富山のアルスホームってどうでしょうか？

[アルツ]

はじめまして。アルスホームが建てたって言う家を拝見いたしました。和モダンな感じてとても惹かれるんですが、
構造やアフターメンテ等、目に見えない部分の情報が全くありません。ご存知の方がいらっしゃいましたらアドバイス
をお願い致します。

[260: 物件比較中さん]

プレウォールって施工中に傷があったり欠けがあっても大丈夫なの？

[261: 販売関係者さん]

>>260
施行中に傷が付いたり、木材や断熱材が破損する事はどの工法でも
当然あります。それが無い工法は皆無でしょうから。
とりわけ木材の部分については、現場で補修すれば問題はありません。
もちろん、折れてるとかは問題外ですが、欠けていたり、ひび割れ程度は全く問題ないでしょう。
断熱材が破損している場合なら、気密テープで塞ぐか、発泡系断熱材で
塞ぐかの対処で問題ないでしょう。

[262: 260]

>>261 販売関係者さん
有難うございます。
安心しました。

[263: e戸建てファンさん]

だから

[264: 通りがかりさん]

おしゃれなんだけど、カーポートで外観を損ねている家が多いですね。
ガレージにすると予算も跳ね上がるのでやむを得ないとは思いますが

[265: 入居者]

>>264 通りがかりさん

インナーガレージということでしょうか？
私の場合は室内での生活を優先して彩光や通風を重視したかったので、それらが損なわれるインナーガレージの選択はあり得ませんでした。
世間的にもそのような方が多いと思うのですが
どうなのでしょうか？

[266: e戸建てファンさん]

>>265 入居者さん

そこは人それぞれではないでしょうか。わたしも採光優先でカーポートを選んだ口ですが。

[267: 名無し]

断熱材ってどっちがいいの？

グラス何やらと古紙・新聞紙などのと・・

[268: 入居済]

>>267 名無しさん

アルスホームは、グラスウール、セルロースファイバーより熱伝導率が低いフェノールフォームを採用しています。ホームページをご覧ください。
http://www.arshome.co.jp/technology/adiabaticity.html

[269: 戸建て検討中さん]

すごくいいもの作ってんだけど、値段高いんよね

[270: 匿名さん]

アルスにしようと考えて話を進めています。設計に自信があるんだなーと伝わってきますね。ヒアリングはかなり丁寧にしてくれるので、設計さんと営業さんに「きちんと話が伝わる」と感じられる人なら、どんな暮らしをしたいか存分に語ってあとは投げてしまえば良い家を作ってくれそう。

[271: 戸建て検討中さん]

富山のモデルハウス見て来ました。
さすがモデルハウスって感じで素敵な家でした。
金額ってどうなんでしょうか？
営業さんは坪80万位あれば、とか最低限70万前半位あれば他では出来ないような
家が出来ますとのことでしたが、なかなかの金額だと思います。
確かに積水ハウスよりは安いような印象ですが、他をまだ比較し切れて無いので
ちょっと分かりにくいかったのですが、坪単価って10万円も上がったり下がったり
普通するものですか？

[272: e戸建てファンさん]

アルスで建てました。私もあの素敵なデザインにひかれ契約しました。
でも契約はしましたが、後悔の連続です。
本当は家族４人で４０坪ほどを希望しましたが、予算上３６坪にしかなりませんでした。実際住んでみて収納が少なかったっり、本当はスペース的にもう少しほしいんだけど、ちょっとせまいと思われるところがたくさんあります。予算的に厳しいのなら他社のローコストへどうぞという雰囲気でした。
総額で予算が決まってたので、自分達の仕様の家にするためにはいろいろとランク下げするしか方法はありませんでした。確かに自分たちの生活スタイルを他社と比べて徹底的にリサーチしてくれるので、大変ありがたいのですが、あなたがたにはこれくらいの家で十分ですよと理由づけされてるみたいで逆に私は嫌でした。社長もブログの中で収納がたくさんありすぎる家はいらないとブログで書いてましたが、自分の中では収納はたくさんあったほうがやはりすごしやすいと思ったので嫌悪感倍増しました。
完成して何年か住んでますが、やっぱり他社にしておけばよかったと思います。予算に自信のない方はやめたほうがよいと思います。

[273: 口コミ知りたいさん]

高い高いと言われても、高いのが悪いわけでは無いのでは？
ただ、アルスさんの姿勢は確かに理路整然とした話ですが、
家に実際の広いリビングや、広い収納が欲しいという
お客の私どもとしては、厳しいのかもしれませんが。

収納が多いことで、今後の趣味の幅は大きく広がりますし
まだ未確定な将来の愉しみが持てるというのは、
金額には変えがたい事だとおもいますよ。

建ててしまった後の後悔のお話、とても参考になりました。
ありがとうございます。

[274: 入居済み]

>>272 e戸建てファンさん

収納が沢山欲しいなら、そのことを設計担当に明確に伝えるだけのことで、貴方がそれをしていないのが問題なのでは？
何故ハウスメーカーのせいにして後悔しているのか…意味不明です。

[275: 入居済]

>>273 口コミ知りたいさん

アルスホームの設計士さんは確かにこだわりをもって設計されていると思いますが、何を優先するかはお金を出して自分の家を建てる貴方が判断することです。
広いリビング、広い収納が欲しいならそのように伝えれば叶うでしょう。予算の中で何を優先するかの問題で、それはどこのHMでも一緒ですよね？？

[276: 検討者さん]

あんな軒がほとんどない家バッカ、建てて外壁はすぐ劣化するし、雨漏りの原因をデザインがきっかけで作ってるようなもんやろ。一昨日の北日本新聞にも書いてあったぞ。あんなんはよくないって。なんで軒なくて、板金の片屋根すすめるんかね。板金の仕事してる板金屋さんが自分達は絶対しないと言うてる。他社もしてるがここが多いと思います。

[277: 入居済]

逆にアルスは軒重視の代表格でしょ？？何処かのハウスメーカーと勘違いされていますか？
私は軒無しの家でお願いしようとしたら「軒はあったほうが良いです」と言われて、外壁への影響を説明してもらって軒有りにしました。結果満足しています。

[278: 通りがかりさん]

雑な面接で毎年敵を作り続けている会社。
あれでも入りたいって人材でまともな家が作れるんかね。
他社に入って比較すると構造が雑でスカスカだった。

[279: 検討中]

>>278 通りがかりさん

アルスで検討中の者です！どのような感じで構造がスカスカか具体的に教えていただけると助かります！

[280: 同じく検討中]

同じく検討中のものです。営業の人に現場案内してもらったら結構しっかりしてそうでしたけど？他社と何が違うのか教えてほしいです！

[281: e戸建てファンさん]

たいして変わりないかと。建物自体が少しデザイン的にオシャレだが、他の工務店に頼めば全然普通にできます。プレウォールは他社もやってますし、コスト的に高くなってしまうのが難点。他の工法でも耐震性能が高く、断熱性能もよく、安くあげる方法はあります。

[282: 通りがかりさん]

アルスは材木屋だから住宅は中途半端です。
家はデザインでなく、構造です、地震を経験したことのない会社で建ててどうするんですか。
大手メーカーでやらないのなら、一番中途半端な選択です。
やるなら、大手メーカーか、少数でやってるとこがいいですよ。
元プロより。

[283: 通りがかりさん]

>>278 通りがかりさん

うわぁ、２０年以上雑な面接続いてるんだ。
アルスは面接の途中で自分から落ちるように適当に面接を受けた唯一の会社でしたよ。
学生の中でも評判は最悪でした。
家は我が強くて住みにくそう。
細部の仕上げはいい加減でデザイン重視。
展示場くらいは丁寧に作ればいいのに。

[284: 通りがかりさん]

アフターフォロー等、他社にはない親密さも魅力的かな。耐久性についても、将来かかるコスト(外壁工事とか)も想定した設計だから安心だと思います。

[285: 評判気になるさん]

とにかく寒い‼︎そうです。
デザインが気になってた知人が冬に完成見学行った際に体感してやめてました。
床がすごく冷たいそうです。
家は見た目じゃないことがよく伝わりました。

断熱も構造も最低限を良く言ってるだけ。
長く住めない寒い家はムリだ〜

[286: 通りがかりさん]

床暖房や全館空調等の設備いれなかったら寒いの当然。それはアルスだけじゃなくて他のハウスメーカーも同じ

[287: アルス検討中ですが…]

モデルハウスにて、夫婦１階と２階に分かれて２階の足音調査。他モデルハウスと比較して足音が響きます。少々大きめにドンドンすると１階に響き渡ります。
それが嫌な方には✖です。
大きい窓が使用されていることが多いが結露や耐熱面で、他ハウジングメーカーの断熱ガラスに比べ頼りない。

和モダンが好きな方にはお勧めです。木造であるためいびつな形の土地でもギリギリ建てることが出来ますし、色々対応して頂けます。
営業マン全体の営業が他メーカーに比べ営業力の平均点が高い。

[288: 入居済]

>>285 評判気になるさん

286さんが言われる通りです。床暖房じゃなければ冬に床が冷たいのは当たり前です。。例え全館空調でも暖かくはない。
断熱はフェノールフォームだから、他社と比較して良いことはあれど、見劣りすることはないはずですが。

[289: 入居済]

>>287 アルス検討中ですが…さん

窓について言われていますが、今時どこでもLow-E複層ガラスでは？もし大きな窓が嫌なら選択しなければ良いだけのことです。
うちは結露したこたありません。気配もありません。今時の家で、石油ストーブでもなければ結露はあり得ないなではないでしょうか。。

[290: 入居済]

>>282 通りがかりさん

大手メーカーをオススメする気持ちは何となく分かりますが、何故少数でやってるところが良いのでしょう？？

[291: e戸建てファンさん]

282さんフェノールフォームだから断熱は他社よりはいい。
確かに他社ローコストよりはいいとは思います。フェノールホームは素材としては断熱性能はピカ一ですが、4センチや6センチしかはいらないのは他社と比べてすごいかと言われても、さほど変わらないと思いますが

[292: 通りがかりさん]

断熱材は良くても厚みがないと意味なし。
デザイン料が高い家に断熱などプラスすると高くなるし、
そもそもアルスに断熱や構造を求めてもだめでしょ。
デザインだと玉家とかもあるし結局特徴がよくわからないメーカー。

[293: e戸建てファンさん]

最近アルスってどうなんだろう？一時の勢いないような。現場数かなり少ないよね。クオレはもっと少ないか

[294: 匿名さん]

アルスホームで建築を検討しています。
2階建、35坪、造作はなるべくシンプル目で建てようと思ったら、坪いくらくらいみておけば良いのでしょうか？？

[295: e戸建てファンさん]

建物本体で2400万。ガレージ、地盤改良その他もろもろで300万くらいかと

[296: 匿名さん]

>>295
回答ありがとうございます。
3,000万は見ておいた方が良さそうですね。良ければ、アルスで建ててここが良かった、という点があれば教えてください。

[297: 通りがかりさん]

口コミサイトで聞いてどうするんだと…思います

この手のサイト情報なんて、社員や同業者のやり取りで…ホントの事なんて書いてあるの？
だいたいは、競合メーカーの嫌がらせ書き込み多し延びてる会社への嫌がらせ書き込みばかりで、

自身で足運んで色々な会社に出向かないと意味なくないかね？自分の目で確かめるのが一番いいと思いますね
アルスにも色々な社員いるし他社にも色々な人達がいるしね…

[298: 匿名さん]

アルスホームは、誠実さの無い会社だと思いました。
1年前に、2軒目の家をこちらで建てました。
上棟日の変更を知らされておらず、当日準備をしていた私はとても嫌な思いをしました。
アルスホーム営業担当が、
「工事責任者が、1週間ごとに工事進捗状況を送っているメールに変更の連絡をしていると言っています」
と、会社には落ち度がないと主張する為、私は携帯電話会社に通信履歴の問い合わせを依頼しました。
履歴の結果から、アルスホームは私にメールを送った履歴が一切なかったことを認めました。

そしてこの事で、地鎮祭から上棟日までの1ヶ月間、一度も工事の進捗状況のメールも送られていなかったことが発覚しました。
営業、設計、工事責任者、3人が我が家を担当していたのに、どなたからも、このようなメールが届くということを事前に知らせて頂けなかったし、話題にもならなかったので、後でわかった時は残念でなりませんでした。
その工事責任者は、当然我が家の担当から外していただきました。

基礎が出来上がっているし、融資など日程の問題もあったので、予定に沿って工事を先に進めるしかありませんでした。

終の住処として、私の周りの評判が悪くないアルスホームに期待していただけに、今でも精神的にダメージが大きいです。でも曰く付きの家にこの先住んでいかなければなりません。

建物自体はユーザーの希望を取り入れるよりも、自社のコンセプトを優先する印象を持ちました。

トイレ使用中の音漏れは、今まで経験したことがなかったので想定外で、お客さんが来られた時は特に気を遣いますし、とても嫌なものです。

上棟日の件、工事責任者が報告を怠っていたことについての謝罪が、社長から一切ないところにもとても不信感を持たざるを得ません。

[299: e戸建てファンさん]

>>298 匿名さん

それは残念でしたね。

[300: 名無しさん]

>>298 匿名さん
上棟日の変更を施主が知らされてなかった、というのは、しかも当日まで！？ご愁傷様でした。
ということは、他の営業や設計担当者も工事部から知らされてなかったのでしょうか？。。。
事の重大さが会社サイドにどの程度伝わってるのか不明ですが、
通常、社長といわれる立場の人はこういう内容のトラブルには出てこないものだと思います。
どうしても謝罪をお求めになるならば、直接会社に行かれるしかないでしょうね。
だって社長が謝罪したなんて噂になったら、会社の打撃が大きいですものね。
しかし、精神的な損害は痛み入ります。

[301: 名無しさん]

>>299 e戸建てファンさん
本当に残念で仕方がありません。
この件があってから、アルスホームが信頼できなくなってしまいました。
泣き寝入り状態です。

[302: 名無しさん]

>>300 名無しさん

ありがとうございます。
上棟日が変更になった事は、営業も設計もご存知でした。知らないのは私だけでした。

会社の不備を認めようとせず、こちらが根気よく真実を突き止めなければならず、本当に精神的に参ってしまいました。
営業部長が来られた際、「今まで訴訟を起こされても、負けたことは過去にありません。」と言われました。脅しでしょうか。

上棟日の変更を知らせることを怠る、工事責任者が、現場の進捗状況を顧客に伝えることを怠る(会社の日報には、毎週伝えたと記してある)…

こんな会社があるんだ…と、驚きです。

[303: 戸建て検討中さん]

高い理想を掲げるのは結構ですが、現実がともなっていないですね。営業部長の発言、まるで○力団かと思います。

[304: e戸建てファンさん]

頑張って！

[305: 名無しさん]

以前の家は工務店で建てて頂いたので、他のハウスメーカーのパターンはわからないのですが、アルスホームは、設計段階では客が直接設計士と話を進めていくスタイルでした。
私の担当はまだ経験の浅い方だったので、質問してもすぐに返事が無いことがあったりしたので不安になり、営業に相談しました。その時営業は、担当の設計士は、アルスホームでは中堅クラスでやっていますと答えました。

しかし完成後、照明や採光や収納スペースの件で疑問に思ったことがあったので、再度営業に、設計士は入社何年目の方なのか聞いたら、2年目だと答えました。
アルスホームでは2年目で中堅クラスなのですね。

その営業は、契約から完成までの間、資金関係のことでしか電話してこなかったです。

契約時に「〇〇さんの家はこの3人で担当させていただきます。」と挨拶されましたが、社内での3人の横の連絡が行き届いておらず、二度手間になる事が多く、自ら仕事を増やしていました。
報告連絡相談が出来ない雰囲気の社風なのかなと思いました。

完成して1年以上経ちますが、未だに解決していない箇所があり、既に生活しているのに何度も業者さんに立ち入られるのも、時間を空けないといけませんし嫌なものです。

アルミサッシが少しの風でもギシギシ音がするのが耳障りなのを伝えると、最初アルスの営業から、構造上ある程度仕方がないと言われました。
でも私は納得いかなかったので、しつこく言いました。
3回目にサッシ屋さんが来られて、パッキンの部分にグリースを塗られて解決し、今は耳障りな音は全くありません。

トイレの音漏れの件に関しても、気密性が高い造りだから音が外部に漏れる…という、素人にはよくわからない回答です。
リビングやダイニングにいる時に、トイレの使用音(この人は今お腹が調子悪いのかなどが分かってしまう)
が聞こえるのは有り得ないです。

照明は、基本的にアルス基準の雰囲気重視の暗めの設定です。私のような老眼には暗く感じます。

間取りはミニマムです。
洗濯を干すスペースは本当に狭く、使い物になりません。
湿ったランドリースペースと食品庫を同じ空間にするという感覚。設計段階で意見しましたが、スルーされました。
メーターモジュールにして欲しい場合は、最初に伝えてください！おそらく色々理由をつけて避けると思いますが、意思を貫いてください。

今時珍しく、部屋の出入り口のドアがH178のものを使われていたのでびっくりしました。

収納の無い部屋を作られそうになりました。その部屋で使う布団はどこに収納するのかと問うと、隣の部屋の収納に入れれば良いとの返事…。
部屋で使うものはその部屋で収納したいです！と伝え、後で変更してもらいました。
しかし、その押入れが奥行60センチだったため、前の家から持ってきた20〜30個ある押し入れ用衣装ケースは入らなくて、部屋に出ている状態です。
設計士には以前の家で全ての部屋の中を見て頂いて、衣装ケースや持ち物の量をメモして行ってるんですが…。
数字で伝えないといけないんだと、こちらも学びました。

実際に住む人の気持ちに立った設計だとこうはならないと思います。

しつこいですが…予定の上棟日は、週間予報で暴風雨となっていだので、私は何度か確認しましたが、今のところ変更ないとの返事を頂いていました。
予定日3日前ぐらいに営業と電話していた時もその事については触れられていなくて、後で問うと、その時はまだ決定していなかったとの返事でした。
連絡するのは工事責任者の担当だったからと、平気な顔で言われた時は本当に神経を疑いました。

それにしても、当日雨風の中、大工さんの差し入れを準備していたのに、ハレの日を台無しにされた気持ちでいっぱいです。

長々と読んで頂きありがとうございます。
愚痴ばかり並べましたが、共感していただける場があって嬉しかったです。

もし今後、アルスホームを選ばれる方がいらしたら、
少しでも自分と違和感を感じるなと感じた担当は変えていただくのが良いと思います。
完成後も気持ちの関係でいられるために。
家は一生ものの高い買い物なので、妥協してはいけません。

[306: e戸建てファンさん]

私は二年前に自宅を新築しました。
アルスとは比べようのないくらい小さい会社です。
実は自分もアルスで建てようとしていました。やはりあのなんともいえない素晴らしいデザインに惚れ惚れしました。

しかし私のまわりは誰一人としてアルスで建てるのを賛成しませんでした。家はデザインも大事だが総合的なバランスで建てるもんだ。バランス？と思いましたが、まず値段が高いと。確かにプレウォールは素晴らしい。しかしもう少し価格安くて耐震性能がしっかりしてて、断熱性能がいいものがあるはずだと。

そんな時に私の昔からの友人が現れました。
彼もあるハウスメーカーの請け負いをしており、最近の流行りや設備、業者の手配全部やっており、年間三棟は自分で請け負いしていました。
確かに会社に比べたら信用度は落ちるかもしれない。でも家って建てる時も大事だが、建てたあともかなり重要です。電話一本で来てくれて、すぐに問題を解決してくれる安心感は何にも変えれません。なのでうちは今は全く何も問題やストレスありません。
アルスで建てなくて本当によかったと思ってます。

[307: 口コミ知りたいさん]

>>272 e戸建てファンさん
顧客のニーズに合わせるというよりも、自社の我を通す感じですね。
隠せる収納がないと、出しっ放しになってしまいますし。

[308: 口コミ知りたいさん]

>>224 入居済み住民さん [女性 30代]さん

ああ言えばこう言う…というアルスの対応、疲れますよね。わかります。自分がクレーマーのように思えてきます。
でも、最初から気持ちの良い対応があれば、こんな思いはしなくてすみますね。

[341: 名無しさん]

[No.310～本レスまで、ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[342: 戸建て検討中さん]

通りすがりでアルスホームさんは名前しか知らないのですが、はっきりと◯◯ホームと契約しますって言ってるのになんなんですかね？
信じられない対応…
どの辺りの事かさっぱりわかりません。

[343: 通りがかりさん]

実際タカノだろうと、アルスだろうと、諸々の諸費用外溝工事含めたとすればそんなにかわらないはず。まわりのいろんな方の話聞いてみて下さい。ほとんどの人が当初の予定金額を上まっているはず。最初の金額のままで建てた人は最初にかなりいろんなこと含めてプランニングされた人。途中で追加ない人はよっぽど建設途中にもいろんなこと我慢した人。二世帯で3400万はタカノでは絶対無理ですね。ありえません。アルスの担当セールスはよくわかりませんが、アルスは10年後含めてかなり綿密にプランニングしてきます。その点はタカノより上だと思います。私はちなみに両方からかなりたくさん綿密に話を聞きどちらかと契約しようと思いましたが、結局どちらとも契約しませんでした。

[344: マンション検討中さん]

>>343 通りがかりさん
アルスは10年後含めてかなり綿密にプランニングしてきます…との事。
設計士に当たり外れがあると思います。
我が家の場合、これから年老いて行くのに、バリアフリー仕様にする提案など一切なかったですね…。

[346: 名無しさん]

土地代抜きなら3400万で二世帯は可能でしょう。
土地代込みなら基本プランの物で選んでギリギリかな。

プランによって、外内装材のグレードは変わり、価格も変わります。
施主が何を選ぶかによって、実現できるか決まります。

個人的にアルスはデザイン性が良いが性能面は普通で、割高感があるメーカーです。

[348: 検討者さん]

>>309 名無しさん

ラインの内容を拝見しました。
アルスホームの営業(でしょうか？)の方は出来る限り誠実に対応しようとしているのではないでしょうか？そのように受け取れました。しかしながら、知識やお客さんへの対応は未熟だったのだろうと思いますが。ラインやメール等の文章ではきつい印象になりやすく、双方とも正しく思いが伝わらないことが多々あると思います。煩わしいかも知れませんが、一度会って話をしては如何でしょうか？
その結果で判断をされても良いのでは？

[349: 戸建て検討中さん]

一つ言えることは、どこの会社も他社のよい点悪い点すべて研究されつくされて、返答に関しても研究研修済み。なのでラインでやり取りした所で、やり込められるの当然。特にアルスはその傾向強い。
でも予算ない人は意外に早めに切り捨てていくをやけどね

[351: 匿名さん]

お隣がアルスホームにて建設されましたが、下請けの外溝工事業者に腹が立ちました。
仕事中にタバコ吸いながら作業しそれはいいとして、吸っているタバコの先の落ちそうな灰を2cm位ぶら下げたままどうするのかと思ったら、隣であるうちの敷地内にわざわざ落としにきました。
客先である敷地内に落とすなと言われてるのかと思いますが、隣の敷地内に落とすのはどうかと思います。

下請けにも常識的な教育を徹底してもらいたいものです。

[352: 匿名さん]

アルスで建てました。
震度1から2の地震で揺れを感じました。
ダイニングのガラスのペンダントライトが揺れて不安になりました。
アルスの設計の方に伝えると、身構えてるから揺れを感じやすかったのでは？と言われてしまいました(´･_･`)

[353: 口コミ知りたいさん]

ここはちゃんと構造計算して面材当ててんの？

[354: 戸建て検討中さん]

なんかわけのわからん実験してるけど、耐震性能がいいわけでもないし、震度六クラスきたら実際はやばいんじゃない？

[355: 通りがかりさん]

制震や免振じゃなくて、耐震だから揺れを感じて当然でしょ。

揺れを感じたくなかったら制震ダンパー入れてください。
ダンパーのメーカーによっては、低震度から効くものと効かないものがあるようです。

[356: 口コミ知りたいさん]

て事は構造計算もしないで面材ペタペタ貼ってるだけか・・・

[357: 戸建て検討中さん]

プレウォール工法って高いだけで、そんなに価値ないのでは。確かに他社にはないデザインはすばらしいのかもしれない。でも会社としては顧客ニーズよりも会社のブランドイメージを押し付けてくる傾向はあります。断熱や換気方法にしても熱交換システムいれたほうが光熱費は絶対安くなります。

[358: 入居済さん]

>>301 名無しさん

本当に残念ですね。私は毎週末、誠意あるお電話をいただきました。今でも感謝でいっぱいです。担当者次第なのでしょうか。

[359: 入居済さん]

>>306 e戸建てファンさん

私はアルスホームで建てて満足しています。そもそも、2年で問題が発生している時点で問題があるのではないでしょうか。

[360: 口コミ知りたいさん]

建物は揺れて当たり前です。揺れた時に壊れないようにするのが設計士の仕事だし、設計図通りに施工されていれば問題ありません。
一番問題になりやすいのは、図面通りに「ちゃんと施工」されているかどうかです。
工事が一番問題になりやすいのに、ハウスメーカーは地場の工務店に丸投げして工事しているところが大半です。そのため、図面をまともに読めないしょうもない職人が入っても、HMは把握していません。特に建売は危険。
建物が完成するまで現場監督がしっかり入っている会社なら、少しは信頼できますが、有名HMでも建売に毛の生えた程度の仕事が多いのが実情です。
「職人さんはすごいんですよ」と言いすぎる現場監督がいる会社も要注意です。
職人さんをむやみによいしょするのは、職人をコントロールできていない証拠です。
ちゃんと設計委託して建築士に仕事を頼めば、施工会社も選定できますし、現場も施工者と利害関係のない建築家が監視してくれますから安心です。
ま、営業を何百人も抱えるHMじゃそこまでは無理でしょう。コストがかかりすぎますし、何よりそんな技能がある人は、さっさとハウスメーカーを去ってしまいますし。
ハウスメーカーの設計士は大半が無免許の設計士ですしね・・・。

工事が一番大事なのに、HMはどこの会社も現場を隠します。
特に有名でない会社は避けるべきですね。
建築家に頼むのが、一番安心です。そんなにコスト的に変わらないし。
「注文住宅」って云う言葉も勘違いしないほうがいいです。
設計委託ではなく、所詮「注文」です。
ファミレスのメニュー表から、AセットかBセットしか注文できないような感じです。
一生の買い物なのに、本当に望む形は作れませんし、何よりも工事やコストの理由などを見せてくれません。
営業にばかり金をかけて、本末転倒していますよHMの体質は。怖すぎです。

[361: 口コミ知りたいさん]

追記ですが、建物は「ちゃんと」管理し続けた場合、ランニングコストはイニシャルコストの３倍になると言われています。
普通のお宅では、ランニング費用はほとんどかけないと思いますが、ひどい工事が行われた建物は、これがさらに跳ね上がります。
下手な工事の建物をつかまされた場合、普通のお宅では起こらないようなトラブルが起こることがあるわけですから。
建物を建てるときは、イニシャルコストばかりに目が行きがちですけど、最初のお金をケチると、もっと散財することになります。みなさまお気をつけくださいな。

[362: 戸建て検討中さん]

まあ難しいこと書いてるが、アルスは買う価値ないな。性能のわりには高すぎ。坪55万ぐらいで十分だと、うちのじいちゃんが言うてます。私も同感

[363: 戸建て検討中さん]

昨年友人がアルスで新築しました。
素晴らしいデザインで、一面ガラス張りのなんともいえない、まるで展示場かと思えるような家でした。
実際暮らしてみると、その友人は後悔してました。デザインは素晴らしいが、とにかく暮らしにくい。部屋の大部分を占める所をガラスサッシいれてしまったので、部屋にいろんなものを置こうとしても制約が多すぎると。あんなでっかい窓いれるんじゃなかったと。見た目がいいからと廊下にわざとコの字のスペースいれたけど、必要なかったとか。なんで今の時代蓄熱暖房機いれたのか全く理解できないとか。
おじゃましてみて、とにかく満足度低そうだったので、自分の候補からは即はずれました。

[364: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[365: 匿名さん]

363のような意見を聞くと（失礼ながら）興味深いです。
住まい作品集で紹介されている家もハイサッシの窓だったり吹き抜け部分がガラスだったりするのが多くて。
住み心地を考えるとどうなのかな？と疑問が出るものがありましたが…。
ガラスが多いと家具が置き辛いというのは盲点でした。
住み心地に影響のあるものはきちんとマイナス点として見て、自分が建てる際には要チェック項目として見るのが良いのかなあと思いました。

[366: e戸建てファンさん]

>>365 匿名さん

我が家も10年以上前にアルスホームで建てたのですが、リビング、ダイニングとハイサッシの窓で、壁は戸と最低限の家具、蓄暖2台で占められ、他に家具置くスペースはないです。家族も増え荷物も増えたので、窓の前に家具を仕方なく置いてます。見た目良くないです。

不満といえば不満ですが、日常生活に支障あるわけでもないし、アルスホームで建てたことは満足してます。

[367: 口コミ知りたいさん]

現在、我が家の隣で新築工事中。
家の内容ではありませんが、出入りする業者さんの
路上駐車がひどく、平気で人の家の前に駐車し、作業しています。

施工土地内に、駐車スペースがあるにも関わらず
あたりまえのように、毎日の路上駐車
人が通るスペースの考慮もなし。

そんな人たちが建てる家が
良い！とは思えないレベルかと、、、

そのせいで、住む以前から
近所の方からのイメージは低下する一方
そんなところに引越しても、ここの家最低よねーのレッテルがすでに張られてしまうのではないかと、予想します。
私も、そう思います。

迷惑行為のハウスメーカーさんです。

[368: 戸建て検討中さん]

>>367 口コミ知りたいさん

社員も同レベルです。

[369: 口コミ知りたいさん]

最近、アルスの展示場に行ってきました。とてもデザインが素晴らしく思えました。UA値、C値も1.0をゆうに切っている数値を提示していました。また、プレウォール工法を採用していると紹介を受けました。FCのアイフルホームも同じ工法だったかと思います。同じ工法を採用していても建物の単価は相当違いそうですが、アルスで延床面積38坪の2階建ての場合、いくらぐらいを見ておけばよいでしょうか？

[370: 口コミ知りたいさん]

369　口コミ知りたいさんへ

建物本体で税込3000万見ておけば大丈夫じゃないですか。
外構工事や地盤改良、家具工事、その他諸費用で500万程
見ておいた方がいいですよ。
人件費が掛かっている分、建物自体のコスパはアイフルなどと比べると良くないですね。
素晴らしい設計士がたくさんいらっしゃるそうなので納得のいくプランを提案してもらって下さい。

[371: 戸建て検討中さん]

回答、有難うございます。　坪単価だと約79万とかなり高額ですね。先日、ほそ川の営業の方は、外構含めて65万/坪ですと言っていましたが、アルスのほうが高いのですね。
週末にアルスの内見会に行ってきますので、実際のお家を見てきます。

[372: 通りすがり]

>>369 口コミ知りたいさん
UA値、C値とも今どき普通の数字のような気がします。ネット上ですがローコストでも実現している数字かと思います。

[373: 戸建て検討中さん]

>>369 通りすがりさん
秀○ビルドやタ○ホームなんかもそれくらいの数字は出てますよ。
ただ坪単価は20～30万は違います。
40坪の建物だと1000万は変わります。
家は性能第一の人には向かないですよね。
アルスホームさんがおっしゃっているあなたのためのご提案にそれだけの価値を見いだせるかどうかじゃないでしょうか。

[374: 通りがかりさん]

>>367 口コミ知りたいさん
私はちょっと違うのですが、展示場で有り得ない光景を見ました。詳しくは言えませんが口コミを見て出入り業者がそうなら社員もそうなんだと納得しました。
仕事に誇りやプライド持ってないからそんな事できるんでしょうね。
アルスホームで建てると言う選択肢はゼロになりました。

[375: 戸建て検討中さん]

>>374さん
どこで何を見られたのか、参考までに具体的に教えて下さると幸いです。
現在、アルスホーム さんで決めようか悩み中なのですが、担当の女性営業さんに若干、不信感を抱いておりますので。
ちなみに金沢支店です。

[376: 戸建て検討中さん]

>>374 通りがかりさん

私も最近アルスは最終候補にあがってましたが、メーカーの対応で納得できないことがいくつかあったので、他のメーカーにしました。

[377: 通りがかりさん]

>>375 戸建検討中さん
私が見た光景は、野々市にある集合展示場です。家族で端から1件ずつ展示場を見て、和モダンの素敵な展示場だと思い拝見させて戴こうと玄関の方に向かうとき、ソファだと思うんですけど
そこに横になって寝そべっている人が見えました。女性でした。もしかしたら、お客さんだったかも知れませんが、その寝ている方の近くには誰も居なかったので営業??の方かなと思いました。展示場は通路からでも中が見れるような1面ガラス張りだったので、ビックリと同時に呆れてしまいました。

[378: 名無しさん]

アルスホームにて契約し、現在打合せ中ですが、営業担当・支店長・設計プランナー皆さん礼儀正しく紳士的な対応の方ばかりですよ。
価格も当初提示されたものは予算に合いませんでしたが、打合せを重ねて手が届くものになりました。

なんかこの掲示板は同業者同士のつぶし合いが多いみたいですね...

まぁ百聞は一見に如かずと言いますか、アルスホームが気になっている方は一回見たほうがいいと思いますよ。

[379: 匿名さん]

最初に予算を伝えてそれに見合うプランを作成という流れじゃないんですね。
予算に合わないものを出されて、そこにうまく収まるまで何度も打合せって時間がもったいない気がします。
打合せをしている段階で他社で予算内の良いプランが出来てしまったら、普通はそちらに行ってしまいそう…。

他の方もそんな感じで進んだんでしょうか。打合せの件がとても気になります。

[380: 名無しさん]

私達素人の要望をそのままプランするという事ではなく、要望を踏まえて設計士さんがベストと思う提案をしてくれます。ただ、当然こちらの予算もありますので、そこからすり合わせる感じでした。
時間はかかりますけど、一生に一回と思っていますので、結果的には満足してます。

[381: 戸建て検討中さん]

最近契約件数少ないのか、社長の方針なのか、ネットでの広告頻度がすごい。イメージを大事にするのなら、ネット広告じゃなくてもっと違う方法で広告だせばいいのに、その辺にある大衆工務店以下だは。っていうかちょっと高いだけの大衆工務店なのか？そうじゃないと勝手に自分が勘違いしてただけか。

[382: 通りがかりさん]

>>381 戸建て検討中さん
ネット広告が多く感じるのはあなたがアルスホームをよく検索してるからですよ。笑

[383: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[384: 名無しさん]

アルスホームはジュートピアのような、常設展示会場以外のモデルハウスを持っていないので（そういう営業スタイルらしいです）単なる嫌がらせの書き込みですね。

[385: 通りがかりさん]

工事中も道の真ん中まで資材出しっぱなしだったり、路駐も仕方ないと思いますが、通る人が通りにくいところに沢山停めておられました。
モデルルーム説明会時は、近所に不都合ないか確認したり、空き地を借りて駐車場確保するなど、近所の方に迷惑にならないようにするのが筋ではないかと思います。

[386: 通りがかりさん]

建物はかっこよいが、挨拶など常識がない。
残念です。

[387: ご近所さん]

久々に来たけどあいかわらず暇な人が多いですな。

車の止め方？
ソファで寝てた？
挨拶が無い？
あんたはよっぽど立派なんだね。
どんな会社に勤めていらっしゃるのかな？
ミス一つしない許されないどこかにお勤めなのかな？（笑）

人の悪口をネットに書き込んでいる時点で立派ではないけどね（笑）

[388: 匿名さん]

>>387 ご近所さん
嫌味言う時点で、同レベルですよね??
ソファーで寝る
勤務時間に、展示場で寝るって普通の会社なら有り得ませんよね??
挨拶がない
子供でも挨拶する事はできますよね??
車の停め方
配慮出来るし、配慮するべきですよね??

どんな仕事でもミスはなるべく無くすべきだし、配慮する事や常識ある仕事すべきですよね??
皆さんはそう言う事を言いたいのだと思いますよ??

[389: 匿名さ]

家に耐久性や維持費やアフターなど求めない人 ほどほどお金だせて自分で感性注文だせて気持ちのよい家にすむにはろすすめ 家としての質がよいとこはカスタマイズが難しい あまりこだわりなく家の質や価格なら問題外に外すべき

[390: 通りがかりさん]

建てて10年経ちました。
今思うことは、家は普通の住みやすい間取りがいちばん。
中庭に庭を眺めれるハイサッシ、ウッドデッキとアルスっぽさがいいと思い建てましたが、同じ値段だすならもっと
暮らしやすい家建てれたなと。
ただ、家の断熱性はいいらしく、我が家の周りには同時期に建てた家が多いのですが、冬の電気代を聞いてみると我が家がとても安かったです。10年間で記録的寒波とかありましたが、特に何もなく快適に過ごせました。
参考になれば!

[391: 建てて住んでます]

住み心地はよいですが価格のわりに品質や維持費 耐久性はボロボロです とくにデザイン重視にすると悲惨なことになります 問い合わせしてもアフターは全くないです 数年でボロボロになって10年過ぎたら数百万以上のメンテナンス見積りきます。施工力ないとこで洒落た家建てないよう後悔してます

[392: 建てて住んでる]

もう少し真面目に家作りしてほしい またデザインならコンペに受かるようなのを 昔の方がよかった

[393: 通りがかりさん]

なんか日本語が怪しいレスが散見されますね…

[394: KKK]

近年家を建てたものです。
住みやすい家を建てたいのであればお勧めは絶対できません。
はっきり言ってデザイン重視です
耐久性、利便性には気を使っていません。
「はいはい、」と意見は取り入れると口だけで、最終的には建築家の意思によるデザイン重視の意に沿わない家が出来ました。住む人の意見を十分に取り入れてくれませんでした。
こうしてほしいといっても完成すれば、違っていることがあります

使いにくいと感じる箇所、もう少し考えればと住んでみてから思う不便、ミズと思える箇所がいくつもあります。
対応も遅く、住む人に気を使っていないことがはっきりとわかりました。

従業員の対応も遅く、不親切です

[395: 通りがかりさん]

アルスホームで建てましたけど？？
住んでから快適さや使いやすさが分かります。
打合せ中も皆さん感じ良く、親切でした。

まったく印象違いますが、どこの会社の話しですかねぇ...

日本語もままならない同業他社の嫌がらせでしょうけど。

[396: 建てましたが]

建てましたが快適ですがデザインや気持ち良さ重視で無駄なとこも多くなにせ施工が悪いのか耐久性がなくメンテナンス費用ばかりかかります アフターはなしにひとしいです 近所の修理してない大手や地場の工務店の家々が羨ましい

[397: 通りがかりさん]

住んで10年以上ですが快適ですが危険なとこや壊れたとこいろいろあります 価格のわりにボロです アフターも遅いし説明もありません 少しクレーム言うとなお無視されます。よほど知識とお金がないと対応できません。困ってます なんかよく同業者の嫌がらせと言うけど建てた人は普段わるくは言えないです ジ自分も否定するようで でももう少し物作り真面目にしてほしい

[398: 通りがかりさん]

アルスホームさんの建築中の住宅が近くにあるのですが、日曜であろうと早朝であろうとおかまいなく作業をされていて正直、困っています。
工事前の挨拶は丁寧にして頂いたので好感触でしたが、いざ工事が始まると…
もう少し、近隣への配慮をしてほしいと思います。

[399: 通りがかりさん]

資料請求したら自動送信メールのみで音沙汰なし。
笑いました。

[400: 評判気になるさん]

坪単価の割に合わない買い物だと感じました。
展示場での女性営業の無知さにも愕然としました。
似たような単価なら玉家や中村にお客が流れても仕方ないと感じました。
モデルハウスを何棟も抱えているので、その維持と人件費が単価に上乗せされているのだろうと思ってしまいました。

[401: e戸建てファンさん]

>>400 評判気になるさん
プレウォールのパネルもクリアランスが大きくテープを貼るだけ
中から光が見える。断熱材破損していても補修してくれない。サッシ周りも断熱材充填しない
わかってやっているのか、わかってないのか。

[402: e戸建てファンさん]

アルスホームで今検討中です。デザインはとても良いと思うのですが住みにくいのではと思ってしまいます。実際に住まれている方などいましたら情報をお願いします。

[403: 匿名さん]

アルスホームで建てました。
自分は満足しています。
ただ、アルスを選択するには条件があると思います。
収納が少ないので実家近くに建築する人やミニマリスト
植栽などで映える家なのでマメに手入れできる
高気密高断熱や造作家具、自然素材などに期待しない
ある程度お金がある又は土地持ち
と、思いました。

[404: 住んでいます。]

住んで10年以上ですが家のことがよく解らないが壊れていくので修理やメンテナンスしたいが
サービスにきくとすごく高いです。鉄骨カーポート塗装数十万とか外壁塗装300万以上とか
こんなものなのかと近所の工務店に聞くとだいぶ下です。カーポート塗装は10数万でした。
皆さんはメンテナンスはどうしてますか？アルスですべきですか？
保証期間中に壊れた外壁も何回も壊れますが保証内工事だからもたないと言われました。
有償工事なら持つ？保証って？でもパネル工法だからメーカに頼んだほうがよいのかな？
なんかチャチそうでメーカじゃないとだめなのか悩んでいます。

[405: 匿名さん]

耐久性などは外壁の種類にもよりますよ？なんの素材を使ったかなるべく詳しくお願いします。

[406: 口コミ知りたいさん]

>>404 住んでいます。さん
プレウォールだからと言って、アルスでしか工事できない訳ではありませんよ。
外壁貼りから塗装まではどの工法でも工程は同じなので、そこまで壊れやすい、高額を提示されるならそこに頼む必要はないでしょう。
何も悩む事はありません、安かろう悪かろうな工事をする工務店もあるでしょうから素人には判断難しいでしょうが、信頼できる業者が見つかれば幸いです。

[407: 通りがかりさん]

収納がかなり少ないと思いますが、検討されている方は収納を増やしていますか？

[408: 匿名さん]

>>407

注文住宅ですから、施主が少ないと思ったら増やしてもらうのが当然ですよ。でもここはデザイン重視で結構な圧力かけてきますからね。どうしても意見が合わないようなら10万円捨てて別の工務店へ行った方がよい。

[409: 匿名さん]

>>407
自分は最初の提案時に収納を増やして欲しいと言ったら次回の打ち合わせでは修正してもらいましたよ。
まあ他社に比較すると収納は少なく感じますが

[410: 匿名さん]

作品集だとリビングがメインなので収納がどれだけあるのか分かり辛いですね。
寝室や子供部屋なんかでもそうなんですか？
予算（や土地の広さ）があれが一部屋増やして、そこを納戸のように使うと良いのかもなあと思います。
でもそれもなかなか難しいところではありますね。
ニッチを作っても良いけど、多すぎるとデザインが崩れるでしょうからね。

[411: 通りがかりさん]

収納が少なく、すっきりとした、生活感を出さない感じがこちらのスタイルと感じていますので、収納を増やしたいなら他を選んだほうがよさそうですね。自分がミニマリストだったら良かった。。

[412: 名無しさん]

注文住宅を謳いながら実は会社の方針とやらで施主の意向は、ほとんど反映されません。
見積り内容を検証しようにもグレーゾーンが多すぎます。何回も打ち合わせした中で説明を求めるも最後には、支店長さんがでてこられ威圧的な態度で注文者である私達を責める始末。
結局泣く泣く手付け金を手放しました。
今地元の業者での家を新築中です。
もちろんアルスさんよりグレードは高く価格は、かなり安くて
変わって良かったと思ってます。

[413: 評判気になるさん]

412さん

アルスホームで検討しているのですが、見積もりのグレーゾーンとは、どのような所を言っているのか、教えて頂きたいです。

また、どこの支店でのお話しでしょうか？

[414: 匿名さん]

アルスで建てました。家事動線などはよく間取りは満足していますが、冬は寒かった。窓が大きく標準仕様では断熱性低めです。フェノールフォーム45mm→60mm以上にすべきです。窓も樹脂サッシのトリプルぐらいないとだめです。でも高くなります。
高気密高断熱と言っていますが高断熱には疑問。

[415: 名無しさん]

アルスでアフターには期待してなかったけど
それ以上にひどく残念でした…
アフターやサービスに時間とお金
かけられないのもわかるけど
不良箇所があっても直す気はないみたいだった
ここで建てられた方どうでした？

[416: 匿名さん]

ぶっちゃけアルスホームの標準仕様はそこまでレベル高くない。(もちろん追加料金を払えば高くできると思うけど)
標準仕様のなかでも、窓はあんまり良くない。(他のやつも正直どうかわからない、施主がわかるのなんて、窓やエアコンぐらいだし)

大開口の窓を売りにしてるけど、窓の標準仕様のグレードは、アルミ樹脂複合のlow-eダブルって聞くから、そんなに性能は高くない

フェノールフォームは性能は高いけど、厚さがないと意味ないし、アルスホームの標準仕様の厚さ(45mm)はあくまで国の省エネ基準(最低ライン)をクリアできる程度のものだし・・・

高気密高断熱は、プレウォール工法ならある程度の気密はとれるだろうけど、使ってる断熱材の厚さが薄いから高断熱とは言えない(少なくともZEHに届くことはない)

てか、どこかしらの情報サイトにはアルスホームの紹介に高気密高断熱って書いてあるの見るけど、自社のホームページには一言も高断熱なんて書いてないから気を付けた方がいいかもね(主観だけど、自信ある工務店なら大抵、高断熱って文言が書いてあると思うし)

[417: 匿名さん]

417だけど

文章が途中になっちゃったので捕捉

あくまで自分が書いたのは人からの又聞きや主観でしかないから、実際にアルスホームが気になるなら、会社や展示場に行って聞くのか一番早いと思うよ。

でも、やっぱり住宅って人生で一番大きな買い物だと思うし、あらかじめ知識を付けてから行くことをおすすめしたい。

実際ここのスレの書き込みも全部信用せず、参考程度に思うことが一番だと思うよ

[418: 匿名さん]

>>417

ごめんなさい
416の間違いです

[419: 匿名さん]

プレウォールなんだ…www

[420: 通りがかりさん]

ある程度リテラシーあれば掲示板の情報は半分程度に見るでしょうね。
お金払って掲示板対策業者いれてるところもあるし...

確かにある程度知識を付けて、色々な会社で直接見て・聞いてみるのが一番いいと思う。
高い買い物だしね。

[421: e戸建てファンさん]

アルスホーム福井で建てました。
やめた方がいいです。
設計から現場まで抜けが多く、
建物の不具合も客が指摘するまで黙ってます。
言っても不誠実な対応です。

富山や石川は知りませんが。

[422: 通りがかりさん]

しかし、富山はどこの会社も悪口しか書いてない...まともな情報が無い。なんの参考にもならん！
石友なんかひどい事になって気の毒なくらいだな。

[423: 匿名さん]

悪口もあるけど…施主の思う、最低限や当たり前が
できないホームメーカーや担当が多すぎる！
ローコストでなら仕方ないが…
坪70、80オーバーだと文句も言いたくなるよ。

[424: 匿名さん]

正直ハウスメーカなんて何処までいっても他人でしかない

他人でしかないから、表向きは施主のこと考えてますって感じを出しても、一から十までその施主のことを考えあげてるなんて思わない方がいいと思う。

よくスレの中には営業の人柄等で決めたって人がいるけど、たかだか半年～1年ぐらいしか付き合わない人のことをよく信用できるものだなって思う
家が出来て引き渡しが終わったら[はいさようなら]の世界なのに・・・

ハウスメーカーと施主の関係なんて請負契約書で結ばれた関係でしかないということを忘れちゃだめだと思う

だからこそ施主は知識を付けるべきだし、おかしいと思うところや疑問に思うとこは、納得が行くまで質問や説明を求めるべきだと思うし、こっちが質問したことに対して答えてないなら何度でも聞かないとダメだと思う。

施主の沈黙はokって勝手に解釈するようなところが多いから

[425: 匿名さん]

高くて現場施工品質ローコスト。
後悔しました。
遊びで建てたいならどうぞ。

[426: 名無しさん]

アルスホームの家って耐震的には大丈夫なのかね？

等級的には耐震等級1しかないんやろ
それか耐震等級2相当(相当って言葉も謎だが・・・)

実際に建てた方がいらっしゃるならそこら辺お聞きしたいな

[429: 戸建て検討中さん]

ここのスレ見てると、アルスホームって実際はたいしたことない所なんだなと思ってしまう。

アルスホームで建てた方々の本音が聞きたいな。

ぶっちゃけアルスホームのここはヤバいみたいなやつ

住宅の性能とかも合わせて聞きたい
ここのスレだけ見てると、価格は大手並みだけど性能はいまいちな会社って印象

[430: 通りがかりさん]

久しぶりにこのスレを見たけど、アルスホームで建てる人ってもしかして少ない？

書き込みが全然ない(笑)

[431: 匿名さん]

ほんとに人がいない・・・笑
施主が不満をたれる場所を探す必要もなく、満足しているということなのか？

HP見てて良さげだとは思ったので、施主の方もっと教えてください。

　・414さんの通り、いくらフェノールフォームでも45mmは薄い印象があるが、実際断熱性はいかがでしょうか？(積雪1m地域で)
　・同様に、アルミ樹脂のペアガラスで満足していますか？
　・予算として坪単価70万（照明カーテン含む　　消費税込み）　だと、妥協する部分が多くなりそうでしょうか？　　背伸びしすぎ？

[432: 匿名さん]

フェノールフォームで45mmしかなかったら、グラスウールの90㎜よりも性能悪いですね・・・。
折角薄くするのであれば、厚みを厚くしないと意味無いよね。

[433: 通りがかりさん]

性能だけでいうなら確かに悪いね

フェノール45mm・・・熱抵抗2.25(熱電導率0.02と仮定)
グラスウール90mm・・熱抵抗2.5(熱電導率0.036と仮定)

0.25は差がないように見えるけど、これが家全体となると、影響は多少はありそうだね。

あとは、湿気に対する話になるけど、今時のグラスウールはビニールに入っているから湿気に対してそこまで過敏になる必要もない。あくまでちゃんと、施工できる業者が施工する前提があるけど・・・

家は断熱材もそうだけど気密性や、窓、窓による遮熱、換気等っていった全体的に考えなきゃいけないから、そこまでアルスホームは考えてるか謎だね。

少なくともスレ見てると、フェノールフォームの熱電導率の良さはアピールしてるけど、厚さとの関係(熱抵抗)までは、言ってないんじゃない？

熱抵抗の話はしてないけど、フェノールフォームが断熱材として優れているっていう点については、嘘は言ってないから。
施主の人は営業の言葉のトリックに騙されないようにしないとダメだよ。

[434: 匿名さん]

家を建てるのに何を重要視するかだよ
断熱性能が重要ならここは辞めるべき
別に性能が悪い訳ではなく普通
◯条ホームにでもすればいいと思う。
収納とか耐震、費用なんかも強みじゃない。
外観やデザイン、間取りはいいよ！

[435: 通りがかりさん]

>>434 匿名さん

つまり

断熱性・・・省エネ基準程度
金額・・・・高い
収納・・・・あんまり
耐震・・・・あんまり
デザイン・・良い
間取り・・・良い
ってこと？

間取りよくても、断熱や耐震が・・・

[436: 匿名さん]

>>435 通りがかりさん

そういうことです
耐震に関しては地震経験してない富山の工務店はどこも怪しいですが…

[437: 匿名さん]

アルスホームさんの作る家って写真で見ると広い家ばかりなので
収納は増やしたいならいくらでも増やせるような気がします…。
本郷町の家のリビングみたいに壁に添ってクローゼット風の収納を作るのも良いと思いました。
これだけあるとかなり物が片付けられるでしょうし、結果的に室内がかなりすっきり見えますし。
庭に物置置いたりね。最近はオシャレなデザインの物置も増えてるようですから。

[438: 匿名さん]

石川県のフジタやほそ川と比較検討された方がおられたら、決め手を教えていただけませんか？
内装のデザインと質感は同等と感じましたが、上記２社の方が安いと聞き、どういった点が違うのか、アルスの強みは何なのか知りたいです。

[439: 通りがかりさん]

>>438 匿名さん

アルスホームの方が、デザインが細かい
それ以外の設備や仕様的なものは、基本的に施主の方が希望するものだから、アルスホーム、細川、フジタを比べてもあんまり変わらない。
後は人かな、アルスホームの方が営業や設計的に見れば、フジタや細川よりプロ意識があることぐらいかも

でもアルスホームもフジタも細川も営業や設計が家作るわけじゃないから結局は下請け任せになると思うよ
要するに下請けの質が良いところに頼んだ方がいいと思う
強いて言うならアルスホームの方がフジタや細川よりは、金額的に高いと思われる。

[440: 匿名さん]

>>439: 通りがかりさん

→フジタや細川よりプロ意識があることぐらいかも
ありがとうございます。やはりそのような目に見えづらい部分の話になるのですね。
内覧会でもっと話を聞いてみようと思います。

ただ、施工業者の質となるとなかなか素人には見ても難しいですね。
プレウォールなら施工が簡単でミスが起きづらいと言ったメリットがあるのかもしれませんが。

[441: e戸建てファンさん]

>>438 匿名さん
実際にフジタとアルスホームで競合しアルスホームで建てました。
営業と設計の当たり外れもあると思いますがアルスホームの方が営業、設計の提案が良かったです。細かい所まで考えていて丁寧な感じがしました。フジタも悪くは無かったですが同じような金額を支払うと考えた際にアルスホームの方が自分達の理想に近い家が建つと思いお断りしました

[442: 匿名さん]

>>441 e戸建てファンさん

実体験のコメントありがとうございます。
たしかにアルスの方は、初対面時の何気ない世間話すらメモをされており、
早くも細かさを感じましたね。　
こういったことの積み重ねが提案時に生きるのであれば楽しみです。

重ねてご質問です。
両社の提案後の初見積もりの際、
それぞれの見積もりの完成度はいかがだったでしょうか？
（もっと詳細詰めたら値段上がりそうだなみたいな部分はありましたか？）

[443: 通りがかりさん]

あくまで私の主観であり、参考として聞いてもらえるなら。決して批判とかの意図でないことを先に言わせて頂きます。

アルスホームの見積もりは、詳細にやっているように見せるのが上手い見積もりだと思いました。
よく見ると、木材とかの項目は基本一式形状になっているし、項目毎におそらく諸経費が掛けられているなって直感的に思った印象。
じゃなきゃあんなに高くなる理由がわからない。
おそらく皆さん、アルスホームが他と比べて高いって言うもの、そこに原因があると思います。
工務店とかだと、見積もりの項目毎に諸経費を掛けず最終的に全体での直接経費に対して諸経費がいくらって感じで出すけど、
アルスホームは、項目毎に掛けるから諸経費が表にでないし、工務店よりも高い諸経費になる傾向がある見積もりだと思いました。

アルスホームは見積もりの項目は詳細に書いてあるように見せて、内容は１式計上をやっているから注意した方がいいと思うよ

[444: 匿名さん]

>>443さん

見積もりが一式形式とのことありがとうございます。
留意して確認するようにします。

いずれにせよ、絶対に入れたい素材、設備があるなら最初の見積もりから
織り込んでもらうべきですね。

契約後に、たいした贅沢もしてないのにどんどん高くなる
といったことさえ無ければ安心できそうです。

[445: 評判気になるさん]

アルスホームを、候補の一つにしているんですが、金額とかアフターフォローとかってどうですか？
実際に建てた方の意見をもらえると嬉しいです。

[446: 口コミ知りたいさん]

アルスホームで３５００万で建てたって人の記事があるので探してみてください。坪単価１００万超えてます。個人的に高いと思います。どこまで含んでるかもわからないですが。
私がアルスホームで建てたのはかなり昔ですが、見た目は上ででてきてる記事のような家ですが、安かったです。スケルトン階段、ガス床暖房、アイランドキッチンでカップボードはオリジナルって辺りでかなりのコストアップなのかなと。
アフターフォローに関しては、家自体に不都合１０年経ちますが出ないです。もちろん節目には点検に来ていただいてます。

[447: 通りがかりさん]

>445さん

446さんがおっしゃってるブログとはこれのことですね。
https://iegatari.com/hoka/arshome.html

上物価格にどこまで含めているのかや、設備詳細までは書かれていないため、
これだけを以て高い安いを判断するのは難しいと思いますが、
この物件では、複雑な形状や、深い軒に費用が当てられているのだろうと感じます。
アルスが高いと言われる所以の一つはこの設計思想なのでしょうかね。

[448: 通りがかりさん]

アルスホームで建てたものですが
基礎やクロスのヒビ割れは
当たり前にある事なのですか？
アフターに連絡したら構造的に大丈夫なので
自分で補修してと言われました…。

[449: 検討者さん]

→448さん

築何年目でしょうか？
何か特殊なクロス貼られてますか？
アフターの人は現物は見てくれましたか？

[450: 通りがかりさん]

449さん

築2年で特殊なクロスではないです
結構ひどいと思って写真を送ったんですが
軽くあしらわれましたね…
さらにひどくなるようであれば
何にかしてもらいたいのですが。

[451: 通りがかりさん]

「構造的に大丈夫」
ハウスメーカーが使う魔法の言葉ですね・・・

質問に対して、なんで大丈夫なのかを詳細に説明して、「だから、構造的に大丈夫」と言っているなら問題ないですが、
説明なしにただ「構造的に大丈夫」って言っているならアフターのレベルもたかが知れますね。

もともとアルスのアフターってあんまりいい噂聞かないですけどね

[452: 名無しさん]

ハウスメーカーでの新築時に保証内容をかなり調べました。
基礎：どの会社でも最低10年保証。無償で修理になります。但し、かなりのローコスト住宅でも大地震が無いかぎり基礎がひび割れる事はまずありません。ひび割れに見えるのは表面を綺麗に見せる為のセメントが割れる現象だと思います。これはどの住宅でも可能性があり、保証対象外です。当然構造には何の影響もありません。
クロス：どの会社でも1年保証です。木造住宅や鉄骨住宅の場合、クロスのひび割れを防ぐ事は出来ません。よって気になる場合は有償での修理が普通のようです。

[453: 検討者さん]

＞450さん

高い買い物なので、誠実な説明をしていただきたいものですね。
特に基礎のヒビの良し悪しなど素人にはわかりませんし。
アフター担当の対応に納得がいかないならば、営業や設計経由でも確認してみてはどうでしょうか？
多少なりともマシな対応が得られれば幸いです。

ただしクロスについては、木造住宅である以上木の変形があり
施工不良を問うことは難しいかもしれません(そもそもアルスの保証は何年なのでしょう？)

ちなみにアルスで建てた知人は、4年を過ぎた頃から建具や床の反り、鳴きが治まったと言っていました。
仮にクロスを張り替えるにしても少し間を置いた方がいいかもしれません。

[454: 匿名さん]

>>49 匿名さん
今どきプレカットじゃないとこ、なんて無いでしょ！！

[455: 最近アルスホーム]

私も同じ思いです。都合の悪い事はスルーするのです。工事担当者が問題と思っていましたが会社全体がその風潮です。チームの名の元に責任は誰も取ってくれない。設計は満足してたのに残念でなりません。
最近寒くなり室内も寒いです。冬どうなるのか心配してます。また色々トラブルで今後のアフターサービスも心配でなりません。

[456: 戸建て検討中さん]

アルスホームの換気システムってどうなんだろ。
第一種なのかな。知ってる方いますか

[457: 通りがかりさん]

基本的に第3種です。

[458: 匿名]

１０年前にアルスホームで家を建てました。

アフターメンテの対応は良いと思います。

あと、お風呂の断熱仕様について確認した方が良いと思います。お風呂の断熱については家のサプリ（ユーチューブ）で詳しく知ることが出来ます。

[459: 名無しさん]

ハウスメーカーの新築住宅の寿命はどこも同じで、19年とか言ってた設計師がいたが本当ですか？
因みに小生の家は地元の大工さんが建てた家だが、築58年たっても一応住めます。
先日の能登地震でも倒壊しませんでした。