家庭LAN

[むぎ茶]

現在、居間に電話があるため、ADSL接続でパソコンを設置しています。
今度、一緒に住む住人が増え、また、パソコンも増えます。
そこで、家庭LANについてですが、予め、家を建築するときに、LANケーブルを設置した方がよいのか
あるいは、無線LANにした方がいいのか、迷っています。（コストの事もあります。）
どなたか、詳しい方がいたら、教えて頂けないでしょうか？
また、LANケーブルは、光とか可能でしょうか？（光の契約にした場合です）

[201: アキ]

先日から色々と質問させていただいてましたが、結局、業者との話合いの結果、
松下電工の『まとめてネット』を購入して、それにともない、『ぐっとすコード』という製品も
あった為、それも一緒に購入して、自分で配線しようと思います。
只、自分で調べた結果、この製品がＣＡＴ５Ｅの対応しかまだ無いみたいでした。
今後落ち着いたら、また検討しようかと思ってます。

ところで、この『まとめてネット』に今後、ＣＡＴ６の配線を繋げてもあまり意味がないのでしょうか？
http://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenet.html

よろしくお願いいたします。

[202: IT業界]

まとめてネットは、HUBが100BASE-Tですので・・・

[203: ひろぼの]

130です。2月末に無事入居し2週間程経ちますが、未だネットは開通していません。
私が平日ずっと出張ということもあるのですが、YahooBBの申し込みシステム?が
結構無駄が多く時間を要しています。

まとめてねットは、ずっと稼動中で(本当の家庭内LAN)特に問題は無いようです。
(まあ、何もしていない状態で止まったりしたら不良品ですが...)

遅々としていますが、本日VDSLモデム+光ユニットが届いて接続を完了しました。
TEL台中に置くので場所的に無理がないか、かなり検証したのですが、結構余裕で設置できました。
あと熱問題も心配されるのですが、一応放熱仕様？のTEL台にしてもらっているので、
たぶん大丈夫だと考えています。

また開通しましたら何かしら書き込みたいと思います。
ではでは。

[204: LAN屋2]

>>201
将来、1000Base-TX対応のまとめてネット用盤セットが出たら、それだけ交換すればよく、引きなお
しする手間が省けると思います。

[205: アキ]

ＬＡＮ屋２さん、ご回答ありがとうございます。実は素朴な疑問でして、
ＨＵＢが１００ＢＡＳＥ−Ｔなのはわかってますが、それにＣＡＴ６の配線をつけても
まったく意味がないのか、それとも全然規格が違って繋げれないのかが、知りたかったんです
もし、繋がるけど、速度は変わらないなら、今のうちに配線をＣＡＴ６にしといたら
配線代が余計にかからないかなと思ってたんですけど・・・。

[206: IT業界]

>205
軽くコケた・・・
今は、HUBは安価な100BASE-Tを、でも将来のために配線は1000BASE-Tを、というのが
最初からの説明だったんですが・・・
というわけで問題は全く無いですよ。

[207: アキ]

ＩＴ業界さん、すみません。
もう一回レス読み直します・・・・・。
見捨てないでください・・・（泣）

[208: 190]

親戚にＮＴＴ関係者がいて、今度の引越し先は抵抗値が大きいと聞いていました。
実際接続してみましたら、以前住んでた所よりも収容局から遠く、なおかつ抵
抗も大きいでしたが速度は以前の1.5倍〜2倍です。体感的には…ですが。
ＨＵＢは買い増ししました。以前から特価で買った5ポート・1000BASE-T対応の
を持っていましたが8ポートのを購入いたしました。そしてあまったCAT6のケー
ブルで接続しました。ケーブル等は少量を自作するよりも買った方が安いと感じ
ました。
末端は松下のCAT6対応のジャックを使いました。加工は簡単でした。値段は1100円。
業者の方や専門の方が見られたら「複雑な配線…」と感じられるかもしれませんが、壁から各部屋と直接接続したケーブルの末端ジャックが何本も壁から出て、
ＨＵＢに接続しています。

>アキさん
もしかタマ施主さん？私はそうです。
空配管がもしもあれば、意外と自分で簡単に出来ますよ。
コンセントでの電話ジャックの増設も松下のを180円で買いました。

[209: アキ]

＞＞１９０
ドキ！そうですタマです（笑）
ＣＤ菅は通しましたよ。色々考えすぎて、頭がこんがらがってました
こちらで色々教えていただいたんですけどねー

[210: ひろぼの]

130です。書き込みが遅くなりましたが、3月中旬に無事にInternetが開通し、
まとめてねットによる宅内LAN計画も一区切りつきました。
速度的には、対Internetが20Mbpsぐらい。宅内LANは、80Mbps程度です。
Internetは、意外と遅いなと思いましたが、特に困ることもないし良いかなと。

一応、無線アクセスポイントも設置しているので、有線/無線半々ぐらいで使っています。
現状、ファイルサーバへのファイル転送程度しか有線LANの恩恵は受けておりませんが、
今後買い揃えて行くであろう、ネットワーク対応の家電製品で楽しめると期待しています。

簡単ですが、以上です。

[211: 匿名さん]

皆さん、ＬＡＮポートはどこの部屋に設置していますか？
ポート数を増やすと金額も増えるので悩みどころです。

現状では、
・ＬＤＫに２ポート
　　１ポートは、ＴＶ/ＤＶＤ向けにＴＶ裏。もう１ポートはＬＤＫの中央において無線ＡＰ用
・２階の子供部屋×２部屋
の計４個所です。

　基本的には、無線ＬＡＮの使用を考えています。
ＴＶやＤＶＤなど画像が流れる場所は有線で。２階もＬＤＫ設置の無線ＡＰを基本的には
使用しますが、電波が弱くて途切れるような場合には、２階にもＡＰを設置と。

キッチンをどうしようかと悩んでいます。キッチンの家電がＬＡＮ対応になった場合、
無線でなく有線だろうから、それを考えてＬＡＮポートを用意しておくかどうか？
無駄なような気もちょっとだけしていたり。

あとは、ＩＰ電話ですが、これは情報分電盤でＬＡＮから電話線に変換して
そこから各部屋に電話線で配線があればよいのでしょうか？

[212: 匿名さん]

この板でお世話になったので、ご報告いたします。

納戸に光を引き込んでIP電話対応ルータを設置し、リビング３箇所、キッチンに１箇所、その他各部屋に１箇所、Cat６コンセントを２個ずつ設置しました。

CD管はリビングの１本だけ２２ミリ、その他は１６ミリにしました。２２ミリが良いとの書き込みが多かったですが、施工主が柱・筋交いの穴あけのことを考えると、細い管の方が良いとのことなので、１６ミリにしました。柱、筋交いに穴を開けずにやる方法もあったのかもしれませんが、建売だったので、そこまで指示することは面倒だったので、施工主に言われるとおり、１６ミリにしておきました。CAT6の硬いケーブルでしたが、2本は楽に入りました。CAT6でも、芯の入っていない細いタイプであれば、3本いけたかもしれません。LDの22ミリには、CAT６×2、電話線１本を入れました。

[213: 212]

つづきです。

１６ミリに２本通すのは割と余裕ではありましたが、リード線を引っ張るときにLANケーブルが抜けてしまったこところもあって冷や汗をかいてしまいましたが、CAT6は芯があって硬いので、リード線無しでも押し込むことができました。

コンセント（ぐっとす）を結線する際、A結線とB結線という方法があって、どちらにすべきか迷いました。ネットが開通していない状態だったので、調べることができず、なんとなくAにしてしまいました。が、市販ケーブルはBの方が多いということで、ちょっとショックでした。しかし、AとBが混在してもスループットには影響は無いだろうということなので、とりあえず安心しました。

あと、納戸のルートの部分は、ぐっとすを壁面に大量に並べようかと思ったのですが、大変高額になるため、露出型の６個口のタイプを２個購入しました。壁面からケーブルが大量に出ているので、ちょっと見栄えは悪いです。CAT6のオスを大量に壁から出そうかとも考えたのですが、CAT６の工具と、オスのコネクタが結構高かったので、ぐっとす露出型の６個口で加工することにしました。

以上、ご報告でした。

[214: 212]

IP電話ではなく、ひかり電話の間違いでした。

あと、壁面に一個口のぐっとすを12個並べるのと、露出型6個口のぐっとすを2個では、4000円くらいしか違わなかったです。大した節約でも無かったですね。

あと、愛三電気で芯の入ったCAT６ケーブルを100M×2本購入しましたが、あとでヨドバシに寄ったら芯の入っていないタイプも存在することに気がつきました。芯が入っているほうが信頼できるのかもしれませんが、家庭で使う分には芯の無いタイプでもいいのかもしれませんね。割高ですけど。
ちなみに、芯の無いタイプだと、CAT５eのかしめ工具、コネクタは使えるのですかね？

[217: 匿名さん]

レベルの低い質問で申し訳ございません。
現状です。
マンションのインターネットはマンションまで光で管理人室にS−HUB？があり各戸に1本配線
廊下の配電盤の側にHUBが有り各部屋に配線され1個ずつマルチメディアコンセントが設置されています。

質問内容
リビングのLANポートに、無線LANルーターを接続すれば有線＋無線の環境に出来ますでしょうか？
素人考えでは、ブリッジモードでいけるかな？と想像しております。
また、子供がDSのWi-Fiをやりたがっています。可能でしょうか？

何方か、お答えよろしくお願いいたします。

[218: 匿名さん]

>>217

無線LANを買って、ルーター機能を停止させ、ブリッジ接続させればいい。ルーターではなく、
アクセスポイントというのだが、それでok。

[219: 217]

２１８番さん。
回答ありがとうございます。

[220: 匿名さん]

最近のマンションでは各部屋にあらかじめLAN配線済みの物件が多いと思いますが、配線ケーブルはCAT.5Eなのでしょうか。
入居したら宅内はGbE化しようと考えていまして、ハブやルータは自分で用意するのであまり心配していないのですが、配線だけは簡単に変えられないので気になっています。
最近のマンション施工に携わった方やご存知の方がおられましたらお教えいただけないでしょうか。

[221: 匿名さん]

二年前に購入した際、業者にきいたら「普通の・・・」とかいわれた。仕方がないので
自分で調べたらCat5eでした。光で各棟に中継Switchを設置してるのかと思ってたら全部
直集でした。どうりでご近所さんからのいらんパケットが流れてくるわけだ。
STPで冗長化してないので10年後にはどこか切れるでしょう。というか100m超えてそうで
怖いのでケーブルテスターはあてないことにしている。
Cat6aでも100mを超えると減衰するので規格より長さが気になります。Cat6aはまだケーブ
ル自体が高いので仕事ならこれだけ出すならと光にしてます。
ちなみにマンションでは工事屋さんはネットワークに関しては素人で大体NTT等が工事して
るところが多いようです。

[222: 220]

221さん、ありがとうございます。CAT.5EならGbE化は問題ないでしょうね。
いくつかの物件の管理会社のHPでは各戸ごとにSwitchが配置されていて独立性を保っているようですが、そうではないところもあるというのは要注意ですね。
管理会社の許可が取れれば、別回線を引き込むという手もありますね。

[223: 221]

友人のマンションを二件ほど見せてもらいましたが、いずこもVLANはデフォルトVLANだけで運用されてました。本当に各戸をネットワーク的に分離したいなら戸数の分だけVLANで分割しないと意味ないです。ですから前に書いたようにお隣さんからのブロードキャストパケットが飛んでくるわけです。うるさいので下駄箱にあったバッファローのSwitchをNetScreen（FW）に変えて外部からは遮断しました。
あと、私も賃貸のときはBFlet's(IP1)を使用してましたがマンションではGIPはいただけないそうですので独自に引こうとしましたが将来のマンション全体の拡張性を維持するためということでダメでした。
おかげでDLNAサーバを構築しても外部からアクセス出来なのでちと辛いです。（ビデオ録画等を外部ネットワークから操作するようなことです）
LANだけをギガビットにするなら少々高価なGB対応のSwitchに交換すれば大丈夫です。外部へのアクセスはどこもベストエフォートですからLAN内で数台のマシン間で大きなデータを扱うのだと思うのですが。
それより何のセキュリティもかかってない無線LANがぽこぽこ検索されるんですが・・・無線LANをつくならMAC縛りと暗号化位はしなさいとちょっと心配です。

[224: 220]

GIPの需要はそれなりにあるのに、許可しないプロバが多いですね。限
りある資源なので仕方ない気もしますが。
無線はよく飛んでますね。全く気にしない人もいますが、中には使用者のパケットを眺めている方もいるそうです。野良電波と喜んでもいられませんね。

[225: 匿名さん]

一通り読ませていただいて色々と勉強になります。

分譲マンションなんですが、LAN配線がされていません
電話線がリビングを中心に各部屋に行っています。
電話線はリビングだけモジュラージャックに配線されていて、
各部屋に行ってる電話線は末端処理されていません
この電話線をLANケーブルに入れ替えて、
リビングにモデムとハブを設置し、各部屋を繋ぎたいと思っております。

質問ですが、LANケーブルは市販のスレンダータイプやフラットタイプを使用して、這わす前に片側のコネクタ部分を切断して、這わした後に
圧着しなおすって事は出来るのでしょうか？

CD管らしきものが直径12mm程のものなので通常の太さの物が通るかどうか心配な為です。

[226: 匿名さん]

>>225
自分で出来ます簡単です。
これ以上の事はパソコンヲタクサイトで調べて下さい。

[227: 匿名さん]

226さん
ありがとうございます、
「かんたん」って聞いて安心しました。
今度時間が空いた時にでもやってみます。

[229: 匿名さん]

え？？？？？

[230: 匿名さん]

カテゴリ6eの工事を都内でやってくれる業者はどこでしょうか？
また、10mを2箇所に引くといくらぐらいかかるものでしょうか？

[231: 匿名さん]

無線LANがおすすめ。　カテゴリ6とか７は過剰装備。どうせ外は100Mbpsだ。家庭内だけを
10Gbpsでつないでも、HDDのスピードがついてこない。

後から引くとなると、部屋がどうしても汚くなる。無線にしておきなさい。
もっとスピード速くなる可能性もある。無線なら対応が楽。

6eを引いた後で、もっと速いのがでてきたらどうするの?　またお金かけて引き直し??
すでにカテ7が出ている。そのうちカテ8も出ると思う。

[232: 匿名さん]

>230
電気工事できる店なら、今時ならどこでもできそうだけど・・
工事店がカテ6とかわからなければ、線材を支給して配線と末端工事してもらっても良いんじゃないでしょうか？

>231
既に光も1Gbpsの時代だというのに。
そして、記憶媒体はHDDじゃなく、より高速なメモリになっていくし、blu-rayなどの大容量コンテンツ、映像配信・音楽配信とかも考え合わせると、ネットワークは高速であるほど良い。
今から屋内配線を10Gbps対応にしておけると、10年以上は張り直さなくて良いから、見た目も含めて心配しなくて良い。
スイッチは1Gbps対応が十分に安くなっているから、それにして、将来10Gbps対応が安くなってから
買い直せばいいしね。

[233: ご近所さん]

無線ＬＡＮで十分ですよ
将来の技術なんて予測できないよ
パソコンだって数年先は判らない　ころころ変わるし
ＰＬＣモデムはどうしたのかな？

[234: 匿名さん]

＞今から屋内配線を10Gbps対応にしておけると、10年以上は張り直さなくて良いから、
＞見た目も含めて心配しなくて良い。

それはEthernetが継続するという前提だね。ほんと将来のことはわからない。ほんとうに
10Gbpsが必要になってからやれば充分だ。線も将来は、鋼線から光配線が常識になってい
るかもしれない。

うちは、1Gbpsを自分で引いたがひどいことになっている。プロがやればきれいにできるとは
言っても、配線カバーをつけるだけだろう。後から、壁内に配線を埋めこむなんてことは
できないから・・・。

無線LANの54Gbpsで現時点の動画は充分すぎる。

[235: ご隠居さん]

そりゃ　５０Ｇｂｐｓも出れば凄いですよ　
５０Ｍｂｐｓと思いますが....

[236: 匿名さん]

すいません。質問させてください
１ＬＤＫのマンションを購入しました。現在建設中です
リビングと寝室にマルチメディアコンセントはあるのですがＬＡＮの口はありますが配線は入ってないそうです
デベにリビングと寝室のマルチメディアコンセントをストレートでつないで欲しいと頼んだのですが
配管を空けるので２０万ぐらいかかると言われました
無線機器は持っているので無線が届けばそれでもいいのですが、希望としては有線でＬＡＮを組みたいと思っています
部屋をＬＡＮでつなぐには２０万もかかるのでしょうか？

[237: ご隠居さん]

http://lan-kouji.com/

ここで聞いてみれば　５万くらいの様だけど....
配管があればの話みたいですよ

[238: 匿名さん]

ありがとうございます。配管がいるのですね
天井や、床下を線でストレートはわすだけで２０万ってどうも納得いかなかったんですが、しょうがないですね
無線ルータ親機をどこに置くかで検討してみます

[239: 匿名さん]

>234
う～ん、もちっと論理的に考えましょう。
配線したケーブルに合わない規格に移行するなら、張り直しですから、将来が光でも銅でも関係ないですね。ま、どうしてもその時に無線にしたければ、そこで無線を選択しても良いのですよ。
即ち、5年とか10年とかスパンを決めて、その中で投資対効果で有利と見込まれるものを選べば良いのです。

ところで、光と銅で光の方が早いと単純に思ってます？
遠距離伝送は光に限りますが、家庭やオフィスのような近距離伝送ならコストを考慮すると銅の
圧勝です。それくらい理解してから書き込みましょう。

それと、＞Ethernetが継続するという前提
とありますが、今、100Gbpsの規格もIEEEで検討されてるのを知ってます？
Ethernetは、まだ技術的な性能上限が見えていないので、世界標準のこの規格を使って、今後とも
高速化していくでしょう。
確かに技術は、いつか変わりますが、高速化が可能なうちは使われます。即ち10年てことは無いですね。
つつくと、ここだけでももっと書けますけど、この辺にしときます。

10Gpbs対応のケーブルと1Gbps対応のケーブルのコストに、もはや差は無いから、お得な投資なのに、なんで否定するんでしょうね？
単に自分が無線LAN買っちゃったから？
無線は上位規格に行くためには都度買い替えないといけないし、絶対的にその時代時代の有線より遅いのは否定できないんですよ。
今の無線LAN装置で、10年後のネットワークに求められる高速性に対応できないのは議論の余地ないですから、どちらが有効な投資かはあきらかでしょう。

[240: 匿名さん]

＞ＬＡＮの口はありますが配線は入ってないそうです

それって単なる欠陥商品のような・・・

交渉しても駄目なら、同じように無線LANをおすすめしますけど。
よくわからないですが、すでに壁が作られている場合、配線は結構やっかいですよ。

20万円だったら、無線LANがおすすめ。

[241: 匿名さん]

＞単に自分が無線LAN買っちゃったから？

ま、好き勝手に言ってください。

私のところは、無線LANと有線LANの併用です。有線の1Gbpsは、最初からついていました。
リビングは、２カ所ついていますが、書斎には１つか口がついてない。机の置いてあるところ
から離れているので、有線はやりにくい。

来年のことすらわからないのに、10年後のことなんか誰もわかるはずがない。
ま、匿名だから、責任問われないので、好き勝手にものが言えていいなと思うだけ。
押しつけ営業マンの資質は充分にありそうですね。

じゃ、わたしはこれで、ここのスレッド去ります。

[242: 匿名さん]

>>240
ですよねー
穴吹のステイツなんですが、各部屋にマルチメディアコンセントが配備されているのにネットが出来るのは一部屋だけみたいです
まだ壁は出来てないので交渉してみたのですが、受け付けてくれませんでした
１００戸以上の物件なのでめんどくさいのかもしれないですね
でもマルチメディアコンセントってＬＡＮが来てるようなイメージ持ってしまいますよね

[243: 匿名さん]

>>242
　各部屋ＬＡＮと言ってもどこかにＨＵＢを置かないと全部のＰＣがＬＡＮで使えないですよ
　マルチメディアコンセントって空いてる電話端子を使うのでないの？　ＶＤＳＬなんだけど....
ＶＤＳＬモデムは一個しかないから、電話機の無い一部屋にパソコンを置くことになるよ
　そこから有線ＬＡＮとか無線ＬＡＮになる
　サーパスはデベでネット組んでいるかな

[244: 匿名さん]

>>243
そうですね。私も事務機器の販売会社に勤めているので仕組みはなんとかわかるのですが・・・
リビングと寝室をストレートで結んでくれさえすれば、後はルータでネットワークは自分で作ります
ただその配線を這わすのに２０万かかるそうなんですよ
アルファステイツ以外のマンションもマルチメディアコンセントのＬＡＮの口は空洞になって空なんですかね

[245: 匿名さん]

サーパスに住んでいないので判りませんが
１部屋しか通常はつながらないのではないですか？
モデムの関係で....（ＬＡＮは別ですが）
マンションでＬＡＮ組んでいれば各戸１カ所だけでしょうね　たぶん
あとは其れにルーターかますだけ？　その先が各部屋？

サーパスのマンションスレで聞いた方が早いカモね

[246: 匿名さん]

マルチメディアコンセントとは
http://mecenat.biz/kau-kariru-uru/remex_towa/maruti/maruti2.htm

普通は各部屋にマルチメディアコンセントが設置されているなら、どの部屋にもＬＡＮ来ていますよ
（というかＬＡＮ配線の入っていないマルチメディアコンセントなら意味ないですし）

穴吹系はつながっていないのかもしれませんね

[247: 匿名さん]

サーパスだとこんな感じ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/res/141-148

業者に頼むか自分でやるか？

[248: 匿名さん]

穴吹工務店のサーパスと違って、穴吹興産のステイツは業績がいいほうのデベな
兄弟だが完全に分離して別会社だよ

[249: 匿名さん]

マルチメディアコンセントのＬＡＮの口が空洞になっているマンションの場合まとめてネットなどを設置すれば解決http://denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/matometenet.html
安いマンションだとこの辺の定価３万円程度の機器がカットされているから一部屋でしかネットが出来なかったりする

[250: 匿名さん]

穴吹興産のほうは未だに業績伸びているみたいだけど
穴吹工務店の方はどうなの？リストラとか本社移転とか立て続けにきてるけど