埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

[なやみにん]

埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか？
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか？特に問題の無い方の参加も待ってます。

[601: たけ]

↑というよりアーバンに魅力がないからだぬ

[602: 入居済み住民さん]

↑というよりこのスレに棲んでいるアンチアーバンと落ちこぼれ社員のレスのせいだよ。

[603: 近所をよく知る人]

No.573さんは一体なにがしたいんだ？

アーバンに恨み？　ここで建てたの？　んなわけねぇな。
元社員なんだろ？　アーバンのためを思うなら直接言ってやれよ。

[604: 匿名さん]

私の感想です。
アーバンは建物はケッコーしっかりしたものを建ててると思います。
私の友達がアーバンで建てたのを見てそう思い、契約しました。
ただ、前にも書かれているように営業さんの質は…
大手ＨＭの営業さんと比べたりすること自体かわいそうな気もするのですが。

検討中の方、建物は悪くないと思いますよ！
ただ建物ができるまでの過程で多少の不満が出てくるかもしれないですね。

[605: 近所をよく知る人]

No.603 さん　
あなたこそ何をしたいんですか？相変わらず問題指摘されると「元社員」とかそんなことばかり。
Tで打合せといて、別の仕様で見積するなんてひどすぎる企業実態じゃないですか。言われる企業体質が具間みえてますよ。そもそも、もし大変な思いをするとなれば、施主ですよね。そこに目が向かないのは、あなたこそ社員だから？
年間1000棟にとても届かないハウスメーカーにしてはすごい宣伝量になって、しかも良いことだけ宣伝するならともかく、はったりまがいの宣伝してますから。
アーバンに危険なにおいを感じている人は官民問わず結構います。

[606: 入居済み住民さん]

私はＭＴ仕様で建てました。Ｔ仕様は仕様のグレードだけでなく間取りも決まっている。確か200位のパターンから選ぶ必要がある。間取りを自由にする場合は図面持込み(Ｍ)のＴ仕様となって50万円アップする。Ｔ仕様から知らない間にＭＴ仕様になることは無い。営業の説明が良くないのでは。

[607: ローン審査中]

今アーバンで審査中です。
ココ見てると不安も出てきますが、世の中何が起こるかわからないし
どこで頼んだって不安不満が出てくるだろうし・・・。
まぁ金もないしアーバンが途中でとんだらとんだで付いてなかったと思うしかないかな。

[608: 入居予定さん]

そうかもしれませんね、安かろう悪かろうでは困りますが、「この値段でこの建物」に満足してるひとも多くいるみたいですしその人の経済状態と価値観によりけりなんでしょう。

金持ちはみんな大手ですもんね。

[609: 入居済み住民さん]

金持ち程費用対効果をしっかりチェックするね。そうやって金持ちになったんだよ。ネームバリューに憧れ、あまり必要も無いオプションを営業に勧められ、夢見心地でローン限度額いっぱい借りて大手ＨＭで家を建てる人は金持ちにはなれそうもないね。宝くじに当たったとか、親の遺産が転がりこんだ人とかは大手ＨＭでいいのかも。苦労して自分で稼いだ人は金持ち、貧乏に関係無く少しでもいい物を少しでも安くと考えるのが普通だと思うがどうだろう。

[610: 匿名さん]

↑なぜこのスレに？
場違い。

[611: 匿名さん]

いいじゃん。
みんな本音で話そうよ。

[612: 銀行関係者さん]

＞610
アーバンのスペックを見ると金持ちでも建てたくなるよ。

[613: 匿名さん]

オール４．５寸じゃないぞ　ちらしに惑わされるな
そんな話　営業からなにも聞かされない
自分で調べなかったら　オール４．５寸檜かと　思ってた

[614: 匿名さん]

T仕様とかは注文住宅じゃない。
住宅完成保証はやっぱりつけて欲しい。
お宅訪問で見せてくれる家は、今の契約ではたたないかもしれない。
これみんな本音。

[615: 匿名さん]

4.5寸の檜柱は何本使うか聞いてみた方が良い。設計図面でその詳細は明らかになると思うが、土台を除いたら柱数本だけで、後は栂とか鉄道の枕木に使う様な安い材木である事に驚くよ！その安い材木も4.5寸だったら良いけど4寸もしくは3.5寸だから、施工側にしてみたらやりにくいよ。隙間どう埋めるの？4.5なら軽量鉄骨よりも弱いじゃん。同等で5寸は必要になる計算だ。中途半端より、4寸の柱を薦めるね。

[616: 匿名さん]

施工現場を見たら
ほとんど背割れ材を使ってた

[617: 匿名さん]

背割れ材を使う使わないは選べるのでは？
もしかしてそれは檜４・５寸の話だけであって他のとこは関係ないのかな？

[618: 匿名さん]

いや　問題は選べるとかじゃなくて
ちらしなどに書いてあるのを　鵜呑みにすると　えらいことになるでぇ　という話
ちらしじゃ　全て４．５寸角みたいに思えるけど
実際に話を聞いても　違う柱を使うなんて一言も　説明しなかった

で　不安に思い　建ててる現場をつきとめて　確認したら
背割れ材を　使ってたということ

でも自分は　アーバンやめたので　スレ違いなので　これにて引っ込みます
失礼しました

[619: 匿名さん]

部屋中を全部4.5の柱じゃ家のなかがみんな狭くなるよ。考えればわかるじゃん！

[620: 匿名さん]

>>619

1寸=約3cm
4寸=約12cm、4.5寸=13.5cm

1.5cm（比率にして1割弱）の増加で部屋が狭くなるって、ドンだけ柱が多い家なんですか？
それとも超狭小住宅ですか？

[621: 匿名さん]

匿名さん柱と柱の間が狭くなるのだから約３センチ狭くなるのですよ！スケートで見ると大したことがないように思うかもしれませんが、廊下などは壁が仕上がってみると狭さを感じます。

[622: 匿名]

スケート？？？何？

[623: 匿名さん]

619さん

30坪の敷地に、建てることを基準で考えないでｗ

オール4.5寸なんて、そんな珍しいものじゃないし。

[624: 匿名さん]

珍しいものじゃない？何処がやってるの？聞いたことないけど？

[625: 匿名さん]

契約する前に確認することが必要だと思います。
Tだと思ってたらいつの間にかMATだった→これはありえません。
営業の説明不足があるとすれば恥だと思いますが、仕様の変更や使う部材について
説明は避けて通れないプロセスなので上で言われていることは正直「？」な点があります。
業者営業が説明しなかったと言うだけでなく、あとで行き違いがないように
とことん説明を求めることも必要だと考えます。
オール４．５寸についてはかなりの行き違いというか勘違いでしょうね。
施工現場も見られたと思いますのでしっかりと現場でも説明を求めてください。
いいものを安価で建てることは共通の目標だと思いますので、お願いします。
もし満足いく説明が出来ない営業だとすれば即本社に連絡を。
営業を替えることも可能だと思います。施主が我慢することはないのですから。

[626: 入居済み住民さん]

和室を真壁でお願いしたら節の無い面をカンナがけして施工してくれた。通し柱が4.5寸、管柱が4寸のヒノキだったのでかなり見栄えが良く、私が『標準仕様だよ』と住友○業で建てた友人に言うとビックリしていたね。大手ＨＭでヒノキを使うと結構高くなるみたい。

[627: Ｔ仕様]

Ｆ、Ｔ、Ｓの仕様書については営業所に行けばすぐにもらえるし、よーく見比べれば各仕様の違いも分ってきますよ、本当は営業の人が説明をちゃんとしないといけないんですがその辺は個人差があるような感じがします。
檜4．5寸は土台と通し柱と隅柱です、通し柱は条件によっては4寸になる場合もあります。
Ｔ仕様で真壁の場合は柱は集成材で檜の板を張るタイプだったように思います。
ちなみに仕様書は大体毎月10日付けで改訂されてますね。

[628: 匿名さん]

>>621

元々狭い幅の廊下を作るからでしょ。折角4.5寸にするんだから、その分広くすればいいじゃない。何で4寸と同じ規格で作ろうとするわけ？

建売ですか？

[629: 匿名さん]

ここに批判を書き込んでる建築関係の奴らだせえ！

自分はさも知識があるみてえな事ばっか言いやがって！

でもたいした仕事できねぇんだろ？

できる奴はアーバンなど素通りするぜ！

俺は建築関係じゃねえから

[630: 匿名さん]

628 そんなに4.5寸にこだわるなら町場の工務店にたのめばきっと凄い見積りがあがってくるから！

[631: 匿名の匿さん]

629 意味わかんない？ウザー

[632: 設備屋]

↑みんな、わけわかんないよ

[633: 匿名さん]

アーバンの良いところは？

[634: 匿名さん]

ＣＭのセンス

[635: 匿名さん]

できれば真面目にお願いします。

[636: 匿名はん]

PR戦略はピカイチじゃない？

営業力は最低だけどｗ

[637: サラリーマンさん]

広告を見て、お店に行ってみると
営業さんから、最終的には、坪50万前後だそうです。

別に、安くない!!!!!

[638: 匿名さん]

>>637 もうその話は聞き飽きたからいいよ

[639: 匿名さん]

最新の施工実例紹介をホームページで見ました。バルコニーのすぐ前にお隣の大きな窓が二つついてた。よく、後悔する例で紹介されているパターン。隣が気になってバルコニーに出る気分になれないでしょう。可哀想だけど、敷地を見ないで間取りつくられたんだろうなあ。

[640: 匿名さん]

>>639 全てアーバンが悪いかのよな言い方ですね。

アーバンが敷地を見ないで作った間取りだとしてもそれは承認した建主の責任ですよ。

[641: 匿名さん]

あーあ、やっちゃった。
前にもあったとおり、建て主はほとんどビギナー。きちんとリードするのがプロの役割。
でも、これが、アーバンの本音かな。

[642: 匿名さん]

お前等、ほんと＊＊だな。

[643: 物件比較中さん]

はじめまして
ここはすごいレスばかりですね
今、アーバンさんとタマさんでいろいろと比較検討しています
アーバンさんの年間の建築する数は何件くらいなのでしょうか？
営業さんに聞いた時は月≒６０件位と言っていましたが・・・
そうすると年間800件いかないですよね
タマさんは年間1万件を越えているので安心できるのではと考えているのですが、どちらがいいか迷っています
価格もほぼ同等なので・・・
いろいろと教えて頂きたいのですがお願いします

[644: 匿名さん]

また比較するトコが、マニアックな２社とは・・・。

では、アーバンのタマホーム仕様ってことで、いいんじゃない？

[645: 設備屋]

T仕様ってタマホーム仕様の事だよな？

[646: 匿名さん]

No.639 by 匿名さん　見てみました。同感だな。
No.643 by 物件比較中さん　どちらにしても、間取りはしっかりやってもらわないと後悔しますね。打合せに制限が少ないほうが有利と思いました。

[647: 匿名さん]

なんだか木材がごろごろ転がってる現場が有るけどいったいどうしたんだろう　散らかり過ぎじゃあないか

[648: お世話になりました。]

以前、アーバンでお仕事させていただいてました。辞めるつもりはなかったけど、友人の誘いにより他のメーカーに転職しました。現在の会社（ほぼ全ての会社）が今は倒産危機に直面しています。辞めたことを後悔しています。アーバンにしても今の金融情勢はキツイと思うし、今後は色々対策を考えないと生き残っては行けないと思いますが、今考えれば他の会社（特にローコスト）には無い考え方がありました。それは顧客満足を考えた経営です。100％は無理だけどそこを目指すという経営者の理念は強いものでした。今の会社（以前の会社も）は顧客のことなど考えてはいません。クレーム産業だからと諦めています。幹部は出てこないし、社員に言いくるめさせてケツ拭きさせます。まだまだアーバンにも改善しなくていけないことはあると思いますが、理念だけは曲げて欲しくないですね。赤の他人に自分の家を見せてまで（御礼があるにせよ）会社に協力する顧客がいるなんて（かなりの数）それは経験してきた者にはかなりの衝撃です。いつまでこの体系が継続出来るかは分りませんが、世の中そういうメーカーがもっと増えるべきだと思います。もし、アーバンで建てた方で不満があれば勇気と歩みよる気持ちを持って会社に相談してみてはいかがですか？少なくともあの会社は何か行動に移し改善のために動く会社だと思います。なかなかこのご時世そういったメーカーはないと思いますよ。　　失礼

[649: 匿名さん]

じゃ、アーバンにもどってそれをやってください。
ついでに
建て主のために完成保証に入ってください。
自由設計じゃないのに自由設計と言わないで下さい。
他社にない厳しい打合せ制限をしないで下さい。
正直な宣伝をしてください。
まともな対応をしてくれた社員さんがどんどんいなくなっているので、社員を大切にしてください。
影の経営者は辞めてください。

[650: 匿名さん]

647は建前の段取りで梁をくばってあるんでしょ？くだらんない写真なんかのせんなよ。

[651: 買い換え検討中]

掲示板で何度も完成保証をいいたてるなよ。

この掲示板を社員か関係者がみて、改めてくれたら…なんて思ってるかもしれないけど、ここで書いてるだけじゃただのクレーマーと変わらんよ。

「○○営業所にいってお願いしてきました！担当の方の答えは…でした」くらいのことは言ってくださいよ。

[652: e戸建てファンさん]

＞＞No.645

タマ対抗仕様だろｗ

[653: 匿名さん]

この企業の価値は、住宅完成保証制度を使うかどうかで変わる。
住宅を建てる側からすれば、大げさで誤解を招く不正確な宣伝に対しては最終的に納得ずくで解決できるが（公正取引上の問題は残る)、業界や行政,一部関係者が懸念している経営の不透明さや危うさは、企業が行なう大々的な宣伝や、ネット対策担当による誘導によって、巧みにぼやかされている。
本来、契約する側には、この企業には相当なリスクがあることを知る権利があるが、企業によってそれがなされない以上、この掲示板で継続的に完成保証を求める声があってよい。実際、新しく掲示板を見る人たちへの警告の役割を果たしている。
もし、この掲示板でも、ワンマン経営による不透明さや危うさを指摘する必要がなくなるとすれば、この企業が第3者の完成保証を受けた場合だ。
脱税や横領、労基法違反、公取違反、業法違反といった企業の社会に対する背信行為を別にすれば、個別の建て主は、企業信用の変わりに第3者保証の形で建築費の保全を図ることができる。

[654: 匿名さん]

この前某支店の店長に聞いた話では、完成保証を付けるように動いてるとこらしい。
開始時期は未定だけれど、その前段階として宣伝も兼ねて、期間限定でチラシに自社負担とか書いたらしい(実際はどうか不明)

今も、7万？位払うと、アーバン経由で第三者機関の保証は付くとか言ってたけど。

まだ一回しか行ってないから、よく把握できなかったので、違う解釈をしていたらすみません

[655: 契約済みさん]

完成保証をつけることができるようになったみたいです。しかもアーバン負担でです。アーバンがいつまで保証料を継続負担できるかはかはわかりませんが、大きな一歩です

[656: 匿名さん]

ＮＯ６４８の人が言ってる様にアーバンは意外とマトモな会社なのでは？　若い会社だから色々と言われてるようだけど。

[657: 匿名さん]

つけばいいぞ、掲示板でやってた価値がある。
これまでのやり方だったら、それこそ広告・ネット・CMで「つぶれても安心！」「ローコストの常識を破った」とか「影の経営者がいてももう大丈夫」とか大宣伝やってくれるんじゃない？
しかし、完成保証って企業がつけるもので建て主が負担するものじゃないはず。
まさか、いつもやってる勝手にカン違いさせる不正宣伝でなければいいんだけど・・・。

[658: 匿名さん]

でも、完成保証って登録業者じゃないとできないので、住宅保証機構で調べてみたら、名前ないよ。
大丈夫ですか、そのネタ？

[659: 匿名さん]

少し変ですね。アーバンにネット対応者が居るとしたらこの情報はアーバンにとって好ましい情報ですから(宣伝上手のアーバンとしては)何らかのフォローが有っていいと思います。ネット対応者がそもそも存在しないのか?、或いはこの情報がガセなのか?

[660: 契約済みさん]

完成保証会社は大きなところではないと思います。直接どこの完成保証か聞いてみたらよいと思います。

[661: 匿名さん]

そもそも、ネット対策者？なるものはこの会社には存在しません。
完成保証ができるなら、違法スレスレの宣伝広告なんかしませんよ。
トップの将軍様は、お客さんを営業マンと同じで、「カモ」としかえていませんから。

[662: 匿名さん]

住宅完成保証は、財団法人住宅保証機構のみが行なっている。完成保証には保証会社もリスクを抱えるので登録業者に対する一定の審査がある。その審査を通らなければ完成保証は受けられない。また完成保証は着工前に対象住宅を住宅保証機構に登録させなければならない。
その他の完成保証はない。
小さなところに完成保証を依頼していると企業が説明するなら、不正な情報で営業している事になる。
ネット対策はやっている。
かつて２ちゃん○るでは、都合の悪いスレを社員間の罵倒スレに変え一般発言を封殺して見放させ、本来のインフォーマルな情報交換の場としての機能を崩壊させた実績がある。
ネットに現われた隠したい事実や情報が出ると、かつては恫喝レスや管理人に圧力を掛けて削除をさせていたが、管理人が「否定したければ掲示板で説明しろ」との毅然とした態度を示すようになったので、対象のレスを「ダメ(元)社員」「ダメ関係者」「ダメ業者」「対立企業」の不満レスと決め付けたり、目をそらすために関係の無いレスをいれたり、ちょうちんレスをいれたり、レスのことば尻から別の話題に転換させたり、つぶしネタを用意した誘導レスを展開したりと、様々な対策をとっている。

[663: 匿名さん]

↑前半は了解だが後半は本当かね？
私はアーバンで建てたユーザの一人だが、アンチアーバンの意図的な情報操作に対し、新たに検討する人達がミスリードされない様に事実を知って貰おうという考えから時々投稿する。するとよくネット対策社員と間違えられる。私以外にもそう決め付けられている人も居るようだが、もしその人がネット対策社員だったらたいして仕事はしていない事になる。アーバンの社員は結構忙しく、そんなヒマな社員はクビになっているのではないか。（そもそもネット対策の効果はこのスレでは見られない）

[664: 親類建築中]

親類が現在建築中の者です。親類から相談があったのですが、突然予定を一ヶ月も早められて、苦慮しているそうです。それも、あちらこちらからしつこく電話がかかってくるそうです。まるで借金取りの様だと苦笑いしてます。引渡しが早まったわけではないのですが、なぜ入金を早めなければならないのか、まったく意味がわからないのですが、こういった事はよくあることなのですか？どういうことなのでしょうか？会社がわの問題はないのでしょうか？一時的に私から資金を貸すことを検討しており事情が知りたいので、わかるかたいらっしゃいましたらお聞かせください。

[665: 匿名さん]

アーバンの場合も契約書に支払い金額と支払い（予定）日が契約から完成引渡しまでの各段階で記載されていると思います。仮に先方の都合で工事を早めることがあっても支払いを早める義務は生じません。施主が了解すれば別ですが。　それとは別ですが予定どうり作業が進み且つ支払い期日がきますとしっかり支払い督促があります。大手企業並みに運営されています。

[666: 匿名さん]

>>664

資金繰りに困っているのかもしれませんね。
だからといって応じる必要はないですが、会社が潰れちゃったら、結局困るのは施主なんですよね。

[667: 匿名さん]

No.664 by 親類建築中さん、№665さんのレスはマニュアルどおりであればの話しをしているようです。予定されている時期を早めて支払いの要求をしてきたとすれば、異常な事情が発生していると考えられます。この会社は横の連携がまったくといっていいほど取れてないので、ご親類に渡された支払い予定が狂っていたことが考えられます。この場合には、渡された予定が約束の予定ですから、それに基づいて支払いすればよいだけです。
ただ、工事も完了せず、または引渡しもせず、支払いを求めてくる場合には、資金繰りが厳しくなっているからという最悪の状況もありえます。
別の可能性として・・・
　ひょっとして、御親類は現金で支払われる御予定ではないでしょうか？
この会社はローンでの支払いを喜びます。というのは、ローンですと、お客様の意思とは離れた時期に銀行の融資がなされるからです。問題になっている異常なくらい確認申請を早くおろそうとする理由は、確認申請が下りると銀行に中間金の支払いを実行させることが出来るからです。また、表示登記が終わると同様に融資が実行されますが、表示登記が行なわれる時点から、引渡しにはまだ数週間の時間差があります。
つまりローンを組ませた方が、この会社にとって早くお金を手に出来る仕組みなのです。
しかし、現金で支払おうとする建て主は、納得した状況での引渡しの際に支払いをすればよいので、あれこれ先に支払わせようと働きかけます。何パーセントかの割引を条件に先払いを依頼することもあります。今回も、ローン支払い者のタイミングで支払いをさせようとしているのかもしれません。（御親類の物件が、この会社の資金計画上ローン利用者と同様に扱われていたのかもしれませんね）
　十分に信用できる経営体制であり完成保証に入っていれば、この先払いを検討することも止めませんが、裏の経営者の存在や、社員の出入り、業者評判の悪さ、資産の少なさなど、先払いを勧められない要素が多すぎると思われます。

[668: 匿名さん]

No.663 by 匿名さん　あなたが社員・関係者ではないとしたら
この企業はあなたが御存じない事情が膨大にある。ロシアンルーレット状況は続いている。
アンチアーバンというくだらない括りをするのではなく、提示された問題点をよく見るべきだ。
ネット対策者と見られるほど、問題をぼかしたり個別例での擁護をしていたのなら、この掲示板で生きた情報を得ようとする建て主の邪魔になる。
本当に問題を抱えている建て主は、ここには現れない。抱えた問題の解決のため、今後も企業に働きかけをしなければならないが、問題を公表するとそこから物件が特定され、不利益を被る可能性があるからだ。このことも理解されたい。

[669: 匿名さん]

＞NO.668さん　　　　　
NO.663です。
私はアーバンで建てた経験からそこで得た事実のみを書いてきました。もとより私が知らない事情が
あるのは充分承知しています。しかし、事実を示さず、真偽不明の憶測をあたかも真実のように投稿
される人がいる、そしてそれに影響され更に不安を煽る人がいるのを見て、まさに貴方が言う
＞この掲示板で生きた情報を得ようとする建て主の邪魔になる
と考え投稿しています。お客になる可能性のある人がロシアンルーレット状況にあると認識され、私が知らない膨大な事情を貴方が知っているのであれば、その根拠となる事実を提示されるのが良いと思います。そうすれば検討している人はそれを見て正しく判断し、ロシアンルーレット状態から開放されるのではないでしょうか。

[670: 匿名さん]

>>669

なんかずれてる気が・・・

ロシアンルーレット状態にあるのは検討している人の方でなく、会社の方ですよ？

[671: 購入検討中さん]

何で会社がロシアンルーレット状態なの？不安を感じているのはお客さんの方でしょう。
カシラ大丈夫？

[672: 匿名さん]

＞670
トリ頭？

[673: 匿名さん]

>>671,672

もしかしてロシアンルーレットって、アーバンの担当者には当たりはずれがあるなんてレベルの認識ですか？
まあ、それはそれで幸せですね。

今は会社自体がいつ実弾が当たって逝っちゃうかってレベルだと思うんだけどね。

[674: 匿名さん]

性能、価格に納得して契約をしようと思っている人が

完成保証が無い場合
　　⇓
万一アーバンが倒産すると
（倒産するのは勝手だが）
　　⇓
大切な自分の資金が消える
　　⇓
何とか倒産しないで建てた人もいるが、
自分の完成まで倒産しないで欲しい。
しかしこのご時勢だし、色々書かれているし・・・

検討している人が自分に被害がおよぶリスクを心配しているのでは？

ロシアンルーレットは自分の番で弾がでる恐怖を言っているのであって
契約をしていない人にとってアーバンが勝手に弾に当たって倒産しても
怖くもなんともないと思いますが。

[675: 匿名さん]

No.669 by 匿名さん
このスレに事実を示しても、№669さんのように否定することも出来る。№669さん、同様にあなたの表現したことも事実かどうかも分からない。
このスレを見て、表向きの情報からではわからないリスクを知ることは有意義なこと。
ロシアンルーレットは、建て主が先払いした建築費をいつ無駄にされてしまうかもしれない危険な状態にあることを比喩したものにすぎない。検討している人は、契約するならロシアンルーレットに巻き込まれていくことを含めて認識してよい。これこそ大切。だからこそ、完成保証がなされればこの企業の評価は大きく変わる。
この会社はイエスマンで構成されている。裏の経営者の一存で役職や給与の高低が決められ、実質馘首がなされる。そこに労働基準法への遵法精神はない。イエスマンたちはワンマンの気に入られるよう必死だ。法律や社会規範とは別にワンマンにとってどうなのかが基準であるため、２ちゃんね○では北朝鮮になぞらえて表現されていた。もしも可能なら一時的にでも入社してみればすぐ分かる。
インフォーマルな掲示板だからこそ、事情を知らない検討者に警鐘を鳴らすことが出来る。

[676: 匿名さん]

まぁ、１日でも入社すれば実態がすぐわかるよ。

百聞は一見に如かず、と良く言ったもんだ。

憶測が事実と気付くであろう。

[677: 購入検討中さん]

>675さん
陰の経営者が社内で評判が良いとか良くないとか、そんな事実は私にとってはどうでもいいのです。スペックが良く、施工品質に優れ、低価格で提供して貰えるかどうかが重要です。今の所納得して検討しています。問題はやはり倒産です。完成保証があれば悩みませんが、今の所確認がとれていません。北朝鮮の指導者に似ているかどうかそういったことより、膨大な情報を知っているのであれば財務内容を教えて貰えませんか。分析は自分でやります。

[678: 匿名さん]

ではロシアンルーレットへどうぞ。

[679: 契約済みさん]

no.677さん　　アーバンの営業の人に完成保証のことを聞かれましたか？　　まだアーバンは扱ってないといわれましたか？　私は完成保証がつけられると聞きましたが

[680: 購入検討中さん]

NO.679さん
営業に確認とれました。完成保証を最近始めたとのことです。暫く忙しくて営業と打合せができてなかったのですが、これで安心しました。コストの割には構造・グレードが高く、また建築現場で施工品質の高さを確認していますのでこれで大きな不安が無くなりました。サンキューでした。

[681: 匿名さん]

完成保証始めたとのコトですが、もう無敵ですね。

アーバン、これからもっと飛躍するでしょう！！

[682: 匿名さん]

でもなんで、住宅保証協会の完成保証精度の登録業者に名前ないの？

[683: 匿名さん]

住宅保証機構です。確かにない。どこの営業所の誰に確認したのでしょう？教えてくださーい。

[684: 購入検討中さん]

窓口の営業に直接自分で確認したほうが間違いが無く、良いと思いますよ。

[685: 匿名さん]

今日、住宅保証機構に聞いたらさいたま住宅検査センターで確認してくださいといわれました。
さいたま住宅検査センターで聞いたら、アーバンエステートは完成保証の登録事業者に入っていませんと言われました。川口市では別の4社が登録されていました。
営業レベルの話ではいいかげんなことを言う可能性もあります。また、社員はすぐに転職しますので、あとで、言った言わないの話しに持ち込まれては嫌な思いをします。第三者機関で確認をしたほうがよいと思われます。
簡単に確認できる方法としては、住宅保証機構のホームページのメニュー右端に事業者検索があるのでこれで分かります。事業者の本社所在地で検索すると、完成保証もまもりすまい保険、両方の登録業者が分かります。
ところで、No.684 by 購入検討中さん　も腰がひけてるなあ。聞いた営業所くらい教えてくれればいいのに。
なんで、ホームページででも明示しないんですかね。他のことは思いっきり宣伝してるのに。本当なら営業がごちゃごちゃ言ってないで大々的に宣伝すべき情報です。

[686: 匿名さん]

チラシも作ったようです。これから宣伝すると思います。

[687: 匿名さん]

なんでチラシ？　ホームページにアップするほうが早くない？それに広範囲で宣伝効果も高いし。
しかしぜひ期待しましょう。入手したかたはぜひUPしてください。
見かけたとかはナシにしましょう。まぼろしのチラシにならないよう祈ります。

[688: 匿名さん]

なかなかいいとは思うのですがダクト式の換気だと汚れがこわくないですか？

http://ok2.cc/main/ventilation/index.html
　
ここを見たらダクト式換気が怖くなってしまったのです。

週末アーバンに行って換気の事聞いてみようと思います。

[689: 匿名さん]

もし本当に完成保証がついたとしたら　認めます
本当についたらの話ですが

[690: 匿名さん]

ＪＩＯのホムペみたら明らかだ。

[691: 匿名さん]

完成保証完璧じゃん！！

最高の会社だよ！！

[692: 購入検討中さん]

完成保証付きになったのは事実のようですね。
年内にはアーバンと契約するつもりでいて、
ここの書き込みを見てちょっと不安感を煽られましたが
これですっきりしました。
MAT仕様でスタートしましたがF仕様で契約すると思います。
延床面積約33坪の二階建てで1600万円弱。
バルコニーとロフトを広くとるので1600万円台後半になるという概算。
私の担当の営業の方は文句なしです。
私自身信頼してます。勿論、自己責任だと覚悟してます。

[693: 入居予定さん]

「完成保証」ついたんですか？
どこをみれば分かりますか？

[694: 匿名さん]

ＪＩＯのホームページ

[695: ビギナーさん]

ＪＩＯのホムペ見ました。本当みたいですね　↓

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=...

[696: 匿名さん]

高高とまでは言わないけれど、次世代省エネ基準にするにはどれぐらいのオプションが必要？

[697: 関係者]

No.625です

「完成保証」の件ですが皆さんご確認の通り完備（？）致しました。
アーバンは未だ未だ未熟な点があると思います。
それでも皆様にとって少しでも満足度が高くなるように努力しています。

考えれば、家造りは多くの方が言わば「一発勝負」的なそして大掛かりな作業です。
ですから多いに慎重になるべきことなんですね。業者選びはその最たるものです。
一度足を運んでみて下さい。
そして納得のいくまで説明をお受け下さい。
営業の説明だけでは不十分です。どうか実物を是非ご覧になってください。

色々な書き込みがあると思いますが、どうか皆様ご自身の目でご検証下さい。
そして不適なところがあれば、ご指摘下さい。必ず是正出来る会社です。
ここでアーバンに批判的な書き込みがあっても誹謗中傷とは思いません。
批判の中に弊社の改善すべき点が含まれているからです。

高品質の住宅を安価で提供する、入手する。
前にも書き込みましたが、このことは弊社もお客様も共通の目的です。
いたらぬところも少なくないかもしれませんが、頑張りますのでよろしくお願い致します。

[698: 関係者]

すいません、書き忘れました。
前の方の書き込みで「地盤改良300万円」とありましたね。
ご契約前で建築予定地の地盤データがないとしましょう。
その時点で「地盤改良費70万」「100万」と言い切ることは出来ません。
ご契約前は家の価格だけでなく地盤改良費まで想定して予算組みをする必要があります。

前の書き込みにあった「地盤改良費300万は取り過ぎだろう」というのは完全に間違い。
家の大きさにもよりますが、地盤データが無い状態なら予算として200万とか300万とか
想定しておくことは間違いではないと思います。むしろ正しいアドバイスではないでしょうか？
「300万かかる」のではなく「地盤が悪い場合を想定して300万の予算をとっておきましょう」
ということです。
むしろご契約前に「地盤改良費70万」とお客様に予算を組んでもらい、
地盤調査後に「思ったより地盤が悪く120万かかります」の方がご迷惑がかかると思いますが。
第三者機関が地盤調査したデータも勿論お客さまにご提示しています。

[699: 匿名さん]

JIOに直接確認して、住宅完成保証にはいったことを確認できた。大きな前進である。この掲示板などを通じて、完成保証を働きかけた建て主や建て主候補の力が効果を発揮したもの。積極的に保証に入るよう働きかけよう。
ところで完成保証制度は着工前に手続きをする必要がある。
現在着工前の人、大至急、アーバンエステートに完成保証に入るよう指示してください。また、完成保証は本来企業が自己責任として行なう保証ですから、その保証につき施主が負担する必要はない。
また、すでに工事が進んでいる人は、これに準じる措置を求める事をすすめる。
まさか嫌とはいわないだろうが、そのような事例が発生すれば当掲示板で紹介するといい。

地盤改良については、かつては150万円、あるいは200万円を可能性のある予算額として確保させていた。そして業者見積りを操作して確保させている金額に近い見積りを出していたブラックな面をもっている。しかし地盤改良は保証会社が指定する改良を行なえば、どこが行なっても大丈夫である。このことは建て主に説明されることはない。金額に不信がある場合には、施主の直接地盤改良を行い適正な額で納めた事例がある。もし必要とあれば、この掲示板を通じて手法を入手できるだろう。
この会社は注文住宅請負という意味や、公正取引、業者や社員の保護など、まだまだ多くの問題を抱えているが、契約者保護というもっとも大切な部分でクサビを打ち込むことができた。この掲示板を通じて情報交換を行い解決できるという実例ができたことは大きい。

[700: 匿名さん]

県民共済とどっちがいいかなやんでるんだが

[701: 契約済みさん]

良かったあ、「完成保証」入ったんですね。
最近なんですかね。　ここでさんざん「完成保証…」「完成保証…」といわれてたみたいですから、これから建てようと思ってる自分にとってはとても安心しました。

[702: 匿名さん]

No.701 by 契約済みさん　個別に完成保証を指示する必要がありそうなので、請負契約に完成保証制度の適用を条件に追加するよう要請してはどうか。契約済みの方々は、特にしっかり指示をだすべきだ。思わぬタイミングで線引きする可能性がある。この件に関しては、より注目していく必要がある。

No.700 by 匿名さん
県民共済との比較としては、大きく引き離されていた契約者保護の面では遜色がないと考えてよい。（企業体質と絡んで別の懸念が出てはいるが・・・）
この会社で、建て主との関係上次に弱い部分は、打合せ内容の浅さ。どちらも大して深い検討をするわけではないので、大同小異だが、この会社の場合極めてマニュアル的で、スケジュールを守らないと別途費用を要求するなど極端な時間制限がある。
じつは本来十分確保できるプランコンセプトの検討時間、仕様のコントロールの時間を削って、回収を急ぐブラックな面をもっている。
これは住宅の質を左右する。（質といっても仕様や物理レベルの質ではない）
いったん建築されれば、後悔しても遅い。他社のプラン検討のあり方も情報収集して、この会社のw制限のあり方で後悔しないかどうか比較するとよい。
まずは県民共済にプラン検討の時間的な制約がどの程度のものか確認すべきだ。また、標準から変更する際の計算の方法も情報入手すると、どちらが妥当か判断がつきやすい。
家作りは社員が言っているような「一発勝負」ではない。企業の欺瞞に注意を払い、丁寧に検討すればその分知的に豊かな空間とデザインが手に入る。インフォーマルな情報もよく考慮して、表向きだけでない企業の姿を理解できると良い。

[703: 匿名さん]

↑なんか小姑みたい。

[704: 匿名さん]

次世代基準にするには、いくらかかりますか…？

[705: 匿名さん]

条件によって違う。自分のプランを持ってアーバンの営業所に行く。

[706: 匿名はん]

699や702にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い

[707: 聖断]

699さんとか702さんは何か自分の言葉に酔いしれているみたいだね。

なるちゃんかな？

[708: 匿名さん]

699さんと702さんは、賃貸くんみたい

[709: 匿名さん]

自分も県民共済と悩んでいます。あーどうしよう。

[710: 匿名さん]

アーバンさんと契約して数日後の、営業さんの感じが今までと違うような気がしました。本契約するまでは、本当に熱心に親切だったのに…。
60年保証とか、建物に関する安心と思われたもの、設計の全てが本当に大丈夫なのか、誇大や嘘ではないのかなど心配になってきます。担当営業さんは「契約してからがお付き合い」と口癖の様におっしゃっていましたが…。いまの状況ですと不安で不安で…後悔だけはしたくないです。大丈夫だと良いのですが…。

[711: 物件比較中さん]

№699、702には痛いところを突いてるね。
悔しいが参考にしたい。
反撃レスがケチつけしかないヘタレレスとは笑う。しっかりしろよ。

[712: 匿名さん]

＜＜702
県民共済にプラン検討の時間的制約はない
無限といってもよい
好きなようにいじくればよろしい
打ち合わせ内容も浅くないよ
ただ、提案はほぼない
施主の能力次第でどうにでもなる！

[713: 周辺住民さん]

県民共済は県内工務店の保護という一面もあります。いい工務店にあたればラッキーですねー。

[714: 匿名さん]

>>713
という事は県民にも当たり外れがあるんだ？

何でもそうだけど八百屋で大根買う訳じゃないからどこに頼むにしても人任せじゃなくてシッカリ家造りを調査研究しなくてはダメじゃないのかな？
こんなところの話はあくまでもウワサ。
噂の域の話はあくまでもウワサだしね。

まあ…こう書けばやれ社員だなんだと書き込む奴がいるが、そうゆう奴がアーバン以外の会社の人じゃないの？
うちはアーバンから仕様書はもらったけど家内が家造り自体にあまり乗り気じゃなかったから流しましたが…。

実際に色々な会社に行って色々な話を聞いてみるのが良いだろうね。

[715: 匿名さん]

当たりはずれって言い方が正しいかはわかんないけど人間が作るから上手い下手ってのはあるよね。施主になる人もマメに現場に顔出して大工さんとコミュニケーションをとるのが大事だと思うよ！

[716: 入居予定さん]

もうすでに９月に請負契約済みなんですが「完成保証」はいつ入ったのでしょうか？

改めて手続きをしないといけないんですか？

アーバンさんが完成保証に入ってるというだけでは駄目なんですか？

[717: 匿名さん]

でもさ、保障といっても微妙だな、会社潰れたら保障ないよね？

[718: 入居予定さん]

なにこれ、JIOだけじゃん。JHSの場合無いでしょ。
住宅保証機構に登録されてないし。
万歳気取りしてんじゃねーよ（笑）

[719: 匿名さん]

最近契約のお客さんにはJHSをすすめています。
JIOはおすすめしていません。

[720: 匿名さん]

Ｎｏ７１０さん
アーバンさんで６０年　保証は　まず　無いと思います。修理さえこないんだから、、、
対応　営業マンが良いと　違うみたいだから　おもいきって　かわってもらうとか・・

[721: サラリーマンさん]

>>718　こどもみたいだね

[722: 匿名さん]

どうやらこの会社は建て主保護のための完成保証制度を積極的に紹介したくはなさそうである。
都合が悪い事情があるからで、そのブラックな事情はとりあえず置いておいて、緊急を要する部分について・・・。
企業が完成保証制度の登録業者になったからといって、自動的に自分の住宅工事が完成保証されるわけではない。完成保証は登録された業者だけが制度を扱えるが、建て主はその登録業者をつうじてJIOに自分の工事を完成保証登録させなければならない。至急その手続きをさせてください。
またそのタイミングは通常、着工前に行なう。
着工前であれば、直ちに(60年継続瑕疵保証）の保証会社をJIOに指定・変更させ、同時に「完成保証に入らなければ着工をしたくない」と指示し、それができなければ、着工を延期すればいい。
そうでなければ、ロシアンルーレット状態のままである。
着工後の人は、完成保証に代わる保証かリスク負担分の補償（こちらのほうが有効と思われる）を求めるべきだ。完成保証ができずロシアンルーレットに強制参加させられているのだから、それなりの補償額が必要だろう。
掲示板では有象無象いろいろな文章が掲示板を飛び交うものだが、一生を左右するお金を使うのだから、一発勝負ではいけない。建て主保護の観点で情報提供しているレスも少なくない。よく見極めて利用して欲しい。

[723: 匿名さん]

年末の資金繰りの関係上、タイムリーなのは「完成保証しなければ着工延期を要請する」「完成保証しなければ契約解除」というハッキリした意思。
確認申請前なら、「完成保証しなければ確認申請を保留にする」も有効。
当初契約内容と違うと言ってくるが、完成保証をつけられるのならすべての現場につけるのが企業としての義務。
この会社を信じようが信じまいが、そのやり取りで会社の真の姿がわかる。

[724: 匿名さん]

722や723にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い

[725: 匿名さん]

なるちゃんはどうでもいいや。

[726: 契約済みさん]

>>722
>>723
そのやり取りで会社の真の姿がわかる

って、お前の真の姿はわかっちゃったよwwww

[727: 住まいに詳しい人]

＞722　それができなければ、着工を延期すればいい。


この一行でこいつの底が割れている
延期すればいい ⇦ 施主側の意向で延期するということか？
着工を延期して困るのは業者側のみと思い込みをしているってことだな。

物事をよく見極めてから書き込んで欲しい。

なるちゃん

[728: 繰り返すぞ!!]

多分「社員の反撃」とか「情報操作」とか言い出すぞ。

それで最終的には自分で書いた文章に酔いしれている…。

なるちゃん。

[729: 350番台あたりから]

久しぶりにのぞきました。
凄いレスのたちようですね。
驚きました！
でも、少し良い方向になったのかな？
切磋琢磨ですね。

[730: 物件比較中さん]

酔おうがどうしようが、完成保証つけたい人には面白いとおもいます。
もっと酔っていいからくだけた情報ほしい。
後レスで知識が浅いとかいっているけど言いっぱなしだし。深い知識で補足してみたら？
728まで、なんかひっしだねえ。
とりあえずこんな掲示板あること、周りにおしえてやります。

[731: 匿名さん]

なるちゃんて、何者？

[732: 契約済みさん]

アーバンさんは最初の見積もりは早いのですが、そのあと変更した場合の見積もりがでてくるのが遅いし、間違いが多いです。二重取りしていたり、しかも意味不明の見積もり内容内訳で、その項目はおそらくアーバンの利益なんでしょうが、こじつけでかいているのが見え見えで、それなら素直にアーバン手数料と書けばよいのにと思うようなことが多々ありました。

[733: ロシアンルーレット状態は変わっていない]

この会社がJIOの完成保証しか入れなかったのは、JIOの審査が極めて甘く2期連続の赤字でないことや、直近の決算が負債超過でないこと程度で済んだから。しっかりした審査がなされる住宅保証機構では登録事業者になれなかったにすぎない。
しかし２重の意味でより危険な状態になってしまった。この企業は裏の経営者が直接お金を動かしているため、不正経理の温床になっている。決算も杜撰で、実体を表わしてはいない。その決算書を使ってJIOの完成保証制度の登録をしてしまった。事態が明るみに出れば犯罪にも等しい。
さらに、JIOも企業防衛しなければいけないので、登録事業者に保証枠を設定しているが、この会社の場合の保証枠はとても着工棟数と見合ったものではない。結果として保証枠そのものが、この企業の信用のなさを露呈させてしまった。
限られた保証枠以外、ロシアンルーレット状態は変わっていなかったのだ。
表向きの企業イメージ創りが極めて巧みだからこそ、あらためて指摘しておく必要がある。
以前、完成保証制度の適用を前提とした建て主にとっての防衛対策案を示した。その際、知識不足との誹謗があったが、その意味では確かに知識不足だった。
完成保証に入っても、ロシアンルーレット状態は変わっていなかった。だから完成保証加入を公言できなかったのだ。事実いまだにHPのサポートを見ても、完成保証はひとことも触れていない。JIOの登録事業者に載っているにもかかわらずだ。

[734: 匿名さん]

二つ前のレスで見積り内容のいい加減さが指摘されている。直接お金に関わる見積り書のあり方は、企業姿勢そのものだが、この会社の見積書には社判すら押されていない。
その見積り書の有効期限を見れば、異常なほど短期間であることが分かる。この見積り有効期限も、裏の経営者の一存で決まっているが、建て主に十分な検討時間を与えず承認させるためで、どんどん承認させてはいるが、後の取り消しも実に多い。
経営の危うさが表に表れ、建て主に不安を与えている実例である。簡単には改まらない。

[735: 入居済み住民さん]

ここアーバンエステートの断熱性能には今一歩の努力が必要と感じながら、毎冬を真夏を過ごしている。床断熱に注力していない為、１階床からの冷気に悩まされる。１階は基礎断熱が無く、通気工法している為、仕方ないにしても、2階床が寒いのには納得いかない。
これは、１Fの天井に断熱材を敷かない（コスト削減？）施工法に問題があると思う。
１階の暖・冷房効率も、必要ない２階の室温の影響を多大に受け、低くなったりするわけで、アーバンには１階天井の断熱材付加工事をお願いしたい。実際には東日本住宅とか、関連の檜家住宅では、知りうる限り１階天井断熱材施工は行ってます。
欲をつければ、一流の住宅メーカー並に１階床下基礎の断熱を行い、１階フローリング裏にはネオマフォーム断熱を施工させれば、完璧と思えますが、坪２４万円台で可能かどうか疑問があります。ネオマフォームもどきの発泡スチロールを敷いただけでは、寒く、冷たい毎冬を送ることになるでしょう。
快適性や今後最低２,３０年支払い続ける空調費用を考えれば、坪単価を幾らか上げてでも高断熱工法を実践している、旭化成・セキスイ系などで相談されるべきと思います。但し、彼ら大手ハウスメーカー（HM）が宣伝している通りの断熱・気密性能を発揮しているかは、住んでないので分かりませんので、ご自身でお調べになり判断して下さい。

[736: 2007/6月竣工]

はじめまして
2年前(2006年)12月に『土地有ります。』の電柱のチラシを見て初めてアーバン知りました。
住んでいたアパートから歩いて5分位の所だったので土地を見に行ってアーバンに連絡して
契約をしました。仕事を深夜にしており、また、面倒くさい性格なので他のＨＭと
比較・検討したりしないでアーバンと契約しました。
翌1月に契約して、3月までに8回の設計打合せをしながら6月に竣工したので、都合6ヶ月位
で住む事が出来ました。
うちは資金的に土地と建物・諸経費等併せて\3,000万円が限度でした。
土地も狭く容積率も低い土地なので金額内で収まったと思いますが、現在の様に営業所が
48店舗も無かった(川口営業所及び東川口営業所のみ)ので、営業さんを含めた関係者が
ガツガツした感じが無かったですね。
建物の不備は所々有りますが、今のところは問題無く住んでいます。
また、スイートホームにも出演しましたし、お宅訪問にも応じました。
(これは、謝礼が有るのがうちにとって最大の魅力的だったから)
もちろん建前でいい事ばかり話していたような気がしますが、竣工から1年半が過ぎたので
もう訪問の話は無くなりました。参考までに投稿しましたが、また参加します。

[737: 匿名さん]

3回営業の方と会いました。
何社か考えていることを告げると、いきなり値引きをしてくれ、それでもしぶってみると、オプションクーポンを出す！と言われました。
年内に契約を取りたい感がヒシヒシ。
いまだに、完成保証のうたい文句は広告だけだし

[738: 探偵]

ここに書かれている事読むと危険極まりない会社のよう…。

東京キー局の人気番組のスポンサーとかになっているけどああゆう広告費って結構かかるから会社事態の体力はあるんじゃない？
私みたいなフツウのおばはんは信用調査なんかはかけられないから詳しいことは解らないけど…。

かけた人いるんですか？

[739: 匿名さん]

735の指摘する一流メーカーってどこのこと？高気密高断熱って湿気の多い日本の風土には適してないのでは？

[740: 匿名さん]

契約された方に質問です。
施主手配はどこまで可能ですか？
照明やカーテン、キッチンや洗面台、トイレは持ち込めるでしょうか？

[741: 匿名さん]

↑直接会社に聞いたほうが良いのでは？

[742: ビギナーさん]

私ごとですが、施工している大工です。監督も、良い人が多く検査も結構うるさい方だと思います。支払いはめちゃくちゃ悪いです。建物もそれなりに良いと思います。とにかく、金払いは悪いので仕事にかかわっている人間としては不安です。このご時勢なんで。丸の内進出するならちゃんと金払え！高級クラブ経営やめろ！

[743: 2007/6月竣工]

№740の方へ
照明やカーテンはもちろん持ち込めます。
ただし、照明は玄関内外・トイレ・階段・洗面所・浴室は標準仕様内に含まれております。
キッチンや洗面台、トイレも標準仕様内ですが、費用が安くなるかどうかは、営業の方に
聞いた方が良いと思われます。

[744: 購入検討中さん]

シールドエージェンシー株式会社の完成保証制度しか紹介されなかった。
JIOの完成保証制度と保証内容は違うんでしょうか？

[745: 派遣唐使]

ＪＩＯのホムペが何でメンテ中なんだろ？

シールドエージェンシーって元々は地盤保証の会社だよな？

[746: 匿名さん]

No.744 by 購入検討中さん　シールドエージェンシーの完成保証は上限があり不完全な完成保証だ。
未着工の場合には上限が50万円なので、たとえば３％の割引があるからなどとすすめられて着工前に900万円支払っていた場合、銀行不渡りや会社更生法適用となったら、50万円しか保証されない。850万円は回収困難になる。その他の時期でも上限が厳しく設定されており、それを超えた額は泣き寝入りとなる可能性が高い。完成保証としては実に不十分なのだが、審査が甘いので経営実態が不明瞭なこの会社には好都合なのである。
本来は保証が充実している住宅保証機構の完成保証に入るべきだが審査が通らず、JIOの枠も少ないのでシールド社を紹介している。
この会社は建て主には契約後わずかな期間しか検討時間を与えず確認申請を優先させる。建替えで着工まで十分な時間があっても打合せ期間は4週間または8週間。ひどい仕様では2週間のものもある。実は、銀行が確認申請の済証をもって融資実行する（＝アーバンに金が入る）からだ。
外注である設計には設定緒期間を超えればペナルティを課すほど徹底して建て主の検討時間を奪っている。その一方で、他のレスにもあるように多くの業者に迷惑をながら、影の経営者が私的流用している。資金繰りの不安は常に付きまとっている。
一連のテレビCMや社内広告などは、「これだけ宣伝しているのだから大丈夫だろう」との誤解を誘導している。相変わらずのロシアンルーレット状態だ。今後の不況は、このような会社を直撃するので十分警戒しておいて欲しい。

[747: サラリーマンさん]

契約　契約　急がせるのは・・・・

要注意だろー

俺の時も、値引き、クーポン券

[748: ん？]

影の経営者の私的流用って何？

[749: 親と同居中さん]

リスクを負わずに聞けばいいってものじゃない。
調べろ。分かる。書けばどうなるかも。

[750: 契約済みさん]

影の経営者がどんな行いをしてきたのか知っている人は教えてください。名前も知りたいです。

[751: 契約済みさん]

思わせぶりな言い回しで不安感を煽る　お馴染みですな

[752: 物件比較中さん]

↑必死ですな。これといった反論もなし、とするとほんとにほんとか。

[753: 匿名さん]

完成保証には要注意
契約するなら100万円・・・あとは完成時がいいぞー

売れて無いみたい　ヤバイだろーこの会社

[754: 匿名さん]

エアコンつける部屋が図面と違う
ドアの開く向きが図面と違う
ライトの位置が図面と違う
引き戸仕組み自体が図面と違う

図面通りに仕事をしてくれ・・・・

これらを毎日作りかけの家に通いちょくちょく見つけては父が電話で注意しました。
そしたら、引き戸は直してくれるそうで、
ライトは直せないので代わりにロフトにコンセントを付けてくれるように。
ドアの開く向きが違うのは弁償してくれて、
ついでに余った木材でウッドデッキを作ってくれました。
エアコンをつける部屋が違うのはさっき見つけたのでまだ何とも。

今日の午後に引き渡しなのですが、作業が終わらず続けるらしいです。
なんて言ってやればいいのでしょうか。

一階リビングにつけるエアコンが二階についてしまった。
リビングにエアコンがない。
今日引き渡しだというのにどうなるのか全く想像がつきません。

[755: 匿名さん]

>>754さんへ

全部終了するまで、残金の支払いは拒否でしょう・・・
図面通り、直すのが普通でしょう。

[756: 匿名さん]

ほんとの話？と疑いたくなるくらい杜撰ですね。


図面どおり直してくれるまで支払わないでいいと思います。
あなたに非はないのですから。

[757: 失敗]

ちゃんとしたHMはないのでしょうかぁ？

大手HMでの話。
バルコニーに布団を干さないでほしい。と言われました。理由を聞くと…飾り程度ですから落下する可能性有りと言われました。怖いので本当に布団を干したり数人で出たことがないので本当に落下するか解らないですが…

[758: 物件比較中さん]

手付金１００万でＯＫなんでしょうか？

[759: サラリーマンさん]

自己責任で、建築会社を決める事

リスクは、全て購入者です。

どうだろー　アーバン

[760: No,754 です]

引き戸直りました！

はじめは大工さんにできないと言われていたのです。
現場監督の人が頑張って言ってやったらしいのですが
それっておかしいですよね？

それで聞いてみたのですが
どうやら多くの大工さんは仕事を嫌がるらしく
なかなか「できる」と言わないそうです
相手はプロですからリフォーム程度の規模なら直せるのでしょう

映画「みんなのいえ」みたいに大工に押し切られちゃうとああなります。

自分のケースが参考になれれば嬉しいです。

[761: 元]

営業マンはタマの悪口ばかり言うけど結局タマのパクリだからね。

[762: 匿名係長]

↑だからなに？車だって各社みんなパクリあいだけどなにか？

[763: 匿名さん]

↑なにか？じゃねーよｗ
他、各社みんな悪口の言い合いしてるのか？

[764: 匿名]

↑言ってると思いますけど。

[765: 匿名さん]

↑売れない営業マンの典型だなｗ

ココで愚痴こぼすなよ、ったく。

[766: 物件比較中さん]

ここの営業マンは、見積りを出して、値引きします
なら、最初から出せよ。
信頼ゼロ
他社さんで、決めます。

別に、安く無いです。

[767: 匿名さん]

>>766

普通はそうじゃないの？

営業に「ベストプライス」と言われて信じる方が不思議…。

[768: 匿名さん]

うん、>>766は情けない。
皆が批判してるから自分もって感じ。
批判するならもちっと考えてからしろや＊＊〜

[769: 契約済みさん]

>>766

他社でもっとひどい値引き前提の見積りを提示され
「うん、ここは値引きしないから信頼出来る」
と思ってそのままの価格で契約しちゃう典型的な＊＊

他社の営業「ええええええっ？この見積り通っちゃうんだ！」

[770: 匿名さん]

関係者による掲示板の意識的な荒れが目立っている。都合の悪いレスへの個人攻撃による封殺だ。その悪意に辟易して遠ざかるのの狙っている。この荒れのパターンで２ちゃんねるでのスレは機能不能となった。悪意の個人攻撃は無視してしかるべし。
当掲示板はかなりの注目度で、公的な機関もチェックしている。
この会社の社員はほとんどが社歴一年未満。しかも仕様は取引先が安定しない関係で一ヶ月ごとに変わり、社員が把握する事もない。営業もほとんどこれ。仕様内容と見積りの関係を理解しているわけではない。企業の体制による必然的な現象。見積りへの姿勢が企業の姿勢と重なる。
これも、とりあえず採用して都合が悪ければやめさせれば良いという裏の経営者の方針によるもの。CMで社員募集をするという暴挙も、応募者から規約と違いすぎるとのクレームが続き主要エージェントからは取引停止を食らっているため、直接募集に頼らざるを得ないから。完成保証のいい加減さと根を同じにしている。

[771: おめでとう]

なるちゃん登場。

[772: ご近所さん]

しかし　深いね。社員のフォロー悲惨。やれやれ。

[773: 購入検討中さん]

>>770
いいたいことはなんとなく分かるような気がするのですが、
あなたの独特の言い回しが不安感を煽っている感じがします。
「都合の悪いレスへの個人攻撃による封殺」
と述べていますが、たとえばどのレスが「都合の悪いレス」なのですか？
なんかこの会社に相当な悪意をもっていらっしゃることは確かなようですね。

もったいぶった言い回しはやめて知っているなら明確に述べて下さい。
そうですね「とりあえず採用して都合が悪ければやめさせれば良いという裏の経営者」ってどういう意味ですか？
話の内容をさかのぼって読んでみるとこの会社の関係者か、元関係者と思われますが
この会社と近々契約を考えているのですが、あなたの書き込みで不安になっています。
あなたが考えるいい建築会社はたとえばどこですか？
お願いしますから明確に教えて下さい。
繰り返しますが、あなたの不安を煽る物言いに正直不快感もあります。

[774: 匿名さん]

773と意見同じです。
消費者の不信感を煽るのが目的ならば単なる営業妨害ですよね。
事実関係は簡潔明瞭で推測はなしでにお願いします。

[775: サラリーマンさん]

直接営業さんに聞いたけど一年以上いる人はたしかに半分だそうです。
不安になりました。営業妨害？かな、内部の人がぎりぎり情報流しているんじゃないかな？

[776: 購入検討中さん]

>>775

773です。
「内部の人がぎりぎり情報流している」
としたら、その目的は何なんでしょうか？

自分の会社を潰すため？
自分の会社を改善するため？

内部告発だとすればちゃんとしてくださいよ。
不安を不信感を煽るのが目的だとすれば前者でしょうかね。
会社が潰れても自分は生活に困らない人ですか。
いいですねえ。
それなら会社をやめて、堂々と実名で告発されてはいかがですか？
そしてどのメーカーを選んだらいいのか教えて下さいよ。
それと「裏の経営者」のことも教えて下さい。
スルーしないで下さいね。
次に書き込む時には必ず明確に述べて下さいよ。真剣に聞きたいのですから。

[777: 匿名さん]

どのメーカーが良いかなんて、自分で判断しろよ。

裏の経営者？「永井」と「飯田」に決まってんだろ。

№776
何れにしろお前には、この会社で建てるのがお似合いじゃねーのか？

[778: 購入検討中さん]

>>777

773です。
>>770 ＝ >>775 ですか？
違いますよね。

ヨタ話を聞くつもりはないので、引っ込んでてくれませんかね。
あなたはレベルが低すぎます。
これ以上言うと同格になってしまうので言いません。

[779: 購入検討中さん]

間違えました
>>770 ＝ >>777 でした。

以下同文です。

[780: 匿名さん]

↑お前はアーバンでお似合いだぞ。

[781: 匿名さん]

>>778
貴方、引っ込んでくれませんかねぇ。

[782: 購入検討中さん]

>>777 ＝ >>780 ＝ >>781

レベルが低いと言われて そんなに悔しいの？
特に >>781 嬉しくなるほどのリアクションです。

少しだけなら相手になってやるからかかってきなさい。

[783: 匿名はん]

↑お前、相当悔しそうだなｗ

＞ヨタ話を聞くつもりはないので、引っ込んでてくれませんかね。
＞あなたはレベルが低すぎます。
＞これ以上言うと同格になってしまうので言いません


・・・プッｗ

[784: 購入検討中さん]

少しだけなら相手をしてあげよう。

反撃をくらわないと思ってたからヨタ話をしかけたのか？
情けないやつだな。

・・・プッｗ ← なんだこれは。

怖がらずにかかってきなさい。

[785: 地元不動産業者さん]

ムキになるな、>>784

まぁ、そんなお前だから、アーバンがお似合いなんだよ。

あっ、俺に構わなくて良いからな。

[786: 匿名さん]

＞あっ、俺に構わなくて良いからな。

勝負あり！逃亡しますたwwww

[787: 匿名さん]

お前は、タマでもアーバンでも、どちらでもお似合いだよ。

[788: 匿名ちゃん]

↑みんなくだらないね

[789: 匿名さん]

いい展開になると思うと 邪魔するのが出てくるのがいいよなー

[790: 匿名さん]

結局臆病にいちゃんこわがって捨て台詞で逃げちゃったね　残念

[791: 購入検討中さん]

すいません、相手にするつもりはなかったのですが
>>770 の方に真剣に問いかけている時にチャチャを入れて欲しくなかったのです。
前述しましたが、>>770 の方の話の内容には興味があります。
ただその言い回しが不安を煽るだけ煽っているような感じがするのですね。
内部告発だとすれば明確な告発をしてもらいたい。
一見正義感を持った言い回しのようですが、完結しない話なのでモヤモヤ感が残るのですよ。

[792: 匿名はん]

なるちゃん、考え中

[793: 匿名さん]

アーバン欲しがる奴に、まともな客いない事実。

[794: 匿名はん]

↑ また湧いてきたわけだが

[795: 匿名さん]

↑いちいち反応するな

[796: 匿名さん]

↑あけましておめでとう ことしもよろしく

[797: サラリーマンさん]

一部の人によってかなり荒れてるようだけど、ここのここが他と違って良いってとこを教えてくれよ。
悪い話は出尽くしたろ。
消去法でＨＭ決めるのは危険だよ　どこでもいいけど良いとこみようよ

[798: 契約済みさん]

７５４さんのレスを見ました
私の建築中の家も図面どおりでは無いです！

照明器具の位置が違う
２４時間換気ユニットの位置が違う
スッイチが３路スッイチになってない

そもそも最初の基礎工事から怪しく　アンカーボルトが図面どおりに
配置されずに会社に文句を言えば、監督とHDSから（家の強度的に問題は無いからと言われただけ）
こちらは、強度の問題では無く施工能力と品質管理の問題と言ってるのに・・・

アーバンの仕様は、とても良いと思います。実際に私は、それで契約をしました
ただ工事管理は、ひどいと思います・・・
HDS課の皆さんちゃんと仕事をして下さい！
設計士さん貴方の考えた図面では玄関ドアが開ききりません！　OP代かえせ！
現場監督さん私の注意を少しは聞けよ！　図面上の間違いは直せただろう
こちらは３５年もローンを組んで真剣なんだよ！

[799: 匿名さん]

ここの現場監督は、ド素人集団だと思います

[800: 入居済後悔人]

798さん、もしかしてアンカーボルトを田植え式で埋め込まれた恐れを感じませんか？
設計図の位置にボルトを埋設しても鉄筋に引っかからなかったので、引っかかる位置にずらしたとか考えられませんか？確実に引っかかっているのならまだ良いのですが、変にアングルがついていれば、土台の固定にゆがみが出そうですね？
コンクリ打つ前にアンカーボルトがちゃんとワイヤ固定で自立していたか思い出してください。
田植え式で問題ないとHDSが言うのなら、その言動を裏付ける文言を保証書に追記してもらった方が良い、しかし、土台が基礎から引き抜かれて倒壊した場合、保証しろと言っても逃げそうな工務店ですけどね。経験者の感想です。家はLDのドアを開け閉めするたび、対面する4寸の和室の柱が揺れるよ。倒れそうに感じるし、柱と柱の固定が緩んでいるように感じるけど。調べようがない。
アエラホームなら、4寸だけど集成材使っているから1.5倍の強さで、4.5寸より上だよ。土台は勿論、檜を使っているし、1階天井にも分厚い断熱材を入れる念の入れようだよ。
契約前なら、アエラにしな。俺は、次はアエラだね。寒冷地経験も深そうだし、高断熱には信頼が置けそうだ。今のアーバンの家は寒いよ。年々寒くなる。なぜだろう。