購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/

[451: 匿名さん]

>>450
みんなが毎日ここ見てるとは限らないよｗ

[452: 匿名さん]

>>449
何か対策は考えました？住み替えるお金がなかったら何か対策するしかないですよね？
参考にしたいので聞きたいです。
それこそ大停電起こったら、家族が心配でしょう？と445さんが言っているので。

[453: 匿名さん]

>448
郊外の物件は、計画停電の地域をよく見て、考えた方がよいと思う。
郊外のマンション、特に超高層マンションはあまり勧めない。

原子力発電の比率が高い、関西は計画停電どうするのかな？

[454: 匿名さん]

停電は、マンションでも戸建てでも影響は大きいです。
そうならないように、一人一人も節電の意識を高めましょう。

停電問題は含まずに整理しました。

これまで、戸建て派とマンション派が自分たちのメリットや相手のデメリットについてバトルしてきました。
例えば戸建ての庭は人によってメリットであったり、デメリットであったり、
人によって違います。
近所つきあいもそうです。
個人の性格や育った環境によって感じ方が大きく異なるものはメリットにもデメリットにも含まない方がいいと思います。
（「私にとっては」くらいのニュアンスならＯＫだと思いますが）

それを前提に考えた場合、
マンション派のメリットを整理すると、都心の駅近物件だということが目立つようです。
郊外や地方にもマンションはありますが、ここのマンション派の話だと、そんな物件は否定されてしまいます。
対して戸建て派のいうメリットは、都心や郊外、地方などと関係なく共通したものです。

マンション派はよく価格を話に出しますが、実際に都心にも地方にも、戸建てもマンションとも存在しているし、今現在も販売されてもいます。
販売価格の問題はあくまで自分の収入の問題であって、戸建て、マンションのデメリットでもメリットでもありません。

[455: 匿名さん]

>>452
対策なんて大したことはしていません。
ペットボトルの水を買い置きしたり、風呂の水を湧かし直すまで抜かないくらいでしょうか。
お陰で、それでなくとも湿気の貯まりやすいマンションの浴室のカビが増えたような気がします。
計画停電ならまだいいけど、突然の停電には対処できないですよ。
万が一の時に、閉じ込められないようにエレベーターには乗らないなんてできませんし、
車を立体駐車場から出しておくなんてこともできません。
祈るだけです。

[456: 匿名]

＞マンション住んで、専業主婦の奥様や小さい子供さんが居る場合は、
＞エレベーターに閉じ込められていないだろうか。
＞猛暑の中、ライフラインが全滅している環境で無事だろうか。
＞小さい子供を抱いて階段を延々と上り下りする際に怪我などしていないだろうか。
＞心配事は山ほどあります。


440さんではないのですが･･･。

445さんへ。

それはさすがに言いすぎかなぁ。
うちは戸建てだけどライフラインが全滅してたらさすがに心配。
猛暑の中、停電していて携帯も繋がらないってことですよね？

エレベーターなんて買い物や駅とか行っても乗ることあるわけだし。
そこで閉じ込められることもある。
マンションのエレベーターに限ったことではないです。


＞戸建ての場合は、それらの心配は皆無か少なくてすみます。

これらの心配はマンション、戸建て関係ないのでは？
高層マンションに限って言えば一度外に出てしまっていたら階段で戻るのが相当大変だと思いますが。
低層なら別にたいした労ではないはずです。

戸建て派なのにしゃしゃり出てすいません。
ライフラインが遮断されていたら仕事中家に残された家族のことは誰でも心配になるでしょう。
それに関してはマンション、戸建てによる差はないと思います。

戸建ての場合はそれらの心配が皆無っていうのが賛同できませんでした。

[457: 匿名さん]

計画停電になったら
うちの戸建てなんて
玄関ドアリモコンで開くタイプだから
家からも出れないわけですが。。

エレベータ停まっても
家に入れるだけマンションのがうらやましいけど。

[458: 匿名]

なんだか気になってきました。
うち低層マンションですが停電時不便さは戸建てとどれぐらい違うものなんですか？

車は自走式だし低層だし蓄えはしっかりしてるつもりです。
計画停電なら食料も先に確保しておけますし。

むしろ家の中にさえいたら主人は安心して仕事にいけると思っているんですが･･･。
違うんでしょうか？

[459: 匿名さん]

>>454
同価格で購入しようとした場合、土地に対して区分所有という所有形態を受け入れることと引き換えにして、より利便性の高い(多くの人が住みたいと感じる)地域まで選択範囲を広げる。それがマンションの特徴です。それ自体は確かにメリットでもデメリットでもありませんね。また、首都圏か関西圏か地方中核都市か、あるいはそれぞれ想定価格帯によって、メリットと感じられる人が増えたり、デメリットと感じられる人が増えたりするのだと思います。
それは私にとってはメリットだった。デメリットだった。すべて個人的な体験だと思いますね。

[460: 匿名さん]

＞玄関ドアリモコンで開くタイプだから

そんなの作ってるメーカある？
この前設計したときにいろいろ見たばかりだけど、
どこもリモコンと実鍵の併用可、というのしかなかったけど。

そもそもリモコンの電池切れたら入れないって事でしょ？
そんな仕様の玄関リモコンがあるなら見てみたい。
というかそんな仕様の製品を導入するに至った経緯を知りたい。
明らかな選択ミスで、たぶんあなたの家でしか起きないだろう問題。

[461: 匿名さん]

>>446

うちのマンションは港区なので計画停電の予定はありませんが
頻発する地域だと引越しを考えるかもしれませんね。
でももちろん引越し先は戸建という意味ではなく計画停電が
ない地区へという意味です。

[462: 匿名]

マンションのオートロック同様戸建てのセキュリティーも無意味になりますか？
電動シャッターも降りなくなりますか？

[463: 匿名さん]

>>457
戸建なら最悪窓から出入りすればいいんじゃないですか？
まさかと思うけど人が通れる大きさの引き違いの窓を一枚もつけてないんですか？

[464: 匿名さん]

>>457
そんな家を造った（買った）あなたが悪いし、そんなレアなことを言われても・・・

[465: 匿名さん]

>>463
俺も最初そう思ったけど、「出れない」というのは「出かけられない」という意味なんじゃないの？
窓は外からロックでないもんね。
でも、勝手口も無いのか？
明らかに欠陥住宅だね。

[466: 匿名さん]

＞460
＞たぶんあなたの家でしか起きないだろう問題。

失礼な方ですね。
なんでこんな喧嘩売るような言い方しかできないんでしょう。

＞463
窓ありますけど
開けたまま外に出れないでしょう。。
空き巣に入られてしまいますので。

[467: 匿名さん]

＞セキュリティーも無意味になりますか？

モノと使い方による。

＞電動シャッターも降りなくなりますか？

電動って何で動いているか分かりますか？

[468: 匿名さん]

>>458
低層じゃなく、１０階を超えるマンション住人のことじゃないの？
低層で駐車場も自走式なら無視しておけよなｗ
ここでの書き込みは一般的な話なんだからさ。
ここのマンション住人は、眺望や風通りがよく、セキュリティー上も安心な
そこそこの高さの住人が多いらしいんだからさ。

[469: 匿名さん]

>>456
戸建ですが同意します。３月11日の震災当日、新築一戸建てで一人留守番している娘が心配で、仕事を早退させてもらってイライラしながら一時間走って帰ったことを思い出しました。何度かけても携帯通じなくて真っ青でした。何かあったとき、家族同士が離れていて、心配皆無なんて絶対あり得ません。

[470: 匿名さん]

>>466
460ではないけど、たぶんあなたの家でしか起きないだろう問題だよ。

[471: 匿名さん]

成りすましの戸建て派が何人か登場していますが、
戸建ての場合は、心配が皆無だとは言っていません。
マンションの特有の心配箇所をあげた上で、それらは皆無か少ないと言ったんですよ。
よく理解してください。
一部分だけ読んだり、さらっとだけ読んだり、都合よく読んで反論しないでいただきたい。

[472: 匿名さん]

＞なんでこんな喧嘩売るような言い方しかできないんでしょう。

いや、本当に住んでいる戸建てのことだったら失礼。
ただ、本当に住んでいる戸建てのことなら欠陥商品だと思う。

だからそんなメーカがあるなら見てみたい。

[473: 匿名さん]

>>466

463です。「出られない」は465の方の「出かけられない」の意味だったんですね。失礼しました。
お勝手口は最近ない家も多いと思います。輸入住宅なんかも。

[474: 匿名さん]

ＨＭに問い合わせて手動開閉への切り替え方法を確認しておいた方がよくないですか？
切り替え方法があるのを知らないだけではないかと思うんですが

[475: 匿名さん]

>>466
明らかに欠陥でしょ。
問題に気づいたんだから今のうちに交換しましょう。

[476: 匿名さん]

>>455
＞それでなくとも湿気の貯まりやすいマンションの浴室のカビが増えたような気がします.

換気はされていないんですか？まだ停電してないですよね？
低層なのに駐車場は全戸機械式なんですか？それは大変ですね。

マンション生活にあまり慣れていないように感じますが・・

[477: 匿名さん]

>>476
換気しててもカビは発生しますよ。
あなたのマンションの浴室の換気扇はすごいんですね。
浴室乾燥まで作動させているんですか？

それと、私のマンションは低層ではありませんし、
低層だと言った覚えもありません。

横めがねで見ているのはどちらでしょうか？

[478: 匿名さん]

マンションさんは痛いところを付かれると、いつもそうですね。

[479: 匿名さん]

>477さん
24時間換気してますか？

[480: 匿名さん]

>>476さん

>>444さんと会話していたつもりが、どこかで別人にすげ代わってたんだね
よく読みなおすとキャラが違うね

[481: 匿名さん]

＞471
＞成りすましの戸建て派が何人か登場していますが

成りすましはお互いさま。
また、マンションと戸建のメリット・デメリットの条件の書き連ねですか。いつも同じことの繰り返し。以前に感情をコントロールできない連投者もあらわれましたし。
両派から不評だったんだからやめませんか？

マンション・戸建の問題ではなく、物件しだいで大きく差が出るってことじゃないですか？

[482: 匿名さん]

>>480
ネットの掲示板で１対１で会話してると思ってることが間違いですよ。

[483: 匿名さん]

え？！
マンションってカビだらけになるんですか？
今年買ったばかりなんだけど、嫌だなあ

[484: 匿名さん]

>>477
444さんのレスにずっと返していたつもりなんですが？444ではないですが、と一言入れるべきだと思いますよ。

[485: 匿名さん]

一つ言っていいかな？
浴室にカビが生えるかどうかはマンションか戸建かには関係ないよ
ひとつには施工上換気が十分かどうか
もう一つには清潔にしているかどうか

[486: 匿名さん]

今回の震災で、震源地から遠く離れた首都圏の高層マンションで、ゆったりとした揺れが長く続く現象を経験した人は少なくないだろう。これは長周期地震動と呼ばれる周期の長い揺れと、建物の揺れが一致したときに生じる現象だ。2003年9月の十勝沖地震の際に、震源地から約250km離れた北海道苫小牧市内の石油タンクの火災の原因の一つとして注目されたこともある。

　現在、日本の超高層の建物で、長周期地震動により、倒壊・崩壊する恐れのあるものはない。だが、長周期地震動で大きな揺れが発生し、建物の構造が変形すれば、配管やエレベータといった設備が損傷して、ライフラインが停まる恐れがある。また、天井材や内壁材、外壁材がはがれたり、家具が転倒したりして、居住者の身を危険にさらすこともある。

　このため国土交通省は現在、首都圏、中部圏、近畿圏の３大都市圏で高さ60m超（約20階以上）の高層の建物（免震建築物を含む）に対し、新たな規制の検討を始めた。その中身は、建築する際、想定される大規模地震で長周期地震動が発生しても、建物や設備に損傷をもたらさない構造計算を義務づけるというもの。

　既存の建物については、まず、地震の影響をコンピュータ上でシミュレーションし、影響の再検証が必要な物件を調査。建物の所有者が再検証した結果、長周期地震動の影響が大きいと想定される建物については、構造計算をやり直し、必要に応じて補強工事を行うことを要請する。

　調査の対象となるのは、首都圏を中心に約2500棟ある高さ60m超の高層建築物だが、これには、ここ10年で急速に増えたタワーマンションも含まれる。

　国交省では、実際に再検証の対象となる物件は数％程度に止まると予測しているが、問題は、長周期地震動の影響を所有者に再検証させる際、強制力がないことだ。仮に、既存のタワーマンションで構造計算をやり直した場合、最低でも50万～100万円程度の費用がかかる。補強工事が必要となれば、億単位の改修費用が必要となる。管理組合側の負担は決して小さくはない。

　新しい規制が導入されても、巨額の費用がかかるとなれば、タワーマンションで再検証や補強工事が進まない恐れがある。

　実際、分譲マンションに関しては、旧耐震基準で建てられた物件さえ、費用がかかるため耐震診断や耐震補強が十分に行われていない。

　ただし、再検証や補強工事をしないことは、タワーマンションの所有者にとっても諸刃の剣。中古でタワーマンションを買う消費者は、万が一でも、「ハズレ」をつかむ可能性があるなら慎重になる。そのため、長周期地震動への対策が示されていないタワーマンションは価格が下落するはずだ。

　現在、国交省は2月末までに募集した建設・不動産業界からの意見や、3月に発生した東日本大震災による膨大なデータを解析し、規制導入の時期を探っている。「具体的な対策義務化の時期や詳細な内容については未定」（住宅局建築指導課）と説明しているが、業界内では「来年度中までには実施されるのではないか」との見方が強い。

　これまでタワーマンションは、値崩れの起きにくい物件として新築も中古も人気が高かった。今回の震災をきっかけにタワーマンションブームには急ブレーキがかかっているが、長周期地震動への対策が新たな選別のポイントに加わりそうである。

（「週刊ダイヤモンド」編集部　山本猛嗣）

[487: 住まいに詳しい人]

大地震が起こる前から警告していましたが、まだまだ湾岸埋立地の人たちは懲りていないようですね。
財産をなくしてから国に泣きついても絶対に税金など使わせませんよ。
これほど警告しているのに湾岸埋立地を選択するのは、自殺行為に等しいと思います。

[488: 匿名さん]

「今のマンションは安心」という妄想や刷り込みで買ってしまった人も多いと思います。

[489: 匿名さん]

カビが発声？　有り得ないよ。
言い方がわるいかもしれないけど、並以上の物件では有り得ないと思う。

戸建てでもマンションでも、余りよくない物件はあります。
それを引っ張り出し、戸建ては、マンションは、
みたいに言っても、余り意味がないと思う。

[490: 匿名さん]

マンションは戸建てより危ない？
ホントにそう思う？

阪神でも東北でも、マンションは倒れていたけど、
それ以上に戸建てが頑丈だった、って、
誰か本気で、信じてるんですか？

耐震基準が２だから？？
まあ何を信じても自由だけど。

[491: 匿名さん]

カビが発声？
そりゃ有り得ないだろうよ。
本当ならうるさくてしかたないよ。

[492: 匿名さん]

>487
でも湾岸埋立地は津波の心配もあるからね。むずかしいところだよ。

[493: 匿名さん]

>>490
意味がわかってないみたいですね。
マンションにお住まいの方はお気楽で羨ましいです。

[494: 匿名さん]

>>492
487に対して、「でも」で始まる内容じゃないような気が・・・

[495: 匿名さん]

＞４８９
＞カビが発声？　有り得ないよ。
＞言い方がわるいかもしれないけど、並以上の物件では有り得ないと思う

物件の問題ではなく、あなたの奥さん、お掃除が丁寧なんじゃないでしょうか。
感謝してください。

[496: 匿名さん]

>>489
並み以上のマンションではカビは発生しないんですか？
これは本当ですか？
うちは並み以下だということですか？
並みというのは何が並みですか？
価格ですか？仕様ですか？
価格の並みとはいくらですか？
仕様の並みとはどのような仕様ですか？
教えてください。

[497: 匿名さん]

>>489
そこまで失礼な言い方をしたんだから、
まさか適当に言ったんじゃ無いですよね。

[498: 匿名]

どうやらこのスレには建設的な話ができる大人がいないようだ

[499: 匿名さん]

>>496

浴室限定なら、今のユニットバスはカビないように作ってあるから(換気システムも含め)マンションか戸建かで差は出ないと思うよ。
カビるのはこういう言い方で申し訳ないが、管理が相当悪いか換気に問題があるかその両方。
マンションのスペックというより、そのユニットバスの問題ではないかな。

[500: 匿名さん]

浴室の掃除好きじゃないです。
コーティングかけようかと思うのですが、実際なさった方いらっしゃいますか？
お掃除楽なんでしょうか。