家庭LAN

[むぎ茶]

現在、居間に電話があるため、ADSL接続でパソコンを設置しています。
今度、一緒に住む住人が増え、また、パソコンも増えます。
そこで、家庭LANについてですが、予め、家を建築するときに、LANケーブルを設置した方がよいのか
あるいは、無線LANにした方がいいのか、迷っています。（コストの事もあります。）
どなたか、詳しい方がいたら、教えて頂けないでしょうか？
また、LANケーブルは、光とか可能でしょうか？（光の契約にした場合です）

[180: 175]

>>ＩＴ業界さん・ＬＡＮ屋２さん
有難うございます。そうですね１０００ＢＡＳＥ−ＴＸ対応機器が少ないので
ケーブルもＣＡＴ６の１０００ＢＡＳＥ−Ｔまで対応の安いケーブルで配管
を通します。末端工事も何度か練習と通電実験もしました。
松下のＣＡＴ６対応のコンセント？を買いました。

[181: 匿名さん]

ご教授をお願い致します。
カテゴリー6で一方がB配線なら、もう一方もB配線にする必要がありますね？
規格品で売っているものがほとんどB配線になっているようなので。
A配線とB配線の組み合わせは効果がでないでしょうか？

[182: LAN屋2]

>179
どのような配線をするのかは、各自で判断するしかないと思います。

家庭内のLAN配線はいまのところ資格は必要ないので、ご自身でCD管に通線するのも手かと思います。
LANケーブルを結んだ通線ワイヤを先に通す作業で地道に行います。
通線ワイヤは、ちょっと大きなホームセンターや愛三電機の通販などで4,000円程度で購入できます。

RJ45のカシメは、impressの記事にも書かれていました。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/12900.html
ちょっと高い工具を使うと、被服剥きも簡単にできるのですね。
自分なんか、カッターで頑張っていました。

180>
Cat6は1000Base-TXまで対応しています。
Cat6の1000Base-Tまでの安いケーブルって、Cat5eの間違いでは？
Cat5eにCat6対応モジュラーをつけても1000Base-TXでは使えません。

181>
勉強不足でよくわからないのですが、A配線、B配線って何ですか？
聞いたことがないもので．．．

[183: 匿名さん]

「おとうさん電話よ〜」
「おばあちゃん、お風呂わいたわよ〜」
うちの情報伝達は家庭内ラン！走りまわっています！
おじゃましました。＾＾

[184: 181]

>>182
LAN屋さん、説明不足ですみません。
ケーブルとRJ45やモジュラーと接続する際にT568Aという規格とT568Bという規格
があるんです。最初は前者のいわゆるA配線を思っていましたが、購入したケーブル
のジャックがB配線で接続されていましたものですから。
下記に配線の詳細があります。
http://www.sanwa.co.jp/lan/cate6how.html

[185: 匿名さん]

おれは無線LAN暗号化させないでやってるけど危険？

[186: 匿名さん]

おれもやで。

[187: LAN屋2]

>184
RJ45の結線並びなんですね。勉強になりました。
8本を平行に揃えたとき、真ん中の4本(2組)を図のように入れ替えれば、どんな色の組み合わせでも繋がっていたので、意識していませんでした。
1本のケーブル両端で組み合わせが同じであれば、AだろうがBだろうが問題ないと思います(たぶん)。
施工方法を規格化しておけば、個人差による間違いがなくなりますね。

[188: IT業界]

私もA配線、B配線は知りませんでした。
見るかぎり、両端の配線を同じにしてあれば、確かに問題はなさそうです。
でも、それならば、市販品に合わせておいた方が損はないのかなと思います。

>185
実際に盗聴されたケースは有るようです。

[189: １８１＆１８４]

>>LAN屋さん&IT業界さん
有難うございます。私も自分で結線するまで全く知りませんでした。
御二方の仰る通り、両側を同じ規格で結線致します。現在接続して
いる配線も確認しましたらＢ配線でしたので、今後もＢ配線で統一
して行きたいと思います。有難うございます。

[190: 181&184&189]

105円で購入した安物のLANケーブル(B配線仕様)で一方をそのままにして
もう一方をA配線に加工してADSLに接続してみました。
それでも問題なく通信が可能でした…(^^;)

[191: シス管]

私の関わっている会社は全てB配線で統一しています。
そのおかげ？でB配線の配色はストレート、クロス共に頭に叩き込まれております（笑）
>>185さん
無線LANを暗号化していないと、盗聴やハッキングされやすくなります。
ハッキングまでいかなくても、あなたのご近所さんであなたの回線を無断拝借
されている方がいるかもしれませんよ（笑）
多少スピードは落ちますが、暗号化の設定をお勧めします。家庭用のレベルでは、
暗号化(WEP)＋使用MACアドレスの登録で、十分です。最近の無線ルーターでは、簡単に
設定出来ますので、がんばって設定してみてください。

[192: シス管]

>>190さん
190さんが作ったのはクロスケーブルです。HUBにオートネゴシエーション機能が
付いていれば自動的にストレート、クロスを判別してくれるので接続が出来たのだと
思います。

[193: LAN屋2]

>191
10年位前は、UTPの単線8本全て違う色が付いているものが多く、最初はそれで覚えました。
「黄・茶・緑・橙・赤・黒・灰・白」でした。
数年位前から、緑や青という単色と、その色と白の互い違いの色の単線でツイストペアになったように思います。
たぶん、その頃に規格が決まったのですね。

>185
シス管さんの言うとおり、無線ではWEPとMACアドレス登録は必須だと思います。

>190
191さんの言うとおり、クロスケーブルを作成しましたね。
A---A、B---Bならストレートです。A---Bならクロスですね。
チェッカーを使えば、色で判別することなく、ストレートなのかクロスなのか判ります。

クロスはHUBをカスケード接続する場合に使用します。
少し前まで、1ポートにカスケードかPCかを切り替えるスイッチがついたHUBがありました。
オートネゴのHUBにクロスケーブルでPC接続すると、PC---クロスケーブル---HUBでクロスとなり、結果的にストレートになりますが。

気をつけなければいけないのは、真ん中の4本をAまたはBのように配置換えせずにRJ45をつけてしまうこと。
チェッカーではストレートと認識されますが、100Base-TXだと繋がらない。
ユーザが作成したケーブルで10Base-Tだと繋がるのに100Base-TXで繋がらないといわれ、散々悩んだことがあります。

あと、まれにオートネゴが誤認識し、繋がらないことがあります。
業務用だと、コンソールにログインして、手動で最適な設定(速度、結線、全二重or半二重)をします。

[194: 190]

>>シス管様
あれがクロスケーブルというものだったのですか。納得致しました。

>>IT業界様
はい。結線の際には注意して接続致します。
ルーター付きモデムにログインして設定を…。
「100M　Full」になっていました。1000Mで接続しても余り意味ないでしょうか？

[195: IT業界]

あ、あれ？190さんには何もレスしてないですが・・・

で、1000Mですが、ルーターに1000Mの設定あるのですか？
お使いのパソコン等が対応していれば意味ありますけど、対応して
いなければつながらなくなります。

[196: 190]

ＩＴ業界さんとＬＡＮ屋２さんとを間違えました。ご無礼を致しました。
その後、空配管にＬＡＮケーブルを通しました。空配管は19mmでした。
空配管にはケーブル２本が限界でした。そして子供部屋にＬＡＮケーブル
とついでに５Ｃ−ＦＢのアンテナケーブルも。しかしかなりきつかったです。
４Ｃ−ＦＢ程度ですと楽だったと思います。ＬＤＫへの電話の空配管にも
電話回線の延長コードとＬＡＮケーブルを通しました。配管が細くてきつ
かったです。全てのケーブルは２階の１室に集中しています。
他は１本のみ通しています。これは楽勝でした。

>>195
HUBのランプを見ていますと、ルーター内臓モデムの接続は１００Ｍライトが
点灯。ＰＣとの接続は１０００Ｍ点灯。まあ先行投資といった感じです。

[197: LAN屋2]

196さん、おめでとうございます。
gigaで接続できると快適でしょう。
確かに19mmだと2本まででしょうね。

うちはCD管を22mmにしたので、なんとか3本は通せそうです。
LAN用CD管は全部で11本で、1Fの納戸に集めました。
電話も独立したCD管です。
通線は3月末を予定しています。

[198: 196]

>>LAN屋2さん
有難うございます。そしてLAN屋2さんもおめでとうございます。
本当はもう少し太いのを希望していたのですが、実際に配管経験のない私は
「こんなものんかなあ」とそのまま19mmを選択してしまいました。
22mmでしたら余裕があっていいですね。しかも1F納屋に集中されたのですか。
私もそうした部屋があればよかったのですが。夏場は部屋が暑くなりそうです
から。しかも11本ですか…驚きです。
電話工事はNTTに引き込みだけしてもらい、2Fの部屋でスプリッタ経由で1Fに
配線します。うーん夏場は暑くなりそうです。先日、現在使っている５ポート
のHUBに加えて、８ポートのHUBを購入しました。

[199: 匿名さん]

あまり太いCD管は抵抗ありませんか？
柱とか筋交いに大きい穴をあけることになるので、
わたしはLDの1箇所は22ミリ、それ以外は全て16ミリにしておきました。

[200: LAN屋2]

>>198
納戸は窓なしで日当たりが悪いので涼しく？、換気ができるので、なんとかなると予想しています。

>>199
我が家の場合、木軸工法＋壁パネルの構造で、天井裏が約30cmあります。
納戸から全て天井裏経由でパネルの上からCD管を落としたり、2Fは上げたため、柱や筋交いを傷つけることなく配管できました。
ただし、一箇所だけ柱に穴を空けられてしまい、ハウスメーカーにクレームを入れました。
その部分は同じ柱(4寸)を横に沿わせ、ホールダウン金具で固定してもらい、CD管の位置を修正しました。
自分の場合は近所に建築中で、出勤前に毎朝確認をし、事なきを得ました。
現場によっては穴らだけになることもあるようで、CD管の設置は事前に施工方法を確認しておいたほうが安心ですね。

[201: アキ]

先日から色々と質問させていただいてましたが、結局、業者との話合いの結果、
松下電工の『まとめてネット』を購入して、それにともない、『ぐっとすコード』という製品も
あった為、それも一緒に購入して、自分で配線しようと思います。
只、自分で調べた結果、この製品がＣＡＴ５Ｅの対応しかまだ無いみたいでした。
今後落ち着いたら、また検討しようかと思ってます。

ところで、この『まとめてネット』に今後、ＣＡＴ６の配線を繋げてもあまり意味がないのでしょうか？
http://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenet.html

よろしくお願いいたします。

[202: IT業界]

まとめてネットは、HUBが100BASE-Tですので・・・

[203: ひろぼの]

130です。2月末に無事入居し2週間程経ちますが、未だネットは開通していません。
私が平日ずっと出張ということもあるのですが、YahooBBの申し込みシステム?が
結構無駄が多く時間を要しています。

まとめてねットは、ずっと稼動中で(本当の家庭内LAN)特に問題は無いようです。
(まあ、何もしていない状態で止まったりしたら不良品ですが...)

遅々としていますが、本日VDSLモデム+光ユニットが届いて接続を完了しました。
TEL台中に置くので場所的に無理がないか、かなり検証したのですが、結構余裕で設置できました。
あと熱問題も心配されるのですが、一応放熱仕様？のTEL台にしてもらっているので、
たぶん大丈夫だと考えています。

また開通しましたら何かしら書き込みたいと思います。
ではでは。

[204: LAN屋2]

>>201
将来、1000Base-TX対応のまとめてネット用盤セットが出たら、それだけ交換すればよく、引きなお
しする手間が省けると思います。

[205: アキ]

ＬＡＮ屋２さん、ご回答ありがとうございます。実は素朴な疑問でして、
ＨＵＢが１００ＢＡＳＥ−Ｔなのはわかってますが、それにＣＡＴ６の配線をつけても
まったく意味がないのか、それとも全然規格が違って繋げれないのかが、知りたかったんです
もし、繋がるけど、速度は変わらないなら、今のうちに配線をＣＡＴ６にしといたら
配線代が余計にかからないかなと思ってたんですけど・・・。

[206: IT業界]

>205
軽くコケた・・・
今は、HUBは安価な100BASE-Tを、でも将来のために配線は1000BASE-Tを、というのが
最初からの説明だったんですが・・・
というわけで問題は全く無いですよ。

[207: アキ]

ＩＴ業界さん、すみません。
もう一回レス読み直します・・・・・。
見捨てないでください・・・（泣）

[208: 190]

親戚にＮＴＴ関係者がいて、今度の引越し先は抵抗値が大きいと聞いていました。
実際接続してみましたら、以前住んでた所よりも収容局から遠く、なおかつ抵
抗も大きいでしたが速度は以前の1.5倍〜2倍です。体感的には…ですが。
ＨＵＢは買い増ししました。以前から特価で買った5ポート・1000BASE-T対応の
を持っていましたが8ポートのを購入いたしました。そしてあまったCAT6のケー
ブルで接続しました。ケーブル等は少量を自作するよりも買った方が安いと感じ
ました。
末端は松下のCAT6対応のジャックを使いました。加工は簡単でした。値段は1100円。
業者の方や専門の方が見られたら「複雑な配線…」と感じられるかもしれませんが、壁から各部屋と直接接続したケーブルの末端ジャックが何本も壁から出て、
ＨＵＢに接続しています。

>アキさん
もしかタマ施主さん？私はそうです。
空配管がもしもあれば、意外と自分で簡単に出来ますよ。
コンセントでの電話ジャックの増設も松下のを180円で買いました。

[209: アキ]

＞＞１９０
ドキ！そうですタマです（笑）
ＣＤ菅は通しましたよ。色々考えすぎて、頭がこんがらがってました
こちらで色々教えていただいたんですけどねー

[210: ひろぼの]

130です。書き込みが遅くなりましたが、3月中旬に無事にInternetが開通し、
まとめてねットによる宅内LAN計画も一区切りつきました。
速度的には、対Internetが20Mbpsぐらい。宅内LANは、80Mbps程度です。
Internetは、意外と遅いなと思いましたが、特に困ることもないし良いかなと。

一応、無線アクセスポイントも設置しているので、有線/無線半々ぐらいで使っています。
現状、ファイルサーバへのファイル転送程度しか有線LANの恩恵は受けておりませんが、
今後買い揃えて行くであろう、ネットワーク対応の家電製品で楽しめると期待しています。

簡単ですが、以上です。

[211: 匿名さん]

皆さん、ＬＡＮポートはどこの部屋に設置していますか？
ポート数を増やすと金額も増えるので悩みどころです。

現状では、
・ＬＤＫに２ポート
　　１ポートは、ＴＶ/ＤＶＤ向けにＴＶ裏。もう１ポートはＬＤＫの中央において無線ＡＰ用
・２階の子供部屋×２部屋
の計４個所です。

　基本的には、無線ＬＡＮの使用を考えています。
ＴＶやＤＶＤなど画像が流れる場所は有線で。２階もＬＤＫ設置の無線ＡＰを基本的には
使用しますが、電波が弱くて途切れるような場合には、２階にもＡＰを設置と。

キッチンをどうしようかと悩んでいます。キッチンの家電がＬＡＮ対応になった場合、
無線でなく有線だろうから、それを考えてＬＡＮポートを用意しておくかどうか？
無駄なような気もちょっとだけしていたり。

あとは、ＩＰ電話ですが、これは情報分電盤でＬＡＮから電話線に変換して
そこから各部屋に電話線で配線があればよいのでしょうか？

[212: 匿名さん]

この板でお世話になったので、ご報告いたします。

納戸に光を引き込んでIP電話対応ルータを設置し、リビング３箇所、キッチンに１箇所、その他各部屋に１箇所、Cat６コンセントを２個ずつ設置しました。

CD管はリビングの１本だけ２２ミリ、その他は１６ミリにしました。２２ミリが良いとの書き込みが多かったですが、施工主が柱・筋交いの穴あけのことを考えると、細い管の方が良いとのことなので、１６ミリにしました。柱、筋交いに穴を開けずにやる方法もあったのかもしれませんが、建売だったので、そこまで指示することは面倒だったので、施工主に言われるとおり、１６ミリにしておきました。CAT6の硬いケーブルでしたが、2本は楽に入りました。CAT6でも、芯の入っていない細いタイプであれば、3本いけたかもしれません。LDの22ミリには、CAT６×2、電話線１本を入れました。

[213: 212]

つづきです。

１６ミリに２本通すのは割と余裕ではありましたが、リード線を引っ張るときにLANケーブルが抜けてしまったこところもあって冷や汗をかいてしまいましたが、CAT6は芯があって硬いので、リード線無しでも押し込むことができました。

コンセント（ぐっとす）を結線する際、A結線とB結線という方法があって、どちらにすべきか迷いました。ネットが開通していない状態だったので、調べることができず、なんとなくAにしてしまいました。が、市販ケーブルはBの方が多いということで、ちょっとショックでした。しかし、AとBが混在してもスループットには影響は無いだろうということなので、とりあえず安心しました。

あと、納戸のルートの部分は、ぐっとすを壁面に大量に並べようかと思ったのですが、大変高額になるため、露出型の６個口のタイプを２個購入しました。壁面からケーブルが大量に出ているので、ちょっと見栄えは悪いです。CAT6のオスを大量に壁から出そうかとも考えたのですが、CAT６の工具と、オスのコネクタが結構高かったので、ぐっとす露出型の６個口で加工することにしました。

以上、ご報告でした。

[214: 212]

IP電話ではなく、ひかり電話の間違いでした。

あと、壁面に一個口のぐっとすを12個並べるのと、露出型6個口のぐっとすを2個では、4000円くらいしか違わなかったです。大した節約でも無かったですね。

あと、愛三電気で芯の入ったCAT６ケーブルを100M×2本購入しましたが、あとでヨドバシに寄ったら芯の入っていないタイプも存在することに気がつきました。芯が入っているほうが信頼できるのかもしれませんが、家庭で使う分には芯の無いタイプでもいいのかもしれませんね。割高ですけど。
ちなみに、芯の無いタイプだと、CAT５eのかしめ工具、コネクタは使えるのですかね？

[217: 匿名さん]

レベルの低い質問で申し訳ございません。
現状です。
マンションのインターネットはマンションまで光で管理人室にS−HUB？があり各戸に1本配線
廊下の配電盤の側にHUBが有り各部屋に配線され1個ずつマルチメディアコンセントが設置されています。

質問内容
リビングのLANポートに、無線LANルーターを接続すれば有線＋無線の環境に出来ますでしょうか？
素人考えでは、ブリッジモードでいけるかな？と想像しております。
また、子供がDSのWi-Fiをやりたがっています。可能でしょうか？

何方か、お答えよろしくお願いいたします。

[218: 匿名さん]

>>217

無線LANを買って、ルーター機能を停止させ、ブリッジ接続させればいい。ルーターではなく、
アクセスポイントというのだが、それでok。

[219: 217]

２１８番さん。
回答ありがとうございます。

[220: 匿名さん]

最近のマンションでは各部屋にあらかじめLAN配線済みの物件が多いと思いますが、配線ケーブルはCAT.5Eなのでしょうか。
入居したら宅内はGbE化しようと考えていまして、ハブやルータは自分で用意するのであまり心配していないのですが、配線だけは簡単に変えられないので気になっています。
最近のマンション施工に携わった方やご存知の方がおられましたらお教えいただけないでしょうか。

[221: 匿名さん]

二年前に購入した際、業者にきいたら「普通の・・・」とかいわれた。仕方がないので
自分で調べたらCat5eでした。光で各棟に中継Switchを設置してるのかと思ってたら全部
直集でした。どうりでご近所さんからのいらんパケットが流れてくるわけだ。
STPで冗長化してないので10年後にはどこか切れるでしょう。というか100m超えてそうで
怖いのでケーブルテスターはあてないことにしている。
Cat6aでも100mを超えると減衰するので規格より長さが気になります。Cat6aはまだケーブ
ル自体が高いので仕事ならこれだけ出すならと光にしてます。
ちなみにマンションでは工事屋さんはネットワークに関しては素人で大体NTT等が工事して
るところが多いようです。

[222: 220]

221さん、ありがとうございます。CAT.5EならGbE化は問題ないでしょうね。
いくつかの物件の管理会社のHPでは各戸ごとにSwitchが配置されていて独立性を保っているようですが、そうではないところもあるというのは要注意ですね。
管理会社の許可が取れれば、別回線を引き込むという手もありますね。

[223: 221]

友人のマンションを二件ほど見せてもらいましたが、いずこもVLANはデフォルトVLANだけで運用されてました。本当に各戸をネットワーク的に分離したいなら戸数の分だけVLANで分割しないと意味ないです。ですから前に書いたようにお隣さんからのブロードキャストパケットが飛んでくるわけです。うるさいので下駄箱にあったバッファローのSwitchをNetScreen（FW）に変えて外部からは遮断しました。
あと、私も賃貸のときはBFlet's(IP1)を使用してましたがマンションではGIPはいただけないそうですので独自に引こうとしましたが将来のマンション全体の拡張性を維持するためということでダメでした。
おかげでDLNAサーバを構築しても外部からアクセス出来なのでちと辛いです。（ビデオ録画等を外部ネットワークから操作するようなことです）
LANだけをギガビットにするなら少々高価なGB対応のSwitchに交換すれば大丈夫です。外部へのアクセスはどこもベストエフォートですからLAN内で数台のマシン間で大きなデータを扱うのだと思うのですが。
それより何のセキュリティもかかってない無線LANがぽこぽこ検索されるんですが・・・無線LANをつくならMAC縛りと暗号化位はしなさいとちょっと心配です。

[224: 220]

GIPの需要はそれなりにあるのに、許可しないプロバが多いですね。限
りある資源なので仕方ない気もしますが。
無線はよく飛んでますね。全く気にしない人もいますが、中には使用者のパケットを眺めている方もいるそうです。野良電波と喜んでもいられませんね。

[225: 匿名さん]

一通り読ませていただいて色々と勉強になります。

分譲マンションなんですが、LAN配線がされていません
電話線がリビングを中心に各部屋に行っています。
電話線はリビングだけモジュラージャックに配線されていて、
各部屋に行ってる電話線は末端処理されていません
この電話線をLANケーブルに入れ替えて、
リビングにモデムとハブを設置し、各部屋を繋ぎたいと思っております。

質問ですが、LANケーブルは市販のスレンダータイプやフラットタイプを使用して、這わす前に片側のコネクタ部分を切断して、這わした後に
圧着しなおすって事は出来るのでしょうか？

CD管らしきものが直径12mm程のものなので通常の太さの物が通るかどうか心配な為です。

[226: 匿名さん]

>>225
自分で出来ます簡単です。
これ以上の事はパソコンヲタクサイトで調べて下さい。

[227: 匿名さん]

226さん
ありがとうございます、
「かんたん」って聞いて安心しました。
今度時間が空いた時にでもやってみます。

[229: 匿名さん]

え？？？？？

[230: 匿名さん]

カテゴリ6eの工事を都内でやってくれる業者はどこでしょうか？
また、10mを2箇所に引くといくらぐらいかかるものでしょうか？

[231: 匿名さん]

無線LANがおすすめ。　カテゴリ6とか７は過剰装備。どうせ外は100Mbpsだ。家庭内だけを
10Gbpsでつないでも、HDDのスピードがついてこない。

後から引くとなると、部屋がどうしても汚くなる。無線にしておきなさい。
もっとスピード速くなる可能性もある。無線なら対応が楽。

6eを引いた後で、もっと速いのがでてきたらどうするの?　またお金かけて引き直し??
すでにカテ7が出ている。そのうちカテ8も出ると思う。

[232: 匿名さん]

>230
電気工事できる店なら、今時ならどこでもできそうだけど・・
工事店がカテ6とかわからなければ、線材を支給して配線と末端工事してもらっても良いんじゃないでしょうか？

>231
既に光も1Gbpsの時代だというのに。
そして、記憶媒体はHDDじゃなく、より高速なメモリになっていくし、blu-rayなどの大容量コンテンツ、映像配信・音楽配信とかも考え合わせると、ネットワークは高速であるほど良い。
今から屋内配線を10Gbps対応にしておけると、10年以上は張り直さなくて良いから、見た目も含めて心配しなくて良い。
スイッチは1Gbps対応が十分に安くなっているから、それにして、将来10Gbps対応が安くなってから
買い直せばいいしね。

[233: ご近所さん]

無線ＬＡＮで十分ですよ
将来の技術なんて予測できないよ
パソコンだって数年先は判らない　ころころ変わるし
ＰＬＣモデムはどうしたのかな？

[234: 匿名さん]

＞今から屋内配線を10Gbps対応にしておけると、10年以上は張り直さなくて良いから、
＞見た目も含めて心配しなくて良い。

それはEthernetが継続するという前提だね。ほんと将来のことはわからない。ほんとうに
10Gbpsが必要になってからやれば充分だ。線も将来は、鋼線から光配線が常識になってい
るかもしれない。

うちは、1Gbpsを自分で引いたがひどいことになっている。プロがやればきれいにできるとは
言っても、配線カバーをつけるだけだろう。後から、壁内に配線を埋めこむなんてことは
できないから・・・。

無線LANの54Gbpsで現時点の動画は充分すぎる。

[235: ご隠居さん]

そりゃ　５０Ｇｂｐｓも出れば凄いですよ　
５０Ｍｂｐｓと思いますが....

[236: 匿名さん]

すいません。質問させてください
１ＬＤＫのマンションを購入しました。現在建設中です
リビングと寝室にマルチメディアコンセントはあるのですがＬＡＮの口はありますが配線は入ってないそうです
デベにリビングと寝室のマルチメディアコンセントをストレートでつないで欲しいと頼んだのですが
配管を空けるので２０万ぐらいかかると言われました
無線機器は持っているので無線が届けばそれでもいいのですが、希望としては有線でＬＡＮを組みたいと思っています
部屋をＬＡＮでつなぐには２０万もかかるのでしょうか？

[237: ご隠居さん]

http://lan-kouji.com/

ここで聞いてみれば　５万くらいの様だけど....
配管があればの話みたいですよ

[238: 匿名さん]

ありがとうございます。配管がいるのですね
天井や、床下を線でストレートはわすだけで２０万ってどうも納得いかなかったんですが、しょうがないですね
無線ルータ親機をどこに置くかで検討してみます

[239: 匿名さん]

>234
う～ん、もちっと論理的に考えましょう。
配線したケーブルに合わない規格に移行するなら、張り直しですから、将来が光でも銅でも関係ないですね。ま、どうしてもその時に無線にしたければ、そこで無線を選択しても良いのですよ。
即ち、5年とか10年とかスパンを決めて、その中で投資対効果で有利と見込まれるものを選べば良いのです。

ところで、光と銅で光の方が早いと単純に思ってます？
遠距離伝送は光に限りますが、家庭やオフィスのような近距離伝送ならコストを考慮すると銅の
圧勝です。それくらい理解してから書き込みましょう。

それと、＞Ethernetが継続するという前提
とありますが、今、100Gbpsの規格もIEEEで検討されてるのを知ってます？
Ethernetは、まだ技術的な性能上限が見えていないので、世界標準のこの規格を使って、今後とも
高速化していくでしょう。
確かに技術は、いつか変わりますが、高速化が可能なうちは使われます。即ち10年てことは無いですね。
つつくと、ここだけでももっと書けますけど、この辺にしときます。

10Gpbs対応のケーブルと1Gbps対応のケーブルのコストに、もはや差は無いから、お得な投資なのに、なんで否定するんでしょうね？
単に自分が無線LAN買っちゃったから？
無線は上位規格に行くためには都度買い替えないといけないし、絶対的にその時代時代の有線より遅いのは否定できないんですよ。
今の無線LAN装置で、10年後のネットワークに求められる高速性に対応できないのは議論の余地ないですから、どちらが有効な投資かはあきらかでしょう。

[240: 匿名さん]

＞ＬＡＮの口はありますが配線は入ってないそうです

それって単なる欠陥商品のような・・・

交渉しても駄目なら、同じように無線LANをおすすめしますけど。
よくわからないですが、すでに壁が作られている場合、配線は結構やっかいですよ。

20万円だったら、無線LANがおすすめ。

[241: 匿名さん]

＞単に自分が無線LAN買っちゃったから？

ま、好き勝手に言ってください。

私のところは、無線LANと有線LANの併用です。有線の1Gbpsは、最初からついていました。
リビングは、２カ所ついていますが、書斎には１つか口がついてない。机の置いてあるところ
から離れているので、有線はやりにくい。

来年のことすらわからないのに、10年後のことなんか誰もわかるはずがない。
ま、匿名だから、責任問われないので、好き勝手にものが言えていいなと思うだけ。
押しつけ営業マンの資質は充分にありそうですね。

じゃ、わたしはこれで、ここのスレッド去ります。

[242: 匿名さん]

>>240
ですよねー
穴吹のステイツなんですが、各部屋にマルチメディアコンセントが配備されているのにネットが出来るのは一部屋だけみたいです
まだ壁は出来てないので交渉してみたのですが、受け付けてくれませんでした
１００戸以上の物件なのでめんどくさいのかもしれないですね
でもマルチメディアコンセントってＬＡＮが来てるようなイメージ持ってしまいますよね

[243: 匿名さん]

>>242
　各部屋ＬＡＮと言ってもどこかにＨＵＢを置かないと全部のＰＣがＬＡＮで使えないですよ
　マルチメディアコンセントって空いてる電話端子を使うのでないの？　ＶＤＳＬなんだけど....
ＶＤＳＬモデムは一個しかないから、電話機の無い一部屋にパソコンを置くことになるよ
　そこから有線ＬＡＮとか無線ＬＡＮになる
　サーパスはデベでネット組んでいるかな

[244: 匿名さん]

>>243
そうですね。私も事務機器の販売会社に勤めているので仕組みはなんとかわかるのですが・・・
リビングと寝室をストレートで結んでくれさえすれば、後はルータでネットワークは自分で作ります
ただその配線を這わすのに２０万かかるそうなんですよ
アルファステイツ以外のマンションもマルチメディアコンセントのＬＡＮの口は空洞になって空なんですかね

[245: 匿名さん]

サーパスに住んでいないので判りませんが
１部屋しか通常はつながらないのではないですか？
モデムの関係で....（ＬＡＮは別ですが）
マンションでＬＡＮ組んでいれば各戸１カ所だけでしょうね　たぶん
あとは其れにルーターかますだけ？　その先が各部屋？

サーパスのマンションスレで聞いた方が早いカモね

[246: 匿名さん]

マルチメディアコンセントとは
http://mecenat.biz/kau-kariru-uru/remex_towa/maruti/maruti2.htm

普通は各部屋にマルチメディアコンセントが設置されているなら、どの部屋にもＬＡＮ来ていますよ
（というかＬＡＮ配線の入っていないマルチメディアコンセントなら意味ないですし）

穴吹系はつながっていないのかもしれませんね

[247: 匿名さん]

サーパスだとこんな感じ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15161/res/141-148

業者に頼むか自分でやるか？

[248: 匿名さん]

穴吹工務店のサーパスと違って、穴吹興産のステイツは業績がいいほうのデベな
兄弟だが完全に分離して別会社だよ

[249: 匿名さん]

マルチメディアコンセントのＬＡＮの口が空洞になっているマンションの場合まとめてネットなどを設置すれば解決http://denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/matometenet.html
安いマンションだとこの辺の定価３万円程度の機器がカットされているから一部屋でしかネットが出来なかったりする

[250: 匿名さん]

穴吹興産のほうは未だに業績伸びているみたいだけど
穴吹工務店の方はどうなの？リストラとか本社移転とか立て続けにきてるけど

[251: 匿名さん]

ＮＴＴとかに壁の中にＬＡＮの配線はわすの依頼したらどれぐらい請求されるの？

[252: 匿名さん]

NTTはそういうことはしませんよ。

壁の表面を釘打ちで固定して配線してくれるというようなことならやってくれますけど。

壁の中のを這わせるのはマンションの構造にもよるでしょうが、かなり大変。

うちは職場で配線やってもらったが(専門の工事業者)、出口はぽっかりと穴が空いています。
天井裏だけ壁の中で、横壁は表面を這わせて、プラスチックのカバーつけてくれました。
やってくれるとはいってもこの程度なんじゃないですか・・・。

[253: 匿名さん]

んじゃ、マンション建てる時にデベに壁作る前にお願いするのが一番いいじゃん
デベがめんどくさがる所だと大変だね

[254: 匿名さん]

＞、マンション建てる時にデベに壁作る前にお願いするのが一番いいじゃん

それだと、スレ主の質問とずれる。今時の新築マンションで、配線やってないところはない
んじゃないですか?

このスレの主旨は、後から配線したいんだけどどうすればいいか、ってことですよね。

[255: 匿名さん]

>>今時の新築マンションで、配線やってないところはない

やってくれねーよ
少なくとも穴吹のアルファステイツでは穴吹の仕事じゃないと言われた
ＮＴＴに入居時に言ったら壁作ってからでも這わせてくれると言ってたぞ

[256: 匿名さん]

最近はおすすめなんですか？

[257: 匿名]

空配管通して壁の中LAN這わしたいんですが、お風呂場の上にハブを置く予定です
お風呂場の上って、ハブの電源さすとこあるのでしょうか？

[258: 匿名さん]

ユニットバスの点検口上部にLANのハブやTV機器等を設置するのは
大変良い設計です。
後からメンテや増設も容易にできますから。
それを見越して、予備の電源を設備することをおすすめします。
よく
風呂場の上や近くは湿気があるので避けるべきとの説明がありますが
それは全くの素人が想像した見解であって、現場を知らないと思われます。
実際UBの天井ふところが湿気でどうこうすることはありません。
機器類に影響のある程の湿気は全くないです。
そんな欠陥UBを販売するメーカーは今時あり得ないでしょう。

[259: 匿名さん]

以前住んでいた分譲賃貸、UBの上にコンセント来てました。
電話線の配管分岐も同じ場所で、ルーター置いて各部屋にLAN配線回してました。

[260: 匿名]

一般的に言わないと電源は来てないものなのでしょうか？
マンション毎に違うとは思うのですが

[261: 匿名さん]

一般的にはUB天井ふところ内にLANやTV、TEL等の
弱電設備がない場合は、それ専用の100V電源はありません。
ただし
電灯やスイッチ、給湯器用のコンセント配線等が点検口から見えるようでしたら
それから分岐することで弱電用のコンセントがとれる可能性はあります。
スイッチ回路からコンセントは分岐できませんのでご注意ください。
また分岐の場合はもちろん弱電用専用コンセントではありませんが
LAN等にはそれほどの電力量が必要ありませんので
回路容量は十分間に合うと考えられます。

[262: 匿名さん]

はじめまして。根っからの素人です。ある具体的な理由からセキュリティについて心配しています。
賃貸マンションで、数年前にBフレッツ光マンションタイプが設置され、(それまでダイアルアップでした)即加入しました。が、そのしくみについてあまりよくわからないままです。工事の人が最初にVDSLというモデム?に直結したまま使用しています。NTTのカスタマーセンターに幾度も念を押して聞いていますが、
VDSLは電話回線を利用しているので、盗聴のおそれはありませんとしか答えてくれません。
しかし、検索してみると、たとえば

http://www.nissho-ele.co.jp/product/mt2/

「一般的なVDSL装置の場合、盗聴される可能性があります」とも書かれています。

どこをどう確認すれば、大丈夫といえるのでしょうか?

[263: 匿名さん]

戸建で有線ＬＡＮを検討しています。
全室（6箇所）への引き込みを見積もったところ、まとめてネットギガを使用し、およそ20万でした。さすがにそこまでするのはちょっとと悩んでおります。
ついては、各室に空管だけ通しておき、その内、現時点でパソコンを使うであろう2箇所については配線を行い、その他の部屋は空管のみとし、ＬＡＮはテレビとの接続にしか使わないようであれば、無線ＬＡＮを利用しようと考えています。
この場合、モデムにルーター機能がついている場合（仮に4ポート）、2ポートを有線ＬＡＮに割り当て、1ポートを無線ＬＡＮに割り当てれば、まとめてネットは不要となりますでしょうか？
配管・配線は1階の物入れの中に集中させ”スター配線”にする予定です。よろしくお願いします。

[264: 匿名]

そもそもまとめてネットなんか、ＬＡＮ構築できる基礎知識があれば
どんな条件でも最初から要らないゴミ機能だし

２０万円の費用の内訳として、部材費と工事費は別々に明細もらいましたか？

ちなみにネットワークの出口にあたる接続がメタル電話線か光ファイバーかケーブルテレビなのか

情報書かないで一体なにを聞きたいの？
わけわかんねー(笑)
終わってんよ、あんた

[265: 匿名さん]

失礼しました
出口はＫＤＤＩの光を考えています。
聞きたかったのは、”まとめてネット”が不要であることの確認です。（自信がないもので）
どうも、電気工事店が面倒だから（あるいは知識不足から？）まとめてネットを提案してきたような気がしてならないのです。やはり不要のようですね。
ちなみに、見積りの明細ですが、20万円の内、電話配線にかかわるものが4万円分含まれていました（勝手に各部屋への配線を見積もられていた）ので、ＬＡＮに関しては16万円です。
内訳（大まかな金額ですが）
配線が1箇所あたり1.5万円（部材費込）×6箇所＝9万円（配管は標準仕様となっている電話用の空管を利用）
まとめてネット本体と取付台で4.5万円
まとめてネット取付費＋調整費で1.5万円
光用配管工事（引き込み口から）　1万円
でした。
配線のみで1.5万円は割高感あり、また、まとめてネットに合計6万円はいかがなものかと考えた次第です。

[266: 匿名]

配管に関わる図面がキチンと揃ってるなら
まずは、いちばん配管距離が短そうなところを一本自分で工事してみたら？

ちなみに図面みないと難易度が判断できないけど
ＬＡＮケーブルって通すだけじゃなくて、壁のＬＡＮコンセントの設置が一口ごと必要だし
ケーブルをコンセントの壁内側につなぐにはケーブルを剥いて一本一本つなぐ必要があります
工具が必要（ここ重要）だし、結線知識（ネットで情報てに入るけどね）も必要
１．５万円は上記を考慮するならそれほど極端に高い訳じゃないよ

高いと思うならやっぱり自分でやりゃいいし、一本目のコンセント工事が自力で出来たら頼まない
自力失敗してギブアップなら依頼すれば？

あと、まとめてネット系の６万円は高すぎです
ハブやルータを隠して設置できるスペースあるみたいだし
必要な機材を自分で見積もりして量販店で買ってきてつなげたら半額以下で出来ますよ
問題なのはコンセントが確保できてるか位でしょう
ＫＤＤＩは特に気をつける点はありません

[267: 匿名さん]

ありがとうございました。
とりあえず、引渡し後すぐにネットができるよう２箇所程度依頼するつもりです。その他は必要に応じて自力で挑戦してみます。コンセントはタイミング的にまだ追加ができるので増設する予定です。

[268: 匿名]

他人の無線ＬＡＮに勝手に入って、タダ乗りする違法機器
を売ってた業者が捕まりましたね。
無線ＬＡＮは怖いです。

[269: 匿名さん]

LANケーブルは物理的に接続できればOKではないので気をつけてね
導通チェッカーでチェックしてもOKではないので気をつけてね
ちゃんとLANチェッカーを使うんですよ

まぁ、この書き込みをした私を業者だと思うのなら好きにやればいいです
うまくいけばとりあえずは繋がります。パケロスしまくっても再送しまくりで動きますからね。

あまりにひどい配線だと導通チェッカーでクリアしてても残念ながら動きません
そのときはどこかの掲示板で相談してみてください
きっと大いに馬鹿にされて酒の肴にされるでしょう

[270: 匿名さん]

新築に伴いＬＡＮ配線をしたいと思います。
ただし電気屋さんがオジちゃんで、実の所余りＬＡＮ規格に明るくない模様・・・
ＬＡＮ工事はやってるのですが、例えば５eと６規格の話をすれば
明確な回答は得られないレベルで御座います（オッちゃん自身はいい人です）

そこで電気屋泣かせもいけないので、近所の電材屋で（徒歩圏内が嬉しい）
cat６ぐすっとネット&ケーブルを購入。
後は配線をお願いする段階なのですが、配線の取り回し方に悩んでいます。

二階クロゼット部から、取り合えずアナログ回線を引いてのＡＤＳＬなのですが
（将来的にはフレッツ光を導入予定）
一案としては、スプリッタ→モデムを置いて、ここから一階リビングの電話機まで
ＴＥＬ線とＬＡＮ線を下ろして、そこにハブを設置してＬＡＮを１・２階に配線。

二案としては、ＴＥＬ線をそのままリビングまで下ろして、そこにスプリッタ、モデム
ハブを置いて、ＬＡＮを１・２階に配線。

三案としては、二階クロゼットにハブまで設置、そこから各部屋にＬＡＮ配線
ＴＥＬ線はリビングまで下ろす。

感じとしては一案が将来的にも一番良いと思われるのですが、如何でしょうか？

[271: 匿名さん]

おすすめ

http://yanagihara.iza.ne.jp/blog/entry/2047019/

[272: 匿名さん]

>>270
ウチは三案ですね。ルータやハブを直接触ってメンテナンスすることはめったにありませんから、
一番スマートな配置を採用しました。ちなみにウチは2Fクローゼットの情報分電盤から各部屋に
カテゴリ5eとカテゴリ6ケーブルが2本づつ配線してあります。無線LANのアクセス･ポイントも
情報分電盤に設置しています。

[273: 270]

＞＞２７１
無線ＬＡＮも使っています、ただＴＶとかも含め簡単に増設可能な有線は
やはり必須だと考えています。

＞＞２７２
一と三案で電気屋さんと協議したいと思います。

[274: 匿名]

我が家は３ですね。

新築ということですが、お願いをしている工務店？ハウスメーカー？には相談はしていないんですか？
今お願いしている住宅メーカーでは、標準でついていて詳しく説明を受けました。電気屋よりも詳しいかも。

また、ハウスメーカーにお願いをしなくても、配線などによる線が表に見えるのが嫌な場合は空洞管を設置してくれるそうですよ。

[275: 匿名さん]

んん・・？

２Fの引き込みのところから、電話線を各居室に分配しないのですか？
ADSLでも光でも、根元のところにモデム／終端装置＋ルータ(＋HUB)いれて、LANもtelも分配して各居室のマルチメディアコンセントに引っ張るのが、お勧め。

そうしておけば、将来フレッツなり、更に将来違うものに変えるのでも、根元の一箇所を
交換すればよいので、楽ですよ。
IP電話の契約なら、各居室からIP電話も使えるし。
ま、電話は親機・子機でいいのかもしれないけど。

ま、モデム／終端装置が故障したら、すべてダウンしますが・・

[276: 匿名さん]

２７０です。
電気業者さん、ＮＴＴにも意見を伺った上でＬＡＮ配線はリビングまで電話線をそのまま
引き込むかたちとなりました（二案です）
将来的に光を引いた場合、電話線の代わりに光ケーブルを家の中心まで引き込めるので
後のメンテも考えて一番いいそうです（ＮＴＴさんの話）
ただし電話線の距離が伸びるので、ＡＤＳＬの速度は多少不安が残ります。
＞２７４
工務店で建築なのですが、それ程電気関係には明るくないので
直接電気工事に入る業者さんと、打ち合わせを重ねています。

一応各部屋には全て配管を通します。ただ屋外からの通し方とか集中させるのは
どの辺が良いのかが全く判りませんでした。
（良く聞くユニットバス上の設置は、後々自分で機器交換などの場合不便なので
工務店が極力勧めませんとの事でした）
＞２７５
固定電話はほとんど使わないので、リビングのみ配線の予定です。
それとＮＴＴさんから気になる話を聞いたのですが、マルチメディアコンセントよりも
出来るなら配線は全部別けた方がいいそうです。
ＬＡＮ・ＴＥＬは別サヤ菅で、電気配線とは離して敷設して欲しいので
どうしても出口一緒で窮屈になるコンセントは使わない方がお勧めみたいです
費用も高いですしね。

[277: 匿名さん]

＞ただし電話線の距離が伸びるので、ＡＤＳＬの速度は多少不安が残ります

なぜこのデメリットがあるのにこの案を採用したのかさっぱりわからん。
普通は屋外から光ケーブルなり電話線を引き込むのは2Fになるから、2Fの適当な場所が
一般的なんだけどね。わざわざ1Fに降ろして、そこから各部屋へ伸ばす目的が理解できない。

[278: 匿名さん]

将来的に光ファイバーを引き込む場合、ＴＶ用同軸ケーブルの拠点となる位置まで引き込める場所が有利。
二階に拠点を設けてＴＶ・ＬＡＮ・電話配線を集中させて、そこから各部屋に分配するか
一階に拠点を設けて各部屋に分配するかのどちらかで良いでしょう。
ただ現在はＴＶをアンテナで受信やアナログ回線でＡＤＳＬとする場合は
配線の取り回しに将来も見据えた工夫が必要。

[279: 弱電屋]

配線のショート、断線個所を簡単に見つける方法 - 弱電屋
屋内隠ぺい配線が竣工後にショート、断線していたら処理が大変です。
それを一般的なテスターだけで問題個所を簡単に見つける方法があります。
ショートはともかく、断線個所を見つけ出すのは非常に難しいことです。それがテスターだけで見つけることが出来ます。屋内配線に関わらず、どんな長い配線でも可能です。
メールください。ワード文書でお送りします。
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