【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

[匿名さん]

楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[201: 匿名さん]

見た目はしょぼりんって、施主の好みによるのでは？
自由設計だから、標準で選ぶ人もいれば、そうでない人もいます。
標準よりも安い材質を選択するひともいれば、高い材質を選ぶ人もいるので、見た目は住宅メーカーというよりも、施主個人の差が大きいんじゃない。

[202: 匿名さん]

地震でモデルハウスは倒壊する、一般ユーザーの家は全壊・半壊するって、どういう住宅メーカーですか…
少しあきれました。

[203: e戸建てファンさん]

住林がしょぼいとなると、他の木造メーカーは、建てるに値しないメーカーということ。

それに反論あるなら、具体的にどのメーカーのどこがいいのか答えてくれたまえ。

[204: 親と同居中さん]

>195さん
よく読んでくださいね。新聞と断定していませんよ。新聞など明らかな証拠がほしいだけ。阪神大震災はもう１５年くらい前の話なので、大手メーカーの建物が倒壊したなら（ホームページに倒壊してないと書いているし）、新聞や雑誌やその他信頼できる何か証拠があるはずでしょう。それを示してほしいのです。

勘違いしないでください。私はこれから建てようとしている検討者です。

[205: 匿名]

住林の社史に書いてあるんなら事実なんじゃないの

営業にいって社史を見せてもらえば？

[206: 匿名]

見た目は金が掛けられるかにつきる。センスは金があっての話。

[207: 銀行関係者さん]

社史に書いてある？？どこに？？

見た人、なんてかいてあったの？

[208: 匿名]

>204
誰か写真かなんかあれば出してあげればいいのに。
当時、お客様より先に速攻で展示場の手直ししてたから、おそらく記事にはなってないはず。被災直後はそんな状況じゃないし。写真が出回ったのは他のメーカーが撮ったものだったはずです。ネットでももう情報は無いだろうから、やっぱり直接住友林業の社員に聞く方が早いと思います。

でも、これじゃあダメなんですよね？

[209: 疑問]

倒壊したんですよね？

>お客様より先に速攻で展示場の手直ししてたから

っておかしくない？手直しで分からなくなる程度って倒壊半壊って言わないでしょう！

それに、ネット社会で１５年前の情報がないなんて考えられない。あれば、ググればででくるはず・・・

[210: ビギナーさん]

前は展示場で写真見せてくれたけど
あれで半壊なんですか？

[211: 匿名]

どうでもよい。そんな住林に興味ないだろ。

[212: 疑問]

↑
はい。ボロがでました。これで倒壊ネタは終わり。

[213: 匿名]

倒壊はしてないですよ。過去ログでも誰も建物が倒れたとは言ってなかったと思います。
どうも一部の方はテレビで映されているようなすごいイメージを想像しているみたいですが、それなら間違いなくニュースになっています。
実際は、外壁や基礎に大きな亀裂、内部の柱の欠落といったものだったと記憶しています。
よく、全壊や半壊という言葉が出てきますが、見た目が粉々に壊れている訳ではなく、当時の公的な役所の判定【り災証明といいます】で大掛かりな手直し工事を要する場合は見た目では建っている状態でも半壊や一部損壊と見なされて建替えせざるを得ない家が沢山ありました。床が傾いていることもありますから。

実際に住林さんの展示場が公的な判定を受けたとは思いませんが、皆さんがすごくこだわって気にされているように企業イメージや体裁のこともあって応急処置で一般の家より真っ先に手直しをされたと思います（実際はこれだけ大手ですから同時に被災された家々も廻っていたと思いますが）。ただ震災後まもなく唯一そこの総合展示場内で建替えをされたので、実際は営業が出来ない位、被害があったのでしょうが。
別に今の住林さんがどうこうではなく、当時本当に起こった事実なんですが、証拠の写真や記事がないとダメなんでしょうね。
皆さんが納得するにはやっぱり直接住林さんに聞かれた方が間違いなくいいかと思います。

[214: 販売関係者さん]

いつまで続くんですかね？このネタは。
もう飽きたので、ここで終わらせていただきます。

倒壊・半壊をどう捉えているのかは知りませんが、マスコミ等で流されている倒壊・半壊したという事実はありません。倒壊・半壊したお家はありません。

大げさに言っているのか、でたらめを言っているのか、がせねたをつかまされてのか、ただ便乗しただけなのかは知りませんが、しっかりとした裏付けなしで大きな事は言わない方が賢明ですよ。

他社の皆様、他社が倒壊したどうのこうのもいいですが、この時期に面白おかしく言う物ではないですし、その時間やお金を自社の建物を地震に強くする研究したり努力をしたほうがいいですよ！住友林業のように。その方が会社のためだと思います。

[215: 物件比較中さん]

社史に書いてあるんだったら、デタラメでもガセネタでもないと思います。一般ユーザーの家まで全壊、半壊したのは、真剣に検討してきただけに驚きを通り越してショックです。

[216: 匿名]

おっしゃる通り倒壊云々のネタはもうやめましょう。
おそらく他のメーカーと同じように、住林さんも一部の人達がこだわっておられるようなイメージの倒壊の事実はゼロでしょうから。
本来のように現在の商品比較でいいと思います。
その方がこれから家作りをされる人達には有意義でしょうから。

ログを汚して失礼しました。

[217: 銀行関係者さん]

>２１５よ。

だから社史のどこにかいてあるの？

それに倒壊半壊した家はないと、他社の営業さんも認めたでしょうに。

ほんと頭悪いよね。字が読めないのか、字が読めても理解できないのか。どちらにしても頭が悪い。

[218: e戸建てファンさん]

＞２１６さん。

それしか責めるところがないんです。もう少し続けさせてください。

[219: 匿名]

住友で建てて良かったという話しをほとんど聞いた事がないのですが、実際どうでしょうか？

[220: e戸建てファンさん]

＞２１９
は？ブログ見たら？ここでも、沢山の人が言ってるだろ？
逆に、本当の施工主から悪いって聞いたことないけどな（笑）

[221: 匿名]

>>217
>>218
でたーｗ
ハンドルネームを変えながら、自分でふって自分で答える自作自演のモロバレ工作員ｗ


おつ

[222: 匿名さん]

住林で建てて1年数ヶ月経つけど、はっきり言って住林いいよ。
予算に余裕があって、大小問わず自分の足で優良なビルダーを探すことが出来ない多忙な人には住林お勧め。

[223: いつか買いたいさん]

こんなけ荒れるってことは近所付き合いも心配ですね

[224: 匿名さん]

>>214と>>216も、自作自演モロバレ工作員なんじゃないですか？自作自演かつ自画自賛してるところが、読んでて痛いです。（苦笑）

[225: 匿名さん]

なんか頭悪そうな奴らばっかだな

[226: 匿名]

展示場の一件は事実なのになぁ
世間的には今は住友林業の家が地震に弱いというイメージがないと思うし、それこそ会社の研究や努力で当時のマイナスイメージを払拭したのはすごいことやと思う

変に倒壊・半壊ゼロって誤魔化そうとするから何時までも議論されるわけで、今はどこよりも強いと堂々としてたらいいのにね
大手メーカーなんやから

[227: 匿名]

阪神大震災で全半壊したのはやっぱり事実なんですね

[228: 匿名]

>226に同感です。貴重な倒壊実績を、もっと前面に押し出した営業を展開するべきですよね。隠蔽しようとされると倒壊した事が、まるでやましい事のような印象になってしまいますよね。 ＣＭやカタログでも積極的に倒壊実績をアピールしてもらいたいです。

[230: 銀行関係者さん]

君らは木造ならどこのメーカーだったらいいのか？何故そこのメーカーがよくてどこがいいのか？ただ闇雲に住林の批判をしたところで何の意味もない。その辺をふまえてコメントしないと、ただの荒らしでしかないですよ。

そろそろ、君らは何がしたいのかはっきりしたらどうでしょう！

[232: 匿名さん]

>229
>230
>231
↑
自分でふって自分で答える自作自演、自画自賛モロバレ工作員w

[233: 入居済み住民さん]

倒壊ネタを何度も強く言い切れば，見てる人が真実のように感じると勘違いしている人がいますが，社史に書いてあるなら，それを出せば終わることです。百聞は一見にしかずですから。
それにしても社史なんかに書いてあれば，親切な誰かが必ず，アップしていると思いますけどね。

[234: ビギナーさん]

＞２３２
もうそれしか言えないのね（爆）オツカレ

＞２３３さん
社史に書いてあるとでも書けば、みんなが信じるとでも思ったのでしょうが、そんなこと書いてあるはずがなく、どこに書いてあるって聞かれてもそれに関する回答もなし。具体的裏付け根拠をいままで示したことのない連中です。

根拠もないことを堂々と当たり前のように書く人間。社会では通用するはずがなく、社会でも落ちこぼれでしょう。この様な場しか言いたいことが言えない、可哀想と思ってあげましょう。

[235: 匿名]

何度も言うけど、当時、西宮展示場が壊れたのは事実ですが、決して倒壊はしていない。展示場として機能しなくなるくらい被害があって手直しでは限界があり、建替をしたというだけのこと。一般ユーザーの家の倒壊については、建っている状態でも半壊で判定されたケースもあっただろうが、メーカーの捉え方でなんとでも言えるだろうから、住友林業が倒壊ゼロと言い切っても間違いではないと思う。

展示場が震災被害で建替した住宅メーカーは住友林業だけだったということを変に隠蔽せずに住友林業が事実として認めて、それ以外は倒壊していないと言えばいいだけのこと。

あとは検討している人がどうかんじるか解釈を委ねたらいい話。今の商品が地震に弱いと言っている訳ではないのだから。他のメーカーはまともに勝負出来ないよ。

[236: 匿名]

火のないところに煙は立たず。何もなければ噂にはならない。終了

[237: 購入経験者さん]

陥れるためのでたらめなんて、なにもなくてもなんとでも言える。以上

[238: e戸建てファンさん]

＞２３５よ

君が何度同じ事を書いても、根拠を示してもらわなければ意味がないのよ。
老朽化で建て替えました。
花博展示場の積水ハウスが東日本大震災で展示場として機能しなくなるくらい被害があって手直しました。

黒だって言う方が根拠を示す。当然の話。

[239: 匿名]

俺には住友林業程の大手メーカーが展示場が壊れたくらいで何でそんなにビビっているのかがわからん。当時はそれでもお客様にソッポを向かれた訳ではないのに。実際、他のメーカーは潰せなかった訳やし。もっとドッシリ構えていればいいのに。

[240: 匿名希望]

住友林業50年史を営業にでも見せてもらえ。目次みれば阪神大震災の記述があるページがすぐにわかる。全壊・半壊した棟数もそこにはっきり書いてあるから、まずは自分の目で確認してみろや。１棟、２棟じゃないんだよ。文句いうのは自分の目で社史を確認してからにしろ。

[241: e戸建てファンさん]

ビビってルビビってないってないということではなく、そもそも倒壊半壊していないからはんろんしているのだが・・・

俺には住林を陥れるためにでたらめを書いている、書かせている他社メーカー、こんなところででたらめな書き込みをして油を売っている、この労力を自社の商品を高めることをしない社員を飼っている他社メーカーがわからん。
住林に客をとられて、お客様にソッポ向かれているのはわかるが、自社の製品に自信があるのならこんなことせずにドッシリ構えていればいいのに。

[242: e戸建てファンさん]

＞２４０
そんな内容じゃなんの説得力もない。それくらいのことでたらめでなんとでも書ける。それを相手に信じさせる根拠を示しなさい。社会で何の裏付けもなしに商談プレゼンするの？

社史には阪神大震災は載っていても、倒壊なんて書いてませんよ！

[243: 匿名]

多数の方はどうでもいいと思ってますよ。くだらない書き込みしてる暇があったら、ボランティア行けよ。

[244: 匿名はん]

文句をいってるのは>240あなた方でしょう。文句を言うなら根拠を示しなさい。

[245: 匿名]

>241
倒壊が事実だろうと事実でなかろうと、あなたには関係ないのだから、こんな所でムキにならずにドッシリ構えていればいいのに。

[246: e戸建てファンさん]

施工主が事実でないことを書かれて反論することならともかく、施工主でもない反住林のあなたこそ関係のないことなのだから、自分の家に自信がないのは分かるが、こんなしょうもない内容で言い返さなくても、もっと自分の家に自信をもってドッシリ構えていればいいのに。

[247: 匿名希望]

住友林業50年史には阪神大震災で全壊が何棟、半壊が何棟って、はっきり書いてあるじゃないか！住林がまるで悪くないかのような、言い訳がましいセリフと一緒に社史に書いてあるぞ。
モロバレよ、お前いいかげんなウソ書くな！

[248: e戸建てファンさん]

はいはい。ムキになって。ムキになるのは結構だが、根拠は？
どこにも書いてませんよ。それはおたくの会社の社史じゃないですか？営業さん。

[249: 住まいに詳しい人]

そんなムキになって嘘つかなくても。

ところで、お前は住林の掲示板でそんなにムキになって何がしたいの？？

[250: 銀行関係者さん]

君はどこの営業さん、それとも、どこのメーカーの施工主さん？

そこまで言うなら明かしてくれ。相当自信があるんだろ？

[251: 匿名]

どっちでもいいんですけど客観的に見てて、倒壊はしたんだろうなとは思います。ただ、モロバレ君が必死な理由が分からない。

[252: e戸建てファンさん]

いや、倒壊してないって。ググってでてきた？でてきてから結論づけようね。本当に倒壊してたらネットででてこないはずがないだろ？

[254: 銀行関係者さん]

＞２５１
俺にはお前が何のためにそのコメントを書いたのかわからない。おたくも必死なんだね（笑）

[255: 銀行関係者さん]

＞２５３
それで？

[256: 匿名]

もう止めようか(笑)
当時を知らない若い住友林業の社員か熱烈な住林ファンの人か知らないけど、根拠・根拠って、そんなに必死にならなくても具体的に展示場名も出して事実だって言ってあげてるのに。その会場自体はもうなくなって、今はホームセンターになってるけどね。写真が今でも手元に残っていれば、すぐにでも出してあげたいけど、もうこの業界辞めちゃたし、申し訳ないけどさすがに残していないわ。

アンチは今の住友林業の家が弱いとか自社と比べてどうかということ以前に、どさくさ紛れに展示場が壊れた事実がさもなかったかのように風化させようとしている？姿勢に噛みついているんじゃない？本当のことを知りたいなら、やっぱり住友林業さんに確認するのが一番だと思いますよ。近くなら、本山展示場がまだあるはずだし。
嘘は言わないと思うよ。事実しか。

[257: e戸建てファンさん]

おたくもしつこいね。で、住林に関係のないおたくは何故そんなことを何度も必死で書き込んでるの？

おたくは住林は倒壊してないんだろ？事実は倒壊してない。それでいいんだろ？それ以上なにもない。

展示場名あげた？事実だって言ってあげた？それだけで信用しろ？って・・・誰でも言えるよそんなこと。ググってもそんな事実どこにもでない。調べても出てこないことに根拠を示すのは当然のことだろ？

＞アンチは今の住友林業の家が弱いとか自社と比べてどうかということ以前に、どさくさ紛れに展示場が壊れた事実がさもなかったかのように風化させようとしている？姿勢に噛みついているんじゃない？

は？そんな奴らじゃないのは誰もが分かることじゃないか？

君が本当に業界やめたのなら、ここにコメントする理由は？そもそも何故この掲示板を見に来たのか？

[258: 匿名]

もう住友林業に直接聞けよ。

[259: 匿名]

素晴らしいランキング。自慢できる家でいいですね。

[260: e戸建てファンさん]

↑
はい。本性でました。奴もただ陥れたいだけでした。相変わらず根拠ないし、コメントの信憑性がなくなりました。

[261: 購入経験者さん]

直接聞きました。そんな事実ないそうです。以上終わり。

[262: 匿名]

あふぉの集まりはこたら

[263: 住まいに詳しい人]

とりあえず、住林に批判を書くなら、書いた人間がどこのメーカーの家が良いのか、そこのメーカーを贔屓にしているのか明かしてから書こうね。

そうしたら、もっと批判に信憑性がでるよ！

[264: e戸建てファンさん]

＞２６２
それは承知の上。
こんな時間にそのコメント書いてるおたくもね（笑）

[265: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[266: 匿名]

長い不毛な論争にどうやら結論が出たみたいですね(^_^)v

直接聞いた人、偉い！
これでやっと元に戻せる。

ところで、住林の家ってどうですか？
展示場の外観はすごくかっこいいけど

[267: 匿名]

さっきしょぼりんのリンクがあっただろ。ちゃんと見ろよ。

[268: e戸建てファンさん]

住林がしょぼいとなると、他の木造メーカーは、建てるに値しないメーカーということ。

それに反論あるなら、具体的にどのメーカーのどこがいいのか答えてくれたまえ。

[269: 匿名さん]

>265
そこまでカタログを鵜呑みにしている施主も怖いね。
どこで建てるにしても過信は良くないですよ。
私が住林を検討から外した理由は、価格が高すぎるから。
家に見合った価格ではないと判断したから。
それと集成材を使用しているから。
この度の震災でラーメン工法の欠点が露呈された訳で・・・

[270: e戸建てファンさん]

>269

だから君はどこで建てたの？それを言ってからコメントしなさい。

集成材を使用しているからやめたって・・・君こそ何もしらないままやめたんだね。住林の集成材は無垢材より高級な品。無垢材より手間がかかっているから。だから、無垢材にしても価格に変更なし。無垢材にしたければすればよかっただけ。ただし柱の本数は増えるから設計の自由度は少なくなるけどね。偉そうに書いてるけど、他に大手メーカーで集成材でないメーカーあったっけ？

ラーメン構造の欠点の欠点って？具体的に書いてね。

しかし＞私が住林を検討から外した理由は、価格が高すぎるから。
家に見合った価格ではないと判断したから。
それと集成材を使用しているから。
って漠然とした理由だな？恐らく住林を検討すら入れてないだろ？他社の営業さん。恐らくだあの見るに堪えない外観内装、外国産の材料の一条だろうな（笑）

[271: 銀行関係者さん]

＞＞２６９

＞＞２６５さんはカタログを鵜呑みにしてる？？そのコメントにカタログの内容なんて書いてましたっけ？？どのあたりがカタログを鵜呑みなんでしょう？？

[272: 匿名]

住友林業を選ぶ人は耐震性を求めて住友林業を選んだわけではないと思いますよ。ほとんどの施主は大幅な値引きにつられて選んだのが本音だと思いますよ。

[273: 銀行関係者さん]

↑
本当に笑えるよ。そんな施工主みたことない（笑）って誰でも分かってるか。ｗｗ
でまかせもここまでくるとすごいな。
恐らくそのネタに戻したいんだろうけどね。それ以外ないのかね（爆）

あは

[274: 物件比較中さん]

自作自演モロバレ工作員が昼夜問わずこのスレに張りついている。住友林業の隠蔽体質が見てとれます。怖い会社ですね。なんせモデルハウスが地震でこわれるくらいですから。

[275: 住まいに詳しい人]

困ったらそればっかりだねｗ

具体的にどこが自作自演の工作員なの？文脈がとかそんな漠然とした理由じゃなく、誰もが納得のいく理由で示してねｗｗ

住友林業には、他社とは違って社員が書き込んでなんかいませんよ。断言できます。そんな暇ではないしそんな体質の会社ではないから。書いてるアイチくんたちもわかってるはずですが？？

住友林業は他社と違って、施工主が頑張っているんです。住友林業に関わってその家に住んでみて、素晴らしさがわかっているから。そんな書かれているような事実がないから。

そもそも、工作員ってｗ本当のことで反論することを工作員？
社員によるでたらめな書き込みをして住林を陥れる作戦をしている会社、その社員のことを工作員っていうんです。

[276: 匿名さん]

工作員の使い方は＞２７５の通りやな。たぶん、地震ネタも倒壊してないで決着したし、書くことがなくなってきたんとちゃうか？
たぶん、また昔の同じネタを繰り返してくるで！

[277: 匿名]

↑一日中はりついて即レスする自作自演モロバレ社員（爆笑）

[279: 匿名]

正確には、倒壊ではなく座屈らしいですよ。

[280: 匿名さん]

社員さんらしき人の執拗なレスをみてると、どうやら阪神大震災で展示場が壊れたのは事実である可能性が高いでしょうね。倒壊はまぬがれたけど営業できないくらいに壊れてしまったから、震災直後に真っ先に解体したんでしょう。まあ何を信じるかは読み手の自由判断でいいと思いますが。

[281: サラリーマンさん]

俺は壊れていないと思うぞ！だっていくら調べても、そんな事実どこにもでてこない。ここまで調べてでてこないんだから、信じたくても信じられない。でたらめでなくても、かなりの大げさだと思うぞ！

それに、普通に偏見なしでみたら、壊れたって言ってる方が明らかに社員っぽく（工作員？）、その擁護コメントは明らかに施工主だな。内容的にもだが、住友林業社員はこんな掲示板にきてはいないだろう。きていたら、他のメーカーの掲示板でももっと荒れているはずだ。住友林業社員とその他メーカー社員は大人と子供だなｗ

コメントの内容、調べた結果、工作員らしき倒壊論者、全てを考慮したらここまで大げさな壊れたことはないのだろう！

[282: サラリーマンさん]

俺は、倒壊してようがしてまいが、＞２６５さんの言っている通りの内容で住友林業で決めました。事実本当に色々回って色々調べて見て聞いて決めた結果です。

それにこんなところに１５年前の倒壊ネタをだして、わざわざ書き込む人って工作員の何者でもないですよね。住友林業に関係ない人間なんてそもそもこの掲示板に見に来ることや存在すら知らないはず。昔話をだしてきてわざわざ陥れんばかりの書き込み内容。こんなことするのは、そしてこんなことして意味があるのは他社の社員である工作員しか考えられない。よって倒壊ネタもがせであると思います。＞２８１さんの言うとおりいくら調べてもでてこないですし。

[283: サラリーマンさん]

じゃ俺は倒壊ネタを信じるよ。社史に書いてあるなら間違いなく事実だろな。
だいたいネットで検索しても出てこないから倒壊ネタはガセだなんて、そんなの説得力もないし何の根拠にもならん。

[284: e戸建てファンさん]

いやー未だに根拠もなく倒壊したって書き込んでいる方がよっぽど説得力ないよ。いくら調べても事実が出てこない方が根拠に十分なっているし説得力はある。

[289: 匿名]

あの、私はハウスメーカーの工法等は全く詳しくないのですが、専門学校で建築のことを勉強していた者で建築物が大好きで、いつか自分のマイホームを建てる時の参考にとここを覗きにきました。

でも、凄い荒れてますね。
残念ながら全く参考になりませんでした。

そんな私が客観的に見て思ったのが、住友林業さんの言ってる事は正論だしキチンと理由も言ってることが多いけど、他のハウスメーカーさんは住友林業さんのアラ探しばかりで、どこのメーカーが良いとか具体的なことは一切言わず、住友林業さんの印象を悪くしたいんだろなって感じました。

私みたいな小娘が少し見ただけでそう感じたんですから、他の方々にはすぐ分かってしまうし、逆効果ですよ。
住友林業さんが他のメーカーさんに足を引っ張られるって事はそれだけ優れているのかな？って思ってしまいます。

少なくとも私は住友林業さん側の社員さん？に好印象を受けました。
将来家を建てるかどうかは別にして(笑)

もう少し、本当に家を建てたい人の為に役立つ意見を出していって欲しいですね。

[291: サラリーマンさん]

阪神大震災で唯一、モデルハウスが壊れたハウスメーカーはここですか？

[292: 匿名]

特別優れてるわけではない。そんなことしたら高くなるだけ。他社より多少良いぐらいが企業的に目指すところでしょう。住以外も同様なり。

[293: 入居済み住民さん]

自作自演モロバレ社員さんが、ここにも出張書き込みしてるのを発見しました。

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E4%BD%8F%E5%8F%8B%E6%9E%97%E6%A5%AD+%...

お仕事ご苦労様です。
(￣○￣;)

[294: 匿名]

ここは、住友林業が大好きな人が集まるスレだ。
他のメーカーが好きな人はここに来るな。そのスレで好きなことを思いっきり褒め称えたらいい。

結局、自分が好きなメーカーの誹謗中傷なんて、どんなことがあっても否定するに決まっているだろ。仲良し集団でいいんだよ。そうでなければ、自分を否定することになるし。

よって、他のメーカーの工作員からの悪口なんて一切聞きたくないね。

ここで仲間同士讃え合うのって、超気持イー！

[295: 匿名]

経験からして、自慢するのは単価90万ぐらいですか？金持ちは羨ましい！

[296: 匿名]

>>294
>>295
↑
モロバレ社員こりもせず登場ｗ
自分でふって自分で答えるレスを一日じゅう書いて虚しくならない？

あっ、これが お 前 の仕事だから、虚しくても毎日やり続けてくしかないんだったな。
そりゃ失礼ｗ

[297: 匿名]

>294
ここはそのような趣旨のスレッドではありませんよ。スレッドタイトル見てますか？ここは、住友林業がショボいかかっこいいか、評判はどうなのかを情報交換するスレッドです。
私がいだいている住友林業の印象は、住友林業という会社はショボくないと思います。しかし主力商品のマイフォレストの標準仕様はショボいと思います。注文住宅メーカーとしての歴史が浅いせいか、建て売りっぽさがまだ抜けきれていない印象です。会社自体は力が有るのだからもっと頑張ってほしいです。

[298: 匿名]

単にピンキリなだけ。そして聞くまでもなく大半はしょぼりん。えー、別に批判ではありません。

[299: 物件比較中さん]

モロバレさん（>281、>282、>284さん）

あなたが住友林業の社員さんなら、書き込みはほどほどにしておくべきです。あなたの文章は独特だから多くの読者はすぐにモロバレさんのレスだってわかるし、他メーカーや工務店を中傷する内容も多く書かれているので比較検討中の者にとっては不愉快な気分にもなります。他人のレスを頭ごなしに否定しまくって、モロバレさんの価値観を押しつけるレスも、読んでて気分が悪くなります。

過激な言い方のレスばかりしてると、かえって住友林業の品位が下がるのではないでしょうか？そうなるとモロバレさんが大好きな住友林業の評判がもっと悪くなってしまうと思います。

多くの読者がすぐにわかるような自作自演レスで住友林業を褒め称える行為をしても、良識ある社員さんならそれを喜ばないでしょう。検討者からここは自己陶酔型の企業だと思われて、営業の逆効果になるのではないでしょうか？

長文失礼しました。

[300: 匿名]

どこの会社にもアホはいるもんです。住の工法さえわかってない営業には呆れた。

[301: 匿名]

今日はさすがに日曜だから、モロバレさんも忙しいみたいで出てきませんね。

[302: 匿名さん]

モロバレさんｗ

ちょーうけたww

[303: e戸建てファンさん]

放っておいたのだが、あまりにしつこいから、教えといてやる。
俺はお前らが自作自演と言っているうちの一人だが、俺はこのハンドルネームしか使っていない。てか、同一人物でなかろう？文章に特徴がある？？そうか？分からん。
それに社員でもない。てか住友林業社員は土日は忙しく、こんな時間に書き込みなんてできるはずがないし、そんな体質の会社でもない。他のメーカーの掲示板で荒れていないのがその証拠。

相変わらず何の根拠もなしに決めつけるとはほんとに、無能な奴らだ。別にどうでもいいとおもっていたがあまりにもしつこい。無理矢理そうしたいのであろう。

仮に同一人物として何が問題？嘘はったりの工作員のお前らよりはましだろ？こんなところで油うってんなよ（爆）

[304: 匿名]

あの、私はハウスメーカーの工法等は全く詳しくないのですが、専門学校で建築のことを勉強していた者で建築物が大好きで、いつか自分のマイホームを建てる時の参考にとここを覗きにきました。

でも、凄い荒れてますね。
残念ながら全く参考になりませんでした。

そんな私が客観的に見て思ったのが、住友林業さんの言ってる事は正論だしキチンと理由も言ってることが多いけど、他のハウスメーカーさんは住友林業さんのアラ探しばかりで、どこのメーカーが良いとか具体的なことは一切言わず、住友林業さんの印象を悪くしたいんだろなって感じました。

私みたいな小娘が少し見ただけでそう感じたんですから、他の方々にはすぐ分かってしまうし、逆効果ですよ。
住友林業さんが他のメーカーさんに足を引っ張られるって事はそれだけ優れているのかな？って思ってしまいます。

少なくとも私は住友林業さん側の社員さん？に好印象を受けました。
将来家を建てるかどうかは別にして(笑)

もう少し、本当に家を建てたい人の為に役立つ意見を出していって欲しいですね。

[305: 怖い]

客観的に見ていて、他社の営業さんは怖い、気持ち悪いです。内容も書き込み方も一人？や同じ事に執拗に責め立てる姿全て。普段も表向きは良い格好して、裏や心の中ではこんなこと思っているんだと思うと、本当に怖いです。こんな土日でも必死に書き込みをしているんあんて、暇な住友林業のストーカーですね。

[306: ご近所さん]

擁護内容の文章に住友林業社員と決めつけているが、そいつらも他社の社員。どっちも同じじゃねーか（笑）

[307: 匿名]

アンチの文章は全く内容がなく品もない。社会人の文章とは思えない。社会人の行動とも思えない。恥ずかしくないのだろうか？

[308: 匿名さん]

アンチも同一人物だったりして（大爆笑）

[309: サラリーマンさん]

市街化調整区域を知らない花博展示場の積水ハウスの営業には呆れた。

[310: 匿名]

てか、他社の社員くんは住友林業の掲示板で何をしているの？何故自分の会社の掲示板に書き込みをしないの？
住友林業に関係のない人間が、わざわざ住友林業の掲示板にやってきて批判をする（批判になってないことの方が多いが）、それって住友林業は素晴らしいって言ってるのが分からないのかな？

[311: 匿名]

>281、>282、>284

仮に同一人物として、何か問題ですか？もっとものことを言っていると私は思いますが・・・

[312: e戸建てファンさん]

アンチには痛いとこをつかれたから、同一人物にして、それがいかにも悪いかのようにまくし上げて、痛いところを避けようとしているんだよ。

[313: 匿名]

営業さんらしい少し遅めの昼休み、ご苦労様です。

[314: 匿名さん]

他人のことを同一人物としつこく言っている割に、それを書き込んでるアンチくんも殆ど同一人物だよ。

それに住友林業を擁護している人物の文章内容は筋が通っていて、何ら責めらるべき点はないが、アンチくんの文章内容は、まず自分がどこのメーカのものを勧めている者かも明かさず、嘘、大げさ、あげ足取り、無意味な発言等々。

そもそも、ここは住友林業の掲示板だよ。アンチくんは、自分の会社の掲示板でアピールすべきじゃないのか。

人のことばっかり責めて自分はそれ以上のことをしている、情けない奴と会社だ。

[315: 匿名]

ところで、見た目はしょぼいんですか？しょぼくないんですか？いくら金を出せばそれなりなんですか？80万以下はしょぼいですかね…

[316: 匿名]

年収が800万以上ないと生活はしょぼい

[317: ビギナーさん]

タマで坪８０より住林で８０の方が凄いんですか？

[318: 匿名さん]

どちらが凄いというよりも、坪８０出すなら住友林業で建てたいです。

[319: ビギナーさん]

たしかに…
５０万ぐらいが分かれ道ってとこですかね

タマじゃ延床４０で外構まで込みでも2000万付近が妥当なとこだし
８０なんて出したら使い道無くてシャチホコとかつけられてそう

[320: 物件比較中さん]

住友林業さんのモデルハウスが阪神大震災で壊れたから、取り壊して建て替えしたって話は事実なんですね？他のメーカーのモデルハウスが壊れなかったのに、住友林業さんのモデルハウスだけが壊れたのは本当なんですか？

[321: 親と同居中さん]

その話はこちらのスレで出てますよ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18668/

[322: 匿名さん]

相変わらず根拠もないまま同じ事蒸し返すね（笑）

説明するの面倒だからコピペするね。

>281、>282、>284

以上、倒壊はしていませんよ。

[323: 匿名さん]

どこのメーカーの人物かは知らないが、自分の勧めるメーカーも示さず、嘘、大げさ、挙げ足取り、無意味等々な事を言って恥ずかしくないのかな。何故住友林業に関係のない人間がわざわざ住友林業の掲示板に批判をしにくるのか。自分の会社の掲示板でここで批判するエネルギーをアピールに向ければじゃないか。

住友林業の施工主等関係者は、おたくらのように、他の掲示板にその会社を陥れるようなことはしないから、しっかり自分の会社をアピールしてください。

[324: 匿名]

なんとなくですが、前にも書かれていましたけど住友林業の家の性能やデザインがどうこうっていうことを言っているわけではなくて、企業として事実を隠蔽し（倒壊ゼロや誇張云々は別。あくまでも展示場が壊れたこと）、それでもこれほどまでに住友林業について盲目的なまでのファン（施工主？造語かな）に支持され続けていることへのやっかみじゃないかとかな思います。
まぁ事実かどうかも微妙ですけど。

[325: 物件比較中さん]

>>321さん

320のレスをした者です。情報ありがとうございました。
この掲示板では住友林業さんの社員らしき人が変なレスをつけまくってて異様な雰囲気です。>>321さんのような客観的な情報は、すごく貴重で助かります。
住友林業さんのモデルハウスだけが阪神大震災で壊れたのは本当なんでしょうけど、どうして住友林業さんだけが？っていう疑問も感じます。もしその理由を知っていたら教えて下さい。

[326: 匿名さん]

そうです、疑問ですね。
私もネット検索で調べてみましたが、ヒットするのはこちらのサイトばかりで、正しい情報かどうか分からなくなりました。

[327: e戸建てファンさん]

＞３２５
もういいだろ。他社の営業さんよ！いくら検討中らしく振る舞っても、バレバレだよ！もうみんな分かってるから。倒壊はしてないと。
こんなサイトの情報が客観的な情報だと。笑わせる。何一つ根拠もないくせに。

それはきっちりとした裏付けがあって言うものだよ。

何故そこまで粘着質なんだ？おたく住友林業に関係ない人間が、この住友林業のサイトでそこまで執着する訳は？

[328: 匿名はん]

＞３２０、＞３２１、＞３２５

同一人物の自作自演、自画自賛他社工作員ｗおもろいな君らアンチくんは（爆爆爆）

[329: 匿名さん]

>303、>304、>305、>306、>307、>308、>309、>310、>311、>312、>314、>322、>323、>327、>328
↑
上のレスは全部、自分でふって自分で答える自作自演、自画自賛モロバレ住林社員の書き込み。

住林ってこんな会社なの？


このレベルまでくるとさすがに気持ち悪い…

[330: 購入検討中さん]

ちなみに阪神淡路の住宅展示場のことを住友林業の営業に聞きました（東京の方）
阪神淡路の社外秘というもったいつけた写真集を見せつけて、住友林業は耐えましたという
PRをしてくれたのですが（他の住宅展示場では書棚に置いてあったんで、社外秘レベルではないと思うのですけどね）住宅展示場は壊れたとネットで書かれていますよと聞きました。

住宅展示場の作りは耐震レベルに達していないような作りの為に
壊れてもしょうがないですね。住宅展示場だからですよ。

とのマニュアル化されているのか話してくれました。
これは同判断すべきなのか？住宅展示場でも一般的に人の出入りがある建築物なので
もし見学中に簡単に壊れてしまうなら、かなり危険なものを設置している会社ということになります。
多分、住宅展示場でも基準はある筈だから、このことから嘘の部分があるとしたら
かなりやばいねと思います。壊れたことを正当化するために用意した言葉なのか？住宅展示場だから
という台詞は、プロの方ならどんな会社か判断できるぐらいの稚拙な営業トークだということですが
住友という冠をとった会社としてそれでいいんですかねえ。

それとも住宅展示場は危険な建物でいっぱい？？

[331: e戸建てファンさん]

同一人物かどうかは知らないが（住林擁護を全て同一人物で住林社員か？(笑））、言ってる内容は全てまともなことばかりだぞ～同一人物どうのこうの言う前に、しっかりお読みなさいｗ

まともに答えないで、同一人物ばっかり述べている君の方が気持ちが悪い。ストーカー？？

[332: 入居済み住民さん]

＞３３０さん
その通り、展示場は怖いよ～色んな意味で。ここにいる輩たちがいるんだからｗ

少なくとも、どこのメーカーの展示場も簡単には壊れないから、安心して。ま、いくら調べてもでてこないから壊れていないと思うけど、仮にいくら調べても分からない程度の多少壊れていたとしても阪神淡路大震災は異常だからね。大げさに言い過ぎには気をつけようね。

[333: 匿名さん]

＞330
営業の方は簡単に壊れる構造とは言っていないんですよね？
そう受け取れた印象を与える言葉だったのかな？

そもそも住友林業の建物って、標準で建てても耐震レベルには達していますよ。
展示場で作る時は、建築中も見学ができたと思います。他社ですが見たことがあります。

聞いたときに、その辺りを突っ込んで聞いて欲しかったですね。
展示場は危険でいっぱいなのか。

[334: 入居済み住民さん]

自演認定は「施主」ではなく，懲りずに「施工主」と書いている人くらいしかできないと思うけど，自演認定煽りをただ書き込めばいいわけではないと思うよ，アンチくん

[335: いつか買いたいさん]

自分も展示場で聞きましたけど
なぜそうなったかと今の構造の違いを
隠さず説明する事に好感持てました　

[336: 匿名さん]

理由はどうあれ、住友林業のモデルハウスが阪神淡路大震災で営業継続がはばかられるほどに壊れたのは事実のようですな。倒壊まではしてないけど大がかりな損傷被害があったと。そういうことですね。

[338: 匿名]

倒壊というより座屈らしいですよ

[339: 匿名さん]

阪神大震災前と今の構造は違うようですから、検討する時に昔の構造で判断しても仕方がないと思うんです。
もう、この話題はいいんじゃないですか？
今の構造を話し合いましょう

[340: 匿名]

やっと展示場が壊れたという根拠（でよかったんですよね）らしきネタが出てきたし、住友林業が事実を隠蔽せずに認めていたという事実となる根拠らしき話題が出て、正直よかったです。
もうこのネタはいいでしょう。
このスレは、今の住友林業の商品について語るスレなので、本来のスレに戻して語り合いましょう。
どんなことがあっても倒壊がどうとか倒壊はウソって全く聞く耳持たない輩は擁護・アンチ共に今後もいるでしょうが、過去を認めた上で今の住友林業の商品をきちんと自信を持って語れる住友林業の社員の方がいると聞いて、そちらの方に正直安心しました。

[341: e戸建てファンさん]

根拠らしきもの？どれのことですか？根拠といえる確かな情報はまだないでしょう。

聞く耳持たないって、嘘ばかりのアンチくんネタに聞く耳持つ方がへんでしょう？確かな根拠があれば別ですが。俺が輩ですか・・・

ま、このネタが終わるのなら、俺自身も本望なので、別にいいですが。

[342: 匿名]

>>330さんのレスを読むと住友林業は耐震性や安全性を無視したモデルハウスをつくってて、そんな危険な場所で営業してることになります。住友林業はモデルハウスを見にきた人の安全性を考えてないのでしょうか？

[343: 匿名]

心配なら住林の展示場に行く時はヘルメットかぶって防災グッズ入れたリュックを背負っていくといいよ（笑）

[344: 匿名]

展示場が倒壊したなんてあり得ないだろ？アンチは何故いつまでも嘘とモロバレなことに固執するの？住友林業の社員が事実を認めた？あり得ない(笑)。
しかし、何故何年にも渡ってアンチ（他メーカー）は住友林業の展示場倒壊ネタにこだわるのか？
具体的にEWの性能や最近の揺れ70％を軽減する装置とか自社と比較できるネタはいっぱいあると思うけど。
まぁ、展示場倒壊ネタが事実で住友林業が情報操作して隠ぺいしていたのがホントだったなら、企業として突っ込まれても仕方ないけど。
大手メーカーは言いがかりつけられるから大変だね。

[345: 匿名希望]

>>344
住林の展示場が倒壊したとは書かれていない。倒壊じゃなくて座屈が正しい。展示場が座屈して倒壊する危険性がでてきたから、急いで解体したってのが本当のところ。

[346: 匿名]

>>345
ソースは？

[347: 匿名希望]

>>346
その当時の社内では有名な話。当時から社員だったやつなら大抵が知ってる。当時、阪神に応援に行っててその現場を見た営業からその話を直接聞いた。
一般のお客さんの家がぶっ壊れた話なら住友林業50年史に棟数つきで書いてある。興味あるなら確認してみろ。

[348: 匿名]

企業姿勢が疑われる会社ですね。

まぁ、どこのメーカーで建てても絶対大丈夫なんてないだろ。営業に聞けば大丈夫ですテキトーな回答されるだろうが。

[349: 匿名]

このスレ面白いな。最初から見て思ったけど擁護派とアンチ派ってほとんど同一人物同士じゃないの？
アンチ派は、展示場壊れたネタ、社史ネタ一辺倒だし、匿名ばっかり(笑)。やっぱり性能や企業力では到底太刀打ちできないのかな、他メーカーさん(笑)。でも、これだけしつこいとある程度ホントことのかな？。住友林業さん、そろそろカミングアウトしてあげたら？
擁護派はハンドルネーム巧みに使い分けてるけど、特殊なキーワードが共通してるし(笑)。施工主って、普通言わないでしょ？どうも施主のこと言ってるみたいだけど、施工主と施主って、全く反対の意味だし(笑)。ねぇ、銀行関係者さん、e戸建ファンさん、サラリーマンさん(笑)。住林擁護ご苦労様です(笑)。

ここより家造り考えるなら、他のスレの方が客観的な意見があって参考になります。ここはアンチも擁護も盲目的過ぎて、怖い…。

[350: 匿名]

展示場壊れたネタは、若干一名の擁護派（モロバレ君）が頑張りすぎるから、いつまでも続くんだよ。カキコしないでスルーしてればそのうち終わるんじゃない？

[351: 購入検討中さん]

349真夜中までご苦労様です。

[352: サラリーマンさん]

住林評判は良いですよね
液晶と言えばシャープだ！って言ってるん人みたい

[353: 匿名さん]

＞３０４さん
私の地域支店の営業さんはものすごく他社批判してましたけどね。
他にも検討している他社があるといったとたん今日しかできない値引きだとか
あのハウスメーカーはここがダメだとか機密性はウソをついているとかセンスないとかけちょんけちょんでした。

せめて自社の強みを前面に出して営業してくれれば気持ちよいのになと私は思いました。
それだけの強みがある会社だろうなとは思うけれど、
地域や担当で方針に差があるのは事実だし
この会社ではそれなりにお金がないと希望は通りづらいです。
そこそこの予算ならそこそこの家は建ちますが。

[354: 匿名さん]

質問させて下さい。
住友林業は今回の震災で全壊半壊した家はあるのでしょうか？
現地の方がいたら教えて下さい。

[355: 匿名さん]

>353
そうでしょうか？
私は大手ハウスメーカーに見積もりを何社か依頼しましたが、金額の差はそれほど大きく変わりませんでしたけど。

他社で決められたようですが、決めては他社批判や割引の営業のやり方が気に入らなかったからでしょうか？

じつは、私も他社がそのような営業トークにうんざりした経験があります（住友林業はそういうトークはまったくなく好印象でした）。
聞きたくないですよね、そんなトーク。
こちらは側は、平等な気持ちで見て決めたいのに。

それで住友林業に批判したくなったのでしょうか？それとも何か恨みがあるのかな？？

私は、同じような経験がありますが、それで他社メーカーのスレッドにに営業トークが悪いという書き込みをしたことはありません。なのでなんで自分の決めたメーカー以外のところにわざわざこんなレスをするのでしょうか？

以前、どこかのレスに書いてありましたが、住友林業で建てたかったけど建てれなかった人が批判レスを書いているとみたことがあります。
それでしょうか？

[356: 匿名]

住友で建てたい理由がわかりません。木にこだわるなら工務店じゃないか。まぁ、なんだかんだ言ってネームバリューで選んでるだけかね。

[357: 匿名]

はい！
その通りです！！
そこらの工務店より規模が違うからね！！！
それがどうしたの？

[358: 匿名]

規模が大きい会社で建てると、どのようなメリットがありますか？

[359: 匿名さん]

１．普通の工務店では耐震等級３を維持して住林と同じ間取りで建てるのはなかなか難しいみたいで、設計の自由度的には住林の方が魅力。
２．あとはホームエンジニアリングのに対するしっかりとした教育と安定した技術かな？現場の整理整頓その他徹底ぶりは工務店ではなかなか見たことがない。
３．設計からインテリア、工事、引き渡しまで住林とその子会社で殆どやってしまうので、何か注文や指摘したいときに窓口が一本化している。誰に言っていいのか迷うことがないし、言ったことはほぼ現場に伝わる（まれに発注ミスがあるみたいだが、すぐにやり直してもらえる）。
４．営業、設計、IC、工事それぞれが最高ではないが、高いレベルで安定している。素人の方でも、ある程度任せておけばそれなりの家にはなる。

以上が私が思う良い点かな？だから、ま、工務店の技量と経営状況が見分けられる人で、良いインテリアコーディネーターさん、外構工事屋さんを知っているなら、工務店でいいと思います。

[360: 匿名]

最低な工務店＜タマ外ローコスト＜一条＜積水、大和＜普通の工務店＜住林＜＜信頼の出来る腕の良い工務店

[361: 匿名]

ローン相談にも、容易に使えた住友
プレゼンも工務店の比でないよ

住友の社員の給料と、工務店の社員の給料比べてみて(想像で)

値段に跳ね返ってる

でも････やはり住友

[362: 購入検討中さん]

３４９＝３５３　真夜中に頑張ってる人、本当にお疲れ様。
わざわざそうまでしなくてもね・・・

頑張ってますね～

[363: 匿名]

最近、近所に住林の家が三軒建ちました。しかし、どの家も総２階の小屋みたいな家で外観的にはまったく魅力を感じません。色もダークブラウンを基調にしたものばかりです。おそらく坪単価下げると設計の自由度がなくなるんだと思います。やはり、庶民が建てるメーカーではないんでしょうね。

[364: 匿名さん]

私は庶民ですが、予算内でそれなりに豪華な満足できる家の提案をしてくれましたよ。
設計の自由度の意味がよく分かりませんが（住友林業はそもそも自由設計）、イメージした外観だし、間取りも希望通りでした。

お金がないとしょぼりんになるといいますが、外観や総２階が不満なら他社にいきますよ。

この選択方法って、考え方の違いだと思うので、最初の入口から違う方向を向いているにすぎません。
つまり、分かりあえないということです。

[365: いつか買いたいさん]

　変な時間に目が覚めたら面白いスレがあったので書き込んでみました。
　
　住林・・・この前展示場に見に行きましたが、感動しました。展示場かっこいいですね～外見も内装の感じもいいですし、営業の方トーク上手いですね～流暢と言うか・・・この会社で設計の担当の方まで一緒になって、打ち合わせが進んでいけばきっと素晴らしい提案、納得出来るだけの資料を期待出来そうです。まぁ～予算次第でしょうが・・・

　金額を抑えようとローコスト系も見に行ったのですが、住林とローコスト系の営業の方とでは、まるで比較にならないですね。ローコスト系の営業の話を聞くと他社非難ばかりで、うんざりする事が多かったです。
　ローコスト系は営業の方とか、人件費も抑えてあるので良い人が集まって来ないのかなって思います。

　しかも、プランを考えて提案するのも営業の方が一人でやってるっておっしゃってました・・・それで住林並みの提案やセンスを期待するのは無理でしょうね。でも、ローコストは逆に言うと営業の方の能力で家の出来栄えが全然変わってしまうって事ですよね。

　最近、何件か見積もりを取って仕様を比較して感じる様なったんですが、展示場は別として実際建てる家の性能や設備等のレベルはローコストでもメーカーでも大した差は無い様な気がします。設計性能表示やらでの等級は皆同じ程度・・・間取りの自由度ってのもお金があればって言う制約の中での話で、そもそも多くの人が、間取りの自由度に強く拘って建てているわけでは無いでしょう・・・

　で・・・私はもしローコストの営業で、本人が設計士でもあり、かつ現場の経験があり、人柄も良く、センス、提案力が全て揃ったそんな担当が付いてくれたら、ローコスト系はありだと思います・・・（ありえませんが・・・）

　　

[366: 匿名はん]

そりゃしょぼ林でも積〇でも大〇でもヘーべ〇でも安く抑えればローコストと見た目は変わりなく、これホントにハウスメーカー？と思うような家はいくらでもあります。
ただ、しょぼ林も実際は木達で建てる人が結構多いですし、イチローや自画自賛に載っているような家を建てるひとはごく一部でほとんどはしょぼ林だと思います。

実際、今家の近くで積〇と大〇が建築中ですが、相当ダサイ。プレハブ小屋？って感じです。そのかわりしょぼ林は木造で作り上げている感があり総2階でも味がある気がしますけどね。

[367: 匿名]

気がするだけでしょうね

[368: 匿名さん]

今回の震災で住友林業の家は全壊や半壊があったのですか？誰か知っていたら教えて下さい。

[369: 匿名]

そりゃ、ローコストは他社批判するしかないでしょう。自社製品にはなんら特徴もなく特に秀でている点もないのだから。ま、積水も大和も、材料、構造とも特に特徴はありませんが・・・

ま、大和はないですね。自信満々で地図で「数年前ここの家うちが建てたんです」って言うんで見に行ったら、なんとみすぼらしい建物。最近の建物とは思えないダサさ。これで自信満々でうちで建てましたと言えたものだ（笑）大手なのに他社批判もするし、自社の特徴を説明するのに鉄骨の話ばかりで、うちは木造だって言ってるのに・・・奈良から生まれた会社だと聞いているから、もっと木造に力を入れるべきではないですか？大和さん。

積水は、とにかく高い。シャーウッドって名前だけで、外国産ホワイトウッドメインの材料（昔は住林から質の低いものを買っていたし）に特徴もない構造、サイディング貼り、で何故この値段？私の担当だった営業は若かったのでついぽろっと、名前だけで高いことを認め、鉄骨よりも高いこともあるそうです。
積水は、鉄骨で十分実績もあるのだから、鉄骨だけでやればいいのに。

住林の家はかっこいい家、一般的私的にダサイ家（変わってる家）が幅広くありますが、それは客次第なのでしょう。客が望めば、ほぼなんでもできする会社ですから。

[370: 匿名]

349と353は別人ですよ。362＝？＝？さん(笑)。ご苦労様。

[371: 匿名]

どこも金とセンスがあれば高級仕様ができる。

ところで、住は仮設住宅支援をしてるのか？役立たずのメーカーどもは仕分けしたほうがよかろう。

[372: 匿名]

東日本大震災で全壊した住林の家はあるんですか？

[373: 入居済み住民さん]

吹抜あっても冬暖かいし、外壁のシーサンドコートもよくわからないサイディングよりいい感じ。

うちは皆の言うしょぼりんかもしれないけど、全然満足していますけど。

ただ、土地から買う人にはちょっとお高いですね。。。それだけは認めます。

土地持ちの方はぜひ住友林業で建てて下さい。

[374: 匿名]

全くです！！
土地の金額によるけど･････

[375: e戸建てファンさん]

なんだかんだ、ハウスメーカーでの戸数ランキングは

1　セキスイ
2　ダイワ
3　ハイム
4　タマ
5　スミリン

4は例外として、それなりの金額するメーカー（木造）ではトップシェアです。
家づくりを考えている方で木造建築を考えている方ならばほとんどの確率でスミリンの展示場には
足を運ぶでしょう。それなりの知名度と実績があるのです。

[376: 匿名]

住林の家は東日本大震災で全半壊しましたか？

[377: 匿名]

制震ダンパーと免震装置が上手く働いて問題なし

[378: 匿名]

住林の家は阪神大震災で全半壊しましたよ

[379: 匿名]

どこのメーカーでも、絶対大丈夫なんてなかろう。

[380: 匿名さん]

住友林業さんのモデルハウスは結局、阪神大震災で壊れてしまったんですね？完全には倒れなかったけど、営業できないくらいに壊れた、のが事実ということでいいのでしょうか？

[381: 匿名さん]

　すみません・・・住友林業の住宅展示場のモデルが震災で壊れたってのは具体的にどこのモデルハウスでしょうか？当方真剣に家作りを検討しておりますが・・・スミリンにはとても良いイメージを持っております。

　ですが、どうしてもスミリンのキズレパネルが本当に地震に対してどこまで耐える事が出来るのかとても気になります。
　どなたかご存知の人がいたら教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。
　
　№３７７様に質問ですが、{制震ダンパーと免震装置が上手く働いて問題なし}
　との事ですが、住友林業の普通に建てた家は概ね標準仕様で、制震ダンバーや免震装置が付いているのでしょうか？

　その様な装置はかなり高額な仕様の様な気がします。そこまでの装置が付いているからスミリンは高いのでしょうか？良かったらその装置はどの様な物なのか教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。
　

[382: 匿名]

↑オプションだよ
安く済ませるなら、ＧＳパネル

[383: 匿名さん]

GSパネルは１枚１０万もしなかったと思う。で、壁倍率５．０の耐力壁代わりにもなっているらしい。
ただ言うまでもないけどGSパネルはエムジオやシーカスと同じで免振ではなくて制振装置だから
壁紙が切れにくくなるとかの作用しかないよ。
ゆれまくることでエネルギーを吸収してるし。

積水の計量鉄骨はブレースがのびたらわざわざダインコンクリート外壁をはずしてブレース交換しないといけないんで金がかかりすぎるのと、外壁をはずせる＝外壁に切れ目が見える、になってしまう。
これってサイディングっぽくて嫌な人もいるんじゃないかな。

きずれパネルは壁倍率５．０余裕こいていける。これのおかげで設計自由度が高くなるらしい。
必然的に筋交いがいらなくなるのでそこに断熱材を切れ目無く入れられる。
よほどややこしいことをしない限りほぼすべての家で耐震等級３が取れる。

[384: 匿名]

ＧＳパネル一枚、７万円前後だったよ(^-^)

うちの1階に４枚入ってる(南北に２枚･東西に２枚)

効果があるかは、不明ですが････約３０万で、少し安心ならば、と、思い付けました。

[385: 匿名さん]

　ＧＳパネル・・・本当に効果あるのかな～？

[386: 入居済み住民さん]

後追いの商品なんだから，それなりの効果あるに決まってんだろ
ゴムが振動を熱に変えて，衝撃を吸収するんだよ
ダイワ・ミサワも同じようなの作ってる

[387: 匿名]

営業が後追いだからと、説明してたよ

ただ、実際の機能は不明だよ

[388: 匿名]

5万取るくせに、他社営業のプランに劣る設計士の設計内容。外れもあるってか。

[389: 匿名]

ナイスな設計士
バットな設計士
十人十色だよ
支店を変えてみたら？
うちは、住友林業で契約したけど････何か？

[390: 匿名さん]

　契約したっけど何か？って・・・どういう意味ですか？
　このスレ面白いですね

[391: 匿名]

住友林業最高(笑)

[392: 匿名]

スミリンの家で今回の地震に遭われた方の被害はどうですか？トヨタホームのスレのぞいたら基礎に亀裂入った家が多数あるようだった。

[393: 匿名さん]

スミリンノ家が地震でどうなったのか・・・とても気になる所ですね。

[394: 匿名さん]

外観でどこどこのハウスメーカーの家だと
今はわからないですからね

[395: 匿名さん]

　住林は割りと特長ある様な・・・

[396: 匿名さん]

　目地の無い吹きつけの外壁は住林だけでは？

[397: 匿名]

津波がくれば････ダメでしょ

[398: 匿名さん]

近所で住林着工したけど、一条の１、２階通しての出窓もどきのものが付いてた。
はっきり言ってダサさ極まりないんだけど、どうして施主が望んだとは言えあんなもの作ったんだろう？
一条の出窓の方が余程マシだ。

[399: 匿名さん]

　施主の要望と設計士の提案と・・・バランスが取れていないと・・・
　変な家になってしまいますよね。

　コーディネーターがせっかくいても施主が聞く耳持たない人だと、いる意味無いし・・・
　
　プロの方の提案を聞かなくて失敗した人は多いと思う・・・

[400: 匿名]

一条の出窓のほうがマシなんて、どんだけダサいんだ