タマホームご存知ですか？ 13軒目

[匿名さん]

新しく作りました。
どうぞ

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

[802: 匿名さん]

大阪のtodoさん

ブログ拝見させて頂きました。
このような瑕疵が起こった時の修正方法として、この方法は一般的なのでしょうか？
私は素人なので、土台、大引を外してからコンクリを打たないと不安に思ってしまいます。
不安に感じる理由は、

１）基礎が固まった上で土台を置かないと、
　　加重を受けるものが目的の基礎としての意味が無いように感じる。

２）打設した基礎の養生中に大引、土台を通して振動が沢山基礎に伝わるので、
　　基礎の強度が落ちてしまいそうに感じる。

２）土台にコンクリが付いているように見えるが、コンクリの収縮で土台を傷めないか、
　　基礎からの湿気の放出で土台が腐らないかが心配になる。

しかし、プロの目には、これらの不安は無用の杞憂に写るのでしょうか？
もし自分に同様のことが起こったら、きっと土台、大引を剥がさせて作業させたと思います。
それが出来ないとなったら、todoさんのおっしゃるのように構造上耐力壁が無いところだったら、
大量の束で支えさせた方が安全だと判断したように思います。

自分の時に、同様のことが起こったらと、ちょっと不安になったもので。

[803: 大阪のtodo]

>>797さん　基礎表面の刷毛引き仕上げのクラックはモデルハウスでも良く見られますが10ヶ所は多いですね…　うちの身内の所は刷毛引きせずに　何ヶ月か後にプライマー処理後弾性塗料で化粧しています。（タマではありません）うちも舎監やさんに相談して刷毛引きはやめようかと思っています。表面はさておき内部のクラックは状況により　タマ、ＪＨＳと協議して　納得行くように対応してもらってください。

[804: 大阪のtodo]

＞＞802さん　ご指摘　ごもっともです。　初めは自分だったらどうするか考えました、リビング真ん中の為　束は嫌なので太いＬアングルでフレームを組み　すれた基礎と　床にアンカー固定　高さをアジャスト出来るように細工しておいてレベル調整…のような感じです。　1の妥協策は　アンカーを先に入れて置きクッションをかまし硬化後に固定する。　２はあまり心配は要らないと思います。　３は、コンクリうちの際　養生してなるべく汚さない様にし　フタをするタイミングは自分の指示で行う。もちろん大引きをはずしてコンクリートを打つ方がベストですが、この辺は妥協しています。プログにはかいていませんがもっと細かい所まで色々チェックしています。　おかげ様で週末は、自分の仕事がたまって大変です。

[805: 匿名さん]

みんなちょっと過敏になってませんか？ここ数年の住宅は阪神淡路や新潟の事もあり、それから某姉○建築士などの事もあってかなりうるさいですよ。大工さんだってプロなんですから・・・。検査だって民間と市も何回も入るし・・・。
第一、そんなこと言ってたら、建売住宅やマンション、中古住宅を考えてる人は、みんな失敗ということになるんですか？
気持ちは分かるけど、あまり素人が重箱の隅をつつくのはどうかと思いますよ。

[806: 匿名さん]

過敏という問題ではないと思いますよ。
基礎と土台がずれてるっていうのは放っておけば欠陥住宅って事ですから。

[807: 匿名さん]

タマホームという会社で家を建てると
建築材料を自社開発してる様な大手ＨＭにはかなわないけど
金額の割にかなりいい家が建つから、アンチタマからすれば
何か粗を見つけたくてこういう機会を待ってたんじゃないでしょうか？
多分私も大手で坪６０万以上で建ててたらタマホームなんて会社は
信用しなかったかもしれませんね。

[808: 匿名さん]

45坪位で予算2000万〜2500万だったら
タマが一番いい家建てる

[809: 匿名さん]

>>807
確かにね。自分も色々迷った結果タマにしたけど、もし大手で建てていたら、自分よりも安い金額でタマで建てる人をバ・カにしてたかも。
自分より安い金額で建てた割には、見た目も設備も良かったりすると、どうしても構造とかの面で粗探ししたくなると思う。
いいんじゃない？大手で建てた人は、こっちからすれば、値段の割には小さい家で、見学させてもらっても、これで３０００万？とかいう家がかなりあるもんね。
まあ、本人たちは満足してるわけだし、やっぱりタマホームの事は大多数が良くないと思ってるはずでしょう。
まあ、タマで結局建てた自分は、そいつらの事を、ちょっと失敗しちゃったね。なんていつも思ってます。

[810: 匿名さん]

でも、基礎と土台がズレるなんて大手ではあり得ないでしょ？

[811: 匿名さん]

自分は値段が折り合わず、タマはあきらめました。
大安心ほどのスペックは必要なかったですし。

[812: 匿名さん]

＞810
阪神大震災以前では大手でも隠してやっちゃったケースはあると思うよ。。
そりゃ色々あると思うよ〜結局は人間がやってる事だし！

[813: 791]

大手HMが分譲している近所の団地を見てきたのですが、基礎にクラックが入っている家は見当たりませんでした。やはり外周に10本もクラックがあるのは異常でしょうか？しかも、最近増えてきたようで（築11ヶ月）、これからも増えそうな感じです。最近、地震が多いし不安です。

[814: 匿名さん]

あぁ・・完全なミス基礎かも・・？
ま、あまり気にしない方がいいよ。大手でも欠陥はたくさんあるしね。
我が家と(タマ)友人宅(タマ)は築一年と半年ですがクラックは皆無でした( ｀ー´)ノ
ＪＨＳとの話し合いの結果をまた教えてくださいね。

[815: 匿名さん]

モルタルの化粧部分のヘアクラックなら問題ありません。
それよりも、地盤補強はきちんと行いましたか？
不同沈下しているのではないですか？

[816: 匿名さん]

大手ＨＭの営業にタマの名前出したら
何処もかしこも強烈にケチ付けて批判する

でも、その批判が強ければ強いほどタマが
いいように思える

[817: 大阪のtodo]

＞＞813さん　外周のヒビは、厚化粧がひび割れている状態です　先の方がかかれていたように
しゃかん屋さんが下手で　刷毛引きの際のタネが同じだと同じように何箇所もひび割れします、これは基礎の強度には関係ありません。内側のクラックは原因及び状態により問題です。＞＞８１０さん
残念ながら　大手さんでもありえます。仕事柄新築の家　建築途中の物　多数見ておりますが、結局は人がする事です、有名な●●工務店　地元工務店等　もっと深刻な状態の物いっぱいあります。　タマの仕様はマニュアルどうりに施工すれば　良い方の部類に入ります。　基礎と土台がずれていると言うのはショッキングな感じですが　私はまあありえるなと感じました。　タマさんのアフターホローは　及第点です。

[818: 匿名さん]

そういや、各大手メーカーでもローコスト商品を出し始めるみたいですね！
大手メーカーも必死なんでしょうね。
大手メーカーのローコスト仕様なんて、
タマやアエラに比べたら悲しくなるぐらいの仕様なのでは？

[819: 匿名さん]

>>816
ほんとですよね。どこに行ってもタマを批判します。でも批判の内容聞いてると、タマの事を知らずに言ってるんだよね。
「タマさんの場合は、間取りは決まったプランから選ばないといけないけど、うちなら・・・」とか
。
確かにタマの営業、工務はいい加減で、大手の営業は本当にすぐ動いてくれるけど、とにかく口がうまいし、丸め込まれそう。
それでもタマだってこちらが施工間違いを指摘すれば、ちゃんと対応してくれるし、オプションで付けられるといっていた物が、メーカーとの関係で付かなかった時も、値段は一緒でランクアップした物も何とか付けてくれたりとか、まあ当たり前だけど、一応はちゃんとしてますからね。

[820: 791]

>815さん、817さん
ご意見、ありがとうございます。書き方が悪くて心配していることが十分に伝わらなかったようです。
今は、内側のクラックは2箇所だけですが、いずれ外周で見えているクラックが全部、内側まで来るのではないかと心配しています。また、今後、もっとクラックが増えるのではないかと心配しています。半年前は１箇所だけだったのが（そこは現在、内側まで来ています）、この半年で数が増えています。なお、クラックは、4面すべてで発生しています。

地盤調査（タマホームの正規ルートで行いました）の結果、ベタ基礎使用で地盤改良は必要なしということでしたので、地盤改良はしていません。

JHSが原因を調べて対策すると言っています。当然、責任がタマホーム and/or JHSにあると思いますが、どのように交渉を進めていけば良いかご教授ください。

なお、担当工務は失態を重ねたため担当を離れて、今は工務長とアフター担当が対応しています。

[821: 791]

補足です。

養生が短いことは、工事中に担当工務に指摘しましたが、「強度が高いコンクリート（21N）を使っているから大丈夫」と言っていました。しかし、21Nって普通ですよね？
それから、クラックの確認に来たJHSの人に、「養生が短かったが問題ないですか？」と聞いたところ、「シュミットハンマーで強度確認して十分に強度があったので工事を進めた」と言っていました。シュミットハンマーで検査をしたという話は担当工務から全く聞いていなかったのですが・・・。なんか、怪しい話ばかりなので、こちらも言いくるめられないように気をつけて交渉に当たりたいと思いますので、どうかお知恵をお願いします。