禁煙マンションってないの？

[みんなのあらしさん]

タバコはキライだ！
においもけむりも喫煙者も大大大ッッッッッキライ！！

マンション内でタバコを吸うなんて絶対に許せない。
共用部だろうが専用部だろうが敷地内は一切禁煙だ！

喫煙者は敷地内への立ち入りを断固拒否する！
非喫煙者専用のマンション作れ！！


このような極論についてどう思いますか？

[83: 買い換え検討中]

極論ではないと思います。

副流煙には200種類以上の青酸ガスも含まれる科学的実証もありますが、今の日本では、煙害から逃れられる場所はありませんから。喫煙者はどこでもいけて、副流煙被害を避けなければいけない状態の人はどこにも行けないのが今の日本。
たった一人喫煙者がいるゆえに非喫煙者が一人さらされるのではなく、何人もの関係を持ちたくない人が副流煙にさらされます。そこが一番の問題です。

「マナー｣と言われて来ましたが、いまだこれだけ騒がれるには、マナーなる拘束力のない言葉は単なる喫煙者側の体裁の良い逃げ口上になりつつあると思います。周囲へのマナーがきちんと出来ていればこんな騒ぎにならないはずですから。

デベも「禁煙マンション」と宣伝を大々的にしにくいという土壌があるのではないでしょうか。そのこと自体が問題だし、それが現在でも喫煙者優位の状態を如実に語っていると思います。

禁煙マンションが実在したという話を聞いたこと、わたしもありません。ほんとうに存在していたとしたら、デベが宣伝を大々的にしにくいというところにかかっているのではないでしょうか。
冒頭レスにあった、喫煙ルームがあるマンション、いいですね。でも専有部分が喫煙では意味がないと思います。

あと営業職の人の喫煙率が非常に高いと思います。ストレスが溜まるのでしょうが、客の立場になって考えてみてください。わたしはマンション購入検討時、「壁紙がよごれるでしょう！！」と一度逆切れされたことがあります。壁紙を汚すだけなら数十万で済みますが、人体を汚すとそれでは済みません（そう反論したが、相手は聞く耳持たず）。ガン、脳卒中、心筋梗塞、妊婦、子供、高齢者の発病促進、軽い風邪から各種重篤な炎症（花粉症などアレルギー含む）の悪化をもたらすことは実証されています。火災の大きな原因にもいまだなっていることからも、社会保障費を軽減する観点からも、自分たちに利益が還元されると思います。逆に言えば、禁煙希望している人たちが、喫煙者の分まで負担を持っていることになります。タバコ税はこのことと比べれば比にならないちっぽけなものです。

もし禁煙マンションあれば、入居したいです。

[84: 匿名さん]

喫煙者釣れないねw
もっと頑張ってー

[85: 匿名さん]

喫煙者が、どうがんばったって無理だし。
権利主張した挙句、やりたい放題でおしまい。


専有部の室内まで禁煙にすることは難しい。
賃貸なら、完全禁煙にもできるかもしけないけど。

[86: 買い換え検討中]

ビッグコミュニティのマンションは、事実上大勢の人が集まるところなのですから、全面禁煙、小規模のマンションは喫煙所や喫煙室を設けて建設するとすればよいと思います。
デベの方、本気で検討、お願いします。

[87: 買い換え検討中]

専有部の室内禁煙は結構ですが、窓をきっちり閉めて吸っていれば、まだ禁止になっていない現状では、そうそう問題にならないと思います。
一方専有部で吸っていると言い訳しながら、共用している部分、あるいは他人の家の空気まで毒ガスを放出する輩がいるから問題なのです。他人の家に入った毒ガスを浄化するのには何十分もかかります。相手の専有部分を侵害しているのです。
せっかくインターナショナルになった先進国日本なのですから、タバコ＝麻薬の意識をもっと持ったほうがいいと思います。

タバコの箱の表記も、日本は相当甘いです。
タバコ税増税は当然（本当はＪＴ，国への訴訟が起きてもおかしくない。）、食品のように、含有する成分（主流煙および副流煙）、肺がんＣＯＰＤの写真付程度は最低限しないと。

[88: 買い換え検討中]

炎症を起こしあるいは炎症を悪化させる副流煙に含まれる成分は、粘膜を傷つけるので、

当然、現在蔓延が始まり、実際に死者も出している

「新型インフルエンザ」についても感染を助長し、
直りかけの炎症をも悪化させ逆戻りさせる原因

になります。
風邪で喉が痛いとき、喫煙者自身が喫煙意欲をなくす人が多いのも、そういう自然に備わっている自己防衛の仕組みが働いているからです。
喫煙者がたばこを吸う権利を主張するのはよく聞きますが、他人（＝非喫煙者）に副流煙を吸わせている行為は、生きる権利を侵害しているのですよ。

[89: 匿名さん]

タバコついでにマンション内は禁酒、酔って暴れるのもいるし上階で騒がれたら迷惑だしね。あとマンション内には車を駐車させない。事故の可能性もあるし排気ガスは副流煙より有害だし、排気ガスは生きる権利を侵害しているのですよ。

[90: 購入検討中さん]

ある調査結果では、排ガスよりも副流煙のほうがゆうがいらしいですよ。排ガスは電気メインになってくればクリーンになってくるという明るい見通しがありますしね。

[91: 購入検討中さん]

他人の副流煙は何の役にも立たない。
とにかく、外に出さなければ言われないんだし、つねに歩き回ったり外で吸わなくてはすえないのとはわけが違うんだし、外に出さない方法（部屋で密閉。実際に実行している真の愛煙家が居ることでしょう）があるんだから、家族が嫌がっても家の中で吸うべきでしょう。家族もそれが嫌ならやめさせる責任があると思う。

[92: 購入検討中さん]

「副流煙って騒ぐけど、排ガスはどうだ、騒音はどうだ、もっと悪いもんがあるじゃん、なんで自分ががまんしなきゃなんないの？」というのが愛煙家ではなくマナーの悪い喫煙者の言い分なんでしょうが、モラルって、そういうことじゃなくて、人がどうであろうと、周りに迷惑をかけないように自分は気を配る、ということなんじゃ？
実際にめいわくかけてるんだから。

[93: リチャードコシミズブログのファン]

喫煙者は窓を閉めて空気清浄器というのがマナー人の当たり前

[94: 匿名さん]

「副流煙」とか「マナー」という言葉は後付けの口実で、ほんとはただ嫌い・クサいってだけでしょｗ
ま、どっちでもいいけど。
ほんと、早く禁煙マンションってのが出来ればいいですね。
イコールそれは、普通のマンションからクレーマーが減るということですからね。

[95: 買いたいけど買えない人]

他人のかすかなタバコの煙のために風邪のとき実際に咳き込んで酸欠になって倒れました。
妊娠のつわり中も主人のスーツについてきた（主人は非喫煙者）タバコのにおいのために死ぬほど苦しい思いで吐きました。
隣の喫煙一家が引越してから、私の医療費が1/3に減りました。
現実にあった事実です。
好き、嫌い、くさいなんて問題ではないんですよ。その苦しみ、どうしてくれますか？
がんばってこっちは生きているのに、嫌い、くさいだけの問題なんでしょうというあなたに非常に憤りを覚えます。

[96: 買いたいけど買えない人]

でも、「早く禁煙マンションできればいいですね」と言ってくれている部分はうれしいです。
だって、クレーマーと言われてうれしい人はそりゃあ居るわけはありませんし、言っても現実はそんな風にこちらの心の叫びが届かないのはこの掲示板を見ていてもわかるので、こちらの勇気が無駄になってしまうし（健康被害を受けている人たちの多くがまだまだ我慢しているとおもいます）、言われようが何しようが、本当に苦しいんですから。
ただ、嫌いというだけで、そういうことを言っているのではなくて、ほんとうに苦しめられている人間も居ることは忘れないでください。

[97: 買いたいけど買えない人]

「クレーマーと言われてうれしい人は居ないし」改め「クレーマーと言われて嬉しい訳は無いけれど」
「こちらの勇気が無駄になってしまうし」改め「言ってもこちらの勇気が無駄になるのでなかなか言えないけれど」です。悲しくて切羽詰ったあまり、文脈が変ですみませんでした。

喫煙者は

専有部分を密閉して
外部に煙を漏らさないように
喫煙する環境は全国どこへ行っても完備され
整っている

けれど、

家族全員非喫煙で
他人の副流煙で
健康被害や苦しみを受ける側は
「専有部分でさえ」
全国どこへ行っても
他人の副流煙が侵入し、一度侵入すると窓を閉めようが自分の家の換気扇を回そうが（むしろそうすると余計に副流煙が入ってくる）何十分もその苦しみを強いられる

のですから、人間であるのなら、自分で選択し、対策を取れる唯一恵まれた環境にある喫煙者の方は、倫理観をしっかりもって、努力できる範囲のものは努力してもらえませんか？
犠牲を払ってストイックに努力をして副流煙を排出する人が周りに居なければ既に解決できているはずのことが、そういう人によって一方的に不利益を被っています。
これはどうかんがえてもおかしくないですか？
せめて選択できる人が同じくらい努力する心意気をみせてください。

国の関係者でこれを見た人がいらっしゃったら、本当にどうにかしてください。選択できないで苦しまされる人権…生きる権利を守ってください。過去の国策でやっていたのは知っていますが、現在、方向を転換しようというのも少しずつですが伝わってきています。毅然と取り組んでいただけませんか？

[98: 買いたいけど買えない人]

もしも、苦しみを与えず好き嫌いだけの問題だけと思ってらっしゃる人がいらっしゃるのであれば、なおさら、好き嫌いだけで「外で吸って！」と「わがまま」をいうご自身のご家族の言葉に従わないで、家の中で密閉して空気清浄機もまわさず、吸われるのが良いと思います。

[99: リチャードコシミズブログのファン]

欧米の判例では禁煙マンションが認められており、存在している。

[100: 買いたいけど買えない人]

＞欧米の判例では禁煙マンションが認められており、存在している

本当に、日本も全体が早くそうなって欲しいです。
そうすれば、やっとのことで、私も駅から何分とか、間取りはどれくらいとか、日当たりはどうかとか、もし引越し先が周りに喫煙者がいたらどうしよう、また体調、崩すようなことになったら普通に生活できなくなる、と怯えずに、今の喫煙者のように、普通に、自分の住居を選ぶことが出来るようになります。

[101: 匿名さん]

特例措置はあってしかるべきだとは思いますが
それは大多数ではなく、非喫煙者の意見の代表にはなりえないわけです。
わかりますか？
そのようなレスはある意味別な問題として取り上げるべきでしょうが
ここでは効力はありません、特例だから。

かと言って喫煙者に人の心はないなどとおっしゃるなら、もう遠慮も配慮もしてもらえなくなりますよ。


さておき、ほんとに禁煙マンションが出来ればいいですね。
私も、排ガスもなくうるさい上階や隣のいないとこに住みたいのですが
都内で生きてる以上容認するしかないと思ってるので
自分の思い通りにならないからと言って不平不満を言わずワガママを言わず
環境を受け入れ明るく前向きに生きています。
タバコは吸いますケドね。

[102: 匿名さん]

無理して丁寧ぶった言葉使わなくていいからw
意図がみえみえでらっしゃいます、でも出来てらっしゃらなくて恥ずかしい結果になってらっしゃいますよw