エコキュートの騒音【その2】

[匿名さん]

新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。

エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

【前スレ】
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/

[1824: 匿名さん]

＞メーカーや設置業者は騒音問題が発生する可能性を、消費者に告知する義務があるでしょう
＞それを怠ればもし騒音問題となった時は既に、消費者が知らなかったでは済まされません。
告知しなくても、一般常識人・社会人としてそれなりの教養を持っていれば必要のないことです。
機械が音を発することは至極当然なことです。

＞無知であろう消費者に対して騒音の可能性と、正しい設置を行う（対策も無理ならば設置しない）
＞そこまでの責任はメーカーや設置業者にあってしかるべきです。
そこまで消費者は無知ではないですよ。
設置の主体はあくまでも施主です。設置者責任が原則です。

＞少なくとも消費者はそのような弊害がある、まだその認識を持ち始めた段階に過ぎません。
＞今後メーカーや設置業者が真摯に対応を進めて、問題の解消が見られると期待したいものです。
問題はすでに解消されつつあります。
ガイドラインも素晴らしいものです。このガイドラインに沿えば、エコキュート以外の騒音問題も解消されるでしょう。

＞それだけまだ明確に、騒音の現状が判っていない表れであるといえます。
＞こういった事はシックハウスなども同様ですが、問題視されてから対応して減少するまでには
＞長い期間を必要とするものが多いのも実情であります。
シックハウスはすぐに原因と対策が分っています。ほぼ問題は解消されていますが、過敏症者に対しては治療も必要となっています。
エコキュートの騒音問題に関しては、被害者がメーカーや機器を特定して控訴していますよね。現状が分っていないというのは嘘です。
また、消費者安全調査委員会（消費者事故調）が調査対象に選定したエコキュート問題は、そもそも調査を申し出たのが、群馬県高崎市の男性（５１）が、２００９年２月に隣家が設置した「エコキュート」が発する低周波音で体調不良を起こしたと主張したものが取り上げられたのであって、それはエコキュート全般を訴えている訳ではありません。


＞業界団体も対策は行っているはずです。しかしながら他の経済活動と同様に
＞様子を見ながら徐々にといったペースを、超える事は無いだろうと思われます。
これの根拠を教えてください。
エコキュートの騒音問題と比例しながら、シックハウス症候群と同じように、過敏症に対する認知も増えていくものと思われます。

[1825: 匿名さん]

シックハウスが取りざたされて、いったい何年の月日を経て今に至ることか・・・
生産者と消費者に認知されて規制があり、大幅に改善したのも事実ですが
それでも全てが解消されたわけではありません。

規制がありガイドラインがあり、これで全て円満解決で終わったとは
誰も思ってはいないでしょう。
規制やガイドラインに適合してれば、もうその上で被害があったとしても
それは過敏症ですから関係有りません、勝手にして下さいなんて誰が言えますか？

騒音問題も根本から解消されていると、火消しに熱心な気持ちも判りますが
騒音の火種を抱えることには変らないのですから、設置の配慮と消費者に対する
認知活動はしっかり行って貰いたいものです。

例えば自動車ならば暖気は短くて良いですよ、しなくてもゆっくり走り出せば大丈夫です
といった説明の記載や販売者からの話を聞けるでしょう。
同様にエコキューﾄも稼動時間を変えて配慮する様な対応は、十分可能だと思われます
ただ業者やメーカーから消費者に対する指導は、未だ十分であるとは思えません。

[1826: 匿名さん]

低周波で体調を壊している状態は、「音響性難聴」なのでしょうか？
吐き気、めまい･･･調べたら自分の調子とぴったりでビックリしました。
強い低周波に曝され続け、内耳の機能に障害が起きているのでしょうか。

エコキュート、エネファーム、エコウィルという、低周波を発生し、隣人の体調を壊す機器が野放しにされている。
エネファームに関しては、購入に際し血税からの補助金まで出ている。

非常に悲しいですね。早めに耳鼻科へ行った方がいいのかな。。

[1827: 親同居さん]

＞シックハウスが取りざたされて、いったい何年の月日を経て今に至ることか・・・
＞生産者と消費者に認知されて規制があり、大幅に改善したのも事実ですが
＞それでも全てが解消されたわけではありません。
ほぼ全て解消されています。
現状で解消されていないケースは、レアな過敏症者が自身の病状に応じた建材を選定しなかった為に起因している者です。
この場合、過敏症者がアレルギー反応の起きない家を工務店に依頼しても、まず引き受けてもらえないでしょう。
悲しいでしょうがこれが現実です。

＞規制がありガイドラインがあり、これで全て円満解決で終わったとは誰も思ってはいないでしょう。
＞規制やガイドラインに適合してれば、もうその上で被害があったとしても
＞それは過敏症ですから関係有りません、勝手にして下さいなんて誰が言えますか？
それでは客観的に検証したいのでお聞きします。
あれほど近隣に配慮したかたちのガイドラインを守っていても騒音被害が発生した事例を教えてください。

＞騒音問題も根本から解消されていると、火消しに熱心な気持ちも判りますが
＞騒音の火種を抱えることには変らないのですから、設置の配慮と消費者に対する
＞認知活動はしっかり行って貰いたいものです。
騒音問題の火消しはしていません。
一緒に騒音問題について検証しましょうと何度も申しています。
そのためには、何度も申しあげていますが、騒音問題が発生する割合をご存知でしたら教えてください。
また、メーカーや機種、初期のエコキュートと最新機種で違いはないのですか？
業界団体は何の対策もしていないのですか？

＞同様にエコキューﾄも稼動時間を変えて配慮する様な対応は、十分可能だと思われます
＞ただ業者やメーカーから消費者に対する指導は、未だ十分であるとは思えません。
消費者に未だ十分でない指導とは？？？
業者やメーカーからどんな指導がされていたのですか？指導ですか？
それとも言葉の間違いでしょうか？
この点は私が承知していませんので、是非とも教えてください。

[1828: 親同居さん]

＞エコキュート、エネファーム、エコウィルという、低周波を発生し、隣人の体調を壊す機器が野放しにされている。
＞エネファームに関しては、購入に際し血税からの補助金まで出ている。
＞非常に悲しいですね。早めに耳鼻科へ行った方がいいのかな。。
実際の被害者でもないあなたが耳鼻科に行っても、保険税の無駄使いになるでしょう。

[1829: 匿名さん]

>この点は私が承知していませんので、是非とも教えてください。
どこの馬の骨かわかららない人に何を相談し、検証するのですか？
それだけ大見得を切るならあなたの正体を明らかにし、
相談に耐えうる人物か見極める必要があります。
業界での立場と経歴などを明らかにしてください。
話はそれからです。

[1830: 匿名さん]

＞どこの馬の骨かわかららない人に何を相談し、検証するのですか？
ひどい言い草ですね。
少なくとも、実際の被害者でもないあなたには、何も検証するものがないから無理もないことですね。
以前には、他人の相談を成りすましでアップしてしまい、とてもみっともない醜態を見せてしまいましたからね。

[1831: 匿名さん]

いい加減に何度も申しあげていますが、騒音問題が発生する割合をご存知でしたら教えてください。
また、メーカーや機種、初期のエコキュートと最新機種で違いはないのですか？
業界団体は何の対策もしていないのですか？
何を根拠にエコキュートの騒音問題を提起されているのですか？

[1832: 匿名さん]

あれほど近隣に配慮したかたちのガイドラインを守っていても騒音被害が発生した事例をぜひ教えてください。

[1833: 匿名さん]

＞１８３１　
騒音の発生する割合など、消費者に判るはずが無いだろう
そもそも偶発的に発生するものでもないのだから、割合など意味を持たない。
諸条件と感受側の差異によって、結果として騒音となる場合があるだけです。

メーカー側は販売台数に対しての苦情件数程度の割合であれば、把握しているかも知れないが
メーカー側が対応する根源とする以上には、そんな数値に意味は無い。
もしも５０％で騒音があれば販売停止、１％ならば無視？　
それはおかしいだろう。つまりはそんな数値に意味は無いのだ。

業界は騒音問題を把握して対応しているはずです。何もしていない訳ではなく、今後も引き続き
より良い製品と設置方法に向かうでしょう。ただ現状では騒音の全てが払拭するに至っていない
過程の状況にあるということ。
エコキュートの室外機には少なからず稼動音があり振動する。これが場合によっては騒音をもたらす
そして実際に問題となっているケースがある。
騒音があるかもしれない、その根拠はこれで十分ではないですか？

[1834: 匿名さん]

>1830
本当のことを言ったまでです。
しつこく何度も登場し、同じ主張を繰り返すまではいいのですが、
騒音問題を具体的に説明しろという、馬鹿の一つ覚えみたいな文言を他人に強要するまえに、
社会的な礼儀としての常識的なことをいったまでです。
他人に物を頼む前にやるべきことがあるでしょう？

あなたの屁理屈では、原発の実際の被害者でなければ、原発問題について意見は語るなといわんばかりです。
その馬鹿さ加減が解らないから、いつまでも馬鹿の一つ覚えを繰り返しています。

つまらないことはいわずに、前向きに騒音問題改善策を語り合いましょう。
馬鹿の一つ覚えの文言はもうたくさんですよ。
理解していただけましたか？

[1835: 匿名さん]

被害者がいる状態で一緒に言うならわかるけど実際の被害者が現れない状態で関係ない人が騒いでるのは営業妨害にしかみえない

[1836: 匿名さん]

ガイドラインさえ守ってれば過敏症の文句なんて聞く耳持つ必要などない。

[1837: 匿名さん]

＞１８３５　まずはスレッド１から一読してみましょう。

＞新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。
＞エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
＞翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
これがスレ立ての文章です。

＞１８３６
国ならまだしも業界のガイドラインで全ての話が納得できる、貴方の様な人ならば
きっと原発再稼動や放射能の不安も全く感じずに生きられるでしょう。
でも世の中貴方みたいな潔い人々だけではないのです、残念ながら・・・

[1838: 匿名さん]

ガイドラインを守っているならともかく、守っていないエネファーム、エコキュート、エコウィル給湯器への対処を教えてください。
皆さんどの様な手順でもって移動してもらっているのでしょう。

あとガイドラインはエネファーム、エコウィルにも適応できるのでしょうか。

防音壁も何もなく、我が家の南側の窓の真ん前にあるエコウィルを移動してもらいたいと考えているんですが。

[1839: 匿名さん]

>1837

末期がんの患者の親戚が突然遠方から現れて、今までの治療の経緯など何も知らないのに「医療ミスだ」と騒ぎまわる構図によく似ています。

「あなた自身」または「あなた自身」の直接の知り合いが被害に遭われた時に書き込みしてください。
レスの内容が本当かどうかも分らないのに義憤をぶちまけても滑稽なだけですよ。

[1840: 匿名さん]

↑スレ題から各レスに至るまで、語られてる事が本当かどうか分からないと言うなら
このスレを見なければいいよ。

そもそも貴殿の発言だって誰にも真偽は分からないのですから。

[1841: 匿名さん]

エネファームは大きな稼動部分が無いので振動も騒音も比較的低め
エコウィルはエンジンだから相応の振動に騒音がある。

エコキュート同様に騒音対策は必要だと思われるが、まずは普及が進んでいないので
騒音問題もさることながら、世間に機器の存在が認知されていないのが現状でしょう。

エコキュートの騒音問題と対策が広く認知されて行けば、エネファーム・エコウィルも同様に
問題と対策が進んで行くものと期待したいものですね。

[1842: 匿名さん]

>1837
原発問題絡めてなんとか貶めたいんだろうけど、そういうのは良くないと思うよ。
だいたい、全く例えにもなっていないしね・・・人の意見を貶めるために放射能の話とか性質悪いですね。

[1843: 匿名さん]

>1837
スレ主はスレたてた後どうしたんですか？
みたけど特に書き込みがないから釣りスレだったのでは？
スレ主の書き込みが何番にあるか教えてください