はぐみの杜ってどうですか

[大手企業サラリーマンさん]

西八千代にある、「はぐみの杜」について語りませんか？



【以下、管理担当より情報追加しました】
HP：http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyo.html
　　 http://ur-sumitakunaru.com/town/haguminomori/index.html
名　称：はぐみの杜
所在地：千葉県八千代市
交　通：東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅下車徒歩13～16分

[1125: 匿名さん]

八千代市のホームページに掲載されていました。
7丁目のロコンド前の広大な空地かと思われますが、また老人ホームですか。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/62000/page100003.html

[1126: 匿名さん]

>>1125 匿名さん
物流と老人の街ですね。

[1127: 匿名さん]

八千代西高校がそこそこ近いですよね
あまり偏差値は高く無いようで少し不安なのですが荒れ具合とかどうなんでしょう？

[1128: 匿名さん-戸建て全般]

>>1127 匿名さん
荒れてる感じはないのですが、道を端から端まで広がりクルマが来ても全くどかず、音楽をスピーカーでかけながら自転車の乗っているのは迷惑です。

[1129: 通りがかりさん]

はぐみの杜には現中学校校長先生の話からすると
仮に子供が増えても今後新設の中学校は出来ません。
これは将来的にはぐみの杜は中途半端な場所だから
人口が減るのは予想されるため中学校を作る理由がないそうです。
よって皆さん。八千代松蔭に行かせる人が多い。私立の割に学費が安い。進学実績も悪くないから。

[1130: 販売関係者さん]

物流倉庫はともかく、老人ホームは自分や家族が世話になる可能性がありますよ。
今不要だからと言って将来的に不要か否かはわからないですよね。
数十年後には家族内に認知症発症者がいるかもしれませんよ。

物流倉庫が嫌だ、引っ越し屋は最悪、老人の街になる・・・笑ってしまいます。
少し想像力を働かせて宅地専用に造成されたエリアを選ぶべきでしたね。
ご愁傷さまです。

[1131: 西岡みどり]

>>1130 販売関係者さん
宅地専用だと辺り一面住宅しか建たなくてスーパーや商業施設まで遠くて不便でしょ、このエリアを選んだ住民は徒歩や自転車でアクセス可能な近場に商業施設等ができることを期待して選ばれたのではないでしょうか。
物流施設や老人ホームができた反面、歩いてすぐのところにスーパーができて恩恵を受けた住民が多いはずです。
良い大人なんですから、馬鹿にするような発言は控えた方が良いかと思います。

[1132: 匿名さん]

言い方はともかく、そういう事を言いたい訳では無いと思いますよ。私も老人ホームまで文句を言うのはどうなんだと思ってしまいましたね。
住む人が多くなれば必要になる施設のはずです

[1133: 西岡みどり]

>>1132 匿名さん
ええ、1130の前段の老人ホームの件は理解出来ます。
しかし、後段の内容及び言い方に納得が出来ませんでした。

[1134: 販売関係者]

ご愁傷様ですというのは蛇足でしたね。気分を害されたのなら謝ります。

ですが、勝手に期待して期待した通りに開発されないからと言って、建設される前から最悪だの迷惑だのと言っているから滑稽だという気持ちは変わりません。
『期待』？そんな曖昧なものを根拠に建設反対される老人ホームは災難ですね。
自分や家族が使う可能性なんて思いもしない人が多いですから、反対するなら『高齢者福祉サービスは絶対に利用しない』くらいの覚悟を持っていただきたいものです。
私はお買い物が便利な街より保育園や障碍者施設・高齢者施設など、様々な状況におかれた人も共に暮らす街に住みたいと思いますが。ここは人それぞれでしょうね。

数多い選択肢の中で、なぜスーパーや商業施設に近い『住宅地』を選択しなかったのでしょうか。広大な土地があいていれば、法令に従って様々な建設計画が立ち上がることは予測できないのでしょうか。その中にはあなたが望まない建設計画が今後もまだまだ続く可能性すらありますよ。

[1135: ご近所さん]

>>1133 西岡みどり

物流倉庫は嫌だ！老人ホームは嫌だ！
スーパーは嬉しい！商業施設を作って欲しい！

などなど言っていますが、家の隣にスーパーの建設が決まった人は煩くなって嫌だな…交通量が増えて嫌だな…もっと違う所に建てて欲しかったな…と思ってる人もいるかも知れません。
あなたは度々、強気で他人を批判する発言が目立ちますが、結局自分のことしか考えていない自分本位の考えを他人に押し付けている様にしか思えません。他の人の気持ちや考えを尊重する事は出来ませんか？街全体が良くなる事を考える事はできませんか？
喧嘩の売り買いは他でやって下さい！

[1136: 西岡みどり]

>>1134 販売関係者さん
老人ホームの話は納得できますが、｢期待通りの開発がされなくて残念ですね｣という書き込みに対して馬鹿にするような発言をする権利はあなたにはありません。

[1137: 西岡みどり]

>>1135 ご近所さん
スーパー建設に反対意見がある事は知ってます。この掲示板を、街に対する喜びはもちろんですが、不平不満を分かち合う目的で使用したって良いと思いませんか

[1138: ご近所さん]

>>1137 西岡みどりさん
馬鹿にするような発言をする権利はありません。と仰っていますが、貴方の発言もかなりの上から目線、高圧的…非常に不愉快です

[1139: 西岡みどり]

>>1138 ご近所さん
伝え方が不愉快な件については申し訳ありません。

ところで、掲示板で街の不平不満を発言することはダメなことなんですか？
他のスレッドを観ると書き込みの内容の多くが不平不満のように思えます。
不平不満を互いに納得し傷を舐め合うことは多くユーザーから需要があり、掲示板の用途の1つになっていると思っているのですが、どうですか？

[1140: 名無しさん]

西岡みどりさん、もう少し考えて書き込みしましょうよ。


最初は

＞このエリアを選んだ住民は徒歩や自転車でアクセス可能な近場に商業施設等ができることを期待して選ばれたのではないでしょうか。物流施設や老人ホームができた反面、歩いてすぐのところにスーパーができて恩恵を受けた住民が多いはずです。

って自分と同じ考えの人ばかりのように決めつけて言ってるけど、反対住民もいるって反論されると


＞スーパー建設に反対意見がある事は知ってます。この掲示板を、街に対する喜びはもちろんですが、不平不満を分かち合う目的で使用したって良いと思いませんか

形勢が悪くなると論点をずらす。卑怯ですよ。


傷をなめ合うことは多くのユーザーに需要がある？？あなたにとって需要があるだけで、多くのユーザーにはないと思いますよ。

[1141: 匿名さん]

お互いあまり攻撃的になるのはいかがなものですかねぇ。
折角同じ地域に興味を持つもの同士ですし、有意義な意見交換がされる場であってほしいものです

[1142: 西岡みどり]

>>1140 名無しさん
この掲示板を見る限りスーパーが出来て困る住民の数より恩恵を受ける住民の数の方が多いことが容易に想像できます。
また、このスレッドに限らず街や物件に対する不平不満を述べるコメントが散見されますよね。これら不平不満の投稿者は、溜めた想いを吐き出すことによるストレス解消や新しい情報の入手のほか、賛同する意見による同調を求めている方も少なからず存在するのではないでしょうか？
分かりやすく言うと、このスレッドには物流施設が出来て嫌だ、老人ホーム出来て嫌だ、道路族うるさい、中学校出来ない不便、バス無いと不便、等と色々な不平不満が投稿されてきましたが、これらの投稿者は有益な情報を得たいとともに、｢そうですよね。私も同じ思いです。｣と他の住民の賛同意見を求めて何気なく投稿してる方もいらっしゃるのではないでしょうか

[1143: みどまる]

また荒れちゃっていますね。

八千代市として、緑が丘西という新しい街をどうしたいのか
全くビジョンが感じられないことが、そもそもの問題です。

老人ホームの件も決まってから住民に告知されるんですね。
必要な施設だと思いますが、発展を期待していた住民からすれば、
不満を抱くのは当然でしょう。

実はＧＬＰ２が建っている土地は以前は規制があって、
大型倉庫なんて建てられなかったんです。
しかし、八千代市とＵＲが結託して
住民の知らないうちに規制を緩和して、
大型倉庫も建築できるようにしてしまいました。
ＭＣＵＤやＧＬＰ３も規制緩和されて建てられました。
経緯を知っている私は物流倉庫を違法建築物だと見做しています。

住民の意向を確認せず規制を変えて合法化してしまうなんて酷いです。
住宅街を通らないとアクセスできない場所に
物流倉庫を3棟も誘致したのは、明らかに失策です。
裏切られたと思っている住民や地主は多数おられるのでは。
不満の矛先は八千代市ですね。

こんなマイナス要因がある街ですが、
緑が丘西自治会は、住民同士の繋がりがある街を標榜して活動されており、
普段の生活でその効果を感じられることが、ここに住んで良かったことです。

[1144: 匿名さん]

>>1143 みどまるさん

あなたは何でも知っていらしゃるようですが、住民が知らない間に規制を緩和した事実はどこにあるのでしょうか。教えていただけないでしょうか。

[1145: 匿名さん]

>>1143 みどまるさん
その話を聞いて怒りがフツフツと沸いてきました。日曜日お昼放送のTBSの｢噂の現場｣で取り上げて貰ったら八千代及びURの今後の取り組みに良い影響はありませんかねえ

[1146: みどまる]

>>1144 >>1145
数年前に、物流倉庫３棟の誘致が決まり、
緑が丘西自治会の要請で地域説明会が開催されました。
何を恐れたのか、ＵＲが関係者以外立入禁止としたので、
ここ３年ほどの間に転入された住民は知る由もありません。

決定事項となってから住民説明されても後の祭り。
八千代市とＵＲの経緯説明では、住民の怒りの声で大荒れでした。
八千代市とＵＲは責任を押し付けあっていましたよ。
（ばれないようにスマホで録音しましたが、何とか聞きとれるかなといった感じです）

ＧＬＰ２の土地で規制緩和した経緯については、
八千代市の審議会で議論され、さりげなく議事録が公開されていました。
ただ、そんな重要なことが審議されて縦覧できたことは
市のＨＰの深いところを度々確認するくらいのことしないと
誰も気付きません。
八千代市に対しては不信感しかありません。

[1147: 西岡みどり]

みどまるさんが仰ったこれらの経緯を知らないよそ者に、住民の不平不満コメントをバカにされてはたまったもんじゃないですね。

[1148: 匿名さん]

>>1147 西岡みどりさん
その発言が不愉快と言われているんじゃないでしょうか？
過去の投稿を読ませて頂きましたが、ここが荒れているほぼ全てが貴方絡みですね。貴方が絡んでいない所では一切荒れないのに、なぜ貴方が絡むと荒れてしまうのでしょうか？自覚はありますか？
不思議ですよね…

[1149: 評判気になるさん]

入居してすぐに物流センター建設が始まりました。入居当時はまだ空き地で、工務店の営業さんと何ができるんでしょうね～、〇〇ができるたらいいですね～、なんて話をしてましたが、今思うと営業さんは本当は知っていたと考えると騙された気持ちで悔しいです。

[1150: 通りがかりさん]

個人間のやりとりはもう終わりにしませんか？？？

[1151: e戸建てファンさん]

物流倉庫造る前に道路を開通して欲しいです。
船橋市や鎌ケ谷市のように渋滞が酷くなることは勘弁です。

[1152: 評判気になるさん]

>>1151 e戸建てファンさん
おっしゃるとおりですね。八千代市の市政は無責任すぎます。今後の開発を少しでも良い方向にするために住民に出来る良い方法はないですかね。選挙で適切な候補者を見定めて云々、、と言う話は抜きにして。

[1153: 名無しさん]

>>1151 e戸建てファンさん
都市計画道路の件で、先日八千代市役所に問い合わせたところ、回答が来ました。

物流倉庫が立ち並び、フェンスで封鎖されている道路の開通は当分無いと思います。
八千代市役所に問い合わせすれば、なぜ開通出来ないのか教えてもらえると思います。

道路の件は正直残念ですが、はぐみの杜はまだこれからの地域です。
住んでいる以上、今後この街がどのように発展していくのか、見守っていこうと思います。

[1154: 戸建て検討中さん]

何やら、私が倉庫やら老人ホームなどを槍玉に上げてしまったせいで荒れてしまったようで…
実の所、私自身このエリアの検討にあたってこちらの掲示板はかなり参考にさせて頂いておりまして…
元々共有スペースまたは商業施設予定であった所にGLPが入ったとか、当初予定や説明があった事を反故にされた等、そういった経緯があった事は存じ上げておりました。それ故に「今後、自分が住んでからも説明なしに住宅そのものとは関係の無い建物が建つのだろうか」という不安を感じたからこその書き込みでした。

そういった事柄を「調べもせずに買うのはお門違い」というのは正直悲しさを覚えましたし、そもそも「そういった事」になる前からお住まいの方もいらっしゃったでしょうし、諸々の上でこのエリアに住むにあたってそういった不安と皆様どのように向き合わられているのか。といったお気持ちやお知恵などあればお聞かせいただきたかった。というのが本心です。
(とはいえ倉庫にクローズアップすれば、道路の利便性がある、または埋め立て地など、住宅地では無いところに立つモノという認識があったので、なんでこの新規開拓エリアかつ道路も不便な所にわざわざ？？？？という思いがあったのも事実です。高速道路に出るまでどのルートから来ようとしても細い道ばかりなうえ踏切ばかりなのに謎です……道路計画もあったというお話もありますが、そもそも無理だったのでは…)
(また老人ホームも八千代緑が丘周辺にすでに10箇所程あるのになんで？？？？というのも……)

総じて、つまるところ「え？なんでここに建てるの？」という純粋な謎が深まる、というか。

最後に、私がこのエリアを検討しはじめたのは利便性や将来性を望んでじゃありません。
このエリアを訪れた時、今、八千代緑が丘に住む方々のお顔が明るく少なからず幸せを感じたからです。周辺の公園を見ても子供といる親御様達が子供ときちんと向き合っていると感じたからです。
八千代緑が丘という土地が、はぐみの杜が素敵だと思ったからです。度々の長文失礼致しました。

[1155: みどまる]

1146の続きです。ご存じの方もおられる内容か思いますが、
今となっては調べることが難しい情報なので周知することにしました。

６丁目のＭＣＵＤ・ＧＬＰ３・龍泉寺の湯予定地は、元々は１区画の事業用地でした。
ＵＲが商業用途で購入者を募集しており、
アウトレットモールを誘致するという非現実的な構想もありました。
そのため、不動産屋は商業予定地として説明して宅地や住宅を販売してきました。

しかし、道路事情が災いして、商業用途の購入者が見つからず、
ＵＲは３区画に分割して売却する方針に転換しました。
その時に物流倉庫を建てられるように用途緩和して購入者を募集しました。
結果的に２区画は物流事業者になりました。

その背景には、安部政権の閣議決定で、ＵＲによる宅地開発を収束することが決定したため、
政府の決定に従い、売却を急ぐ必要があったわけです。
地域説明会の経緯説明ではそんな話をされました。

既に住民は増えつつある状況でしたし、区画整理で土地を収容された地主もいらしたので
用途緩和については利害関係者と合意を得て、進めるべきだったでしょう。
こんな話が事前に漏れてしまうと
住民や地主から反対の声が上がることは容易に想像できますよね。
説明会では隠蔽体質のＵＲの杜撰な対応に、怒りの声が殺到しました。

既に区画整理を担当したＵＲの内部組織は解散され、後始末を八千代市が背負うことになりました。
ですが、ＵＲの計画変更を認可したのは八千代市なので責任の所在は市にあります。

[1156: 名無しさん]

＞＞1154

＞また老人ホームも八千代緑が丘周辺にすでに10箇所程あるのになんで？？？？というのも……

せっかくなら『老人ホーム』とひとくくりにせず、種類を確認された方がいいですよ。

[1157: 通りがかりさん]

まあ長々と同じ話題はいいでしょう

[1158: 西岡みどり]

これからはぐみの杜(緑が丘西)に住むことを検討されている方には、利便性や地価のバランスを考慮すると4丁目が合理的だと思いますので参考までに。

[1159: 戸建て検討中さん]

4丁目に狙っていた建売があったのですがタッチの差で購入されてしまいました。

[1160: 西岡みどり]

>>1159 戸建て検討中さん
4丁目は東海住宅が出てましたね。立地は良いけど建物はどうなんでしょうかね。

それか、4丁目が物件出てなく、3丁目は地価が高いのでパスする前提で考えた場合、5丁目の交差点より南側も利便性良さそうですね。

[1161: みどまる]

>>1159　戸建て検討中さん

それは残念でしたね。
他の物件を探されて、この街に仲間が増えることを期待しております。

物流倉庫の大型トラックが通行しますので、
主要道路に面した住宅は避けることをお勧めします。

緑が丘駅までのバスについては、
5丁目寄りのルートは１日1本しかないのでご注意ください。
3丁目寄りのルートでしたら1時間に1～2本あります。

自転車で駅に行くなら、船橋日大前の方がまっすぐ行くだけで便利ですよ。
駅から駐輪場も近いですし。
西岡みどりさんが言われてるように5丁目南部も良いと思います。

あと、この地域では中学校が学区が気になると思います。
4丁目、5丁目南部は高津中学校が指定校で自転車通学不可です。
片道40～50分掛かるので、通学が大変です。
10年後だったら中学校が新設されている可能性もあるかもしれないですけど。

[1162: 西岡みどり]

>>1161 みどまるさん
高津中学校は自転車通学不可なんですか？てっきり何の疑いも無く可能だと思っていました。子供の足だと40分くらいかかりますよね。真夏の暑い日、冬の大雨の日なんか親が車で送り迎えするのでしょうか。正直、驚きました。

[1163: みどまる]

>>1162　西岡みどりさん

この街のこと、詳しいのかと思っていましたが・・・。
私が知り過ぎているだけですかね。

５丁目北部、６～８丁目は許可学区エリアで、
睦中が指定校ですが、願い出れば高津中にも通えます。

この許可学区エリアは高津中まで自転車OKなので、
通学時間で言えば、逆転現象が起こっています。
ただし、許可学区は時限措置なので、いつまで続くのか不透明です。
だから、中学校問題は深刻なのです。

大人にとっての３年間は短いですが、
子供にとっての３年間って長いですよ。

[1164: 西岡みどり]

>>1163 みどまるさん
みどまるさんはこの街のことをよくご存知です。いつも参考にしています。
私の価値観では、中学校生活はたった3年間しかないため、子供には自転車通学で我慢して貰おうと思っており、中学校新設については特に強く望んでいませんでした。
しかし、自転車通学は不可であり、子供にとって3年間は長く重要な時期である考えると、また悩みが1つ増えてしまいました、、、

[1165: 口コミ知りたいさん]

７丁目辺りでなにか習い事教室がないかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
小学２年生の息子がいるのですが、近所でなにか習い事をさせたいなと思っております。
送迎もできますので多少距離があっても大丈夫なのですが、できれば徒歩圏内になにかあれば嬉しいです。

[1166: 西岡みどり]

>>1165 口コミ知りたいさん
息子様ということで少し違うかもしれませんが、、8丁目にピアノ教室があったような気がします。

[1167: 通りがかりさん]

中学校まで30分から40分掛かるから暑い日や雨の日は送迎が必要とか仰っていますが…その程度の距離、時間で何が問題なのでしょうか？
相当な過保護としか思えません…

[1168: e戸建てファンさん]

昔は片道40分で登校なんてよくある話だった気がしますが、今の世の中、心配だという気持ちはよくわかります。過保護ですかね？
私も、通う以上雨の日など歩かせるつもりですが、近くに中学校があればいいのにと強く思います。（中学校ができるよう期待して引っ越してきましたので、今の現状は残念でなりません。）

[1169: 西岡みどり]

>>1167 通りがかりさん
あなたは通勤で毎日駅まで40分歩く物件に住みますか？多くの大人が大金叩いてなるべく駅に近い物件に住もうとする理由は、30分40分歩くことが辛いからですよね。子供だから歩けというのは通用しません。

[1170: 匿名さん]

>>1169 西岡みどりさん
私は通勤時間と通学時間は違うと思います。なぜなら、通学時間も社会勉強の一つだと考えるからです。ただし、通学時間が短い方がいいとは思います。異論はあると思いますが人によって考え方は違いますので決めつけは良くないかと。
荒れるもとになりますので、少し発言に気をつけられた方が良いのではないでしょうか。

[1171: みどまる]

緑が丘西の規模でしたら、小学校２校、中学校１校が標準的な街づくりです。
このまま子供の数が増えると小学校も教室が足りなくなると予想されます。
みどりが丘小の敷地に校舎でも増設中なのかと思えば、学童施設になるそうです。

利便性を追求するのは大人の捉え方なのかもしれないですが、
中学校については片道３キロの徒歩通学なんて、
八千代市内でも特に理不尽な状況です。
せめて自転車通学が可になれば、状況は改善されると思います。

教育委員会のホームページで市内の中学校の配置図を見たことがありますが、
緑が丘西が空白地帯であることは明白です。
市街化区域で人口急増中のこの街に
公立中学校の計画すらないことに危機感を覚えます。

既設の中学校に送迎車が多いと別の問題が発生しますが、
天候が悪い日に送迎してあげようと思うのは親心として自然なことではないでしょうか。

住民が増えれば、公立学校の新設の動機になると思いますので、
もっと多くの人がこの街に転入されることを願っております。

[1172: 通りがかりさん]

>>1169 西岡みどりさん
相変わらず高圧的で上からですね…
まず40分くらい歩いて当然です。
通学は友達と歩いたり、途中の色々なものに触れ合ったり、暑い、寒い、雨で嫌だ…そういう経験が子供を成長させます！
歩くのが辛いから、暑くて寒くて辛いから、じゃ送迎します。そんな育て方して社会に出たときに苦労したらよっぽど子供がかわいそうです。
大人になっても過保護に面倒みてあげるなら別ですが…

[1173: 口コミ知りたいさん]

いつも掲示板を参考にさせて頂いています。不動産の営業曰く、千葉県の方は、近場でも親が送り迎えする傾向があるようですが、この交通量と歩道の整備状況では、30～40分歩きは辛いですね。女の子ですし心配です。皆さんが仰るように、非常にいいところと思いますが、中学校の遠さ、ひいては八千代市のホスピタリティの欠如が、購入にあたっての最大の障壁です。

[1174: 通りがかりさん]

>>1172
中学校で40分通学が当然とか、
どこを基準にして当然とかほざいてんだコイツは
子供がかわいそうとか、何でお前に分かるの？

高圧的とか人に説教するくせに、
当然ですとか自分の偏見を人に押し付けるのな
荒らし目的ならここから出て行け