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[スレ作成日時]2005-08-13 18:04:00
注文住宅のオンライン相談
一(はじめ)建設の建売【その2】
372:
匿名さん
[2006-01-11 09:51:00]
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373:
匿名さん
[2006-01-11 11:03:00]
>372
キッチンの排気に引っ張られてしまってるのかぁ。 こうなるとお金をかけないと、どうしようもないですね。 抜本的には良心的なリフォーム屋さんにトイレへの換気扇取り付け工事を頼むのがいいでしょうね。 キッチンで換気扇を使っているときはトイレの窓を開けない(トイレでの臭いは我慢)とかしかない。 |
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374:
匿名さん
[2006-01-11 12:49:00]
はじめまして。私は一建設さんで注文住宅を検討してます。というかもう土地の契約は終了してますので、あとは一さんの各種担当者の良心を信じるしかないのですが。。。
購入後に他の不動産の営業さんから一さんの悪評を聞きこの掲示板に行き着きました。不安になりいろいろと知人の不動産に聞いてみましたが、同業種の中でも賛否両論みたいですね。 ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほうがいい」との評価でしたが。。。 床下の断熱、コンセント・スイッチ位置、ドアの開閉方向、トイレの換気扇などは非常に参考になります。今、間取りの打ち合わせ真っ只中ですけど、この掲示板で得た情報を有意義に利用させて頂きたいと思います。 既に一さんの物件にお住まいの方で“(一建設の仕様で)ここは使い勝手悪いから気をつけな!”的なアドバイスもらえませんか?宜しくお願いします。 |
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375:
匿名さん
[2006-01-11 13:30:00]
スイッチ・コンセント位置、トイレ換気扇無しに加え、
屋根裏収納の可動ハシゴを下ろそうと思ったらカーテンレールとぶつかってしまって カーテンレールを壁から木枠の内側に取り付ける羽目になった。 |
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376:
匿名さん
[2006-01-11 22:15:00]
>>374さん
え?一建設って注文住宅もやってたんですか。 それは知りませんでした。(@_@) >>262さん > もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。 こういう大手のパワービルダーは真の意味での『設計』はしませんよ。 設計もかなりのコストですから。実際には手持ちのプラン集を土地に はめ込むだけ。うまくはまらないときは、なんとか収めるためにモジ ュール単位で切った貼った。という結末が、『食器棚がおけない中途 半端な広さのキッチン』だったり、『ドアとドアが干渉する間取り配 置』だったりします。90平米程度でも、無理やり和室を作ることなく、 3LDKに割り切るとかすれば使いやすくもなるんでしょうけど、その分 売りにくくなる(=よりニッチになる)ので、建売りとしては難しい ところですね。 |
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377:
376
[2006-01-11 22:28:00]
>>374さん
> え?一建設って注文住宅もやってたんですか。 ちょっと調べてみたら、長野や長崎に『注文住宅』をやってる 『一建設』がありますね。ひょっとしてこれらと間違えていま せんか? (^^; このスレでは、練馬に本社があるローコストな『建売り』専業 (だと小生は理解していますが)業者の『一建設』(旧飯田建 設工業)を対象にしています。 > ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほう > がいい」との評価でしたが。。。 建設→設計ですね。ここは注文もやっています。 |
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378:
匿名さん
[2006-01-11 22:35:00]
>> 372さん
368ですが、家人からのクレームが高まればトイレ ドア下の隙間を塞ごうと思ってます。 24時間換気用の空気通路があるから、他の排気に引っ張られるのでしょう。 今のところ、2Fトイレは換気扇があるので、臭う方はそちらで済ませてますが。 |
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379:
212
[2006-01-12 00:08:00]
こんばんわ!
去年5月一建設の物件を購入したものです。最近この掲示板をよく拝見しますので、自分なりの感想を言わせて頂きます。 それまでは賃貸でしたが、マイホームを購入しようと思ったところ、たまたま賃貸の管理会社に話したら、いまの住んでいる物件が紹介されました。 そのとき、まだ空き地で建てる前だから、図面を見たり、確認できたから、1Fトイレの換気扇を追加発注したので、ほかの方のような悩みがなかった。まあ、費用は3万ちょっとかかりましたけれど・・・ 引っ越してからもうすぐ一年になるけれど、いろいろな感想があるので、また後日書き込みます。 とにかく今日皆さんに言いたいのは、一建設の物件がよいのか、悪いのか、一概に言い切れないことかな・・・ |
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380:
212
[2006-01-12 00:11:00]
補足ですが、うちはペアガラスです。今年の冬は殆ど結露がなく、妻は以前賃貸の時より楽になったと言ってくれました。
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381:
匿名さん
[2006-01-13 11:46:00]
みなさん嘘が上手ですね(笑)
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382:
匿名さん
[2006-01-13 13:10:00]
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383:
匿名さん
[2006-01-13 14:23:00]
374です。練馬に本社のある一建設の注文です。土地を仕入れたはいいけど、2棟、3棟現場として間取りが難しいと注文もやってるみたいですよ。
ただ打ち合わせを重ねて思うことは通常の注文じゃないですね。376さんの言うとおり、こちらの要望はほぼ通らず、3案ほど出してもらいましたがどれも似たり寄ったりです。 辛うじて15畳のリビングが欲しいとか、ヲークインクローゼットが欲しいとかいった要望をギリギリ入れてくれる程度です。 でも安かろう良かろうはないですから、どちらに主体を置くかですね。貧乏人には相応の上物でも仕方ないのかなと感じてます…。 |
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384:
匿名さん
[2006-01-13 19:36:00]
一建設にとって間取りが難しいという発想は成り立たない。
飯田建設工業時代から培ってきた一建設プランともいえる間取りに変化なんてあろうはずないから。 実は契約形態だけが請負契約になってるだけで、仕事は完全に建売だ。 なにがあろうと一建設の型にはめられる。 それが、一建設。すごい会社だ。 |
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385:
匿名さん
[2006-01-13 23:05:00]
はじめの物件を購入しようか迷っています、場所に問題は無いのですが、
作りがちゃちぃ、1Fトイレに換気扇が無いなど、 思ったことがここに出ていて、みんな思ってることは一緒なんだ。。 すでに建っているので、基礎の問題や、柱、断熱材など心配要因がいっぱいです。(雨漏りも) 3階建ての建て売りなので、地震などの耐久性は大丈夫か、建築士に見てもらってから、 考えようと思います、ちなみに媒介に入っている一系の不動産がやたら急かすんですよね、 火曜に見に行って、土曜に手付け払ってくださいって、契約まで4日間で決めるのって普通ですか? 無理なんで一応1週間以内には返事することになっているのですが、 安物買いになりそうでとても不安です。やめよっかな。 |
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386:
匿名さん
[2006-01-13 23:28:00]
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387:
匿名さん
[2006-01-14 00:11:00]
> 契約まで4日間で決めるのって普通ですか?
仲介業者の都合でしょうね。 契約前に買い付け申し込みするまでは、どれだけ悩もうが好きにすれば良いはずですよ。 |
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388:
匿名さん
[2006-01-14 00:12:00]
>>385
一系の不動産会社なんてありましたっけ? 何かの勘違いだと思いますよ。 ただ一の建売は安いので文句言っちゃいけない。おそらく地域で最も安い部類。 一建設に対して『安物買い』という表現はなんか適切すぎて、不安なんて表現はおかしいですよ。 |
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389:
匿名さん
[2006-01-14 01:15:00]
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390:
匿名さん
[2006-01-14 01:40:00]
一般媒介物件の場合、基本的にどの仲介業者が売ってもいいわけですから
他の業者が他のユーザに売る前に契約させてしまおうと思うのは必定。 100%成功報酬の世界ですから。せかされようがじっくり構えて、 もし契約前に売れちゃったら縁がなかったってことなのね、と思ってる くらいでいいと思いますよ。 |
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391:
匿名さん
[2006-01-14 03:56:00]
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392:
匿名さん
[2006-01-14 08:41:00]
385さん
一建設ホームページから、物件検索してみてはどうでしょう? あなたの言っている物件が有れば、そちらから購入検討してみては、如何でしょう? 仲介料3%+6万円(だったかな?)は、節約になると思います。 当方そのような購入をしました。修理などのレスポンスも、直に電話(仲介で購入の方 は、どうなのかわかりませんが?)すれば、即対応してくれます。 |
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393:
匿名さん
[2006-01-14 09:46:00]
安い、早い ←これは手抜きと言っても過言ではありませぬ
耐震偽装マンションがいい例でしょう。 |
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394:
匿名さん
[2006-01-14 11:52:00]
>>393
それはちょっと違うな。 注文住宅と違ってパワービルダーの建売住宅の部材は プレカットなので、現場で加工する手間が大幅に少ない。 平たく言えばプラモデルみたいなもの。だから工期が早い。 建物の出来は一戸ごとに違う。 プラモデルも作る人によって出来はかなり違う。 それと同じ。建売にしろ注文にしろ、要は職人次第なんだよ。 注文住宅でもプラモデル型はセキスイハイムが代表格だが 出来はバラツキがある。 |
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395:
匿名さん
[2006-01-14 13:41:00]
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396:
予想屋
[2006-01-14 16:18:00]
>394
在来工法であれば注文住宅も今はプレカットですよ。 あとセキスイハイムは鉄骨ラーメン構造で、木造と一色汰にするのもちときついかな。 他の部分はそのとおり。プラモデルの例えはわかりやすいので大きくうなづける。 揚げ足ですまん。 |
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397:
補足
[2006-01-14 16:27:00]
「セキスイハイムは、鉄骨ラーメン構造の住まいを
80%まで工場で仕上げてしまうユニット構法を採用しています。」 それでも仕上がりが雑だったりしますね。他スレや2ちゃんねるで かなり突っ込まれています。 |
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398:
匿名さん
[2006-01-14 18:09:00]
うちも一建設建売です。とにかく寒いです。(泣)ペアグラスなんて何にもならん。木造ってこんなものなんでしょうか。
壁やタイル張り部分にズレやムラ多し。絶対職人は素人に近いんじゃないでしょうか? 構造的には収納も狭いし、少ない。6畳のはずのところが6畳の広さは無いです。これでも規格にあっているのでしょうか? トイレは狭いしご指摘通り1階トイレには換気扇無しです。 |
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399:
匿名さん
[2006-01-14 18:19:00]
>>398
今年は特に寒い。 1Fのトイレ換気扇については無いことを承諾の上買ったわけだよね。 何をいまさらって感じ。 嫌ならリフォームして後付けすればよし。 収納は安普請の建売ならどこの物件でも狭い。 狭いとか換気扇が無いなんて買うときにわかっていたんだから 自己責任だぜ。アフォかいな。 |
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400:
匿名さん
[2006-01-14 18:33:00]
仕上がりが雑ってはじめからわかっているなら
なぜ買ったの?安いからでしょう? |
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401:
匿名さん
[2006-01-15 00:31:00]
一建設、当たりはずれの差が大きいのが特徴。
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402:
匿名さん
[2006-01-15 01:51:00]
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403:
匿名さん
[2006-01-15 06:32:00]
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404:
予想屋
[2006-01-15 09:55:00]
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405:
匿名さん
[2006-01-15 16:40:00]
安けりゃ悪いに決まってると思うしかないですもんね。
底値かと思ったらもっと安く買ったやつがいてどうなってんの?って感じだった。 見る目が無いとあきらめるしかありませんね。10年後が恐ろしい。 |
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406:
401
[2006-01-15 17:17:00]
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407:
匿名さん
[2006-01-15 17:28:00]
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408:
匿名さん
[2006-01-15 17:29:00]
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409:
匿名さん
[2006-01-15 17:30:00]
言ったそばから乗ってきた!
こういうヤツ必ずいるよね。 もっと主張することないのか? |
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410:
212
[2006-01-15 17:42:00]
379に書き込んだものです。
アドバイスが欲しい方に私達は所有する情報を知らせ、損した選択をしないよう、これはこの掲示板の目的です。 うちは去年5月引っ越したものですから、春から、夏、秋、そしていま冬を経験しています。場所というと、埼玉県東部。担当というと、一のT支店です。 1、冬は寒いというと、うちは毎朝6時20分にストーブをつけます。その際、室温が表示されます。最低9度位、今日は12度位。以前積和不動産のテラスハウスに住んでいた際、同じ位です。あれは大手が作った2階建ての物件ですけれど、両者の差がないようです。 2、建てる前に契約したものですから、壁の色とキッチンの色が選べました。まあ、選択の色が差ほどありませんでした。また、先日話したように1Fトイレに換気扇を取り付けました。 3、基礎の図面が欲しいと申請したので、営業担当からもらっています。後で分かったことですが、知り合いの中、建築関係の仕事をしていて、その人の知り合いの会社はうちの物件の基礎を一から受けて、施工していたそうです。うちの基礎は大丈夫だと言ってくれました。出来すぎた話と言われるかもしれない、本当の話!当たり外れというと、このような話かな・・・ とにかく、使ってみて、不満のところがありますけれど、大手の物件と比べば、まだ安いものですから、仕方ないことではないでしょうか。この前テレビを見たら、ヒューザーの物件を6,000万円近い金額で購入した方がいます。それと比べたら、うち田舎なんですけれど、その金額の半分ちょっとで買ったし、土地まで所有しているから、損はしていないかな! これから買う方に対して、一の場合は支店によって、違うので、よく確認した上で選択したほうがよいと思います。もちろん資金力のある方、大手の物件をどうぞ、なぜなら、クレームが出たら、強く文句を言えるから・・・ |
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411:
匿名さん
[2006-01-15 18:51:00]
385です、
飯田と、一と、東栄が並んで作っているいる物件で、飯田現場の職人に聞いて、 一に直接電話しました、媒介は、一に紹介されたところなので、仲介金は無いんです、 って言っても、おそらく30万は上乗せされていると思っていますが・・・。 一のHPにもなかった物件ですね、Y支店です。 「ハ○○○って任せている不動産があるから、そっちから電話させる」って 言われたので、一系ってそういうことだったのですが・・。 今、鉄骨アパートだけど、帰っても暖かい、外気との差は間違い無くあります、 木造は寒くてもしょうがないでしょうね。 実家の注文住宅がそうでした、フローリングだと余計に寒く感じる、 クッションフロアで冷たさを感じさせないやつってありませんでしたっけ? 床暖でもつけたいな。。 土地買うつもりなら安上がり?だったら、日当たり悪いけど、 資産価値の高い道路側が良いかな? 前の家は引き渡しチェックしてた、買ってる人がいてちょっと安心。 |
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412:
匿名さん
[2006-01-16 00:45:00]
一建設の家は、土地の仕入れに仲介業者がかかわっている場合は
その建売物件はその仲介業者が幹事役みたいなことをします。 一系の仲介業者はありません。 また、その支店にちょくちょく出入りしている仲介業者が 幹事役みたいなことをしたりすることがあります。 |
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413:
匿名さん
[2006-01-16 10:59:00]
私は子供の頃からマンション住まいで、一年前一の物件を購入した者ですが、
冬の寒さはマンションよりはありましたが、「こんなもんか」という程度です。 リビングにガス栓がありますので、ガスファンヒーターを使っています。 これとホットカーペットでかなり暖かくはなりますよ。 カミさんの実家は昭和50年代に建てられた木造住宅ですが、土地の外気温の差もありますので、 一概に比較はできませんが、そこよりは暖かいと思います。 |
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414:
匿名さん
[2006-01-16 13:32:00]
昨年の夏に一さんの建売を購入いたしました。
たしかに値段なりの建物だと思いますが、これだけの施工数でいろんな問題が起きていればとっくに新聞沙汰に なっているはずです。営業の方も誠意的な人でしたしここでどりあげられている悪評は感じていません。自分が納得して買えればいいんとちがいます? |
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415:
212
[2006-01-17 00:14:00]
私もそう思います。去年5月一さんの物件を買ったのに、なぜ最近この掲示板を見るのか、というのはやはり耐震の問題が気になるから、いろいろと確認したかったのです。
一さんの物件を買おうと思う方は、やはり地元の不動産屋さん、きちんとした不動産屋さんにいろいろ確認し、分譲する前に検討し、いいと思うであれば、契約すると、全過程を最初から見れるので、いいと思います。 一さんの物件の足りないものはやはりオプションかな、選択できる余地が少ない。後はやはり設備の中、扉など、やすぽっい感じですね。最後というと、やはり売れない物件(立地条件の悪い物件)の値下げが早いかな。 うちの場合は6軒一緒に建てて、うちは角地一番で一番高かった。奥に入って、日当たりが悪い物件について、完成後なかなか決まらなくて、すぐ50万位値下げしたかな。まあ、うちは損したと思わない。立地条件が悪かったら、ダイワでも、ミサワでも、住友でも買わないと思います。皆さん買う前に立地条件をよく検討したほうがよいと思います。 |
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416:
匿名さん
[2006-01-17 01:14:00]
一物件を買うなら、それこそ一番良い(高い)区画を、真っ先に青田で
買って建築中こまめにチェックするか、叩き売りの最後の一軒を買うし かないでしょうね。もし一番良い区画なら、後から他区画を値引きされ ても自分を納得させることができます。212さんのようなケース。 最悪なのが、中途半端なタイミングで、予算不足で渋々ベスト区画を 外して2番手以下を買う人。あとでベスト区画が値引きされて自宅の 購入価格より安くなっちゃったりしたら、さぁ大変、夫婦ケンカのネ タにもなるでしょうし、それこそ一生後を引きます。また、ベスト区 画を、より安く買った家族とも、心情的にうまくいくわけがありません。 そのようなユーザクレーム防止のためか、一のチラシには、『ネット 広告厳禁』なんて書かれていたりしますが、近くに住んでいると値引き 情報などたいがいわかってしまうもんです。 最終叩き売り定価の500万引き、もってけドロボー!なんてケースもあ りますね。実に罪作りな会社です。 |
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417:
匿名さん
[2006-01-17 02:26:00]
500万引きが元の値段によって意味が違いますが、どこの建売でも建てて売れなきゃ10%くらい引いてますよ。
さらに立地に関係なく、建ててから時間が経てば経つほど、どんどん値段は下がっていきます。 当たり前のことではありますが・・・ |
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418:
匿名さん
[2006-01-17 10:34:00]
どこの業者も売れない物件を在庫として抱えてるだけでドンドン固定資産税の負担が増えていきますからね。
一日でも早く売りたいんでしょう。 値引きは当たり前の手段ですね。ただやはり値引き物件は立地条件は悪いですよ。 |
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419:
匿名さん
[2006-01-17 23:48:00]
立地とか言うけど、そんな場所いいとこ建ててる感じしないけど?不便な土地の一番良い所って意味?それなら、値引きで買ったほうがいい。700万ちがうとね。
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420:
匿名さん
[2006-01-18 00:42:00]
知り合いに仲介業者がいるので、雑談をしながら何軒か案内して
もらったことがあります。当時まったくの素人だったので、建売 りは需給バランスによるので値引き額は業者とユーザの我慢比べ、 値引きがとある境界を下回ると一気にサクッと売りきれる、建売 り現場には『演出』がしてある、仲介業者の合言葉は『何が何で も建売りを売れ!』、売却済みのことを『おわってます』という なんて興味深い話を聞きました。 『演出』というのは、もちろん派手に飾るわけではなく、『中古 っぽさ』を出さないことだそうです。見学者はほとんど建築現場 を見て無いので、たとえピカピカの新築でも、完成済みだと中古 感がでてしまうのだそうです。で、案内するのは完成直前ぐらい が一番最適なんだそうな。ほとんど完成済みでも、敢えてクリー ニング業者を遅らせたり、外構など一部をやり残したりして、 週末には『現場感』を残すのが演出。 なぜか和室のタタミがあげてあるのでこれも演出?って聞いたら おそらくそうだと思います。って言ってました。(w |
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421:
匿名さん
[2006-01-18 09:09:00]
420の知り合いはちょっと認識不足。あるいは自分の世界を作ってる。
演出なんて高度な技術は意図的にしてません。低価格建売業界にそんな優秀な発想ができる 人材はいませんし、余裕もないですよ。大手デベ系なら充分考えられるが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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うちも1Fトイレに換気扇無しです。
1Fのトイレの窓を開けキッチンで換気扇使ってると臭いが入ってきたりします。
何かいい手ありませんか?