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[スレ作成日時]2005-08-13 18:04:00
注文住宅のオンライン相談
一(はじめ)建設の建売【その2】
142:
匿名さん
[2005-10-16 16:13:00]
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143:
匿名さん
[2005-10-16 17:58:00]
> 設計で手抜き?(基準ギリギリ・・・手抜きといったら怒られるね。)して
昔のことは知らないけど、いまは耐力壁・ダブルの筋交いも多く 入っているし、大手には勝てないまでも建売としては充分な耐久 性能はありますよ。多少の当たり外れはあるかもしれないけどさ。 |
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144:
匿名さん
[2005-10-16 18:29:00]
そのはずれた時がやばいのさ。
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145:
匿名さん
[2005-10-16 20:51:00]
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146:
通りすがり
[2005-10-16 21:02:00]
143さん
だからですねー ダブルで筋交いが入っていれば良いのでしょうか? 「入ってさえいれば・・・・・・?」 大工さんの技術というか人間性にもよると思いますが もし、筋交いがダブルで入っていたとしてもその筋交いの長さ等 適切か?と言う所まではわかりますかね〜? もしかして、5ミリとか1センチとか短いものが入っていたら・・・・・・・? そういう場合は、いくらダブルで入っていたとしても筋交いの意味が無いと思います 図面上、あるべきところに入っていたとしても・・・・・・・・ね いつだかあった非破壊検査。 5ミリの筋交いの隙間等わかるのでしょうか? 今まで見てきた所ではそういうことは無かったですが(一は見ていないが・・・) そういう場合もあると思います 良い物を建てたいなら 全て疑って そして 業者さんと話して(仕事に対する姿勢等) 理解して 仲良くなって が、理想だと思います |
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147:
匿名さん
[2005-10-16 21:36:00]
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148:
匿名さん
[2005-10-17 10:45:00]
ハウスメーカーや優良工務店の建物と飯田系の建売を比較するのは間違いです。
品質は公庫や保障機関の最低基準(悪い意味ではない)はクリアーしてるけど、決して比較していいもの ではありません。その分、値段は安いので、その企業の存在意義に文句は言えません。 |
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149:
匿名さん
[2005-10-17 18:46:00]
>>148
安いんだから一流の作りは望んでないし、普通に住めれば良いのかと。 逆に、大手ハウスメーカー(ダ○ワハウスやセキ○イハウスなど)でも 酷い欠陥住宅つかまされて、住むに耐えない人たちも実際にいますから。 大手ではありませんが、アイダ設計や他のビルダーでも http://202.133.123.93/yayoi/ http://www.geocities.jp/imbalance014/hoshu-keika.htm などのように、可哀想な施工例もたくさんありますね。 |
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150:
匿名さん
[2005-10-22 01:55:00]
<一建設のトリビア>
飯田建設工業が昨年一(はじめ)建設に社名変更しましたがその社名の由来は・・・ 飯田会長の息子の名前が飯田一(はじめ)ということらしい。ただの世襲かい!意味変わってないじゃん! どうでもいいことでした。 |
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151:
匿名さん
[2005-10-22 19:09:00]
一建設 大好きな人! 応援したい人! この指とまれ!
・・・ あれ? |
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152:
はるか
[2005-10-24 06:12:00]
ひさしぶりに覗いていました。
うわぁ〜少し荒れてるみたいね..。 この土日で何とか無事にお引っ越しが終わりました。^_^ 先週、調査会社に依頼して家の見える範囲(屋根裏などは 一通り入って)を見てもらいました。 指摘された箇所は、 ・床下収納庫の周りに細い断熱材が足りなかったこと。 ・玄関の天井裏の断熱材が一部不足。 ・若干の壁紙・フローリングの汚れ。 でした。建具の施工精度は良好と言われました。 不思議だった点は、2Fの天井高が図面では 2.35mなのに 実際は5cm高(2.4m)だったの。これってどうなのかしらね?^_^; |
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153:
匿名さん
[2005-10-24 19:11:00]
>152
図面と違うって言ってごねれば金取れるよ。 |
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154:
匿名さん
[2005-10-25 10:00:00]
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155:
154
[2005-10-25 10:01:00]
訂正
>153 |
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156:
その物件の住人妻
[2005-10-25 20:18:00]
はるかさん。。。図面と違うって行っても現状渡し現状優先といわれるだけでしょう。
逆に天井高いのならめっけもんよ! 建築条件で天井高いのは税金も高くなるし開放感が違う。 。。。と考えましょう!壁の汚れは文句を言って直してくれなければ 必殺!!! ”歯磨き粉” で磨きましょう! |
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157:
その物件の住人妻
[2005-10-25 20:20:00]
<156=130=135です。 他に何か必要な裏技あったらいつでも紹介するよ!
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158:
匿名さん
[2005-10-25 21:00:00]
図面より高いだけならいいけど、たまたま高くなったなら、問題だよ。
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159:
はるか
[2005-10-25 21:12:00]
天井の件は、今日調査してくれた会社に聞いてみました。
構造上は問題ないそうです。 引っ越して3日、毎日荷物の片づけに追われていますけど 今のところ特に問題もなく、平和に暮らせております。(^.^) >>156さん 買う前に現状優先って言われていたので、言ったところで 156さんの仰るとおりになる気がします。天井が高いと税金 高くなるんですね、勉強になりました。 歯磨き粉は良いこと聞いちゃいました♪ (^_^) 壁紙の汚れとか試してみます! ありがとうございます!! |
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160:
匿名さん
[2005-10-29 21:33:00]
あのう、すみません。アーネストワンの建売についてお聞きしたいのですが、ここじゃダメですか?
アーネストワンのスレがあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。 |
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161:
匿名さん
[2005-10-30 00:12:00]
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162:
匿名さん
[2005-11-06 11:27:00]
よく安売りするね! 交渉次第で、いくらでも!という感じ。
建築終わると、一気に下がりますね。半年ぐらいは頑張ろうよ! ほんと、不思議な値つけ。多棟現場では、不満が出るのでは? 1割は当たり前。(残っていればね・・・。でも、ほとんど残っているから 早い者勝ちではなく、残り物に(金銭的に)福ありでしょうか?(←表現力なし!ごめん)) 価格を引く努力より、何かサービスする努力の方が、営業マンとお客さんとの 接点も有って、かつ、建築業者も仕事が増えて、何かと良いと思うのですが。 あ、一さんの対応見ていると、”お客”さんとの接点は持っていないので、 多分、交渉段階でお客とけんかになるかな? こんなで、会社が持つのかな? 10年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。 何か決めるに決めれない、不満が溜まる交渉状態です。 そう、はるかさんの建築確認、幾らかかったのでしょうか? 建築語の確認にお金を払っても、その効果あるのかな? その所も、一さんが自分で値引く努力より、信頼を得る努力のために、 費用を使って欲しいですね。 値引き=信頼ではなく、値引き=客を**扱い (安い奴しか買えないんでしょう?)という悪循環。安いのしか買えないのは 事実だけどね・・・。 でも、値引きって何? |
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163:
匿名さん
[2005-11-06 20:57:00]
家って色々な価値観あるけど。。。ただの器でしょ?
>>162 サンみたいに卑屈になるよりはさぁ。。。。 土地を買ったんだと思って10年住めればいいし10年住めば生活状況も変わって リフォームとかしたくなるもんじゃない? だったらいじりやすい安物でいいじゃん。。。って考え方もあるんだよね。。。 私どもはそこまで裕福じゃないから買える金額で気に入る立地条件に購入できたから 不都合さえ直して貰えばいいんだけど。。。 ってのも親が死んだら相続税シコタマ来るし余剰金は少しでも現金で残しておきたいわけで。。。 両方の実家がそれぞれ固定資産もちだと一建設の物件は好条件。。。何事も後ろ向きに考えてて毎日楽しい? 別に一建設応援する気は無いけど何かしらの折り合いつけて買ったんだからさぁとりあえずモンクたれるより 不都合についての打開策の相談の場じゃあいけないのかなぁ。。。 欲しくても購入できないから162サンもそういうコメントになるのでは? うらやむ前に努力したら? 安いの悪いの言いたいなら自力で高級オーダーメイド建築でお建てに成れば宜しい。 まずココに来て文句を言う必要も無いのでは?とユーザーである私は思いますの。 皆様いかがかしら? |
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164:
163
[2005-11-06 21:00:00]
追伸!!
162サンの言う信頼=値引きについてのくだりは同調いたします。 『値引きゃーいいってもんじゃねーぞ!!一建設!!』とも思っております。 きちんとアフターしてくれんだろーなぁーーーー?っとも。。。確かに。。。えぇ同感です。 |
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165:
匿名さん
[2005-11-06 22:15:00]
162だけど、まだ、買ってないよ。
近くに、建売が一さんしか出していないので、悩んでいるだけ。 ヨロシクね。 |
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166:
はるか
[2005-11-06 22:51:00]
>>162
> そう、はるかさんの建築確認、幾らかかったのでしょうか? うーん、安いところを探したつもりですけど6万台です。 ネットで見ていると2倍以上の費用がかかる会社もありますよね。 値引きの件は、162さんの言うこともわかりますし、その方が 会社にとっても賢いような気がします。 私のうちの場合は、売出し時の価格では手が届かなかったので、 最後の一棟だったから買えた面もあるので否定も出来ません。 接点がないってことですけど、ちょくちょく一建設の現場監督 が来ていてよくお話しもするので幸い売りっぱなしってことも なさそうかなぁ。建売で値段なりかもしれませんけど、いまは 快適に暮らしています。 (^_^) |
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167:
匿名さん
[2005-11-07 19:27:00]
> 10年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
もっと勉強すれば? |
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168:
匿名さん
[2005-11-07 20:06:00]
ここの住人レベル低すぎ。
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169:
匿名さん
[2005-11-07 22:46:00]
>>168
おまえもなー。w |
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170:
匿名さん
[2005-11-07 23:39:00]
一さんを検討中だけど、建築中は引かないね。
だからといって、多棟現場の売れ残りなんぞ幾ら引いてくれたってろくなものは 残ってないし、定価で買うかな・・・ 設備しょぼいけど割安感強いんだよ。 |
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171:
匿名さん
[2005-11-07 23:47:00]
> 多棟現場の売れ残りなんぞ幾ら引いてくれたって
> ろくなものは残ってないし、 それは運もあるでしょう。 一番奥(安い区画)から売れて、良いところが残るケースも多々あるし。 周辺を販売した中堅ビルダーの区画は電柱に街灯すら付いていないが、 うちの買った一の多棟現場は夜も明るいし、建設にあわせてゴミ置場 も新設してくれて、安い割に気が利いているって思いました。 |
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172:
匿名さん
[2005-11-08 00:44:00]
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173:
匿名さん
[2005-11-08 06:16:00]
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174:
匿名さん
[2005-11-08 06:59:00]
多棟の売れ残り・・・
安価路線の分譲→高いところが売れ残る 高級路線の分譲→安いところが売れ残る 絶対とは言わないが、この傾向はありますよ。 |
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175:
匿名さん
[2005-11-08 08:47:00]
>>174
確率論だが、それはたしかに一理あるね! |
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176:
レベル低すぎな住人2号
[2005-11-08 09:23:00]
あの。。。ゴミについてですけど。。。
当方居住地区は有料制ですのでゴミ置き場の必要性がありません。玄関まで取りにくるので。。。 まぁゴミ置き場があるに越した事は無いと思いますがいつかはどの地域も有料化する事になります。 その後のそのゴミ置き場は下世話な話ですが所有的にはどなた様がするものになりどなた様が税金納めるんでしょうね。。。 低レベルな一建設ユーザーなので。。。 <<174さんの言う事は確かだと思うんですけど まれに契約まで一歩と言うところまでこぎ着けローンが降りず間が空いてしまった当たり物件なども 絶対に皆無では無いのでやっぱり弾きってあると思います。 それもまた地縁と言うものでしょうか? |
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177:
匿名さん
[2005-11-11 19:55:00]
-1-の物件契約しました。ここを見てから知り合いの大工に一建設のこと聞いたら
お勧めはしないって言われますタ。うわ物は700万くらいであげてるからねと。 でも、まぁ安いし場所もいいしぃとか思って。車も縦に2台泊められるし。 手直し個所は見取り図で赤ペンいれて何箇所あるか数えられないくらいでした。 壁の壁紙が空気やノリで膨らんでるんじゃなくて、なぜか凹んでるしw どこまで手直しされてることやら・・・ てヵ目の届く場所でこんだけあるっつうことは見れないとこはどんなだろうヵw まぁ親が死ぬまで持てば良いかと思って契約しました。 雨漏りだけは、やだ!絶対! |
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178:
匿名さん
[2005-11-11 20:55:00]
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179:
匿名さん
[2005-11-11 22:41:00]
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180:
匿名さん
[2005-11-12 14:24:00]
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181:
匿名さん
[2005-11-13 01:13:00]
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182:
180
[2005-11-13 13:30:00]
180ですが勝手にコピペされてしまいました。
飯田産業とアイダのは違いますよ。削除依頼出してみます。 |
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183:
匿名さん
[2005-11-21 00:29:00]
>> 10年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
>もっと勉強すれば? 167さん 教えて下さい! 意味が知りたいです。 倒産しても、保証は継続するという事? 元々保証をあてにはできないという事? |
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184:
匿名さん
[2005-11-21 11:23:00]
一建設って、住宅性能保障制度を利用してないんですね。
徹底的なコストダウンの思想はある意味すごいです。 まぁ保障は結局施工主が負うんだから、保障料は無駄という判断なんでしょう。 官僚政策に対する反骨精神から来てるのだったらすごいけど、 たぶん単純なコストダウンから来てるんでしょうね。 |
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185:
匿名さん
[2005-11-24 13:16:00]
なんか前に戸建よりマンションの方がいいとかほざいてたヤシいたよな。
あいつもヒューザーかどっかの買っちゃったんじゃね? 笑える。 |
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186:
匿名さん
[2005-11-24 13:33:00]
一の建売、うちの近くで作っているけど通し柱が一本もないのね。
平気なの? |
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187:
匿名さん
[2005-11-24 13:38:00]
一建設ってごく普通の在来工法でしょ。
それで通し柱なしはありえないでしょ? 飯田産業はちょっと工法違うけど。 |
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188:
匿名さん
[2005-11-24 13:48:00]
>>186
透視柱を使っています |
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189:
匿名さん
[2005-11-24 13:51:00]
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190:
匿名さん
[2005-11-24 16:56:00]
>>188
その家すげぇ!買いたいです。 |
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191:
匿名さん
[2005-11-24 17:19:00]
>>189
どゆこと? |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
一建設に対して、仕様が安いとか、完璧な施工をしていないという事実は、議論すべき問題ではありません。
圧倒的な施工数と徹底的な低価格。飯田に勝てる建売業者は、現時点でも存在しません。
東栄住宅・飯田産業・アーネストワン(伏見建設)・タクトホームなど飯田から派生した会社もたくさんです。
一介のブロック屋からここまでのし上がった飯田一男はたいしたものです。
まぁ、個人的に飯田系にお世話になることはないでしょうが・・・