家庭LAN

[むぎ茶]

現在、居間に電話があるため、ADSL接続でパソコンを設置しています。
今度、一緒に住む住人が増え、また、パソコンも増えます。
そこで、家庭LANについてですが、予め、家を建築するときに、LANケーブルを設置した方がよいのか
あるいは、無線LANにした方がいいのか、迷っています。（コストの事もあります。）
どなたか、詳しい方がいたら、教えて頂けないでしょうか？
また、LANケーブルは、光とか可能でしょうか？（光の契約にした場合です）

[230: 匿名さん]

カテゴリ6eの工事を都内でやってくれる業者はどこでしょうか？
また、10mを2箇所に引くといくらぐらいかかるものでしょうか？

[231: 匿名さん]

無線LANがおすすめ。　カテゴリ6とか７は過剰装備。どうせ外は100Mbpsだ。家庭内だけを
10Gbpsでつないでも、HDDのスピードがついてこない。

後から引くとなると、部屋がどうしても汚くなる。無線にしておきなさい。
もっとスピード速くなる可能性もある。無線なら対応が楽。

6eを引いた後で、もっと速いのがでてきたらどうするの?　またお金かけて引き直し??
すでにカテ7が出ている。そのうちカテ8も出ると思う。

[232: 匿名さん]

>230
電気工事できる店なら、今時ならどこでもできそうだけど・・
工事店がカテ6とかわからなければ、線材を支給して配線と末端工事してもらっても良いんじゃないでしょうか？

>231
既に光も1Gbpsの時代だというのに。
そして、記憶媒体はHDDじゃなく、より高速なメモリになっていくし、blu-rayなどの大容量コンテンツ、映像配信・音楽配信とかも考え合わせると、ネットワークは高速であるほど良い。
今から屋内配線を10Gbps対応にしておけると、10年以上は張り直さなくて良いから、見た目も含めて心配しなくて良い。
スイッチは1Gbps対応が十分に安くなっているから、それにして、将来10Gbps対応が安くなってから
買い直せばいいしね。

[233: ご近所さん]

無線ＬＡＮで十分ですよ
将来の技術なんて予測できないよ
パソコンだって数年先は判らない　ころころ変わるし
ＰＬＣモデムはどうしたのかな？

[234: 匿名さん]

＞今から屋内配線を10Gbps対応にしておけると、10年以上は張り直さなくて良いから、
＞見た目も含めて心配しなくて良い。

それはEthernetが継続するという前提だね。ほんと将来のことはわからない。ほんとうに
10Gbpsが必要になってからやれば充分だ。線も将来は、鋼線から光配線が常識になってい
るかもしれない。

うちは、1Gbpsを自分で引いたがひどいことになっている。プロがやればきれいにできるとは
言っても、配線カバーをつけるだけだろう。後から、壁内に配線を埋めこむなんてことは
できないから・・・。

無線LANの54Gbpsで現時点の動画は充分すぎる。

[235: ご隠居さん]

そりゃ　５０Ｇｂｐｓも出れば凄いですよ　
５０Ｍｂｐｓと思いますが....

[236: 匿名さん]

すいません。質問させてください
１ＬＤＫのマンションを購入しました。現在建設中です
リビングと寝室にマルチメディアコンセントはあるのですがＬＡＮの口はありますが配線は入ってないそうです
デベにリビングと寝室のマルチメディアコンセントをストレートでつないで欲しいと頼んだのですが
配管を空けるので２０万ぐらいかかると言われました
無線機器は持っているので無線が届けばそれでもいいのですが、希望としては有線でＬＡＮを組みたいと思っています
部屋をＬＡＮでつなぐには２０万もかかるのでしょうか？

[237: ご隠居さん]

http://lan-kouji.com/

ここで聞いてみれば　５万くらいの様だけど....
配管があればの話みたいですよ

[238: 匿名さん]

ありがとうございます。配管がいるのですね
天井や、床下を線でストレートはわすだけで２０万ってどうも納得いかなかったんですが、しょうがないですね
無線ルータ親機をどこに置くかで検討してみます

[239: 匿名さん]

>234
う～ん、もちっと論理的に考えましょう。
配線したケーブルに合わない規格に移行するなら、張り直しですから、将来が光でも銅でも関係ないですね。ま、どうしてもその時に無線にしたければ、そこで無線を選択しても良いのですよ。
即ち、5年とか10年とかスパンを決めて、その中で投資対効果で有利と見込まれるものを選べば良いのです。

ところで、光と銅で光の方が早いと単純に思ってます？
遠距離伝送は光に限りますが、家庭やオフィスのような近距離伝送ならコストを考慮すると銅の
圧勝です。それくらい理解してから書き込みましょう。

それと、＞Ethernetが継続するという前提
とありますが、今、100Gbpsの規格もIEEEで検討されてるのを知ってます？
Ethernetは、まだ技術的な性能上限が見えていないので、世界標準のこの規格を使って、今後とも
高速化していくでしょう。
確かに技術は、いつか変わりますが、高速化が可能なうちは使われます。即ち10年てことは無いですね。
つつくと、ここだけでももっと書けますけど、この辺にしときます。

10Gpbs対応のケーブルと1Gbps対応のケーブルのコストに、もはや差は無いから、お得な投資なのに、なんで否定するんでしょうね？
単に自分が無線LAN買っちゃったから？
無線は上位規格に行くためには都度買い替えないといけないし、絶対的にその時代時代の有線より遅いのは否定できないんですよ。
今の無線LAN装置で、10年後のネットワークに求められる高速性に対応できないのは議論の余地ないですから、どちらが有効な投資かはあきらかでしょう。

[240: 匿名さん]

＞ＬＡＮの口はありますが配線は入ってないそうです

それって単なる欠陥商品のような・・・

交渉しても駄目なら、同じように無線LANをおすすめしますけど。
よくわからないですが、すでに壁が作られている場合、配線は結構やっかいですよ。

20万円だったら、無線LANがおすすめ。

[241: 匿名さん]

＞単に自分が無線LAN買っちゃったから？

ま、好き勝手に言ってください。

私のところは、無線LANと有線LANの併用です。有線の1Gbpsは、最初からついていました。
リビングは、２カ所ついていますが、書斎には１つか口がついてない。机の置いてあるところ
から離れているので、有線はやりにくい。

来年のことすらわからないのに、10年後のことなんか誰もわかるはずがない。
ま、匿名だから、責任問われないので、好き勝手にものが言えていいなと思うだけ。
押しつけ営業マンの資質は充分にありそうですね。

じゃ、わたしはこれで、ここのスレッド去ります。

[242: 匿名さん]

>>240
ですよねー
穴吹のステイツなんですが、各部屋にマルチメディアコンセントが配備されているのにネットが出来るのは一部屋だけみたいです
まだ壁は出来てないので交渉してみたのですが、受け付けてくれませんでした
１００戸以上の物件なのでめんどくさいのかもしれないですね
でもマルチメディアコンセントってＬＡＮが来てるようなイメージ持ってしまいますよね

[243: 匿名さん]

>>242
　各部屋ＬＡＮと言ってもどこかにＨＵＢを置かないと全部のＰＣがＬＡＮで使えないですよ
　マルチメディアコンセントって空いてる電話端子を使うのでないの？　ＶＤＳＬなんだけど....
ＶＤＳＬモデムは一個しかないから、電話機の無い一部屋にパソコンを置くことになるよ
　そこから有線ＬＡＮとか無線ＬＡＮになる
　サーパスはデベでネット組んでいるかな

[244: 匿名さん]

>>243
そうですね。私も事務機器の販売会社に勤めているので仕組みはなんとかわかるのですが・・・
リビングと寝室をストレートで結んでくれさえすれば、後はルータでネットワークは自分で作ります
ただその配線を這わすのに２０万かかるそうなんですよ
アルファステイツ以外のマンションもマルチメディアコンセントのＬＡＮの口は空洞になって空なんですかね

[245: 匿名さん]

サーパスに住んでいないので判りませんが
１部屋しか通常はつながらないのではないですか？
モデムの関係で....（ＬＡＮは別ですが）
マンションでＬＡＮ組んでいれば各戸１カ所だけでしょうね　たぶん
あとは其れにルーターかますだけ？　その先が各部屋？

サーパスのマンションスレで聞いた方が早いカモね

[246: 匿名さん]

マルチメディアコンセントとは
http://mecenat.biz/kau-kariru-uru/remex_towa/maruti/maruti2.htm

普通は各部屋にマルチメディアコンセントが設置されているなら、どの部屋にもＬＡＮ来ていますよ
（というかＬＡＮ配線の入っていないマルチメディアコンセントなら意味ないですし）

穴吹系はつながっていないのかもしれませんね

[247: 匿名さん]

サーパスだとこんな感じ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/res/141-148

業者に頼むか自分でやるか？

[248: 匿名さん]

穴吹工務店のサーパスと違って、穴吹興産のステイツは業績がいいほうのデベな
兄弟だが完全に分離して別会社だよ

[249: 匿名さん]

マルチメディアコンセントのＬＡＮの口が空洞になっているマンションの場合まとめてネットなどを設置すれば解決http://denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/matometenet.html
安いマンションだとこの辺の定価３万円程度の機器がカットされているから一部屋でしかネットが出来なかったりする

[250: 匿名さん]

穴吹興産のほうは未だに業績伸びているみたいだけど
穴吹工務店の方はどうなの？リストラとか本社移転とか立て続けにきてるけど

[251: 匿名さん]

ＮＴＴとかに壁の中にＬＡＮの配線はわすの依頼したらどれぐらい請求されるの？

[252: 匿名さん]

NTTはそういうことはしませんよ。

壁の表面を釘打ちで固定して配線してくれるというようなことならやってくれますけど。

壁の中のを這わせるのはマンションの構造にもよるでしょうが、かなり大変。

うちは職場で配線やってもらったが(専門の工事業者)、出口はぽっかりと穴が空いています。
天井裏だけ壁の中で、横壁は表面を這わせて、プラスチックのカバーつけてくれました。
やってくれるとはいってもこの程度なんじゃないですか・・・。

[253: 匿名さん]

んじゃ、マンション建てる時にデベに壁作る前にお願いするのが一番いいじゃん
デベがめんどくさがる所だと大変だね

[254: 匿名さん]

＞、マンション建てる時にデベに壁作る前にお願いするのが一番いいじゃん

それだと、スレ主の質問とずれる。今時の新築マンションで、配線やってないところはない
んじゃないですか?

このスレの主旨は、後から配線したいんだけどどうすればいいか、ってことですよね。

[255: 匿名さん]

>>今時の新築マンションで、配線やってないところはない

やってくれねーよ
少なくとも穴吹のアルファステイツでは穴吹の仕事じゃないと言われた
ＮＴＴに入居時に言ったら壁作ってからでも這わせてくれると言ってたぞ

[256: 匿名さん]

最近はおすすめなんですか？

[257: 匿名]

空配管通して壁の中LAN這わしたいんですが、お風呂場の上にハブを置く予定です
お風呂場の上って、ハブの電源さすとこあるのでしょうか？

[258: 匿名さん]

ユニットバスの点検口上部にLANのハブやTV機器等を設置するのは
大変良い設計です。
後からメンテや増設も容易にできますから。
それを見越して、予備の電源を設備することをおすすめします。
よく
風呂場の上や近くは湿気があるので避けるべきとの説明がありますが
それは全くの素人が想像した見解であって、現場を知らないと思われます。
実際UBの天井ふところが湿気でどうこうすることはありません。
機器類に影響のある程の湿気は全くないです。
そんな欠陥UBを販売するメーカーは今時あり得ないでしょう。

[259: 匿名さん]

以前住んでいた分譲賃貸、UBの上にコンセント来てました。
電話線の配管分岐も同じ場所で、ルーター置いて各部屋にLAN配線回してました。

[260: 匿名]

一般的に言わないと電源は来てないものなのでしょうか？
マンション毎に違うとは思うのですが

[261: 匿名さん]

一般的にはUB天井ふところ内にLANやTV、TEL等の
弱電設備がない場合は、それ専用の100V電源はありません。
ただし
電灯やスイッチ、給湯器用のコンセント配線等が点検口から見えるようでしたら
それから分岐することで弱電用のコンセントがとれる可能性はあります。
スイッチ回路からコンセントは分岐できませんのでご注意ください。
また分岐の場合はもちろん弱電用専用コンセントではありませんが
LAN等にはそれほどの電力量が必要ありませんので
回路容量は十分間に合うと考えられます。

[262: 匿名さん]

はじめまして。根っからの素人です。ある具体的な理由からセキュリティについて心配しています。
賃貸マンションで、数年前にBフレッツ光マンションタイプが設置され、(それまでダイアルアップでした)即加入しました。が、そのしくみについてあまりよくわからないままです。工事の人が最初にVDSLというモデム?に直結したまま使用しています。NTTのカスタマーセンターに幾度も念を押して聞いていますが、
VDSLは電話回線を利用しているので、盗聴のおそれはありませんとしか答えてくれません。
しかし、検索してみると、たとえば

http://www.nissho-ele.co.jp/product/mt2/

「一般的なVDSL装置の場合、盗聴される可能性があります」とも書かれています。

どこをどう確認すれば、大丈夫といえるのでしょうか?

[263: 匿名さん]

戸建で有線ＬＡＮを検討しています。
全室（6箇所）への引き込みを見積もったところ、まとめてネットギガを使用し、およそ20万でした。さすがにそこまでするのはちょっとと悩んでおります。
ついては、各室に空管だけ通しておき、その内、現時点でパソコンを使うであろう2箇所については配線を行い、その他の部屋は空管のみとし、ＬＡＮはテレビとの接続にしか使わないようであれば、無線ＬＡＮを利用しようと考えています。
この場合、モデムにルーター機能がついている場合（仮に4ポート）、2ポートを有線ＬＡＮに割り当て、1ポートを無線ＬＡＮに割り当てれば、まとめてネットは不要となりますでしょうか？
配管・配線は1階の物入れの中に集中させ”スター配線”にする予定です。よろしくお願いします。

[264: 匿名]

そもそもまとめてネットなんか、ＬＡＮ構築できる基礎知識があれば
どんな条件でも最初から要らないゴミ機能だし

２０万円の費用の内訳として、部材費と工事費は別々に明細もらいましたか？

ちなみにネットワークの出口にあたる接続がメタル電話線か光ファイバーかケーブルテレビなのか

情報書かないで一体なにを聞きたいの？
わけわかんねー(笑)
終わってんよ、あんた

[265: 匿名さん]

失礼しました
出口はＫＤＤＩの光を考えています。
聞きたかったのは、”まとめてネット”が不要であることの確認です。（自信がないもので）
どうも、電気工事店が面倒だから（あるいは知識不足から？）まとめてネットを提案してきたような気がしてならないのです。やはり不要のようですね。
ちなみに、見積りの明細ですが、20万円の内、電話配線にかかわるものが4万円分含まれていました（勝手に各部屋への配線を見積もられていた）ので、ＬＡＮに関しては16万円です。
内訳（大まかな金額ですが）
配線が1箇所あたり1.5万円（部材費込）×6箇所＝9万円（配管は標準仕様となっている電話用の空管を利用）
まとめてネット本体と取付台で4.5万円
まとめてネット取付費＋調整費で1.5万円
光用配管工事（引き込み口から）　1万円
でした。
配線のみで1.5万円は割高感あり、また、まとめてネットに合計6万円はいかがなものかと考えた次第です。

[266: 匿名]

配管に関わる図面がキチンと揃ってるなら
まずは、いちばん配管距離が短そうなところを一本自分で工事してみたら？

ちなみに図面みないと難易度が判断できないけど
ＬＡＮケーブルって通すだけじゃなくて、壁のＬＡＮコンセントの設置が一口ごと必要だし
ケーブルをコンセントの壁内側につなぐにはケーブルを剥いて一本一本つなぐ必要があります
工具が必要（ここ重要）だし、結線知識（ネットで情報てに入るけどね）も必要
１．５万円は上記を考慮するならそれほど極端に高い訳じゃないよ

高いと思うならやっぱり自分でやりゃいいし、一本目のコンセント工事が自力で出来たら頼まない
自力失敗してギブアップなら依頼すれば？

あと、まとめてネット系の６万円は高すぎです
ハブやルータを隠して設置できるスペースあるみたいだし
必要な機材を自分で見積もりして量販店で買ってきてつなげたら半額以下で出来ますよ
問題なのはコンセントが確保できてるか位でしょう
ＫＤＤＩは特に気をつける点はありません

[267: 匿名さん]

ありがとうございました。
とりあえず、引渡し後すぐにネットができるよう２箇所程度依頼するつもりです。その他は必要に応じて自力で挑戦してみます。コンセントはタイミング的にまだ追加ができるので増設する予定です。

[268: 匿名]

他人の無線ＬＡＮに勝手に入って、タダ乗りする違法機器
を売ってた業者が捕まりましたね。
無線ＬＡＮは怖いです。

[269: 匿名さん]

LANケーブルは物理的に接続できればOKではないので気をつけてね
導通チェッカーでチェックしてもOKではないので気をつけてね
ちゃんとLANチェッカーを使うんですよ

まぁ、この書き込みをした私を業者だと思うのなら好きにやればいいです
うまくいけばとりあえずは繋がります。パケロスしまくっても再送しまくりで動きますからね。

あまりにひどい配線だと導通チェッカーでクリアしてても残念ながら動きません
そのときはどこかの掲示板で相談してみてください
きっと大いに馬鹿にされて酒の肴にされるでしょう

[270: 匿名さん]

新築に伴いＬＡＮ配線をしたいと思います。
ただし電気屋さんがオジちゃんで、実の所余りＬＡＮ規格に明るくない模様・・・
ＬＡＮ工事はやってるのですが、例えば５eと６規格の話をすれば
明確な回答は得られないレベルで御座います（オッちゃん自身はいい人です）

そこで電気屋泣かせもいけないので、近所の電材屋で（徒歩圏内が嬉しい）
cat６ぐすっとネット&ケーブルを購入。
後は配線をお願いする段階なのですが、配線の取り回し方に悩んでいます。

二階クロゼット部から、取り合えずアナログ回線を引いてのＡＤＳＬなのですが
（将来的にはフレッツ光を導入予定）
一案としては、スプリッタ→モデムを置いて、ここから一階リビングの電話機まで
ＴＥＬ線とＬＡＮ線を下ろして、そこにハブを設置してＬＡＮを１・２階に配線。

二案としては、ＴＥＬ線をそのままリビングまで下ろして、そこにスプリッタ、モデム
ハブを置いて、ＬＡＮを１・２階に配線。

三案としては、二階クロゼットにハブまで設置、そこから各部屋にＬＡＮ配線
ＴＥＬ線はリビングまで下ろす。

感じとしては一案が将来的にも一番良いと思われるのですが、如何でしょうか？

[271: 匿名さん]

おすすめ

http://yanagihara.iza.ne.jp/blog/entry/2047019/

[272: 匿名さん]

>>270
ウチは三案ですね。ルータやハブを直接触ってメンテナンスすることはめったにありませんから、
一番スマートな配置を採用しました。ちなみにウチは2Fクローゼットの情報分電盤から各部屋に
カテゴリ5eとカテゴリ6ケーブルが2本づつ配線してあります。無線LANのアクセス･ポイントも
情報分電盤に設置しています。

[273: 270]

＞＞２７１
無線ＬＡＮも使っています、ただＴＶとかも含め簡単に増設可能な有線は
やはり必須だと考えています。

＞＞２７２
一と三案で電気屋さんと協議したいと思います。

[274: 匿名]

我が家は３ですね。

新築ということですが、お願いをしている工務店？ハウスメーカー？には相談はしていないんですか？
今お願いしている住宅メーカーでは、標準でついていて詳しく説明を受けました。電気屋よりも詳しいかも。

また、ハウスメーカーにお願いをしなくても、配線などによる線が表に見えるのが嫌な場合は空洞管を設置してくれるそうですよ。

[275: 匿名さん]

んん・・？

２Fの引き込みのところから、電話線を各居室に分配しないのですか？
ADSLでも光でも、根元のところにモデム／終端装置＋ルータ(＋HUB)いれて、LANもtelも分配して各居室のマルチメディアコンセントに引っ張るのが、お勧め。

そうしておけば、将来フレッツなり、更に将来違うものに変えるのでも、根元の一箇所を
交換すればよいので、楽ですよ。
IP電話の契約なら、各居室からIP電話も使えるし。
ま、電話は親機・子機でいいのかもしれないけど。

ま、モデム／終端装置が故障したら、すべてダウンしますが・・

[276: 匿名さん]

２７０です。
電気業者さん、ＮＴＴにも意見を伺った上でＬＡＮ配線はリビングまで電話線をそのまま
引き込むかたちとなりました（二案です）
将来的に光を引いた場合、電話線の代わりに光ケーブルを家の中心まで引き込めるので
後のメンテも考えて一番いいそうです（ＮＴＴさんの話）
ただし電話線の距離が伸びるので、ＡＤＳＬの速度は多少不安が残ります。
＞２７４
工務店で建築なのですが、それ程電気関係には明るくないので
直接電気工事に入る業者さんと、打ち合わせを重ねています。

一応各部屋には全て配管を通します。ただ屋外からの通し方とか集中させるのは
どの辺が良いのかが全く判りませんでした。
（良く聞くユニットバス上の設置は、後々自分で機器交換などの場合不便なので
工務店が極力勧めませんとの事でした）
＞２７５
固定電話はほとんど使わないので、リビングのみ配線の予定です。
それとＮＴＴさんから気になる話を聞いたのですが、マルチメディアコンセントよりも
出来るなら配線は全部別けた方がいいそうです。
ＬＡＮ・ＴＥＬは別サヤ菅で、電気配線とは離して敷設して欲しいので
どうしても出口一緒で窮屈になるコンセントは使わない方がお勧めみたいです
費用も高いですしね。

[277: 匿名さん]

＞ただし電話線の距離が伸びるので、ＡＤＳＬの速度は多少不安が残ります

なぜこのデメリットがあるのにこの案を採用したのかさっぱりわからん。
普通は屋外から光ケーブルなり電話線を引き込むのは2Fになるから、2Fの適当な場所が
一般的なんだけどね。わざわざ1Fに降ろして、そこから各部屋へ伸ばす目的が理解できない。

[278: 匿名さん]

将来的に光ファイバーを引き込む場合、ＴＶ用同軸ケーブルの拠点となる位置まで引き込める場所が有利。
二階に拠点を設けてＴＶ・ＬＡＮ・電話配線を集中させて、そこから各部屋に分配するか
一階に拠点を設けて各部屋に分配するかのどちらかで良いでしょう。
ただ現在はＴＶをアンテナで受信やアナログ回線でＡＤＳＬとする場合は
配線の取り回しに将来も見据えた工夫が必要。

[279: 弱電屋]

配線のショート、断線個所を簡単に見つける方法 - 弱電屋
屋内隠ぺい配線が竣工後にショート、断線していたら処理が大変です。
それを一般的なテスターだけで問題個所を簡単に見つける方法があります。
ショートはともかく、断線個所を見つけ出すのは非常に難しいことです。それがテスターだけで見つけることが出来ます。屋内配線に関わらず、どんな長い配線でも可能です。
メールください。ワード文書でお送りします。
[e-mail]