床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[5151: 匿名さん]

＞5150の追記

「蒸れる」「湿気る」「篭る」を間違いなく体験できるよ。

[5152: ｔｋ]

＞5121
＞「骨の有る論客が現れて間違い等を指摘してくれる事を期待してる」
それはないものねだりだね。
おじさんの頭の中にあることから外れたら理解できないから議論にならないよ。
天井断熱を外断熱と言い張るおじさんの思考法と付き合うのは馬鹿らしいからね。

[5153: ｔｋ]

＞5103
＞夏の床下エアコン冷房はやってる、ヒポン。
ヒポンて何だい。
自分でテストしないで、他人にテストするよう提案していたんではないかい。

[5154: 匿名さん]

＞5143
＞誤解を招くといけないので補足。
＞木の家が涼しいと言ってるのは建てた工務店ではない、ネット情報。

やはりな、ネット情報でうわべをかじっただけなんだね。
木の家は涼しい・・の本質まで調べなかった訳だ。

[5155: ｔｋ]

＞5148
＞小屋裏は換気空気経路だが自然通風が主、一般住宅も同様。
ｔｋ宅はロックウール天井断熱で軒下吸気棟排気だ。
おじさんの基準ではこれも外断熱と考えるのかい。

[5156: 匿名さん]

外断熱の定義は特にない。
桁上断熱を外断熱としても良いのではと言ってる。
梁の間に断熱材を入れれば充填断熱、梁が熱橋になる。
陸屋根で屋根裏が無ければ屋根外断熱と桁上断熱は同じになる、形で区別はつかない。

[5157: 匿名さん]

＞5150、＞5151
何度もレスしてるが２年目からエアコンは深夜時間しか基本的には運転してない。

[5158: 匿名さん]

＞5157

木の家は涼しいの説明になってないよ。

[5159: 匿名さん]

＞5158
そんな事まで説明しないと分からないの？

[5160: ｔｋ]

＞5156
＞外断熱の定義は特にない。
呼び方の習慣はあるよ。
屋根の野地板の上を断熱するが外断熱。
天井と屋根裏の間は外ではないから、桁上であろうと外断熱と呼ぶ例はおじさんだけだね。
言葉は共通の理解がないと意図が伝えられないよ。

[5161: 匿名さん]

＞5143
＞誤解を招くといけないので補足。
＞木の家が涼しいと言ってるのは建てた工務店ではない、ネット情報。

ネット情報の工務店の方が良かったのでは？
実際に請け負った工務店はおじさんの設計ミスに何もアドバイスなかったんでしょ(軒の出や基礎高)
それどころか、高基礎は型枠がないからと断られ嵩上げ基礎になり、サッシも低小屋がな引き違いを押し付けられるなんて三流もいいところ。

[5162: 匿名さん]

軸組等は習慣は外張り断熱。
柱や梁の間の充填断熱に対して柱や梁の外の意味。
相変わらず了見の狭い電気屋だね、名称等どうでもよくない？
技術的知見が少ないと拘るのかな？

[5163: 匿名さん]

＞5161
設計者は臨機応変の対応する。
工務店は基本は考えなくてよい、施工するだけで良い。
業者から提案が有った時、設計上大きな問題が無ければ受け入れ変更する。
高基礎が出来ない時点で軒の出を再検討するべきでは有った。
サッシも２重窓だから少なくとも片方は掃除のために開くようにしなければならない。
コストで引き違いを採用した。
高額なLowE遮熱を南側で採用する馬鹿な事はしてない。
不具合は手を加えてるから問題は無い。

[5164: 匿名さん]

＞5163
＞工務店は基本は考えなくてよい、施工するだけで良い。

いやいや、瑕疵担保履行法後はNGでしょ。
一式請け負いの工務店なら設計責任と施工責任があるからね。
おじさんちみたいな小屋は関係ないかな。

[5165: 匿名さん]

直ぐに話を逸らす。
軒の出は短くても長くても良いことになってる。
基礎高さは300ｍｍ以上なら良い事になってる。
サッシを始め設備などの仕様は施主が決める。

[5166: ｔｋ]

＞5162
＞相変わらず了見の狭い電気屋だね、名称等どうでもよくない？
ｔｋはセールスエンジニアとして生産財の売り込みをしてきた。
コミュニケーションをしくじると製品が売れないから、
いやでも正確な、しかも誤解されない用語を重視してきた。
おじさんはコミュ障として自分の世界で生きてきたからから、
名称などどうでもよいと思うのはわかるよ。
通じなければ、了見がせまいとでも言っとけば間に合うからね。

＞技術的知見が少ないと拘るのかな？
断熱に技術的知見と言うほどのものがあるのかな。
おじさんの天井外断熱は、独自の見解だから難しかった。
ようやくわかったよ。
「熱橋を構造的に減らして外断熱並にしたから、天井断熱でも外断熱と呼ぶ」というおじさん用語だった。
これについては議論はしないよ。

[5167: ｔｋ]

＞5164
＞いやいや、瑕疵担保履行法後はNGでしょ。
おじさんが指示した構造が原因で起きた問題は、免責にしなければ引き受けるところはないよ。
施工上のミスは、当然、免責ではない。
ｔｋ宅は建主が工務店をやったから全部自己責任だけどね。

[5168: ｔｋ]

＞5163
＞高額なLowE遮熱を南側で採用する馬鹿な事はしてない。
おじさんの独自見解だね。
これも議論の余地はない。

[5169: 匿名さん]

南側に遮熱を使用するのは軒の出等が無い家やビル。
軒の出が有る家で遮熱は非常識。

[5170: 匿名さん]

＞軒の出が有る家で遮熱は非常識。
未だに家の断熱性能が低かった時代の常識を振りかざす人がいるなんて驚きだわ。

今の高気密高断熱の家では、「冬の」日射熱を遮るために南側に遮熱を利用するのも十分選択肢になりうる。
そうしないと室温を維持するために必要な熱量以上を取り込んでしまって、冬の晴れた昼間に室温が上がり過ぎてしまう。

[5171: 匿名]

とりあえず>>5165に反論はないの？
論破された、でいいの？

[5172: 匿名さん]

>>5170 匿名さん

>>5170 匿名さん
北海道なんかでは日射取得のために南面の開口に遮熱ではなく断熱LOW-eを使うことがあるからそれがどこでも正しいと思ってるんでは？
まぁ断熱といっても日射取得は素通しに比べかなり減るけど、さすがに北海道でも日射取得のために素通しを採用することはしていない。

[5173: 匿名さん]

＞5171
「人の褌で相撲を取る」なよ、惨めなレスになる。

[5174: 匿名さん]

＞5170
シンプルモダン、１階に軒の出、庇の無い、ハウスメーカーに都合が良い家が増えた。
施主はデザインで騙されて夏に熱い思いをする、遮熱Loeでは日射は防ぎきれない。
折角の冬の日射を無駄にして寒い思いをする。

[5175: 匿名さん]

>5171は2チャンネルでもいったほうがいいよ。
スベッタ存在になっているのに気づいていない。
ハイ論破。

[5176: 匿名さん]

あれ、いつの間にかおじさんの設計ミスで延長したみっともない画像がなくなってるね。

[5177: ｔｋ]

＞5169
＞軒の出が有る家で遮熱は非常識。
しかも林の中だから日射は相当遮られているしね。
素通しガラスにして、少しでも日射取得を増やさないと、長袖シャツで過ごせないよね。
おじさんちの特殊条件は分かっているよ。

[5178: ｔｋ]

＞5175
＞ハイ論破。
内容の反論をしてないから論破ではないね。
反論拒否をしただけだ。
これでは論破されたとみなされるよ。

[5179: 匿名さん]

>>5174
軒は出すに決まってるだろ。
その上で遮熱low-Eにするんだよ。

夏の直射日光は軒で防げるが、冬の日差しを軒で防ぐのは現実的には不可能。

[5180: ｔｋ]

5170
＞未だに家の断熱性能が低かった時代の常識を振りかざす人がいるなんて驚きだわ。
古い常識を振りかざしているわけではない。
おじさんは、自分が思い込んでいる内容しか頭にの中に存在しないだけだ。
分かりやすく言えば単細胞だ。
おじさんのご高説を楽しむのは面白いよ。
屁理屈は年季が入っているから、これを楽しむためならおじさんと議論してみたら。
どんどん追求すると予想もつかない屁理屈が現れるよ。

[5181: 匿名さん]

＞5180
＞古い常識
外出着を着て寒さを耐える住宅のことですね。
古い住宅なのに何故遮熱LowEを使用したのか？？？

[5182: 匿名さん]

＞5179
冬の日差しを入れないで暖房するのは無駄だろ。
冷房の方が省エネでないか？

[5183: 匿名さん]

>おじさんは、自分が思い込んでいる内容しか頭にの中に存在しないだけだ。
その通り。
おじさんもｔｋに対して同じこと感じている。

[5184: ｔｋ]

＞5181
＞古い住宅なのに何故遮熱LowEを使用したのか？？？
いつまでも、この思考から抜けらないでいる。
下記のASP症状が現れている。
［3. 限定された物事へのこだわり・興味］
いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します。法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。

[5185: 匿名さん]

間違いは間違いで変わらない。
ガラリも同様。
基礎内断熱が良いとの戯言も同様。
間違いを正当化しようとします。
ロムしてる方が間違えると困るからしつこくレスしてます。

[5186: ｔｋ]

5182
＞冬の日差しを入れないで暖房するのは無駄だろ。
おじさんの頭は受け付けないだろうが、返事はするね。
ｔｋ宅は、日射を遮るのは西側の住宅だけだから充分に陽が入る。
おじさんちの素通しガラスより日射取得は多いよ。
夜間は素通しガラスより熱の逃げが少ないよ。
家は夜昼トータルの状況を考えて設計するもんだよ。

＞冷房の方が省エネでないか？
何を言ってるのかわからない。

[5187: ｔｋ]

＞5183
＞おじさんもｔｋに対して同じこと感じている。
ｔｋはおじさんの小屋について否定したことはないよ。
おじさんちの環境条件にあった設計をしている。
おじさんの間違いは、温暖地のｔｋ宅を自分ちと同じ環境条件と考えて否定していることだ。
これはASPの症状だから仕方がない。
［いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します。法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります］

おじさんの発言に対して議論をするのは無駄だね。

[5188: 匿名さん]

＞5186
日射量は桁違いに多いから家の性能によりオーバーヒートもする。
カーテン、障子を閉める夜と昼は違う。
夜にしっかり放熱を防ぎたいなら断熱雨戸、断熱シャターが良い。
＞日射取得は多いよ。
外出着を着て暖パン履いてマフラー、家の中で滑稽な格好してるｔｋに言われても臍で茶が湧く。

[5189: 匿名さん]

＞5187
一般常識として批判をしてる。
反論出来ないから人格攻撃、いい年して恥ずかしくない？

[5190: ｔｋ]

＞5185
＞ロムしてる方が間違えると困るからしつこくレスしてます。
ASP症状の現れだ。
・自分が考えていることが唯一正しい。
・他人の技術力は自分より遥かに劣っているから、
　間違った意見に影響されるの気の毒だ。(おじさんは親切だね)
他人にとっては大きなお世話だけど、当人の頭の中はこれしかないから必死だ。

[5191: ｔｋ]

＞5188
＞外出着を着て暖パン履いてマフラー、家の中で滑稽な格好してるｔｋに言われても臍で茶が湧く。
ASP症候群だね。
自分の価値観をもとに他人を判断する。
おじさんは四角四面にキチンとしないと精神が安定しない。
ｔｋは他人に対して、どうあるべきという考えは皆目ない。
自分が好きなように生きている。
おじさんにとって、ｔｋのような手合は始末に困るだろうね。

[5192: 匿名さん]

床下エアコン失敗2号が出ない事を願ってます。
床下エアコン採用者は快適に過ごして欲しいです。
床下エアコンの基本は基礎外断熱です、蓄熱を有効に使用しましょう。
蓄熱でオーバーヒートを防げます。

[5193: 匿名さん]

ｔｋはアラシと同じになり果てた。
アラシと同じ扱いにすれば困らない。

[5194: ｔｋ]

＞5187
＞一般常識として批判をしてる。
一般常識ではなく、おじさん常識だよ。

＞反論出来ないから人格攻撃、いい年して恥ずかしくない？
人格攻撃は、正常人に対する言葉だ。
おじさんは他人の発言に対する理解力が極めて乏しいから、
おじさんの症状に合わせて無駄な議論をやめているだけだ。
おじさんを保護しているつもりだけどね。

[5195: 匿名さん]

＞5194
年の功、詭弁で顧客を誑かして来たのかな電気屋もどきの営業。
科学から外れ過ぎ、終了。

[5196: ｔｋ]

＞5192
＞床下エアコンの基本は基礎外断熱です、蓄熱を有効に使用しましょう。
以下はｔｋの考えを述べるだけだ。
おじさんと議論する気はない。

Ⅳ地域の床下エアコンの目標はコストの安い床暖房だ。
エアコンを動かしたら、床暖房と同じようにすぐに温まって欲しい。
そのためには、床板以外の床下構造物はすべて断熱すればよい。
床温度はエアコンで一定に保つ。

床下に蓄熱があると日射による室温上昇を吸収できないから省エネに反する。
蓄熱をするとエネルギーが無駄に地下に逃げる。
床下エアコン１台で家全体を適正に冷暖房するのは不可能だ。

寒冷地の基礎外断熱は、床下エアコンのために考案されたわけではない。

[5197: ｔｋ]

＞5195
＞年の功、詭弁で顧客を誑かして来たのかな電気屋もどきの営業。
またおじさんのステレオタイプな思い込みが出たね。
営業というと道端で人を捕まえて嘘をついてものを売ると思い込んでいる。
おじさんは事実を知らないね。

生産財の顧客とは会社間の永続的な付き合いが続く。
一時的な詭弁を使う人間では相手にされない。
車を売る営業もおじさんが言うようなことをしたら落伍するよ。
営業はおじさんの頭では理解不可能な職種だよ。

[5198: 匿名さん]

基礎内断熱にすると熱橋で熱がバンバン逃げます。
内基礎部分の天端が酷い熱橋です、結露の可能性が大。
コンクリートは2ｍ以上有っても熱伝導が良いですから熱がドンドン逃げます。
内断熱ですとコンクリ面全てを断熱する必要が有ります。
しかし天端部分には土台が乗りますから断熱材施工が出来ません。
コンクリ面と土台の間で結露する可能性が大です。
土台も吹き付け断熱材で覆う必要が有ります。
そんな手間のかかる馬鹿げた事をするなら床断熱にすべきです。
床暖熱にすれば天端部分は外気ですから結露の心配は無くなります。

[5199: ｔｋ]

＞5198
Ⅳ地域であれば床下エアコンが使われる前から、
床断熱の代わりに長年、基礎内断熱は使われているよ。

おじさんの基礎外断熱のコダワリは病気だね。
ＡＳＰの症状［3. 限定された物事へのこだわり・興味］
いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します。
法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。
その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。

ぴったり当てはまると思わないかい。

[5200: 匿名さん]

軒の出や庇の無い家を平気で作るハウスメーカーが多い。
基礎内断熱の熱橋で床が冷たかろうが知った事ではない。
施主が夏暑く、冬寒くても儲かれば良いのがハウスメーカー。

[5201: 匿名さん]

>Ⅳ地域の床下エアコンの目標はコストの安い床暖房だ。

物事にはメリットデメリットが必ず共有される。
総合的に判断して取捨選択することが賢い消費者。
・温暖地域
・外気と隔離された基礎断熱密閉空間
・冬季の毎日の床下散水による床下の高湿度空間
・床下エアコンによる床下の快適温湿度環境空間
・人工的な薬剤散布ができない密閉空間
・除湿を怠ると高湿度となる春季夏季秋季の床下環境空間
以上の床下環境空間によるシロアリ被害のリスクは、他の床下環境空間に比べかなりの確率で高くなる。
ｔｋが薦める床下エアコン環境は、一年中シロアリ被害の環境をお膳立てした床下環境に他ならない。
住まいの条件を選択するに当たり、何を優先するかの優先順位は、消費者であるあなたが選択しなければならない。

[5202: 匿名さん]

床暖房のメリットの一つは素足で過ごせる事。
スリッパ等を使用するなら大きなメリットを無くす。
優れた高気密高断熱住宅なら天井と床の温度差はほとんど無い、スリッパ等使用なら床暖房は特に必要としない。

[5203: ｔｋ]

＞5200
＞施主が夏暑く、冬寒くても儲かれば良いのがハウスメーカー。
おじさんの思い込みだね。
根拠が無いよ。

[5204: 匿名さん]

ｔｋが悪質なのは自分では基礎外熱を採用、他人には基礎内断熱を良いようにレスしてる。
悪質、無責任極まりない。

[5205: 匿名さん]

＞5203
根拠が無い事をしつこく繰り返してるのｔｋだよ。
了見の狭い電気屋の詭弁は要りません、科学以外はスルーします。

[5206: ｔｋ]

＞5201
＞ｔｋが薦める床下エアコン環境は、一年中シロアリ被害の環境をお膳立てした床下環境に他ならない。
基礎外断熱と床下温度環境はかわらないよ。
外部とは基礎コンクリートで遮断されているから中にシロアリが入れないのも同じだね。
シロアリの入り口は基礎天端だが、どちらも同じ条件だよ。

[5207: 匿名さん]

天端だけではない、基礎の一体打ちは少ない。
基礎内断熱の一体打ち例は耳にしない。
特に土間コンは収縮により隙間が開くのは常識、配管も有る。
基礎内断熱で結露させればシロアリに水を与える事になる。
サンプル数は少ないが基礎内断熱の方がシロアリ被害が多いのは当然と推測できる。

[5208: ｔｋ]

＞5202
＞優れた高気密高断熱住宅なら天井と床の温度差はほとんど無い、スリッパ等使用なら床暖房は特に必要としない。
Ⅳ地域では、床断熱より基礎内断熱のコストの方が安いから、
基礎内断熱にして数万円のエアコンを付けるほうがよほど住み心地がよくできる。
おじさんは、天井外断熱で無駄な金をかけているところみると、コスト意識が乏しいね。

[5209: ｔｋ]

＞5207
＞天端だけではない、基礎の一体打ちは少ない。
基礎外断熱でも同じ条件だ。
打継面に止水板を入れれば問題ない。

[5210: ｔｋ]

5205
＞科学以外はスルーします。
おじさん式科学というのが正確な表現だね。

[5211: ｔｋ]

＞5207
＞サンプル数は少ないが基礎内断熱の方がシロアリ被害が多いのは当然と推測できる。
おじさんの推測は根拠が乏しいね。
基礎外断熱は、寒冷地が多いから、そもそもシロアリ被害が少ない。
基礎内断熱は外断熱に較べて軒数が圧倒的に多いから、シロアリ被害の絶対数が多くなるのは当然だ。
そもそも、こんなことの当てになる統計はないだろう。

[5212: 匿名さん]

>おじさんは、自分が思い込んでいる内容しか頭にの中に存在しないだけだ。
>外部とは基礎コンクリートで遮断されているから中にシロアリが入れないのも同じだね
>シロアリの入り口は基礎天端だが、どちらも同じ条件だよ。
お互い、バカの壁は越えられないね。

[5213: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5214: 匿名さん]

＞5211
前にレスしてるURLも示してる、政府の委託でのシロアリ業者の調査結果。
三歩歩けば忘れるｔｋには無駄。

[5215: 匿名さん]

＞5208
＞Ⅳ地域では、床断熱より基礎内断熱のコストの方が安いから、
手を抜いてる基礎内断熱。
顧客を蔑ろ、ハウスメーカーは笑いが止まらない。
尻馬に乗るｔｋは悪質極まりない。

[5216: 匿名さん]

>>5213 匿名さん
つまり、夏は冷房を使わなくても快適に過ごせる地域に住んでるのに冷房を使わないと不快な家を建ててしまったってことですか？

[5217: 匿名さん]

＞5216
＞つまり、夏は冷房を使わなくても快適に過ごせる地域に住んでるのに冷房を使わないと不快な家を建ててしまったってことですか？

その通り。

[5218: ｔｋ]

＞5217
＞その通り
だから別に夏家を作ったよ。

[5219: ｔｋ]

＞5215
＞手を抜いてる基礎内断熱。
普通なら熱橋の影響など無視する小屋束にまで断熱材を巻いた。
この感性では基礎内断熱など我慢できないだろうね。
おじさんはyesかnoの判断しか下せない病気だからね。

[5220: ｔｋ]

＞5215
＞顧客を蔑ろ、ハウスメーカーは笑いが止まらない。
顧客は満足して金を払い、ＨＭは笑いが止まらない。
素晴らしいビジネスモデルだね。

[5221: ｔｋ]

＞5214
＞前にレスしてるURLも示してる、政府の委託でのシロアリ業者の調査結果。
アリ返しも止水板も使っていない基礎の調査は何の意味もない。
３歩歩く前に記憶から消しているよ。

[5222: 匿名さん]

＞5213
＞夏はエアコンはありますが使ったことはありません。

こういった「生の言葉」を聞くと、やはりおじさんのは嘘・デタラメ・デマカセの類いに聞こえてしまう。

[5223: 匿名さん]

＞5221
一般常識のレスをしてる。
了見の狭い電気屋、自分だけ良ければ良いの利己主義。
他人が基礎内断熱で失敗しても知らんぷりだろうな、悪質。

[5224: ｔｋ]

＞5223
＞一般常識のレスをしてる。
一般常識の議論なんかしてないじゃないか。
ｔｋの内断熱についておじさんが一生懸命、難癖を付けていたんだろう。
ｔｋは、あり返しも止水板も１２年前から使っているよ。
もっと焦点を絞って書き込みなよ。

[5225: ｔｋ]

＞5222
＞こういった「生の言葉」を聞くと、やはりおじさんのは嘘・デタラメ・デマカセの類いに聞こえてしまう。
当人は大真面目であることは、認めてあげて下さい。
決して悪意はありません。

[5226: 匿名さん]

＞5225
＞当人は大真面目であることは、認めてあげて下さい。

いや～大真面目に「蒸れる」「湿気る」「籠る」のでしょうね。

[5227: 匿名さん]

＞5224
あり返しも止水板も常識ならシロアリ調査も常識になる。

[5228: 匿名さん]

＞5225
寒冷地だから気温は低め、湿度が気にならない人がいても不思議ではない。
なにしろ10年位前はエアコンの売れない地域だそうです、エアコンが無い家もまだ有る。
ｔｋは室内で外出着で冬を過ごしてる、今時は珍しい。

[5229: ｔｋ]

＞5227
＞あり返しも止水板も常識ならシロアリ調査も常識になる。
過去の調査の話をしていたんだだろう。
これからの話なんか議論していないよ。
これがおじさん自慢の技術力の正体かい。

[5230: ｔｋ]

＞5228
＞ｔｋは室内で外出着で冬を過ごしてる、今時は珍しい。
ライトダウンの下はヒートテックだ。
肩が軽くて楽だよ。
確かに珍しいね。
それがどうした。

[5231: 匿名さん]

基礎外断熱の普及の歴史はまだ浅い。
断熱の普及の歴史そのものもまだ浅い。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-01.htm
発砲断熱材がシロアリの問題になってるのも歴史は浅い。
一般常識の話、了見の狭い電気屋の自己中の特殊条件を出されても皆さん困る。

[5232: 匿名さん]

高基礎でなく、普通高さの基礎で床下高さを高くした時のメリット。
井戸水の給水を除いて配管、電気配線等はを基礎コンクリートを通過してない。
給水は寒冷地のため凍結防止のため基礎の底からスリーブで入れてる。
給水以外の排水管、電気、ネット等は基礎天端より上から床下に入れている。
管等は転がしでなく吊り下げにしてるため、床下スラブに障害物がなく移動は楽に出来る。
基礎がシンプルになり、シロアリの侵入経路も発見し易い。

[5233: 匿名さん]

人は湿度を感じる器官が無い。
発汗の蒸発潜熱による冷却効果等での温度低下により間接的に感じるしかない。
高湿度でも気温が低いと発汗せず感じ難い。
実際は23℃50％と23℃90％以上の差は感じる事が出来る、僅かに発汗してるためと思う。

[5234: ｔｋ]

＞5231
＞一般常識の話、了見の狭い電気屋の自己中の特殊条件を出されても皆さん困る
ｔｋはシロアリ対策として１２年前にアリ返しと止水板をつけていた。
これは特殊条件だから、おじさんが持ち出したシロアリ調査の中に実施例はない。
それにもかかわらず、おじさんは公的調査と称して、
いかにも基礎内断熱は害があるとしてシロアリ調査を持ち出した。
この論理性の欠如を追求されて困っているのはおじさんだけだ。
見物人は困っていないよ。

[5235: 匿名さん]

＞5234
分かってないね特殊ではなく、一般常識の話をしてる。
調査結果は基礎外断熱より基礎内断熱のシロアリ被害が多い。

[5236: 匿名さん]

＞5232
＞床下スラブに障害物がなく移動は楽に出来る。

またまた～、大嘘ついちゃって～!!


https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_f1e7d14c24_o.jpg

[5237: 匿名さん]

偽りは無い。
引っ越し用台車に仰向け乗って移動してるスムーズに移動出来る。
他の字だから４カ所だけ、くぐるが数分で一周出来る。
床下の何処でも数分で行ける。

[5238: 戸建て検討中さん]

＞5234
>見物人は困っていないよ。
そうかな～
おじさんちの床下は間違いなく存在し、その発言内容の具体性については納得できるが、ｔｋの床下は空想だから、困るも何も、それ以前の問題だと思うよ。
だれもｔｋの言うことは信用していない。
ｔｋは何一つ具体的なものがない。
こんなに見物人から信用されていないのにｔｋは我慢強いね。
勿論、アリ返しも止水版もおじさん用の屁理屈にしか聞こえない。
おじさんからはバカにされ、見物人からは誰からも信用されないにも拘らず、ｔｋの我慢強いレス投稿の目的が聞きたい。
どうしてなの？？？

[5239: ｔｋ]

＞5235
＞調査結果は基礎外断熱より基礎内断熱のシロアリ被害が多い。
だから基礎内断熱はシロアリに弱くて使い物にならないと息巻いていた。
ついでに、ｔｋは３歩歩くと忘れると馬鹿にしていた。
いまさら一般論では通用しない。
「基礎内断熱はシロアリに弱い」を訂正したらどうだい。

[5240: ｔｋ]

＞5238
＞どうしてなの？？？
ただの暇つぶし

[5241: 戸建て検討中さん]

おじさんもおじさんで、ｔｋから何一つ具体的な物証を確認しないで盲目的に信用している。
何一つ、ｔｋに対しては要求しない。
ｔｋはおじさんの分身だと思われても仕方ないね。
おじさんはｔｋ宅の存在を信じているの？？？

[5242: 匿名さん]

＞5239
実績は無い、訂正の必要は無い。
アリ返しと止水板を広めてシロアリ被害を減らしてから喚いてね。
シロアリ駆除業者が失業かな？

[5243: ｔｋ]

＞5238
ｔｋとおじさんが別人物だと、ようやくわかったようだね。

[5244: ｔｋ]

＞5242
＞実績は無い、訂正の必要は無い。
実績がないのに、なぜｔｋの基礎内断熱論にシロアリ被害が多いと決めてかかったんだい。
根拠がないのは科学ではないよ。

[5245: 戸建て検討中さん]

＞5243
そうかな～
ｔｋから世界で唯一無二の床下パッキンでも見せられるとそうなるかもね。
まず無理だし、見物人は誰も同じこと考えているよ。
＞見物人は困っていないよ。
嘘八百の発言なのに見物人の視線なんか気にしなくていいよ。
ｔｋは永久におじさんとの議論には勝てない。

[5246: 匿名さん]

＞5241
ｔｋ宅の有無はともかく他人で有る事は間違いない。
室内で外出着を着て暖パンとマフラーだよ、今時珍し年寄り、普通は見栄を張って言えない。
床下エアコン１号と見栄を張って嘘を付いてる。
1階のトイレの臭いが2階にいく設計も普通はない、恥ずかしくて言えないね。
サッシにポリカ等は生活感が有り、かつ非常識が多いから実在しそうだね。

[5247: 匿名さん]

＞5244
詭弁は止めて基礎内断熱がシロアリ被害の少ない事を証明しろよ。

[5248: 匿名さん]

＞5247補
調査データが有る。

[5249: 戸建て検討中さん]

＞ｔｋ宅の有無はともかく他人で有る事は間違いない。
おじさんからそんな言い訳聞いても信頼性は薄いね。
おじさんは一人上手と言う十八番を持っているからね。
過去に実績が腐るほどあるからね。

[5250: 戸建て検討中さん]

＞おじさんは一人上手と言う十八番を持っているからね
おじさんの生活環境から自然に身に着いた特技なんだろうね。