107: 匿名さん]

>>105
=性犯罪くんでしょ？

[108: 匿名]

>>14
ゴキブリだけでなくダンゴ虫やアリが入ってくるような実家におすまいだったのですね
幼少の頃はかなり苦労されたんだと思います

それに比べればマンションでさえ別世界でに見えることでしょう
60m2の部屋の中で、この幸せを噛み締めてください

幸せを噛み締めながら、幼少の頃の家の恨みを晴らすために、せっせと書き込んでいるあなたを私は許します

[109: 匿名さん]

>>25さん

>>>・デッドスペースがない
>>どういう意味でしょう。もう少し説明してください。
> 階段や廊下が少ないという意味だと思いますよ

それは物件によるので一般的な特徴でしょうか？
戸建てでも玄関を開けると、すぐリビングって間取りもあるし、
２階の廊下になるところを広くして、ファミリールームとして使う家もある。
確かに、階段室はマンションにはない空間ですが、
階段下収納として活用している家は多いです。

> ゴキブリもある程度の高さだと極端に少なくなりますよ
> 一般的にはマンションのほうが虫は少ないでしょう

そうなんですか？
最近の家は、基礎高も高くしてあるし、ベタ基礎や防湿コンクリートを
敷いているのが当たり前なので、蟻が家に入るとかいう話は聞いたことが無いし、
ゴキブリが出たとかいう話も聞かないもので…。
では、蚊のくだりを『蚊などの虫』としておきましょう。

>> メゾネットタイプもありますよね。だったら多数で良いんではないでしょうか？
> あるのはあるけど、かなり稀ですよね

でも、あるのはあるので、全てと書くと嘘になりますよね。
なんで、そんなに拘るのか分からないですが、では多数を『大多数』としておきましょうか？

>>>> ・オートロックを採用している物件が多数。
>> 付いていない物件もあるので、多数で良いんじゃないでしょうか？
>ついていない物件探すほうが難しいと思いますよ（築30年ぐらいの視野にいれているのですか？）

調べてみたら、新築は約80%、中古は約35%とのことです。多数でいいんじゃないでしょうか？
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41962/2/

>> 阪神大震災以降の住宅は、殆ど耐震等級は2,3ですよ。
>> 評価書をとってない家も、壁量は耐震等級2,3以上は当たり前だし、
>これは、どこのデータですか？

http://www.ads-network.co.jp/koho-kozo/koho-02.htm
軸組が低く書かれていますが、これは構造用面材を使わない、筋交いだけで耐力壁を作っている場合です。
最近の軸組は、構造用面材を使っている家が多いので、もっと高めになります。


>>44さん

>>・近隣トラブルは管理組合を通すので個人で悩まなくてよい
> マンション内のトラブルです。戸建はお隣・お向かいさんとトラブル起こした場合、
> 個人vs個人になります。

うーん。よくマンションでの騒音トラブルの話題が出ますが、
トラブルは戸建ての方が少なくないですか？
戸建てに住んでいるからか、その必要性が良く理解できません。

>>・修繕費を毎月徴収されるが 外壁や共用部分の補修 点検は個人でしなくてよい
>>（外周りの修繕にはある程度知識が必要）
> 定期的な補修・点検が故障をなるべく起こさないようにしている。
> それでも故障が起きた場合は管理会社の迅速な（←ここが重要）対応、
> 24時間対応の緊急コールセンターなどもある。

管理会社は、外壁に登って点検をしているのでしょうか？
結局定期的に補修をするだけでしょう？
戸建ても定期的に補修します。戸建てと何が違うのでしょうか？

共同配管のトラブルには対応するかもしれないですが、
それはマンション特有のもので、他のキッチンや風呂などの水周りは
個人の管轄で、これは戸建てもマンションも一緒ですよね。

>>・戸建に比べリフォームが簡単にできる。
> 2部屋から広い1部屋にできるように壁の作りが対応。

戸建てでも可能ですよ。
>リフォーム会社の選択に時間がかからない。
リフォームは建てたHMを通しておこなうので選択も何も…。

[110: 匿名さん]

>>62さん

等級１の1.25倍の揺れに耐えるように設計された家が、
等級１の1.8倍の揺れを与えたら倒壊したっていう実験のことでしたね。
倒れるのが当たり前に作った家が倒れたというだけですよね。

>>66さん

マンションの場合、建物が重くなるので、耐震等級を上げるためには、
柱や梁を太くしなければならないので、それに伴い金がかかるけど、
戸建ての場合、耐加重は充分すぎるので、横方向の揺れに対する耐力、
バランスを確認すれば良いだけなので、
耐震等級を上げるのに、そんなにお金はかからないですよ。


ここまでの話を読んで、新たに加えるところは、

<<マンション>>
・ディスポーザが付いている物件もある。

<<戸建て>>
・土地の固定資産税が1/6に減額されるので、評価額のわりに固定資産税が少ない。


あまり、どちらが良いとか悪いとかを言い出すと、
荒れるだけなので、特徴を書きませんか？

そうすれば、マンション、戸建てを比較する際にも参考になるし、
マンションや戸建て１択の人にも、別件選びで、
どういったところを注意して物件を探せばいいかの参考にもなると思います。

[111: 匿名さん]

これまでのまとめ

<<マンションの特徴>>
・専有面積が広くないので、各部屋が狭く、収納が少ない。
・住居スペースが同一フロア内に収まる場合が大多数。
・上下階に家族以外の人が住んでいるので、足音など振動音に気を使う必要がある。
・外気に接する壁が少ないので、断熱性は良い。
・外気に接する壁が少ないので、窓の数は限られる。
・オートロックを採用している物件が多数。
・共有スペースがある(共有スペースの内容は物件による)。
・中層階以上は、殆ど蚊などの虫が入らない。
・マンション入り口から各戸へはエレベータを介して移動する。
・ゴミ出しが楽な場合が多い(24時間OKの物件もある)。
・ディスポーザが付いている物件もある。
・管理人、コンシュルジュがいる(昼間だけの場合や24時間など物件によって変わる)。
・管理費がかかる。
・ルーフバルコニー、専用庭にも使用料が取られる。
・車を所有するためには、駐車場代がかかる。
・駐車スペースが限られている(都内では100%駐車場完備の物件は少ない)。
・駐車場から各戸までの距離が長い。
・修繕積立費の徴収がある。運用はマンション内の組合でおこなう。
・耐震等級１の物件が多い。
・埋立地に建てる場合は、地盤の大規模改良をしている物件が多い。
・停電時に、水道も止まる物件がある。
・停電時に、自家発電装置を備えている物件がある。
・同じ立地で、それぞれ平均的な広さものを比べると、購入総予算は戸建てより安い。

<<戸建の特徴>>
・土地、建物を専有できる。
・土地の固定資産税が1/6に減額されるので、評価額のわりに固定資産税が少ない。
・居室、収納を広めにとれる。
・注文住宅では間取りを自由に決められる。
・2階建になる場合が多数。
・外気に接する壁が多いので、相応の断熱対策が必要。
・外気に接する壁が多いので、窓は自由に設置出来る。
・窓が多い分、防犯性に弱い。
・門扉から玄関までが至近。
・ゴミ出しは収集日の朝に限られている場合が多い。
・庭がある物件が多い。
・駐車場を敷地内に専有している物件が多い。
・修繕保守費は、ある程度かかる（平均的なマンションと同等以下かな）。
・阪神淡路大震災以降に建てられた住宅は、耐震等級２や３の物件が多い。
・埋立地などに建てた場合は、液状化対策が出来てない物件が多い。

[112: 匿名さん]

戸建で庭に緑があれば、アリもダンゴムシも入ってくるんじゃないか？
入ってこないのは、庭に緑の無い家だけ。

またまた、ばれちゃったね。
貧しい生活が・・・

[113: 匿名さん]

>>122
>・阪神淡路大震災以降に建てられた住宅は、耐震等級２や３の物件が多い。

嘘は止めた方が良いのでは？

[114: 匿名さん]

>>112
お前の脳内だけの話なのでテンプレ外です。
貧しい脳内が暴露されていますよ～

[115: 匿名さん]

>>106

賃貸くん？

[116: 匿名さん]

>>113
事実ですよ。
何故、嘘をついてまで戸建てを敵対視するの？

[117: 匿名さん]

>>112さん

> 戸建で庭に緑があれば、アリもダンゴムシも入ってくるんじゃないか？
> 入ってこないのは、庭に緑の無い家だけ。

庭はありますが、入ってこないですよ。
ただ、夏場に網戸をしないで窓を開放すると、蚊は入ってきます。
なので、特徴に蚊のことは気になったので加えました。

[118: 匿名さん]

>>116
事実なら、数字をどうぞ〜

[119: 匿名さん]

>>118
貴方のマンションの現実を貼ります。

マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ご飯もゴキブリ水で炊き、赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます
それが素晴らしきマンションライフ


マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。

[120: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html

マンションはトラブルばかりですね。

[121: 匿名さん]

マンションの高層階にゴキブリが出ないと言うのは事実ではない。
２４時間ごみが捨てられているので、ほとんどのマンションは大量発生。

またマンションは、、、、
家までの移動、荷物の運搬、エレベーターの待ち時間、他人との乗り合わせ
壁が薄いので隣の声が筒抜け、風が強い、窓が開けられない、洗濯物干せない
災害時に限界＊＊となる、ベランダ階段など死の危険、共同住人の＊＊リスク
他の区分の火災でも消火で水浸し、強姦殺人などの犯罪多発、建て替え不可能
出し入れに時間がかかり水が入ると廃車になる、収納少ない、騒音問題
資産を共有することの悲惨な事実、高い固定資産税都市計画税、
鉄筋が錆びると膨張しひび割れ発生、耐震偽装、修繕費管理費永遠
住所が何号室、狭い（壁心だから表示の床面積の90%）、ゴキブリ水雑菌水

[122: 匿名さん]

おっと、また発作が始まったみたいですね。
かわいそうに。

[123: 匿名]

>109
マンションに住んだこともない人がなぜマンションの特徴がわかるんですか？

戸建に住んでいるからわからないと書いていますね。

44さんのいうことはマンション派の方は読んでわかると思いますよ。近隣のトラブルは戸建でも全くないとは言い切れないでしょう。数はマンションの方が多いかもしれないですが、数ではなくトラブルが合った場合の対処の仕方が個人対個人にならなくてすむということではないでしょうか？

共用部の補修の件でも個人で点検・修理しなくても（修理会社の選択が結構慎重になると聞きます。）など管理会社にすべて任せられるので気にしなくてもやってくれるという安心感があります。

[124: 匿名さん]

>>123
事実を書かれたからって、そんなにむきになる必要は無いよ。

[125: 匿名]

>111
戸建てのところ、
…専有できる
→専有する
…収納を広めにとれる
→収納が広め
でしょ。

専有したくない人や物を多く持ちたくない人にはデメリット。

[126: 匿名さん]

>>125
大は小を兼ねる。

昔の格言ですよ！

[127: 匿名さん]

マンションを購入した後で「こんな事知らなかった」と後悔しないように
さがず手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。

注意！すでにマンションにお住まいの方は、見ないほうが良いです。

万一見てしまったら都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/f0f38171c874164ce5610a0aa0be565c

[128: 匿名さん]

>>121
なるほど、マンションは７０㎡でも壁心だから６３㎡しかないのですね。
狭いですね～

[129: 匿名さん]

>128
あげあしとるようで、ごめんね。
マンションの専有面積は壁の内側線。戸建の面積は壁の中心線。
これ宅建で勉強した記憶あるわ。

[130: 匿名さん]

>129
揚げ足を取るようで悪いが
一戸建ての建物の広さを床面積と呼ぶのに対して、マンションの住戸の広さは「専有面積」と呼ばれる。あるマンションのパンフレットに「３ＬＤＫ、専有面積70m2」と表示されていたとする。しかし現実には住戸内に丸々70m2の広さがあるわけではない。パンフレットや物件概要に出ている専有面積は、壁心面積で表されているのが一般的。実際に利用できる広さは、登記簿に出ている内法面積で表される。内法面積は壁心面積よりも５～６％小さい。つまり実質66～67m2程度しかないことになる。壁が厚かったり、柱が室内側に大きく出っ張っていたりすると、もっと狭くなる。また、メーターボックス（ＭＢ）は専有面積に含めないのが普通だが、中にはこっそりＭＢを面積に入れているケースもある。そうすると、本当の有効スペースは65m2程度とさらに縮んでしまう。販売会社にＭＢの扱いがどうなっているか、内法面積は何m2かを聞いておこう。

[131: 匿名さん]

>129
マンション派はやっぱり嘘つき？不幸仲間を増やしたい？

[132: 匿名さん]

なんだろう？　偏った知識だけど詳しいね？
総スカン＝負担くんさん。

なんでそんなに詳しいのよ？　嫌いなんでしょ？　マンション。

それとも、好きで好きでたまらない？
そんなに調べないでしょ。普通は。
嫌いだったら調べないよね？？

大好きで大好きで、仕方ないんでしょ？　マンション。
時間をかけていっぱい調べて。えらいね。
大好きなマンション。よく調べました。
いいこだから、大人しくしてようね？

[133: 匿名]

東京の方々はマンションと戸建の対立が激しいんですね。

[134: 匿名さん]

>132
マンション派はうそつき、出ていけ！
でもまさかスレ主さん？

[135: 匿名さん]

ウソまで言って参加したいのか(笑)

[136: 匿名さん]

＞134

＞マンション派はでていけ

ここは、戸建てとマンションを比較するスレじゃないの？
なにがしたいの？　あなたたちは？

[137: 匿名さん]

１２９ですが、この知識は間違いないと思います。

＞１３０がもし本当の話なら、その販売会社は
景表法に触れるはずです。法律違反ですよ。

ちなみに私は別にマンション派ではないんです。
不動産屋とも関係ないです。
ただ法律は法律なので、一言だけ正したかっただけです。

[138: 匿名さん]

>>166
>・阪神淡路大震災以降に建てられた住宅は、耐震等級２や３の物件が多い。

事実では無いはずですが、思い込みの根拠となる数字はまだですか？

[139: 匿名]

都合が悪くなるとまたすりかえられるよ。マンション派はうそつきだって（笑）

[140: 匿名さん]

>>138

例えば、
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/chotto-hinekureta/20101203-1551.htm...
http://www.ads-network.co.jp/koho-kozo/koho-02.htm

[141: 匿名]

>126
過ぎたるは及ばざるが如し足るを知る者は富む

の方が俺は好きだな

[142: 匿名さん]

>109
>調べてみたら、新築は約80%、中古は約35%とのことです。多数でいいんじゃないでしょうか？

賃貸物件だとそうみたいね。
自信ありげに書くならちゃんと調べろ。

[143: 匿名]

>137
勉強したが宅建落ちたのか？
それともマンション派お得意の嘘か？

[144: 購入経験者さん]

我が家ののマンションは、
最上階・角部屋だからか、
部屋に構造上の柱の出っ張りが一切ない。

マンションで有りがちな梁の出っ張りも一切ない。

それどころか、４つの部屋で、
コーナーがガラス張り（サッシ）となっている。
柱そのものが３ｍほど外にあり、ＲＣ造ならではの爽快な作りとなっている。

すなわち、専有面積≒居住面積である。

[145: 匿名]

>137
法律の前に、嘘をつかないと言う常識を勉強しなさい。

[146: 匿名]

>>140
長期優良住宅　耐震でググってみてごらん。
138さんが知りたいのは新築物件のことじゃないんだよ。耐震等級2、3の戸建が全体に占める割合のことだと思うよ。

[147: 匿名]

>144
壁心の意味知らないんだね。
そんなに自信満々に恥をさらけ出すなんて、、、
ある意味、凄いわ。

[148: 匿名]

>146
このスレは新築の話ですよね？

[149: 匿名]

>148
22さんの戸建の特徴に耐震等級２，３の戸建が多い。って書いてあったのが発端。
新築物件だけの特徴ではないはず。

[150: 匿名さん]

>>142
>>109では無いけど、>>109は公平になるように頑張ってるのに、
変にイチャモンつけるマンションさんが多いので、見かねて手助けを！

確かに>>109のHPを見たら、賃貸物件と書いてあるけど、
分譲マンションでも、首都圏、関西でのオートロックの普及率は75%程度
http://shinchiku.homes.co.jp/contents/special/200512research/img/repor...

ここのマンションさんが大好きな都心3区の中の港区の普及率は、
比較的古いマンションが多いからか50%強程度らしい。
http://condo.seesaa.net/article/85436191.html

毎度のことだけど、マンションさんは、
イチャモンつけるだけで、簡単に検索できることも検索しないよね。
イチャモンつけるときは、ちゃんとソースを付けて、イチャモン付けた方がいいよ。人として！
この場合は、分譲マンションのオートロックの普及率が100%近いというソースね。