オール電化住宅って実際のとこどうでしょう？

[匿名さん]

九州地方のＨＭ、工務店はオール電化にしろ！とよく言うが実際のとこ健康の安全面ではどうでしょう？
電磁調理器からの電磁波はなかなかに強烈みたいだし、電磁調理器の調理実演会では妊婦は
近づくなって言うし。
オール電化を一番後押ししている九○電力の関連会社の社員寮などは最近建て替えたにも
かかわらずガスを使用しているとか。

[451: 匿名さん]

高いお金出してオール電化を選択した人が、
オール電化はやめた方がいいなんて意見を見たら
ムキになるのは当たり前！
そして自分は正しいんだと自分自身を納得させたくなる。
このスレ見てたらひしひしとそれが伝わってきました。

[452: 匿名さん]

>>447
まじめに見てみたら電気屋サイトじゃないですか。
こういうところに参考サイトを載せるのなら
ガス屋でも電気屋でもない第三者のサイト載せたほうが説得力ありますよ。
447さんはこれ見てだまされちゃったの？

[453: 匿名さん]

別にオプションでもなんでもなくて、新築した際ついてたんで高いって認識はあまり無いのですが。
全くムキにもなってもないですよ。
ただ、自分的に不便にも思わないし快適に過ごせてるって思うからレスしただけですし。

[454: 匿名さん]

>>453
ムキになってるとか何とかって書かれてもスルーしなよ。
まじめに答えてるからムキになってるっていわれちゃうんだよ。

[455: 匿名さん]

>>454
なるほど。
何も思わずレスしたけど、そう言われりゃそうですね〜。

[456: 匿名さん]

>>453
うちのHMもサービスで最初からついてました。
でも結局、オール電化にするのが嫌で、サービス相当額分値引きしてもらいました。
HMもお金もらえるから必死にすすめてくるんですよね。

[457: 匿名さん]

>451
高いお金出して買う家が、ガスでもオール電化でも、「好きで」選んでいます。
「好き」と「正しい」はまた違うと思うのですが。

[458: 匿名さん]

４４８さんに一票！
ガス派のかたも、困ったことなんかないんでしょうけど、好みにケチをつけてるみたいだよ。

[459: 匿名さん]

ややIH派です。先日母にIHをプレゼントしました。
なのに、IHだとおいしくない気がする、といわれてしまいました。
味おんちの母だけにこの発言はショックでした…。
みなさんはおいしいって言ってますよね？
ガスと変わらないって言ってますよね？
なのになんでうちの母はそんなこといったんだろう…。
正直、ちょっぴり実家を実験台にしたところがあります。
身近な人に言われて戸惑っています。
このままIHにしたら後悔するかなぁ。
光熱費は確かに月1000円くらい安くなったみたいです。
あと、掃除が楽になったと言っていました。確かに台所がきれいになったような気がします。

[460: 匿名さん]

>>458
このスレ見てると電気派の人もよくガス派にケチつけてますよね（笑）
ケチつけるとか、必死だとか、そういう話になると
どっちもどっちだと思いますよ。

[461: 匿名さん]

>>459
素朴な疑問なんですが、元々味おんちならその発言もどうなんだろう・・って気もするんですが。

[462: 匿名さん]

>>461
そうなんですよ！
うちの母は、食べ物に対して「まずい」と言ったことのない人なんです。
そんな母がおいしくないって言うんです。
だから余計ショックで…。プレゼント、高かったのに！
何でだと思います？よほど違うんでしょうか。
自分も近々買う予定なので迷ってます。

[463: 461です。]

>>462
そうなんですか〜。
それはなんだか心配にもなりますよね。
私も一応ＩＨ使ってるんですが普通に料理して自分の料理を美味しいっていうのも変ですが、味はガスと変わりない料理を作って食べてますしね。
お母さんが、まだ火力の強いＩＨの調節に慣れてないって事はないですか？
煮込む時間とかも火力が強い分、慣れるまではＩＨの調節は多少難しいと思いますが・・。

[464: 匿名さん]

＞煮込む時間とかも火力が強い

火力が強かろうが、対流が弱いんだから火力調整以前に
うまいものが作れないのは当然でしょう。

[465: 匿名さん]

>>448さん
私もオール電化住宅に住んでいますが、全く同意です。
別になんにも困らない生活してます。

>>462さん
お母さん、IHに早く慣れるといいですね。私も母にIHをプレゼントしましたが喜んでますよ。
近所のおばさん連中にも評判がよくて、自分自身も嬉しいですね。

[466: 匿名さん]

>>462
素朴な疑問なんですが、そのＩＨであなたがあなたの味付けで料理を作って食べれば良いのでは？
もし遠くて行けないのなら近所の友人知人のお宅にＩＨはありませんか？あればそこを一度拝借されては？
もしそれも無理なら電気屋ガス屋などでＩＨコンロとガスコンロで実際に作って比較検討させてくれるとこもありますよ。
一度ご自身で同じ料理を同じ味付けで作って比較される事をお勧めします。後悔しないためにも。

[467: 匿名さん]

>>463
それが、逆に、火力が弱いというのです。
ナショナルのひとつ型が古いタイプ（といっても2004年製）なのですが、二口コンロで最高２KWのものなんです。
今のIHはナショナルだと2.6KW、強いのだと3KWはありますよね。
ガスよりお湯が沸くのが早い、といっているのは３KWで比較したときのことなんですよね。
うちのは２KWだから、ガスの方がお湯が沸くのが早くてよかったって言うんです。
型が古いから仕方ないんだよって説明しても年寄りだからあんまりわからないみたいで…。
操作性は型落ちのせいか、シンプルで、年寄りでも扱いやすいみたいです。
あと、魚がおいしくないっていうんです。
日立のIHは魚がおいしく、ナショナルのIHはいまいちって聞いたんですが、本当なのかもしれません。
母もぼけてきたので実家が火事になるのがこわくてIHをプレゼントしました。
工事代がべらぼうに高かったです。
一番安いところを探して交渉しましたが、12万とられました。
IHにするなら新築時に限りますね。なんせIH本体より高いんですから。
とりあえず火事になるよりはよしとしますか。
ちなみにうちはキッチンカフェにする予定なので、買うとしたら三菱か東芝にするつもりです。
オール電化スレなのにIHの話だけですみません。

[468: 463です。]

465さんも、お母さんにＩＨですか〜。
いいですね。うらやましいです。
私も実家には祖母と母親だけが住んでいてガスを使ってるので、いつかＩＨをプレゼントしたいと思ってます。
でもちょっと値段がいいので、すぐってわけにはいかないのが残念な所です。
でも、頑張って私もいつかプレゼントしたいですね。

[469: 匿名さん]

>>466
そうですね。実家は近所なので今度作ってみます。
いつも子供が大暴れでそれどころじゃなかったので考えもしませんでした。
でも、型落ちのIHだからなぁ…。電力会社に行って試してみようかな。

[470: 463です。]

>>467
私が使ってるのは、ナショナルの3KWが付いてる三口コンロのＩＨです。
3KWのところで、お茶を沸かすようになっています。
あと2.0KWと1.2KWが付いていますが、お湯を沸かすのはやっぱり3KW。
3KWだと「もう沸いたの？」っていうぐらい早いです。

少し古い型だと、2KWになるんですね。
それだと、確かに火力は弱いかもしれませんね。
2KWの方は煮込み料理によく使うのと、揚げ物専用でもあります。
私も２KWでも料理してますし、慣れてくると料理も普通に美味しく作れると思います。

あと、すみませんが魚の方は使ってないのでコメントできません。
家が築1.5年で、なんだか勿体なくって使えなくて未だＩＨで魚焼いてないです（笑）
魚は専用の魚焼き器で焼いてます。
使ってる魚焼き器と同じ電気だし、美味しく出来るとは思いますがどうなんでしょう。

[471: 463です。]

試されるのでしたら、３ＫＷが付いてるＩＨを使って試してみて下さい。
おそらく電力会社には新しいのがあると思いますから、３ＫＷで試す事ができるかと思います。
２ＫＷと３ＫＷでは料理の火力も作る効率も全然違います。

[472: 匿名]

実家では２件目の家に電気温水器を導入したのですが、人寄せが多くそのたびにお湯切れし
てしまうので（容量が少なかったせいではありませんよ）、ガスに変更しました。
３件目は電気、ガス、灯油（給湯）を利用する家を建てました。
なお、パーマ屋さんなどお湯を多く使用するところは灯油が主と聞いております。
我が家を新築するに当たり、ミーハーな私はオール電化住宅を目指したのですが、営業マン
がそんな必要ないですよ、と言ったので、それを鵜呑みにして、やはり電気、ガス、灯油の
三種類利用しています。
ちなみに、オール電化住宅を建てるならば、太陽光発電もいっしょに導入しないと光熱費が
高いと聞きましたが、オール電化住宅の方々は導入したのでしょうか？

[473: 匿名さん]

太陽光が一緒じゃないと光熱費が高いってことはないと思いますよ。
一緒じゃなくても光熱費のメリットがあります。
ただ、セットでつけると相乗効果がありますね。

[474: 匿名さん]

463さん、コンロが使えない気持ち、よ〜くわかります。
先ほども書きましたが、IHは東芝か三菱にするつもりです。
東芝のいいところは魚のコンロのロースター全体が全部取り外せて食洗機で丸ごと洗えるところです！
たしか、最新のガスコンロでもこの機能はなかったはずです。（もしあったらどなたかレスお願いします）
そして、三菱のいいところはコンロがすっごく広いんです。
これもガスコンロのものより大きめにできていたと思います。
それと、三菱のは魚を焼いたときの煙やにおいがカットされるので対面キッチンにはいいみたいです。
まぁ、まだIHにするとは決めてはいませんが…。
ちなみにエコキュートは導入しない予定なので,その時点でオール電化ではありませんね。

[475: 匿名さん]

>>467さん
>オール電化スレなのにIHの話だけですみません。

いえいえ、オール電化の話をするのにIHは当然の話題ですよ。
気にしなくていいんじゃないかな。

[476: 463です。]

>>474
魚のコンロの部分が全部外せて洗機で丸ごと洗えるんですか！？
そのようなのがいい商品が出たんですね。
うちもそんな便利で汚れが落とせるのがあれば、それが良かったですね〜。
ＩＨがビルトインだと簡単に捨てれないという点で、私は汚れが気になって。
以前のガスコンロの時はあっさり捨てられて取り替えも簡単だったけど、今は高価な分だけそうはいかないですものね^^;

もしＩＨにするのでしたら、３ＫＷが一口付いてるのがいいですよ。
料理するのに、火力が弱い等のイライラは無く作る効率もいいですから。

ところで話は変わりますが、太陽光発電は10年ぐらいで精密機械なので壊れる可能性もあり修理が必要になるかもと聞きました。
現在オール電化にして電気代はかなりお得にはなってますが、これに将来太陽光発電を付けたとして
修理なども考えて本当に元は取れるのか気になる所です。
また、瓦も丈夫な物に変更しなければならないなども聞いた事がありますが実際どうなんでしょう？
友達の所が訪問販売でワット数が低い商品を高価で買ってしまい全く元が取れてません。
ワット数にもよると思いますが、実際使われてる方がいたら教えて下さい。

[477: 匿名さん]

ＩＨが良い≠オール電化は良い
ＩＨが悪い＝オール電化は悪い

になりますので。
勘違いしないようにネ。

[478: 匿名]

太陽光のメンテ、なんだかんだいっても、１０年経たなきゃわかりませんよ。
普通車の新車買ったと思って私は太陽光に投資しました。高いとは思いません。
車、１０年も乗りますか？普通買い換えるでしょう、おかげで１５年も同じ車で走ってます
それなりのメンテも必要です、太陽光も「発電」も同じでは？オール電化で
鬼に金棒です。使った人しか解りません、憶測ではなんとでも言えます。
ガスの人はガスでもいいじゃないですか、人生いろいろ、選ぶのも、いろいろ、
将来を考えたら、環境にいいオール電化がちょっといいかな？
それから、瓦は現行でＯＫですよ。でも新築時が見た目、耐久の面でも長持ちします。

[479: 476です。]

>>478
やっぱり精密機械ですし、メンテナンスはそれなりに必要ですよね。
実際使った方にしかよさは分からないもの・・確かにそうだと思います。

いつか我が家も太陽光を付けたいと思ってます。
ワット数がいくらぐらいあれば元が取れるのか、そこが一番気になります。
瓦はそのままで良いのですね。とりあえずこれは良かった。安心しました。

[480: 匿名さん]

>環境にいいオール電化

また来ましたね。似非環境意識をもったオール電化信者。
火力発電の熱効率は３０％台。更に５％の送電ロス。
それを更に家庭で熱として戻しているオール電化が環境に
いいのでしょうか？
さらに原子力発電で放射性廃棄物を大量排出。
どこがどうして環境にやさしいのか教えて欲しいね。

[481: 匿名]

一般家庭で使うなら、５キロもあれば光熱費０で済むかも、しかし、各家庭の消費電力は
まちまちですから、はっきりとは出ません。屋根に載れるだけ載せればお金が返ってくるかも？
但、北はＮＧですけど、我が家はウサギ小屋ですので、３キロ弱でいっぱいです。
５キロもＯＫでしたが、予算がありませんでした、せめて、電気代の半分でもなれたらと思います
過剰に期待してません。相手は自然ですから、毎日晴れの日は有りませんから！
４８０さん、一般家庭の市民が出来る事は、環境で、オール電化あたりしか出来ないでしょう！
給湯器「ガス」「石油」燃やすよりＣＯ２が出ないんじゃないですか？
その先は、原子力とか、発電所とか、政府レベルの話でしょ！今の生活水準を原始時代の
レベルに戻せますかね？やれることを今やる！が、先決では！
480さんって、電気使わないのかな、車は？今着てる服は、元は、石油でしょ！
無くすのは無理として、少しでも貢献するのと、しないとでは、違うのではないでしょうか、
テレビの宣伝文句ではないのですが、住宅全て太陽光発電にすればどうなるでしょう、
それも、オール電化にすれば、環境に違ってくると思いますがどうでしょう！
オール電化がベストとはいいません、他のエネルギーでもっといいのが有れば
それに、こしたことはありません。ただ、私どもでやれることは、それぐらい、「オール電化」
ぐらいしか出来ません。電気を供給する側はそっちで対処してもらわないと、
放射能どうのこうのおっしゃっても、答えられるレベルではありません、
工学博士にでも聞いてください。一般家庭の排出レベルですので、悪しからず！

[482: 匿名さん]

>>481
あなたが、電気温水器でお湯を沸かせば
石油を燃やす⇒送電線でロスしながら配電⇒再び電気で湯を沸かす
という悪循環が発生します。
ガスなら、
ガスを燃やして湯を沸かす。
熱効率は、断然良いです。ＣＯ２の排出もガスのほうが環境にとっていいのです。
あなたのその無駄な再熱化をやめることが環境にいいのです。
分かりましたか？

[483: 匿名さん]

４８１さんは興奮しすぎです。
だれも、電気使うなとは行ってないですよ（笑

[484: 匿名さん]

太陽光発電の装置は、アモルファスタイプ・シリコンタイプ（単結晶・多結晶）などありますけれど
、精密機械と言われる類のものではなく、結線するだけの比較的シンプルな装置だったと思います。
パネルはノーメンテで数十年いけるばず。
ただ、発電した電気を自宅で使用する場合は直流電流に変換しないといけないので変圧器を通しま
すね。変圧器はノーメンテと言う訳にはいかないので、１０年〜１５年程度で数万円のメンテ費用が
かかる可能性はありますね。

[485: 匿名さん]

>>478さん
自家発電だと、やっぱり環境にいいですよね。
環境対策なんてあんまり出来るものじゃないけれど、うちも余裕があれば太陽光つけたいなって思います。
必要なワット数、確かに気になります。４人家族でどれくらい必要なんでしょう。
京都議定書も発行されたし、これからは環境に真面目に取り組むかなー。

[486: 匿名]

ま〜どっちにしろ、環境にいい事は将来の為です。
限りある資源を大切にの精神で温暖化を防ぎましょう！でいいでしょうか。
それからソーラーですが、機械物ですから、メンテナンスフリーとはいかないでしょうね。
でも、１０年〜ぐらいには、もっと効率のいい安いソーラーシステムが出来るかもしれませんね
しかし、補助金カットは納得できません、政府は言ってることと、やってることが反対です
ソーラー普及に補助金ストップは、いただけません。おかげで、半分、もしかしたら、
補助金０になるかも？申し込みした意味がないかも、先着順で締め切り、
今年の２月まで搭載された方はラッキーでしたね、もう少し早ければ、・・・・・・！

[487: 匿名さん]

光熱費をゼロにするには、４人家族で５〜６ｋＷの太陽光システムが必要なんじゃないでしょうか。
でもまあ、住む方のライフスタイルや建物本体の気密性能によってかなり違ってくるようです。
太陽光で発電して電化住宅だと、たしかに「鬼に金棒」かも。

[488: 匿名さん]

確かに、補助金カットはいただけない！
今年の２月までなんですか補助金？
今日２月２８日なんですけど（涙・・・

[489: 匿名さん]

>>481さん
ナイスな切れ味トーク、ありがとうございます（笑）
やっぱりまずは出来るところからの環境対策ですね。

[490: 匿名さん]

太陽光発電＋オール電化なら、胸を張って環境を語ることは出来ますね。
でも、ただのオール電化で環境を語っている人は間違ってますよ。
石油精製、発電、原子力問題のことを考えれば地球全体にとっては、ガスより
劣るみたいですから。

[491: 匿名さん]

>>490
ただのオール電化でも、エコキュートを使えば環境にもいいですよ。
温暖化の最大の原因にもなっているＣＯ２の排出量がガスより少ないです。

[492: 匿名さん]

>>482
最近はガスより環境に良いエコキュートがあります。
ガスの方が環境に全て良いような言い方はやめましょう。
参考までに。
http://www.f-living.co.jp/special/backnumber/870.html

[493: 匿名さん]

>>491
また、電力会社にうまく乗せられたオール電化信者ですね。
「エコキュートは環境にやさしい」といいますがそれは、「あなたの周りのだけ」の環境改善。
「電力会社は、総トータルで環境にやさしい。」とは言わない。
「電気温水器に比べ環境にやさしい。」のは合っている。
「ガス給湯器よりエコキュートの方が『その場での』ＣＯ２排出は少ない。」のも合っている。
しかし、発掘から家庭での利用時点までの比較ではありません。
総トータルでは、エコキュートであろうがガス給湯器の方が環境にやさしいんですよ。
さらにエコジョーズにすればもっと環境によいですね。
地球全体の環境にとっては、
太陽光発電＋オール電化＞エコジョーズ＞ガス給湯器＞エコキュート＞電気温水器
です。

[494: 匿名さん]

493さん、補助金の出るエコキュートより環境に良いのでしたら、エコジョーズも補助金が出るのでしょうか？
教えて下さい。

[495: 匿名さん]

>>494
高い省エネルギー性が認められた機器を対象とした「新エネルギー・
産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）」の補助金交付制度にエコジョーズは認められています。

[496: 匿名さん]

>>493
火力発電は、ＣＯ２だけでなく硫黄酸化物を排出します。（ガスはゼロ。ガスはＣとＨで出来ています。）
窒素酸化物は、ガスの２倍以上排出します。

オール電化使う人が増えたら、それらの排出はもっと増えるでしょう。
放射性廃棄物ももっと増えます。
オール電化の「自分の周りだけ環境派」には困ったものです。

[497: 匿名さん]

>>494
煽り失敗ですね（爆

[498: 匿名さん]

エコジョーズは、ガス代も安いと聞きました。
あまりこちらでは普及してなくまだ使われてる方もいません。
どのぐらい安くなるのか知りたいのですが、使われてる方教えて下さい。

497さん、どういう意味でしょうか？？

[499: 匿名！]

京都議定書、あんなこと言って達成可能なのでしょうか、国民がちびちびやっても無理です
中国、アメリカが不参加では意味ないじゃん！！ＯＤＡ回廻す金あったら補助金出せって
思います、太陽光発電にしろ、半額補助ぐらいやれば、普及します。
そしたら、コストも安くなり、価格も手ごろになるのでは？地球環境のどうのこうの言ってますけど。
はたして、私もそうですが、そんな余裕言ってる場合じゃありません、生活するので手いっぱいです
生活に余裕がある人が環境問題・・・んちく言えます。具体的に前記の方、どう　自分で
対策、実行されてるのでしょうか？言ってるだけかな・オール電化ですでにやってる人の方が
よっぽど、現実的と思うのですが・・・・・！

[500: 匿名さん]

>>499
オール電化使うよりかガス使う方が環境にはやさしいんですが。。。
勘違いしすぎですね

[501: 匿名さん]

住む家決めるのに、「地球環境」という言葉は、ありませんでした。
「住環境」くらいですかなあ、頭にあったのは。

[502: 匿名さん]

>>501
当然ですよ。「環境」なんて意識して住宅建てる人は少ないです。
エコキュートだろうが、エコジョーズだろうが、ガスだろうがさほど差はないよ。
それ以前に、根本的な無駄なエネルギー消費を減らすべき。

[503: 匿名さん]

まったく、好きで選んだ家に、「信者」とまで言われるとは思わなかったよ。

[504: 匿名さん]

政府は燃料電池などに、補助金をガンガン出して、普及を早めるべきでしょう

[505: とくめい]

首相の車も水素で走るらしいですね、ハイブリッド車も購入したそうですが、
公用車にいくら金を積んでエコカーって言っても、民間の私たちには、補助金出さないんだから
ナンセンスです。企業に融資、補助しても、どうでしょう普及はかなり先になりそうですね。
私には、半世紀先の話のような気がします。燃料電池とか？電気代、ガス代、安くなれば
何でもいい気がします、「オール電化」「オールガス」「オール石油」？
大半の家庭でしたら、環境より、今の生活コストのほうが関心ありでしょう。

[506: 匿名さん]

505さんの言うとおり、新築する際環境は頭に入ってませんでしたよ。
そんな人結構いるのでは？
オール電化は他にも理由あるけど、電気代がお得なのもガスを選ばずオール電化にした理由の一つ。
一つ後悔なのがエコキュートが家が建った後に出てきたこと。
エコキュートだったらもっと電気代削減できたのに！
環境より、頭の中はその事がほとんど。
正直、今の生活が大事ですから。

[507: 教えてください]

オール電化ｏｒガス電気併用にするか迷ってます。
電磁波の危険性とか、ＩＨの料理のおいしい／おいしくない問題等は
おいておいて、コストに関して教えてください。

オール電化にするとランニングコストが安いと言われてますが、
初期コストを考えると元がとれるとは思いにくいのですが、
ＴＯＴＡＬで考えるとどちらの方がコストは安く済みますか？

よろしくお願いします。

[508: 匿名さん]

今の時点で、比較するのって難しいんですよね。
例えば、エアコン。
5年前には、年間４万円の電気代だったエアコンを買い替え、年間１．５万円に減少。
冷蔵庫だって、５年前は年間２万円だった冷蔵庫が年間４千円に減少。

電化製品の進化は想像以上に早いです。
エコキュートも５年くらいで元が取れるかと思いきや、
３年後にはそんなものより、すごい世の中になっているかも
しれません。ひょっとして、ガスコージェネが主流になっているかもしれない。
エコキュートも２０万円を切っているかもしれない。

だから、先のわからないコスト計算より、自分の生活にどちらが合っているか
を考えて選ぶ方がいいよ。それのほうが、後悔が少ないから。

[509: 匿名さん]

エコキューとは環境にいい！だからオール電化はいい！
と言っていた方がたくさんいましたが
エコキュートが大して環境によくないとわかったとたん
家を建てるときは環境のことなんて考えていないと開き直る。
人間都合のいい生き物ですね。

[510: 匿名さん]

>>506
５年後には、コージェネが３０万円・太陽光発電が５０万円で
電気なんて買わない生活が当たり前になっているかもね。

昔って、ビデオデッキが１０万・２０万してたな〜。
いまじゃあ、１万・２万ですが。。。

[511: 匿名]

>>507
うちはオール電化で、以前住んでたアパート（ガス兼用）より家が倍以上広くなったけど電気代は5000円〜6000円ぐらい安くなりました。
一応深夜に食洗器をタイマーセットしたり朝8時までに掃除・洗濯を済ませたりなど電気代が安い時間に済ますようにしています。
ちなみにエコキュートではないです。エコキュートで補助金が貰えるのならもっと安く買えて電気代も安いのではないかな？と思いますが、
使った事がないので何とも言えません。
価格にもよると思いますが、我が家は元が取れそうです。

[512: 匿名さん]

>>507
新築前に使っていたガスがプロパンか都市ガスかによって話は変わってきます。
新築後がプロパン地区ならオール電化を考える余地がありますが
都市ガス地区ならあまり余地はありません。
元が取れるか取れないかを考えなくてはならない程度のものなんですよね、オール電化は。

[513: 匿名さん]

>元が取れるか取れないかを考えなくてはならない程度のものなんですよね、オール電化は。

まさにその通りです。
それに先々のことを考えるとオール電化のメリットて何かわからないですね。

[514: 匿名さん]

初めてここの掲示板拝見しました。
「家」「住宅」に関する掲示板で、「オール電化はどうなのよ？」というテーマのはずが
地球環境を語る壮大なテーマになっていて　びっくりです。

私も現在　家を建てることを検討中でいろいろと住宅について勉強しているところです。
で、オール電化についても、ガスについても
なんの偏見もない立場というところを明記したところで・・・

ここいらで、テーマに即した議論、情報を提供しする場に戻していただけないでしょうか？
オール電化を使ってみて良かった点、悪かった点
ガスの方が良いと思われる点、などです。
別に仕切るつもりは無いのですが、オール電化の悪い点（悪いと思われる点）は
実際に使った人からの意見をお聞きしたいと思います。
まさか、オール電化を後悔している人が皆無とは思えませんので・・・・・
オール電化について実際に使用している人からデメリットが聞こえてこない場合は
逆に不安になってしまいます。
世の中、全ての技術には利点、欠点が共存しているはずですから。

[515: 匿名さん]

＞５１４
ずっと前のレスに戻ってごらん。知りたい事いろいろ書いてあるから。
また書いてもループするだけだと思うよ。

[516: 514]

結構がんばって読んだんですけどねー。
で、どうやら使ってない人からの攻撃vs使ってる人の防御　って構図だったので
もう少し頭を整理したいなあって思ったんですよ。

それに過去レスって、
あやふやな化学的根拠（単位が間違っていたり、実験方法に公正さが欠けていたり）が
多いじゃないですか。
別に、調べれば分かる知識が知りたい訳じゃなくて
実際に使っている人の意見が知りたいんですよね。これってこういう掲示板の存在意義でしょ？

[517: 匿名さん]

まぁ、あのまとまりのないレスでは確かに頑張らなきゃ読めないし整理も不能かも（笑）
私も実際に使った意見を書いたけど、何故か使ってない方からの攻撃がすごかった。
まとめて言えば>>448さんの意見と一緒。同意。
これ以上は書けません。攻撃されるのもイヤだしね。ごめんなさい。

[518: 匿名さん]

>>新築前に使っていたガスがプロパンか都市ガスかによって話は変わってきます。

よく分かりません。新築前に使っていたガス種類が、どうして新築後のランニングコストに違い
をもたらすのですか？

[519: 匿名さん]

実際に使っている人の意見、結構書き込んでありませんでしたか？

私の感想も５１７さんと同じです。

[520: 匿名さん]

>>518
前・プロパン→後・オール電化
前・都市ガス→後・オール電化
では前者の方がオール電化のありがたみが大きいでしょ？
そういうことが書きたかったのですがうまくつたわらなかったみたいですね。

[521: 匿名さん]

>>516
>別に、調べれば分かる知識が知りたい訳じゃなくて
>実際に使っている人の意見が知りたいんですよね。
実際に使っている人の意見聞いたって
オール電化にして後悔してませんよ、快適ですよ、環境にもいいですよ
光熱費下がりましたよ、料理もおいしいですよ、くらいしかないと思いますよ。
使っている人の意見を聞くだけだったら、電力会社のサイトを見れば同じような情報が得られます。

[522: 匿名さん]

実際に使っている人の評判は良いということですね？
納得しました。

[523: 匿名さん]

電磁波の危険性の疑問が払拭されないうちは抵抗あります。
特にうちはこれから子どもがほしいので。

[524: 匿名さん]

>>522
そんなに簡単に納得できちゃうんだ？

[525: 匿名さん]

>>522
521さんは、使っている人は満足するしかないでしょ、といいたいのでは？
もちろんあなたも本音じゃないでしょうけど。

[526: 匿名さん]

結局さぁ、使っている人はいいと思うしかないんだよね。
自分で選んだものだから。
それよりか、ＩＨとガスの食べ比べ実演会にいったり、
雑誌などの比較記事を見たほうが良いよ。

[527: 匿名さん]

http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/zairyou/TukauZairyo/honki24-128Ih.html
IHの利点
利点欠点
　・　火を使わない安心安全！
　・　見た目が・・・美しい！
　・　掃除は・・・きわめてやりやすい！
　・　内装制限を受けない
　・　部屋にCO2が出ない（部屋の酸素を使わない）
　・　湯は早く沸く
　・　トロ火が得意
　・　天ぷら料理は汚れにくい
　・　夏の調理が・・・暑くない！（火を使わないので）

　欠点
　・　鍋を選ぶ（鍋の材質）
　・　湯沸し以外は、火力が弱い（炒め物、パリッとした食感がない）
　・　アオリ料理ができない
　・　高さのある食品（ハンバーグ・ステーキ・餃子など）は食感が落ちる
　・　煮汁に対流がおきにくい。味の滲み込み方に違和感
　・　調理の湯気、油煙に上昇気流が起きず、拡散しやすい
　　　（専用のIHコンロ用フードで対応します）
　・　ロースター（魚焼き）立上り温度が低い。ベタッとした食感。
　・　心臓ペースメーカーへの影響を否定できない
　・　テレビ、ラジオを３ｍ以上離す

　利点だと思えないもの
　・　天ぷら油一定温度・・・IH・ガスとも同機能あり
　・　自動炊飯器機能・・・・・　　同上
　・　自動湯沸し機能・・・・・　　同上
　・　環境負荷が少ない・・・製造エネルギーを含めるとそうは言えない
　・　天ぷら火災・・・・・・・・・IH・ガスとも油の発火点は３７０度で発火
　・　同上防止機能・・・・・・・IH・ガスとも同機能あり
　・　タイマー機能・・・・・・・・　　同上
　・　ガラストップTYPE・・・・　　同上
　・　熱効率・・・・・・・・・・・・ガスコンロには改良ガスバーナーが発売された

[528: 匿名さん]

暮しの手帖／２００３年　２月号
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm

[529: 匿名さん]

http://www7.ocn.ne.jp/~agk/hikaku.htm
上手な給湯器選び

[530: 匿名さん]

新築検討中です。
いろいろ検討しました。ＩＨとガスの比較会にも行きました。
ここの掲示板も最初から、読みました。

ＩＨ・ガスコンロについて
・個人の好みでしょう。
・掃除がしやすいＩＨ（ただし、ガラストップのガスコンロもそこそこ
　掃除はしやすかった。しかし、ゴトクがある分ちょっと不利）
・味はやっぱガスにはかないません。
>>527のまとめは偏りなく大変参考になりました。

ガス給湯・エコキュート
・光熱費では断然、エコキュート。ガスは高い
・エコキュートは少ないとはいえ、湯切れの心配あり。
・タンク内の汚れも心配。

床暖房は、
・電気式は、電気代が高い。
・温水式は、広い面積で使える。
・温水式は、ガスも電気（ヒートポンプ）もある。

浴室暖房乾燥機
・ガスは乾燥が圧倒的に早いようです。
・電気にはメリットが感じられなかった。

勝手な結論ですが、
快適な生活を送るにはガス。
DINKS等で料理をあまりしないとか夜しか家に居ないならオール電化。
と思いました。
自分でいろいろ試してみるのが一番良いですよ。特に調理器具に関しては。

[531: ５０７です。]

回答いただいた方、ありがとうございました。

>電気代は5000円〜6000円と教えていただいた方いらっしゃいましたが、
それでは（我が家の場合）なかなか元はとりずらいのかなと正直考えています。

聞いた所によると、
・2.4kのパネルを設置すると＋250万位追加料金がかかる。
・ガス設備を電気設備にすることで＋120万位料金がかかる。

つまり、オール電化にすることで
250+120＝370万UP
メンテ５０万／７年(!?)

逆に
5000（電気代減少分）＋6000（都市ガス代）＝11000円／月Down
つまり、年13.2万Down

３７０／１３．２＝２８年
ただし、メンテナンス料含まず。。

つまり、３０年以上つかえないと元をとるのは厳しいということですね、多分。
悩ましいなあ。。

P.S
　電気上手って、朝の7:00までではなかったのでしょうか？
　　別のプランですか？>>511さん

[532: 匿名さん]

>>528
この有名な暮らしの手帖は2月号と3月号を合わせた特別版をガス会社でもらえます。（非売品らしいです）
これ読むと怖くなりますよ〜。
サイトだけではわかりにくいかもしれませんので
本気でIHかガスか迷っている方は一読した方がいいと思います。

[533: 匿名さん]

エネルギーの自由化により、売電の価格も徐々に引き下げられる方向にあるそうで
元を取ろうと思うのでしたら、止めが方が無難です

[534: 511です。]

>>531
私もよく分からないのですが電力会社によってプランが違うのでしょうか？
我が家の場合、朝８時〜１７時までが電気代が一番高いです。
１７時〜２３時がちょっぴり安め。
２３時〜朝８時までが、かなり安いという感じになってます。
新築する際オール電化にしたので531さんほど設置に費用がかかっていません。
元は３年・４年ぐらいで取れると思います。
途中からオール電化だとかなりかかるんですね。
残念ですがそれだけ設置に費用がかかると元は取るのは難しそうですね・・。

[535: 匿名さん]

５３１さんの太陽光発電ってマストなのですか？
コストメリットで分が悪そうな太陽光発電を差し引いても
やはり回収は困難なものなのでしょうか？

[536: 531です。]

533〜535さん　コメントありがとうございます。
ちなみに、我が家も新築（これから設計）です。
でも、オール電化にした場合、上記上乗せ料金を言われました。
で、どちらがよいか迷っている次第です。
新築だったらお得と聞いていたんですが、どう考えても元がとれない。
もちろん、多少の違いだったら仕方がないかなと思いましたが、
28年以上使用して（多分パネル以外の部品は途中で交換が必要）
やっと、元がとれる程度だと、途中で壊れたら。。。怖くてパネルつけられません。
パネルつけないと、電気代が高くなるし。。。。

534さんは元が３，４年でとれそうということは、設置費用は家と比較して
そんなに高くなかったんですね。。
（我が家の依頼している工務店が高すぎ!?なのかしら???）

[537: 531です。＜追加＞]

家にはおばあちゃん＋子供がいるので、安全を考えてオール電化にしたかったのですが、
\370万UPと聞いてちょっとひるんでいる状態です。

マストではないけど、ベターという感じですね。

[538: 匿名さん]

>>537
ＩＨが使いたいだけなら、ガス給湯器＋ＩＨでいいと思いますが。

[539: 匿名さん]

太陽光発電なんて、よっぽど環境問題に関心がある人か
コスト計算の出来ない人しかやりません。

基本的に１０年では元が取れないですから。。。

[540: 匿名さん]

ガス設備からエコキュートに変更仕様ではほとんどのHMの見積もりは
６０〜７０万円アップでしたよ。
値切って２５万円アップでオール電化にしました。

１月の光熱費比較です。

（旧）２２坪３ＬＤＫマンション
50A エアコン２台利用、ガス給湯
ガス10,080円＋電気15,636円＝25,716円

（新）４５坪４ＬＤＫ一戸建て
60A エアコン４台利用、オール電化
電気24,029円でした。

一戸建てに住んで圧倒的に光熱費の使用量が違いますが、メリットを感じてます。

[541: 537です。]

>538さん
IHにすると、電気代かなり高くなりません?
でも、おっしゃるとおり、安全になって、コストも（370万の初期投資に比べたら）
多少UPする位で済むのだから、ガス給湯器＋ＩＨという解もあるかもしれませんね。

>540さん
　太陽光発電つけずにオール電化ですか？
　それで上記差であればパネルだけあきらめるというのも考え方の１つですね。

個人的に、オール電化にするなら、パネルを載せないと
電気代がかなり高くなると思っていたのですが。。
そうではないんですかね。。

[542: 匿名さん]

>>540
以前はプロパンですか?都市ガスですか？

[543: 匿名さん]

>>541
ガス屋に言わせれば、「ＩＨよりガスのほうがコストが安い。」と言います。
電気屋に言わせれば、「ガスよりＩＨのほうがコストが安い。」と言います。

まあ、大差ないでしょう。ＩＨだけなら、初期コストは１０〜２０万円です。
ガスコンロも良いものを買えば２０万近くしますから、初期コストも変わらないですね。

恐らく、太陽光発電も、ガスコージェネも、5年後には半値以下で買えるように
なっているでしょう。

そう考えると、当初はＩＨ＋ガス併用にしておいて5年後に
太陽光発電＋ガスコージェネで光熱費”０”生活を送るのがいいような気がします。

[544: 匿名さん]

太陽光ナシのオール電化に住んでいます。
電気代は以前部屋の広さが２０坪ぐらいのアパートに住んでいました。
その時の電気代が約９０００円。ガス代が約７０００円ぐらいでした。（プロパンです）
現在４０坪の家に住んでいますが電気代のみで１００００〜１２０００円の間です。
約４０００〜５０００円ぐらい安くなりました。
太陽光はローン返済にしてしまうと元が取れないのではないでしょうか。
一括で買えば大丈夫かもしれませんが・・・。

[545: 匿名さん]

>恐らく、太陽光発電も、ガスコージェネも、5年後には半値以下で買えるように
なっているでしょう。

出来ればそうあって欲しいけどって思いますが。
今の太陽光システムは５年前と比べて半額になってないですよね。
まあ、先のことはわからないですよね。早くコストダウンされることを祈るのみです。

[546: 匿名さん]

太陽光とオール電化のセット住宅を条件として、ローン金利を割り引く金融商品もありますね。
住宅金利はコンマ数％低いだけでも、長期ローンだと相当違ってきますよね。
ただ単に設備設置だけ見るとコストアップですけれど、総合的に金利面や電気料金プランを考慮
するとやっぱりお得なんじゃないかな。

[547: 匿名さん]

金利なんて、最安値金利のところでオール電化割引をやってないと
意味ないですよね。。。

大体、得かどうか議論になって明確に答えが出ないってことは、どっちが
いいのがわからないのが答えなんですよね。

人それぞれの使用条件によって違ってくるわけだし。

要するに、好きな方を選べば良いんですよ。
それだけ。光熱費の多少の差なんて、あまり意味ないです。
どっち選んでも多少の差ですよ。

[548: 匿名さん]

プロパンだった人がオール電化にすれば光熱費が安くなると思う。
プロパンだった人が都市ガスと電気併用にすれば光熱費が安くなると思う。

都市ガスだった人がオール電化にしてもあんまり変わらないと思う。
都市ガスだった人がプロパンと電気併用にすれば光熱費は高くなると思う。

光熱費にこだわる人はこんな感じでいいんじゃないですか？

[549: 540]

>541
>542
以前のマンションは都市ガスです。
太陽光発電は初期費用がペイできそうもないので付けませんでした。
昨年１１月に引っ越し以来、以前との光熱費の比較を毎月チェックしはじめました。
一年間は続けてみようと思います。
感覚的には都市ガス、電気併用よりは安いと思います。

[550: 匿名さん]

>>549
家電は買い替えしましたか？