住宅営業の、驚くべきセールストークとは？

[住宅営業のトップセールス]

「ダブルバインド」というテクニックを覚えておいたほうがよいです。
http://www.attax.co.jp/blog/2008/03/post_101.html


巧みに話を合わせながら最後にこれをやられると、お年寄りなんかは落とされます。

気をつけましょう。


「イエスセット」「ノーセット」も頭に入れておいたほうがいいです。
http://www.attax.co.jp/blog/cat17/

[1001: 匿名さん]

３月決算が近づいており、手っ取り早く契約までこぎつけそうな客に力を入れてます。
企業ならどこでもそうでしょ。

[1002: 匿名さん]

手っ取り早い客には見られたくないね。
せかされて契約すると絶対後悔するから。
営業が熱心なのも契約するまでだから。

[1003: 営業マンだ]

結局１月は１棟だけの契約だった。
仕事が減ると平日はポスティングばかりさせられる。

こんなことしたって俺の取り分になんねーのに

[1004: 販売関係者さん]

↑　ははは、うらやまし．．．

[1005: 匿名さん]

少ねーな！

やる気あんのかよ！

俺なんかオメーの三倍だよ！

使えねー奴なんだからウダウダやってねーで仕事しろよ！

オメー今日休憩すんなよ！

[1006: 定年退職者]

↑
お前もな、勤務時間にこんな所で遊ぶんじゃねーよ。
明日は我が身と言うこともあるしな・・・・

[1007: 支店長]

おまえらぁ
ネットカフェで暇つぶししてねーで、さっさと飛び込み営業かけんかい！

[1008: IT担当]

そうそう、GPSで位置把握してるぞ
さぼってるのバレバレだぞ
おい、お前！！
パチ屋か　大当たり終わるまで許す

[1009: 匿名さん]

「住宅営業の驚くべき人間レベルの低さとは？」
を語るスレはここですか？

[1010: 匿名さん]

３倍でも、たった３棟じゃん。

これって多いの少ないの？

[1011: 匿名さん]

多いよ。
１月は営業日数がすくないから、１月で３棟とすると年間約４０棟を一人で売る計算でしょ。

かなり多いと思う。

[1012: ＵＺ情報員]

月６がボーダーラインなら月３は落第ですね。

[1013: 匿名さん]

>>1012
どこだよ月６って！
よっぽど騙し上手じゃないと無理っぼいんだけど。

[1014: 匿名さん]

富士Ｈ営業
何人位在籍してるんだか知らんけど
次も住宅営業やんのかな！？

[1015: 匿名さん]

営業マンの裏の実態が見れるスレはここでつか？

[1016: 匿名さん]

富士ハウスの営業マン、他にやれることないでしょう？

他の企業の営業はレベルが高いんだから。

[1017: 匿名さん]

今月になって急に＊＊集会と化したね．．．
壊れたのが大分乱入してきた。

[1018: 匿名さん]

月６はあり得ない。住宅営業を知らないだろ？

[1019: 匿名さん]

接客回数でしょ。

[1020: ＵＺ情報員]

大手のやり手さんなら月６は普通でしょう。ローコストなら月１０以上はザラだと聞きます。
ここに集まっている営業マンはビキナーさんですか？
営業マンださんはそれなりに実績があり、今月１なら…

[1021: 匿名さん]

毎日接客受けてる客もここいらにはいますから。

[1022: 匿名さん]

ばーか。
月１０だったら３日に１棟売れる計算になるだろ！しかも休みもとらないと仮定して。
手続きだけでどれだけ時間かかると思ってんだ。
展示場でのアテントからプランの設計アドバイスまですんだぞ。

１０パーセントの成約率と考えてもひとり月１０いくわけねえだろ！ばーか。

[1023: 匿名さん]

そう言われるとそうだに。


直ぐに決めない客の相手もすると…

[1024: 匿名さん]

すぐ決める客なんているか。

ローコスト住宅でもさ。

[1025: ＵＺ情報員]

経験の浅いコメントですね。
わかりやすい人達だ。来てすぐに契約する人ならそういないでしょう。
私は前に営業職にふさわしい人はマメな方がいいと言いました。 少なくともお客さん相手に牙をむき出しにしている方では月３どころか月１も…
土下座しても野心と欲望の牙は隠しきれない人はいます。
営業だまんさんとは言ってないので誤解のないように。
成績は地道な積み重ねですから。
狙って結果はでないでしょう。特に住宅営業という職は。
狙ってだす奴は…決って裏では、きな臭い事をするものですから。

[1026: なんか]

営業のことわかってようでどうなのか

[1027: 匿名さん]

乗り遅れた。ち苦笑

ま、月６はあっても月１０はないってことで。

[1028: 匿名さん]

↑五日で一件の契約？
凄いハイペースですね
どこのＨＭですか？そんなノルマ掲げているのは。

嘘で良いから答えてよ（笑）

[1029: ＵＺ情報員]

1028さん

仕事の仕方。わかります？
コップに液体が溢れて喚く事は誰にでもできますよ。
買い手さんが見ている場所で講義する気はないです。

[1030: 匿名さん]

ハッタリだけで契約とっている営業多いよね。
他社のことボロクソ批判するので、「その情報は本当かな？」と自分で調べてみたら、営業の言ってるコト全然違っていたり、誇大広告だったり…
もう信じられないので、己の力で情報を得ないと…
他社批判は確かに契約とれやすいだろうけど、そのウソがウバレてしまったとき、その会社は信頼性は落ちます。

[1031: 匿名さん]

聞かれたら他社も誉めてやれ、自分はもっと誉めてやれ

客の欲しいものを、どうこっちの売りたいものにすり返るか　ここが受注と利益の要だな。

ウチで家建てりゃ、人生まで豊かになりまっせ。　ここまで語れりゃ一人前。

[1032: 客]

そんなのあたりまえだろ。何いってんだ。人生が豊かにならん家建ててどーする？

[1033: ＵＺ情報員]

1032さん

ごもっともです。

[1034: 匿名さん]

よし、俺も今日から月１０でいくぞ！
別の営業だけど。

[1035: 匿名]

1034>
頑張ってください！

[1036: 匿名さん]

いつもは月４０くらいやってるけどね。


別の営業だけど。

[1037: 匿名さん]

別の営業だけど。

俺は年５くらいかな。
ひめ始め、バレンタインデイ、七夕、結婚記念日、クリスマスイブ。
もう、そろそろ年かな。

[1038: 匿名さん]

>>1037
うはははは！ウケる！！

[1039: ＵＺ情報員]

いろんな業種の営業さんがてできましたね。不況でお通夜に参加する必要はありません。石橋叩いて渡る人は後回しで、不況をチャンスと思っている人と熱く語り、優先するのです。
さあ、頑張れ！

[1040: 匿名さん]

あのさ
テクニックも重要だけど、営業は明るさだよ必要なのは
こういう時代だからこそ前向きな営業に会いたいよね

[1041: 匿名さん]

え〜明るすぎる営業マンもヤダよ。
タカダ電気の社長のキンキン声聞いてると、不快感感じちゃいます。
優しくドスの効いた声のほうが頼れるし落ち着きます。

[1042: 匿名さん]

あのさ
明るさも重要だけど、営業は知識だよ必要なのは
こういう時代だからこそ前向きな営業に会いたいよね

[1043: ＵＺ情報員]

この様にお客さんによっては営業マンの好みも十人十色です。 マンツーマンは古いかもしれません。これからは三色団子の様にチーム対応です！
お客様に申上げます。営業の指名は別途でお代をいただきます。 30分〜3000¥から

[1044: 匿名さん]

あのさ
営業は数字だよ数字

[1045: 匿名さん]

うちに来る営業は明るくもないし数字も弱い
知識もない

ただ、来る

[1046: 匿名さん]

過去最大規模の住宅ローン減税が始まると言われましたが本当なんですか！？

[1047: 匿名さん]

これから建設住宅業界、大氷河期に突入しますね！！
知人の土建屋さんも、廃業したようです！！
これから生活できるのか先行き不安です！！

[1048: 匿名さん]

まだまだ続くよ
過去最悪の失業率、過去最大の赤字、過去最高の倒産社数・・・・
がんばれ、なんとか３月を乗り切るんだ〜

[1049: 匿名さん]

住宅ローン減税には大きな落とし穴がある！

私も引っかかってパーだ。

このトークには気をつけな！

[1050: 契約済みさん]

１０４９さん
その落とし穴とは？

[1051: 匿名さん]

まずは着工前に７割の金を入れさせる巧みな話術を身に付けんとナ

これからの営業は最後まで生き残れないよ

[1052: 匿名さん]

落とし穴とは何なのよ。
気になる！

[1053: 匿名さん]

↑　どっかの営業に聞いてみれば？

[1054: 匿名さん]

落とし穴なんてないよ
ガセだ

[1055: 匿名さん]

いまどきローン控除トークで契約しちゃう人なんていないでしょ．．．
ちょっと調べればいくら戻ってくるかわかるし。

[1056: ＵＺ情報員]

心の中では誰もが人より先に得を得たい。
この人よりも先に。
その人の競争心理や狡猾さ、卑しい欲望をくすぐれば、今時も過去も関係ないのです。
情報というのはその人にとって都合の良い物であればいいわけですから。

振り込め詐欺が後を絶たない理由は？

[1057: 営業マンだ]

商談が前に進まね〜
もう審査おりたじゃねーか！

[1058: 匿名さん]

審査おりたからどうした？

嘆いてないでさっさと仕事しろ！

[1059: 匿名さん]

何千万もする高い買い物を、そう簡単にハンコ押さぬわ！馬鹿者め！

[1060: 匿名さん]

商談が前に進まねーのは、ワシが＊＊をかけたからだ！もっと苦しめ！ワッハッハ！

[1061: 匿名さん]

くそー！伏せ字になってしまう

[1062: 匿名さん]

昼間っから掲示板に書き込みしてる営業マン

住宅営業の実態を表してりな

[1063: 匿名さん]

世間話がやたら長い営業マンにはウンザリ。
悪い人じゃないけど最近は忙しいからといって相手にしない。

[1064: 匿名さん]

でももうすでに「悪い人じゃない」って
釣り込まれてしまってるよ。しっかり。優秀な営業です。

[1065: 匿名さん]

営業を誰でも好きになる私は変ですか？
だからなかなか買えませんし

[1066: 匿名さん]

それは単に家というものに何も興味がないだけでわ？

[1067: 匿名さん]

ただの寂しがり屋さん？

[1068: 匿名さん]

イエ、ただのエロです。

[1069: 匿名さん]

>>1065
営業マンの優しさを愛と勘違いしているだけ。

[1070: 営業マンだ]

他の支店の営業がやめやがった。

俺が引き継いだ商談はいただくでー。


今日いきなり挨拶いってクロージングするって見とけよ！

[1071: 匿名さん]

うまく騙せたら報告してね〜。

愚痴はもうやめろ

[1072: 匿名さん]

愚痴ぐらい書かせてやれ

[1073: てんぽ]

店舗の設計をお願いしたら、指定した工程表無視して図面書いてきた。
店舗の設計経験がないなら最初からそう言って営業さん！
意味のない時間ばかりが過ぎた。

[1074: ＵＺ情報員]

↑出てきました… 真摯に対応した方が可愛いそうです。
この手は業者が客になりすまして他の業者に悪意を振りまく愉快犯です。

[1075: 匿名さん]

そんなこと書いて何の意味があんの？

[1076: だから]

この人スレ破壊者だから

[1077: 匿名さん]

おまえら給料いくらだよ？

[1078: 匿名さん]

手取で35万だす。

[1079: 匿名さん]

１棟売るごとに１０万円。

あ、これマジです。

[1080: 本当にずるい奴]

＞１０７８、１０７９

えらくショボイ稼ぎのようじゃが、地方の工務店の営業か？
年収はいくらなんだ？　手取りで。

[1081: 匿名さん]

>>1080

お前が書いたらどうなんだ

ざぞかし儲けてるんだろうから

手取で（笑）

[1082: 本当にずるい奴]

ワシか？

年によって違うが、手取り１，３００万円〜１，５００万円。

この世界じゃ、少ない方・・・

[1083: 匿名さん]

４２０万円。


あ、これマジです。

[1084: 検討してました]

営業マンが契約は最終じゃなく建てるまでの一通過点ですから…　と打合せの度に言ってきます。 予算的にオーバーなので減坪したりグレード下げたりこっちは考えてるのにねー
あまりに契約と言ってくる営業って客は10諭吉にしか見えてないんでしょうか？そして数年後に近くに来たので！と訪問してきますか？　営業を替えたくてもその方店長です。

[1085: 匿名さん]

若造の営業マンより、店長クラスの営業マンのほうが安心してまかせられるでしょー。
私は偶然にも店長が担当になったのでラッキー。

[1086: 匿名さん]

店長クラスには当たんないな〜。
あの人たちお客によって誰つけるか決めてるのかな？

[1087: 私は]

３００万いくかいかないかダァ

[1088: 匿名さん]

住宅営業、リストラされないだけマシ

[1089: 匿名さん]

ここに書き込みしてる奴は真っ先にリストラ対象だな

[1090: 匿名さん]

↑じゃ、お前からだな（笑）

[1091: 匿名さん]

何で貯金も、ろくにないのに家建てようとするんだろう？
家ナメないで下さい。

せめて500万は貯めてみろよ！

なけりゃ、お母さんに貰ってこいよボク。

[1092: 販売関係者さん]

新聞折込チラシとか展示場の看板見てくるのはいいけど
ほんとに頭金０とか坪４０万円台で建てられると思ってる客が多い。
建てられるけど、、、暮らしていけなくなるよ。
お金ないなら来なさんな。

[1093: 匿名さん]

ホントにそんな人いるの？いるとしたら、やり方次第では、上手く騙せるじゃん？

[1094: 匿名さん]

騙しとる金すらない

[1095: 匿名さん]

ユニバーサルホームとかアイフルホームで坪２８万からってあるけど？

あれウソなら詐欺じゃない？

[1096: 匿名さん]

ウソじゃないし詐欺じゃない

[1097: 匿名さん]

虫メガネで確認したら、４０坪以上だって。

[1098: 匿名さん]

から、だからなあ．．

[1099: 検討中]

トイレも風呂も建具も何も無い仕様だからでは…？

[1100: 匿名さん]

そもそも坪の定義が曖昧だからな

[1101: 本当にずるい奴]

>トイレも風呂も建具も何も無い仕様だからでは…？

それって殆どサギじゃないのか？
もし、そうであれば新聞折込チラシにハッキリと書かんといかんな。
普通はそれが付いての坪単価と考えるわな、堅気の皆様は。
ほんとアコギなまねしやがるな。

[1102: 匿名さん]

坪じゃなくて、土平２８万では？

[1103: 匿名さん]

坪２８万円って書くならチラシの写真も修正しないと

[1104: 匿名さん]

なら坪２８万の家の写真載せりゃいい


勇気いるだろなぁ〜

[1105: 匿名さん]

それじゃあ、どれくらいの金額に？
アイフルでも坪４０くらいですかね平均

[1106: 匿名さん]

建物本体価格が広告でいう坪単価だよ。
そこに付帯工事やらなんだかんだで坪４０万〜になる。期待と希望は×
足を運ぶだけ無駄。

[1107: 匿名さん]

それは詐欺でしょう！
坪２８と言いながら坪４０なんて。
２８０万円の車を普通に買おうとして４００万円になるか？
その付帯工事が異常なんじゃないの

[1108: 匿名さん]

付帯工事とはな


それを含まず坪４０は軽くいく

[1109: 本当にずるい奴]

＞１１０７殿

まー、そーカリカリしなさんな。
言っちゃーなんだが、Ｌ＆Ｇの詐欺は犯罪じゃが、この世界は合法的な詐欺の世界じゃからな。
騙される方が悪いんかも知れん。
騙されないためにも、ジックリと腰据えて家の事を勉強せんあかんな。
あわてて家建てるこたーない。
急がず、慌てず、ユックリと・・・・　相手のペースに嵌らんこっちゃ。

[1110: 匿名さん]

坪４０なわけないだろ

３５坪で１４００万円か？

坪２８と信じるのはバカ

[1111: 匿名さん]

つまり俺はバカだったってこと？

[1112: 販売関係者さん]

いや、君はいいんだよ、そのままで

[1113: 匿名さん]

無知なだけ

[1114: 匿名さん]

同じ建築物でも計算方式を変えれば４０にも２８にもなります。
この偽計を用いて商売する事は合法的な詐欺と言えます。

[1115: 販売関係者さん]

あんまり入れ知恵しないでくださいよー
追加工事とれなくなっちゃうじゃないっすかー

坪２０でいいっすからとりえず契約しましょうよ！
あとで欲しいものゆっくり考えましょうよ、一緒に！

[1116: 匿名さん]

けっきょくローコストは坪単価安安で客寄せなんだわさ。
あーだこーだ追加追加させて考えたら大手と変わらん。若干微力的に下か。
そう考えて建物の仕様とか見ると…大手のがよか。

[1117: 匿名]

まだ一度も営業に会ってないので

信じてました。

[1118: 匿名さん]

坪２８では無理です。が、坪４２ぐらいなら可能性はあります。
私は、坪４３くらいで、大体満足できる内容になりつつあります。
いま話をしているメーカーは、図面も何回も修正してくれましたし、安くて良いものを上げる為に熱心に取り組んでくれています。
良心的な業者だと判断しましたが、完成保障には入るつもりです。

[1119: 匿名]

ありがとうございます。
坪４０では買えないです私
夢だったか。

[1120: 匿名さん]

この坪単価のロジックは広く知らさないといけませんね

[1121: 匿名さん]

坪４０なら、述べ床５０坪でも２０００万ですよ。土地を自己資金で購入できれば、月々のローン返済額は７万以内でいけると思います。固定資産税など考慮しても賃貸よりいいと思って契約しました。
賃貸では、述べ床２０坪も無いでしょう。

ちなみに私は住宅セールスではありません。施主です。

[1122: 本当にずるくなれない奴]

なぜ坪単価表記がこんなにも違うのか
なぜこの落とし穴を利用した詐欺がまかり通るのか
なぜこのような不透明な商法が景品表示法違反にあたらないのか
なぜ公正取引委員会はこれを知りながら眺めているだけで排除しないのか
なぜこんな他の業界では通用しない嘘で塗り固められた世界になってしまっているのか

人生でもっとも大切な事柄をいまの学校教育では誰も教えてくれません。
よくお勉強をいたしましょう。

偽りの坪単価表示で善意の客を誘導する商法は客に不利益な契約をさせることを目的とした詐欺的行為です。
建築条件付売買と並んで最もいかがわしい商法です。
正しい知識をもって幸せなお家造りをいたしましょう。

[1123: 匿名さん]

いいんだよ、きみは、そのままで

[1124: 匿名さん]

茶化すなぁ
大事なことだ！

[1125: 匿名さん]

銀行からお金借りて土地買って販売してます
リスク負ってんだから条件付けて何が悪いの？

[1126: 匿名さん]

では、これが悪徳商法ではないことを証明してもらえますか。
http://www14.plala.or.jp/kowa-jp/index_016.htm

[1127: 匿名さん]

他スレ「建築条件付売地の購入の注意点」
参考まで。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20425/res/1-10

[1128: 匿名さん]

悪徳業者は潰れてしまえ！真面目に遣ってる業者に迷惑かけるな！この業界が皆同じに思われる！恥さらしが！

[1129: 購入経験者さん]

先日、入居しました。
とてもとても満足しております。

うちは4社（ハウスメーカー）と、各社3回づつこちらの要望などをお話させていただきました。
そして4回目、
皆さん合意の上で全社一同に集まっていただき、プレゼンをしていただきまして質疑応答ののち、
その場で一発決定をしハンコを押しました。
勿論事前に、その次はありません、その場で決めるので！と皆さんに念押した上です。
その後、後だしジャンケン君が1社ありましたが、
「聞いてなかったのか！？」と一蹴しました。

セールストークですが、
皆さん一生懸命に自社製品のアピール＆サービスをお話下さいました。
決して他社を貶める事も、他社との比較を材料にする事もなく…。

[1130: 匿名さん]

正々堂々たる完全公開入札方式ですね。
公明正大にして簡潔明瞭。
情に流されない賢明な選択をされました。
こうありたいものです。

[1131: 匿名さん]

で、最近の驚くべきセールストークは？？？
２０年３０年使ってきたトークだけかよ。進歩しねえな住宅営業

[1132: 匿名さん]

変化ないねぇ
この業界は

[1133: 匿名さん]

騙し続けて30年。

そろそろ潮時じゃな。

ネットのせいで、施主も賢くなってきたわい。

今、どこが１番良い家かって？

そりゃ、急成長したアソコじゃろう。

他社大手の営業さんら、そろそろ騙しは限界近くないか？

実際、そんな構造にしたからって耐震性能大して上がってないしな。

所詮、ウリが欲しい為の限りなく無駄に近い開発じゃよ。

まぁ、それをいかに上手に騙して売るかが、口から生まれたワシらの宿命なんじゃろうが（笑）

[1134: 落首]

夢から覚めた羊の群れ

マイホームなど夢のまた夢過去の夢

人生など一睡の夢に過ぎぬと気付いた羊の群れ

騙すも何もあなた方の話にもはや何の興味も示すことのない羊の群れ

終戦末期か幕末か

こんな革命前夜のようなお先真っ暗な時代に未だ人を騙せるという夢を見続ける愚かな狼よ

おまえたちの住む場所はもうここにはないよ用済みだ

さようならごきげんよう

生きてさえいればいつか浮かぶ瀬もある


此頃都ニハヤル物　夜討　強盗　謀綸旨
召人　早馬　虚騒動　
生頸　還俗　自由出家
俄大名　迷者　
安堵　恩賞　虚軍
本領ハナルヽ訴訟人　文書入タル細葛
追従　讒人　禅律僧　下克上スル成出者

[1135: 匿名さん]

↑お前はキモイ

[1136: 匿名さん]

>>1133

すいません。
僕は、お母さんのマンコから生まれてきました。

[1137: 匿名さん]

君子危うきに近寄らず
逃がすべからず逃げるべし

[1138: 匿名さん]

三井ホームの営業さんから坪６５から７０と言われた！
実際に見積もりとるとさらに増えるのか？？

トヨタホームは坪４５だったのに。

[1139: 本当にずるい奴]

＞＞１１３８殿

色々家の本など読んで思うんだけど・・・・
土地が決まったら、展示場巡りもいいけど、設計事務所を決めてそこで大まかな建築予算を言って、希望の躯体構造、間取り、屋根、外壁、設備、インテリアを相談して、家の図面と仕様を作って貰う。
それを元に何社かのＨＭや工務店と交渉するのがいいんじゃないかと思うようになったんじゃが。
確かに設計・監理の費用はかかるが、ＨＭに直接建築依頼しても、総費用の中に設計料なんかは
潜り込まされてるから費用的にはそんなに変わらないと思うよ。
ワシは自分の時はそうしようと、考えてるんじゃがな。

[1140: サラリーマンさん]

坪単価の話はもう信じないことにした

[1141: 本当にずるい奴]

＞落首　殿

なかなかオモロイ御仁じゃな・・・・　笑
今日のＴＶでは、今の世界の状況は第３次世界大戦前夜と言っておったんじゃが・・・

[1142: 住まいに詳しい人]

坪単価の計算方法(何が含まれているか)を聞いて、同じ方式で計算、比較すればよろし。

[1143: 営業]

こんなに坪単価を鵜呑みしている人たちが多いことに驚いてます。

[1144: 匿名さん]

↑ 殺されるぞ

[1145: ころしましょう]

営業がそんな事言っていいのか？自分とこは「設備、屋根、柱まで抜きまして、なななんと10万円。坪10万円のご提供となります」みたいな？

[1146: カウンセラー]

ここで>>1が言われている、「ダブルバインド」とか「イエスセット」とか各種テクニックは、
本来、心理療法やカウンセリングとして患者に使われるために、アメリカで生まれた心理療法テクニックですよ。
ＮＬＰ心理学（脳神経言語プログラミング）といいます。
私も以前、講習会を受けにいってきましたが、あくまでカウンセリングにつかう目的のものです。
その言葉の魔術師であり催眠療法のＮＬＰ心理学を、住宅営業のセールスマンが使ってしまうと、お客を自分ペースに巻き込んでいけるので、恐ろしいことです。
日ごろから人の心理を考えている人にとっては、結構、常識的な内容で、むかしから自分でフツーにやってるテクニックが多いと思いますが。
住宅営業はＮＬＰ心理学など勉強しないでください。よろしく。

[1147: 匿名さん]

↑本職らしき人、逆効果。使ってくださいみたいな。あなたは坪10万を買いたくなる〜
はっ、騙された！

[1148: 匿名さん]

坪単価は怖い

私は騙されたクチです
積水ハウスは坪６０から６５

目安でどうぞ

[1149: 匿名さん]

トヨタホーム坪４５はウソ。

[1150: 匿名さん]

↑ランクは下ですね

[1151: アホ]

もう坪単価の話は信じないから

[1152: 匿名さん]

提案は３３坪で２２００万円。坪単価７５万くらいです。

[1153: アホ]

坪単価の話をするときは、どこからどこまでの費用込みなのか明記してほしいだす

[1154: 落首]

＞1141 by 本当にずるい奴　様

あの世界企業トヨタですら半年後の状況を全く予測できていない。
本物の歴史観を持つか否かが生死を分つ時代に既に突入しました。
これから先はまるでジェットコースターで頂上落下した時の様に
周りの景色がゆっくりと歪んでいるかの様に見えてきます。
この状況の変化にとても私たちの脳髄は付いてゆくことが出来ない。
いままでの常識では理解できない事柄が次々と現われてくるからです。
長いスパンで状況を静かに観ずる事をしないと平常心が保てなくなります。
これから始まる出来事に殆どの人々は正気を失って行くことでしょう。

未来とはいまだ来たらざる状態のことであってそれを予測するためには
歴史から尺度を得なくてはなりません。

二条河原の落書（落首）は私達が実は何も進歩していない事を教えています。
これは予言書ではないか。これから私は太平記を学ぼうと思います。
天子の権威が地に臥した時代が再び幕を開けようとしています。

[1155: 匿名さん]

坪単価のこと営業トークにはほとんど出てこないのはどうして？
チラシだけだよな

[1156: 匿名さん]

都合悪いからだろ〜。

坪単価はセールストークに使えない。

[1157: 匿名さん]

今日、東急ホーム行ってきます。坪単価聞いてみます。

[1158: 本当にずるい奴]

落首殿

なかなか面白い視点を持っていらっしゃいますね。
雲の上の人から見ると、我々「人間」てーのは懲りない面々なんじゃろーね、きっと。
こんなモン造るんじゃなかった。失敗作じゃったと反省してるかも知れん。　笑
太古の昔から、人間は同じ間違いを何度も繰り返す。
かのドイツの宰相ビスマルクが言った「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。」はある意味
真実 かも知れん。
今起こっているイラク・アフガン・イスラエルのゴタゴタ、リーマンショック、地球環境問題等々は
根っこの所で繋がっているような気がするのはワシだけじゃろうか？
人間の欲望の最大化・・・・・　世の歪の諸々はここが出発点になっているような気がする。
物欲、食欲、性欲、快楽欲、名誉欲、支配欲等々・・・・・これらは遺伝子に組み込まれた本能なんかも知れんのー。
でもこれらの欲望を極力抑えて、皆が善人になったらきっと退屈な世の中になっちゃうような
気がする。
善人と悪人が適当に混じりあったこのドロドロした世界が一番オモロイのかも知れん・・・・

スレのテーマから外れて申し訳ない、スレ主さん。　m(_ _)m

[1159: 営業マンだ]

あぁ眠い。
やめよかな、この仕事!!

[1160: 落首]

＞1158 by 本当にずるい奴　さま

おばま演説「ＹＥＳ ＷＥ ＣＡＮ！」を何度聞き返しても「ＹＥＳ ＷＥ ＣＡＮ'Ｔ！」にしか聞こえなかったと言う人がいます。
逆説史観も携えてないとこれから先の時代を生き延びることは難しい。
大衆が常に愚かで資産を浪費し続ける事を希う人々がいる限り、対抗するには知恵が必要です。

強引にスレのテーマに結びつければ、しょせんセールストークは誘導、深層心理学を用いた悪質なものは「マインドコントロール」と「洗 脳」技術が悪用されているに過ぎない。
購買投資意欲をそそのかす「キャピタルゲイン理論」も同じ。虚構です。
豊かさを求め必死に働いて来たが夢から覚めれば荒涼たる風景が拡がるばかり。

人間考え方を転換することは難しいが視点を置き換えて物事を眺めることは誰にでもできます。
長い歴史を生き抜いた支配者は皆歴史に学ぶ事で視点を転換して己のＤＮＡを守ってきたのです。

[1161: 匿名さん]

うぜ〜

[1162: 匿名さん]

なんか分かったかの様にウダウダとおっさん二人が交換日記か。

なったものをウダウダ言うあんたらは、所詮それまでなんだよ！

なったものに対して対策し、進まなきゃダメなんだよ！

いつまでもネガティブに過去振り返ってんじゃねー

おっさんだから仕方ないか（笑）

[1163: 落首]

＞1162

で、おまいさんはどうするのかね。＊＊＊。

[1164: 匿名さん]

「営業マンだ」が匿名で書き込みしても、バレバレな件

[1165: 匿名さん]

住宅営業がポジティブになれるわけない。

[1166: 落首]

はたしてそうだろうか。
ウチを手がけた企業は規模は大きくないものの私が契約した２年前の倍の軒数を抱えとるよ。
さしたる広告もなくＨＰも地味な会社でありながら着実に伸びている。
その秘密は他企業にはないある決定的な違いにあるのだが、それがわかる営業は少ない。
売れないのは市場のせいばかりではない。

[1167: 匿名さん]

>>1163

おっさん分からなかったらすぐ聞くのは良くないよ。

進歩がない。

もう少し考えないと。

歴史ばっかり知ってても、あまり意味はない。

[1168: 匿名さん]

誰に対してもおっさんと呼ぶ奴

[1169: 落首]

教科書で読む所謂歴史は全部改竄済みというのが私の観方。
本当の歴史は過ぎ去った遺物ではなく今に脈々と繋がる権力の系譜が隠されている。
それを悟る者が少ない。
知恵なき者は滅ぶ。学歴ではない。

[1170: 匿名さん]

↑歴史に頼って、新たな考え方を生み出せない、悲しきおっさん。

[1171: 落首]

＞1170

「新たな考え方」とはいったい何だ。
あなたのその「新たな考え方」とやらを言って見なさい。
はったりだけで何もないのだろう。
自分自身の考えも纏められない者が批判だけは一人前だ。
いままで口先だけで生きて来られたことに感謝しなさい。

[1172: 匿名さん]

俺を無視するな。他人をおっさんとしか呼べないクソガキ。
いや、営業マンださんよ。

[1173: 匿名さん]

早く書き込め。
誰に対してもおっさんとしか呼べないクソガキ。

[1174: 匿名さん]

富士ハウスの営業でした。匿名希望！

私たちのセールストークは、「閉店特売やってます！」でした。

買ってくれた人ありがとうございます！

[1175: 匿名さん]

わきまえましょう。

[1176: 天網恢々疎にして漏らさず]

ただちに懺悔いたせ天誅がくだるぞよ

[1177: 匿名さん]

営業マンだ　は、いつまで営業マンに成りすましているのかと思って見ていたら、本人もネタが切れたようで。この仕事やめようかな　だって。
ただの引きこもり君。

[1178: 匿名さん]

私の新しい考え方が知りたいのか？
にしては、まだ上から口調じゃないか。
年功序列の時代は崩壊してるぞ、おっさん。
最近のおっさんは、仕事教えてもらう時もそんなんか？

歴史は知らなければならないが、そこから得るものは少ない。

若造は大変だよ。

おっさんのしりぬぐいは。

[1179: 落首]

＞1178

年功序列崩壊のどこが「新しい考え」なのか頭悪すぎるぞおまえ。
１９８０年台に今の潮流の土台は出来ているのだよ。おまえがまだ卵ですらない時代にだ。
何年前の新聞読んでんだ。いいかげんにしろ疲れる。

ほんとうに信頼できる人間がおまえにはいないだろう。
違うか？
だからこんなとこに愚痴を書き込んでいる。
おまえの為に火の中にすすんで飛び込む人間はいるか？
親を大切にしろ。
おまえが親になったときにおまえと同じ事をこどもにされるだろう。

[1180: 匿名さん]

東急ホームの坪単価はどうなったかな？
知りたいです。

[1181: 匿名さん]

おもしろい流れになってまつね

[1182: 匿名さん]

>>富士ハウスの営業でした。匿名希望！
>>
>>私たちのセールストークは、「閉店特売やってます！」でした。
>>
>>買ってくれた人ありがとうございます！

最近展示場の閉鎖多いね。
ありがとうキャンペーンっていうのやってるみたい。シラシではいってきます。

[1183: 本当にずるい奴]

落首　殿

温泉から戻ってみたら、レスが結構伸びてるんじゃね。
落首殿はワシと違って、生真面目で一本気なお方とお見受けする。
このような話は酒でも交わしながら、ユルリと語りあいたいものじゃなーーー。
ワシもこの手の話は嫌いじゃないから・・・・
でも、もうこの話はお開きにして、話を元に戻してもらえんじゃろーか。
スレ主さんの心情を慮るとな・・・・　お願いじゃ。m(_ _)m

[1184: 落首]

＞1183 by 本当にずるい奴　様

いや無駄口が過ぎたようです。スレ主様申し訳ない。

[1185: 匿名さん]

おっさん読解力低いよ。

年功序列が新しい考えって言ってないやろ（笑）

年功序列が体に染み付いてるから、上からしかもの言わないのかって意味だろ。

教えてもらいたいなら。

〜ください。だろ？

[1186: 本当にずるい奴]

落首殿

すまん。　m(_ _)m

[1187: 匿名さん]

週末はやたら書き込みが多いな〜！
暇人たちよ

[1188: おじさん好き]

やはり、おじ様達は　匿名掲示板でも、書き込み内容が　はるかに大人で紳士的ですね！
ここらへんが歳の功なんでしょうね☆

[1189: サラリーマンさん]

住宅展示場、本当に人がいませんでした。
いないと思ったら、みんなパソコンの前にいたのね。

[1190: 匿名さん]

セールストークの話しようよ！

[1191: 匿名さん]

あの。ぜったいに欲しい！と思う家もいい営業もいないんで、トーク要りませんね。
いい家の実例見せてくださいよ。１００件くらい。そしたら次の建て替え考えるかも。
土地は都内郊外に３箇所あるから建売はいらない。

[1192: 匿名さん]

まずあなたがどんな家がほしいか、ですよ。
もしくはどんな生活がしたいか、ですよ。
もしくはどんな人生を送りたいか、ですよ。
１００件の実例を見ても、施主はあなたでないから、あなたは納得しないはずです。

[1193: 匿名さん]

それで？
続けて。

[1194: 購入検討中さん]

いつかどこかでこの家だ！と思える家にめぐり合えると思っていた。
ＨＭ、工務店１１件見てみたけどまだ出会えない。

[1195: 匿名さん]

ふつう自分の家のイメージや暮らしにぴったりくる家などありませんよ。
そんな住宅本に書いてあるきれいごとは忘れなさい。
いろいろなことをあきらめる時間が必要なだけです。

[1196: 匿名さん]

＞ふつう自分の家のイメージや暮らしにぴったりくる家などありませんよ。
＞いろいろなことをあきらめる時間が必要なだけです。

言うに事欠いてあきらめを客に強要するなどとは見下げ果てた史上最低最悪のトークだね。
こんな考え方の営業がまだいるとは実に驚きだ。よくぞ正直に言ってくれたもんだ。
このトークの中に売れない原因が全て明確に見て取れるね。
性根の腐った営業に大事な我が家を任せたら最期、とんでもない荷物を買わされてしまうよ。

逆だろ？いったい何で飯食わせてもらってんだ？
ふつう施主の家のイメージや暮らしにぴったりくるように家を提案するのが営業の仕事だろが。
いろいろな施主の要望をあきらめることなく実現させるのに働く時間が必要なだけだろが。
自分では何一つ施主の為に働かず施主に諦めを強要する．．．施主は生き地獄だよこれでは。
注文住宅とは営業が客に注文を出す住宅みたいじゃないか。
これではまるで「注文の多い料理店」だよ。

こんなデタラメなトークに耳を貸す必要は全くないですよ。
１００％施主の望みとおりの家は建てられます。
実践した人間は世間に数え切れないほど沢山いるし、こうして本人が言うんだから間違いは無い。

こんな奴らに絶対に決定させてはいけないよ。決定力はすべて施主にあることを忘れないように。

[1197: 匿名さん]

＞１００％施主の望みとおりの家は建てられます。
金が無制限に有れば、そうだな。普通は無いな。

[1198: 匿名さん]

ある程度己を知って、あきらめるとことはあきらめないとダメでちゅよ

[1199: 匿名さん]

＞1197
＞1198

そんな家にお住まいとは、失礼ながらお気の毒です。
本当に必要なものを諦める必要などはまったくありませんよ。
華美な装飾や過剰な照明設備、流行にあかした不要な設備を見直すことをきちんとすれば
無制限に金を用意などしなくても充分に家は建ちますよ。
ベルサイユ宮殿でも建てるんですか？そんな人いたら見てみたいですよ。
もちろん設計・建築材料から電灯１個まで５０項目以上はコスト削減努力は何度もしましたけど。
まあ最初から理想をあきらめろは営業の常套句ですから。
少なくとも私は無制限に金を使わずに１００％満足してます。
そんな話はきっと面白くは無いのでしょうけどね。（笑）

[1200: 匿名さん]

平日になったら書き込み減るだろうな。もし減らなかったら、、
本当の暇人たち！

[1201: 匿名さん]

「うちは企画住宅なのでご希望にそった家がございません」って事じゃない？施主側に妥協も必要な時も多々あるが営業に強制ぎみに言われる筋合いはない。理想はなんとなくですが、150%の要望を言い、100%で妥協する。こんなかんじではないですかね？

[1202: 匿名さん]

１５０％の要望を言うですね！ 参考になりました。ありがとうございます！

[1203: 匿名さん]

いわゆるＨＭの量産型の企画住宅は、背広に例えるとイージーオーダースーツであって、
仕様はすべてメーカーが用意したプランの中からしか選べないのがふつうです。
世界にひとつだけの家を造る純粋な意味での注文住宅とは根本的に考え方が違っていますね。
力のある工務店・地域ビルダーになると基本プランを持ちながらも、施主の希望によっては
構造材から内装材の樹種やサイズ、塗り壁材や壁紙その他の材料に至るまで、フルオーダーの住宅に応じる会社があります。
では価格がべらぼうに高くなるかと言えば業者によっては決してそんなこともないです。
要はその企業のスタンス次第です。

我が家を手がけたビルダーは「お金をかけたからいい家になるわけではない」を基本としてました。
その代わり徹底したコミュニケーションを図りながらパートナーとして一緒に創り上げていく感じでした。打ち合わせに要した時間は２０回あまり延べ４０時間程度でしょうか。

売り手買い手の関係から進んでパートナーとなる。
一方的なトークからは絶対に生まれない関係となります。
こうしたセールスのスタイルもあります。

[1204: 匿名さん]

東急ホーム行ってきました。
坪単価は７０万らしいです。これがミニマム。驚きました。

[1205: 匿名さん]

やっぱ高級品？は路線が違う。ついて行けん。

[1206: 匿名さん]

うわ
４０時間かあ

仕事してる限り絶対に無理だ。妻には任せられないし。注文住宅は金も時間ある人でないと無理だ。
ああ〜無理無理！
建て売り探すか

[1207: 周辺住民さん]

やっぱり大手ＨＭで建てた家は見た目が立派。
営業さんも監督さんも礼儀正しくて、近所への配慮もキチンとしてる。

[1208: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの回し者？

[1209: 匿名さん]

中小工務店の回し者のほうがいっぱいいるよ。

[1210: 匿名さん]

中小工務店は許してやれよ。かわいそうじゃないか。

[1211: 営業マンだ]

今日はやる気がありますぇ〜。
今月は３棟目標！
土下座でも何でもするぜー！

[1212: 匿名さん]

うぜーガキ

[1213: 本当にずるい奴]

＞打ち合わせに要した時間は２０回あまり延べ４０時間程度でしょうか。

打ち合わせだけでも最低それ位かかるんじゃろーね。
あと、家関係の本読んだり、展示場やら設備メーカーを回ったり、
そこで貰ったの資料を検討したり、カミサンと相談したり、ｅ戸建てで情報収集したりで
なんやかんやで結構な時間をとられるな。
家を一軒建てるという事は、金も時間もエネルギーも注ぎ込まにゃーならんな。
逆にそこまでせーへんと、自分の理想に近い家が建たんちゅうことじゃな・・・・　つらい。

＊住宅セールスの口車に乗らんように注意せんといかんしな・・・・
　これが一番エネルギー使うかも知れん・・・・　笑

[1214: 購入検討中さん]

大手ハウスメーカーまわって、がっかりした後で
地元の工務店に行って同じような家の見積もらうとほっとする。
ハウスメーカーって役に立つね、みょうちくりんなトークさえ我慢すれば・・

[1215: 匿名さん]

ご家族の血液型を教えてください。二世帯ですか？　ではご両親の・・
おまえは赤十字か？！

[1216: 匿名さん]

血液型を聞くとは…！
新しいトークですね。

[1217: 匿名さん]

相手との相性しりたいのかね

[1218: 匿名さん]

手相見せてください！ってのはどう？

[1219: 匿名さん]

そこらの小さな工務店のいいところは、自分でプランの主導を握りたい場合かな
自分で希望する間取り書いてＨＭ持って行って見積もり聞くと、たいがい難しい顔するですよ。
営業が自社に合わせた都合良いプランを出せないからね、どんどん高くなる。
ＨＭの営業でも間取り見せた時に「この部分は柱必要です」とか「ここはもっと広いほうが」
とか言われると、すごく信頼出来る感じかな。

その点小さいとこは、無謀なデザインで無い限り逆に歓迎されたりする。
間取り打ち合わせの手間がいくらか省けるし、完成した時にへんな形になっても
客が自分で決めたものなら文句言われにくいしね。

[1220: 匿名さん]

大きなメーカーの営業マンのほうがセールストークが下手だと感じるのは私だけか？

[1221: 匿名さん]

今日休みなんですけど．．
っておまえモデルハウスで何やってんだよ！

[1222: 匿名さん]

住む所無いから此処に住まわして貰ってます。

[1223: 匿名さん]

そこらの小さな工務店のいいところはやっぱり安いことでしょ。
それなりの施工で、それなりの家しか建たないけど・・。

[1224: 匿名さん]

>>1221
休みの日のモデルハウスでエッチしてるのです

[1225: 地域工務店ＯＢトーク]

ほんとうにいい家というものは
芯もち材を使って骨組みをしっかりとつくり上げ
ほんものの土壁や漆喰を腕のいい左官を使って壁をつくり
ほんものの陶器瓦を屋根に載せて雨風をしのぎ
ほんものの藁床の畳を敷してイグサの香りを愉しむ
家中の床天井に無垢の木をふんだんに使っているせいか
家の中にいながらにしてそのままで森林浴となる

きのうも湯上りのからだから立ち上る湯気からは
風呂場を包む青森ひばの強い香気がただよっていた

ああなんといい気持ちなのだろうか

[1226: 匿名さん]

↑昔の考えだな。
おっさんはそれを好むかもしれん。

[1227: 匿名さん]

ダンボールハウス最強

[1228: 匿名さん]

うちは無垢の檜です、ってとこあるけど
その檜がどのくらいのランクの檜か調べる方法ってありますか？

[1229: 匿名さん]

あると思います！
天津木村調

[1230: 匿名さん]

基礎はブルーシート

[1231: サラリーマンさん]

檜って言ってもピンきりです。
まあふつうはどうせばれないのでピン使います。

[1232: ぽにょ]

＞まあふつうはどうせばれないのでピン使います。

サラリーマン君は良心的な業者さんですね！偉い！

[1233: 賃貸住まいさん]

なるべく住宅営業に会わずに家を建てたいと思うのですが、そのためにはどんな方法がありますか？

[1234: 匿名さん]

ね〜よ！

[1235: 購入検討中さん]

モデルハウスの事務室のパソコンが見えた。
見慣れた e戸建て が画面に出ていた。一生懸命書き込んでた。
そんな暇あるんなら客への提案能力磨いたら？

[1236: 匿名さん]

>>1235 それホント？

[1237: 購入検討中さん]

普通の営業マンならここはチェックしていますよ。
一条のスレはマイナスな書き込みをプラスに変える書き込みを行っていることで有名ですよ。他の大手もそうですけどね。

[1238: 匿名さん]

営業マンにe戸建で勉強してるんです！って言って反応見てごらん。みごとに戸惑うよ。

[1239: 匿名さん]

一棟売って、何百万の利益がでるわけなんだから、当然、施主のみる掲示板で、情報操作（サクラ）をしている可能性は高い。
情報戦争ですな。
施主も、何でも信じないで、情報の選別をするべき。

[1240: 匿名さん]

私は工務店で建てた人間ですが、看過できないレベルの誹謗中傷（ここはトップがかつて８９３だったのは有名だとか言うもの）は、
間違いなく競合業者かその関係の者の仕業です。
酷いものを見つけた場合にはすみやかにトップに通報する事にしています。
このトップは国の捜査機関や司法機関の幹部にも友人がいるので上記のケースは実際に対応を相談していましたね。
あまり個人企業を舐めてはいけません。

最近営業の書き込みが減っているのはそれ自体を口実にしたリストラがこれから実行される可能性があるためです。これはいずれ間違いなく実行されることでしょう。
極端な雇用調整が余儀なくされた場合、能力云々はもはや関係なく首を切れる理由さえあれば追い詰められた企業は何だってします。
１月になって極端に営業の書き込みが減った某人気メーカーの専用スレがありますが、それは内部通報対応を名目にＲＭ部門の内部統制機能が一段と強化されたためと考えています。

大手営業の上から目線は無用でしたが、技術屋さんの為になる話が聞けなくなってしまったのは非常に悔やまれます。

[1241: サラリーマンさん]

うちの会社は住宅関係ではありませんが、インターネットでの自社の評判や風評防止のための専門のチームがあります。風評被害の影響はとんでもなく大きいですからね。インターネットの情報を鵜呑みにする人は結構多いですから。

[1242: 購入検討中さん]

今日は寒かったからしょうがないのかもしれないけど、初めてお会いする営業さんに、久しぶりにしゃべるので口が回りません、なんて言われると苦笑いも出ませんって。

[1243: 匿名さん]

じゃあメールで会話しましょう、
と言ってみる。

[1244: 匿名さん]

きっと頭もまわりませんね。

[1245: 購入検討中さん]

頭の回転さび付くほど暇なのかなあ。
駐車場広いし、飲み物くれるし、イベントやってるし、暇つぶしにはいいんだよね。

[1246: 匿名さん]

最近の住宅展示場の一日を誰か語ってくれよ。
涙する客が見舞いに来てくれるかもしれないじゃないか。

[1247: 匿名さん]

最近の展示場？
あれは家ですから、家にお客さんが頻繁に来る様なら、店にした方が良いと思います。

[1248: 匿名さん]

あまり楽しいセールストークないな。
住宅営業も謙虚に正直になってきたのかな？？？

[1249: 検討中]

一棟契約が取れると営業マンは、いくら報酬がもらえるんですか？
親戚とかにも自社の商品をやっぱりセールスするんですか？値引きも多め？

[1250: 匿名さん]

契約一棟で20〜30万てとこかな
5万なんつーふざけた会社もあるらしいけど
たいしてもらってないのよ

[1251: 匿名さん]

退職金をあてにして家建てた人達は、大きく計算が狂うな（笑）

60過ぎた、おっさん、おばはんのホームレスが、溢れる日も近い。

[1252: 本当にずるい奴]

＞１２５１

呼んだ？

何か用？

[1253: 匿名さん]

結局東急ホームの坪単価はどうだったのか？

[1254: 確か]

７０とか７５とかじゃなかったかと思います。

[1255: 匿名さん]

材料費は坪いくら？

[1256: 匿名さん]

２０万から２５万ぐらいと思います。

[1257: 匿名さん]

大工手間は１０００万くらい？

[1258: 匿名さん]

７５０万円くらいかと

[1259: 匿名さん]

すると
だいたい材・工・販にかかる費用で３等分てとこですね。
けっこう高くなってしまうんですね。

有難うございました。

[1260: 匿名さん]

いい加減なこと書いてるなあ…。信じちゃダメだよ！

[1261: 匿名さん]

何がいい加減なことか説明してください。

[1262: 購入検討中さん]

どなたか家を建てようとしている方いませんか？　って
俺まだ契約してないけど。もう次かい！？

[1263: 匿名さん]

確かに
次から次へと

[1264: 匿名さん]

ねずみ講の話？

[1265: ＵＺ情報員]

〉営業マンださん
〉Ｍｒ．アウディ

しばらく見てませんが、消滅してしまったのですか？

[1266: 匿名さん]

ミスター土下座さんは？

[1267: 匿名さん]

お呼びですか？

[1268: 匿名さん]

今日初めて展示場行って来まーす！

[1269: 匿名さん]

どこ回ったか報告してね

[1270: 匿名さん]

オススメはタマホーム！

[1271: マンコミュ]

住友うず＝セシぼうずは

相変わらず、アンカー打てないらしい

半年たっても、その程度か

[1272: 匿名さん]

今日も朝から客少なっ。
お前ら家買えよ。
ローンなんてなんとかなるよ。
きつかったら、嫁さん働かせ。
も〜働いてるって？

[1273: 匿名さん]

もう騙されて買っちゃたよ！

[1274: 匿名さん]

共稼ぎで年収〇百万ぐらいしか稼げないのに、家なんて無理無理。子供三人もキツイキツイ。嫁さんの相手はしないしない。隣の奥さんとしたいしたい。家なんて当分いらんいらん。

[1275: 匿名さん]

．．．という人が増えています。

もうＨＭというビジネスモデル自体が要らないのでは？

[1276: 匿名さん]

一棟売って、何十万の報奨金が営業マンに入るんだもんね。
土下座でも何でもするでしょ。
バックミラ−ごしに、ずーっと頭下げてる営業マンたくさんいてるけど、
後々、大金が入ってくるんだから、おじきでもなんだってするでしょ。

[1277: 匿名さん]

いるいる！携帯しながら頭下げてる人！あれ笑える！

[1278: 匿名さん]

バックミラーごしにずーっと頭下げて、けな気で一生懸命さをアピールし、精一杯の笑顔（※後々入ってくる報奨金に対する笑顔で客に対する笑顔ではない）で最高の接客してる住宅営業マンだが、
ローン組めない客とわかると、とたんに営業の愛想なくなるけどね（爆笑

[1279: 匿名さん]

なるほど。
営業の精一杯の笑顔と最高の接客は、後々に入ってくるボーナスに対する笑顔だったのですね。
だからローン組めない客には冷たい対応しかしないのですね。

[1280: 匿名さん]

営業まんの品質レベルはなぜに低いのであろうか。言った言わないのウソつきは彼らの根性の悪さ
からくる。徹底して言いましたと押してくる、通話録音に違う事言ってるのいつ聞かしてやろうか

[1281: 匿名さん]

皆さん、ストレス溜まってますね〜

[1282: 匿名はん]

安物のプラスティックと木屑をボンドで固めただけの塩ビシート貼りぼて住宅を
きっちり客に売るところにセールスの価値がある

材料費せいぜい３００万くらいの箱を有り難がって３０００万で買ってる客
どうしても悲しき情報貧者に見えてしまう　
とても見るに忍びない

[1283: 匿名さん]

せいぜい３００万？
撤回しろ
掲示板だけで情報収集して知ったかぶってる奴

[1284: ここは]

ばかばっかだな。
本当に企業人が書き込んでるのか？
公務員やら教師やら、社会知らない奴ばっかなんだろうな。

[1285: 匿名さん]

建売の原価（建坪30坪：総2階）

一次元請が請負う金額は500万円ちょっとです。

それを各業種の職人に分配します。

http://www.unexpectedprices.com/main-164.html

よって、一次元請の利益、各業種の職人に分配する賃金、その他経費を差し引けば
300万円でも高い方でしょうか。

[1286: 匿名さん]

人件費を含まずに計算して３００万円はいかないっていう話をしていったら、何がなんだかわけがわからなくなるでしょう？　その他経費も差し引くわけですか？
そうしたら材料を切り出す費用までなくなり、際限なくゼロに近くなります。

[1287: 匿名さん]

そりゃそうだけど、じゃあいくらなのさ？

[1288: 匿名さん]

>>建売の原価（建坪30坪：総2階）

1000万そこそこの建売ってこと？

[1289: 匿名さん]

>>1284 それ思った。社会しらなすぎな方が多いよね。営業にしてみればやりやすい？

[1290: 総理]

>>公務員やら教師やら、社会知らない奴ばっかなんだろうな。
社会的常識の欠如した「医者」を忘れてもらっては困る。

[1291: 1285]

ただひとつ、言えるであろうことは、
売る側の都合を優先したトークを鵜呑みにしてはならないということです。
相手を信じる前にすべて一度は疑ってみる、そういう姿勢があれば騙されることは少なくなると思います。
私は別の業界に身を置いていますが、ここでは商品の価格はユーザーが最終的には選択する傾向が強い。
住宅の場合は、いままでは価格決定権はメーカー側に合って消費者側にはなかった。
今年に入ってそのシステムが機能しなくなってきた。
つまり価格崩壊です。単なるローコストではなく商品価値自体が崩壊しています。
もう住宅メーカーの宣伝に若い購買層は踊らない。
車でさえ２０年前の中古でも走ればＯＫ、居酒屋でいきなりカクテルから入る、とりあえずビールは要らない、という世代。

カモは５０代以上の情報弱者と３０代のセレブ気取りの見栄主婦ということでしょうか。

[1292: そのとおり]

ＨＭの一番の客は金持ち層。
それをいかにとるかが課題にされてます。

[1293: 匿名さん]

金持ち層の客がカモなら、来店した方にもれなく「粗品贈呈」とか「５０００円商品券贈呈」とか貧乏人が好むエサで、客をおびきよせないでください。
少なくとも、金持ちはそんなエサ目当てにＨＭに行きませんから。
そーゆうエサで客を呼び寄せようとするから、貧乏人の客ばかりあつまるのです。

[1294: それは]

絶対的分母を増やすためだけでしょう。
圧倒的な分母があって、そこからいくつかの成約。
そゆ業界です。
客の見極めが重要。
価値観やら予算合わない客は、フォローしない。
案内も手早く済ませ次に行く。
どこでも同じでしょう。

[1295: 物件比較中さん]

土地なしは金持ちしか無理。
土地有ならそゆわけでなく客の価値観が大事なんじゃないですか？

[1296: 匿名さん]

別に見栄っぱりで家を購入するわけでなくて、マンション近隣の騒音問題がイヤだから家を買いたい人だっています。それに、家賃だけで年間に１００万は捨てています。
そのことを考えたら、家賃代にプラスアルファお金だして、家を購入した方が断然お得です。
ですから、何年間もマンション代でお金を捨てて頭金を貯めてから家を買うより、貯蓄したつもりで住宅ローンに支払っていたほうが、長いスパンでみて、どう考えたってお得でしょう。どう計算しても、その方がお得です。
ですから、頭金が少ないからとかで、客を馬鹿にしないでほしいです。

[1297: 匿名さん]

>>1294
絶対的分母って何スか？

[1298: 匿名さん]

そこまで客を選別するなら、
「土地のない方は、お金持ちさんしか接客しません。お帰りください」
「土地のあるお客様は、大歓迎！！最高の接客いたします」
ってＨＭの玄関ドアに掲げてくださいよ！！
絶対行きませんから、あなた方だって、その方が無駄な接客しないで済むでしょう！！
そうしてくださいよ！！

[1299: 物件比較中さん]

そうだそうだ。ひっこめひっこめ(笑)

[1300: 匿名さん]

金券やら商品券やらで、貧乏人の客寄せをしといて、貧乏な客は来るなって言ってることおかしいことに気がつきませんか？モシモシ？！

[1301: ビギナーさん]

売る側の立場からしたら、そうなのかもしれませんね。
買う側もきちんとした目で見て、価値観をはっきりさせないと。
さっそく展示場行ってみてきます。

[1302: 申込予定さん]

分母とは、単純に数のことではないでしょうか？
数多く案内して、その中から。。。みたいな。
私は粗品ってほとんどがセンターハウスとかでもらってますが、
あれは、ＡＢＣさんからですか？
ＨＭからですか？

[1303: 匿名さん]

住宅営業マンは、芥川龍之介の杜子春（とししゅん）って教訓になる話を読むべきです

[1304: 匿名さん]

金持ちになれば、たくさんの人々が寄ってくるが
貧乏になると、寄り付いていた人々、みんな去っていく。
杜子春は人間というものに愛想を尽かしていた。

[1305: つか]

日本中の全業種営業が読むべき。
そうすると、
更に日本経済崩壊しますから(笑)

[1306: 入居予定さん]

利益上げないと意味ないし、建ててもらわないと
意味ないから、選定はだれでもするでしょ。
企業人ですもの。
ボランティアでしてないもん、誰も。

[1307: 匿名さん]

何も金儲けするなって意味で言ってない
お金稼がねば、生活できない世の中ですから
少ない可能性ある客も、みんな切り捨てていくところが腹立つ

[1308: 匿名さん]

「（多分ダメだけど）一応、審査してみましょーか？」上から目線で

[1309: 匿名さん]

客の選定はどの業者もするなら、「お金持ち以外お断り」って看板をＨＭに掲げてください。
あなた方も、無駄な接客しないで済むし、我々も嫌な気分にならずに済みますから、本当にぜひそうしてください。よろぴく

[1310: 匿名さん]

「年収五百万以下のお客様、お断り」
「土地のない貧乏人は、お断り」
「土地がなくても、高収入なら大歓迎」

[1311: 匿名さん]

家賃で年間に１００万を捨てています。

年間１００万を頭金として貯めれたとします。

家賃代で年間１００万捨てつつも、頭金で５００万貯まるまでマイホーム購入を待つべきでしょーか？

それとも、頭金ゼロのフルローンで、いますぐ購入した方が得でしょーか？

今まで捨てていた家賃代１００万（年間）と、頭金貯蓄代１００万（年間）を、住宅ローンに充てるという意味です。

どちらが得でしょうか？
どちらが賢い選択でショー化？

[1312: おい]

お前らが行かんかったらええんやろが。

[1313: あの]

腹立つならいきなきゃいいじゃん。
タマ行けば？

[1314: おいおい]

そい言う書き込みやめとけや

[1315: 匿名さん]

何かＨＭが金持ちしか相手にしたくないっていう流れになってますけどそれちょっと違うんじゃありません？
いまや大手がこぞって低価格路線でローコストビルダーつぶしの商品を率先して送り込んでませんか？
クチでは金持ちしか相手にしたくないって言ってもそれでは客を奪取されるばかり本心は違う。
手をこまねいているわけにも行かず企業イメージを下げないよう注意深く実質値下げ対応せざるを得ないのが実態でしょうよ。

[1316: 匿名さん]

ビ　でも、ローンの審査さえ通ればＯＫでしょう

[1317: 地域工務店応援隊]

やはり大手さんにはどこまでも大手ブランドのプライドにしがみ付いていただきたいですね。
いまさら暴言を吐いて追い返していた私ども見込み客に今更土下座だけは見苦しいので止めていただきたいですな。
いやお邪魔しました。では失礼♪

[1318: 匿名さん]

>>1312-1313
見込める客と見込めない客の、ボーダーラインが、我々一般人には分からないので、ＨＭ側でそれを示唆していただかないと。ですから、来ないで欲しい客は、玄関口に書いていただいたほうが、お互い無駄な時間を使わなくていいと思いますが。

[1319: 匿名さん]

百年に一度の大不況といわれる世界情勢です。
このご時世、混み合っているところは、貧乏人の集まる百円マックや、百円均一のダイソー、ユニクロなどの低価格店は、他店に比べて大変混み合ってます。
また、低価格が売りの楽天ショップも業績黒字です。
世の中は、低価格志向へと変わっています。

一番、不況の影響を受けている建設業界が、いつまで殿様商売で食っていけますかね？

[1320: e戸建てファンさん]

いまこそ、じっくり構えて検討すべき。
今年度末は例年になく様々な手を使って急いで契約・入金させようとしているので要注意です。

[1321: 匿名さん]

私、別の業界の者ですけど、業界最安値にしたら、いつもの倍以上お客様から問い合わせあります。
やはり、世界大恐慌に突入した今、低価格な店へお客は流れていくんだと思います。

[1322: 匿名さん]

ビジネスはそんな簡単じゃありませんぜ

[1323: 匿名さん]

大手が安売りはやめていただきたい。
高飛車路線でわずかな金持ちを奪い合い
誇り高い最期を迎えていただきたきたい。

[1324: 匿名さん]

最近、急速にテレビコマーシャルでの露出が減ってるあそこはマジやばいよ。

[1325: 匿名さん]

うーむ、３月がおもしろ、、、じゃなくて、おそろしいね。

[1326: e戸建てファンさん]

>>1324

最近、長文のお仲間レスがついている
スレッドのことですか？

[1327: 購入検討中さん]

なになになに、富士より大きいとこですか？
うちの候補じゃないといいけど・・・・

[1328: 匿名さん]

どこか井戸端会議っぽい
スレのことですかね。

[1329: 匿名さん]

「急速にテレビコマーシャルでの露出が減ってるあそこ」ってどこ？
セキスイハイム？　いや、ミ……。

あ、いや、やめとこぉ。

[1330: 匿名さん]

とにかく数をこなして売上げだけでも確保したいなら、業界の安値で攻めるのは常套手段
まあ拡大伸張路線は、マグロ泳ぎの危険性は多いにはらむから
安定した大手なら、決してやるべきじゃないけどな。

特に海外調達でコストを落としづらい住宅建設は、人や材料の品質を落とすか省くかしないと
現実に目に見えるコストダウンは不可能に近い。
ただ実際にはユーザー側に見えない部分で、そういったコストダウンを行い成功している
メーカーも存在している。

何某耐震偽装時の様な事が住宅業界で発覚しようものなら、それこそ需要の冷え込みが懸念される
しかし幸いにも住宅は実際の作りがどうであろうと問題にはならないし、外観でわからない程度の
手抜き工事であれば、表沙汰になる事も無い。

ただ心配なのは、これから時代の波に乗って、そういった業者が更に複数台頭して来る可能性は
否定出来ない事。圧倒的な宣伝力だけで認知度を高め、価格だけで心を掴む手法が一般化したら
日本の技術と精神は、アジア各国に抜かれる事になるだろう。

[1331: 匿名さん]

結局は価格か

[1332: 匿名さん]

松井が宣伝してなかった？

[1333: 匿名さん]

おいおい

[1334: 匿名さん]

いいんです、いいんです。
お宅ら大手企業が殿様商売で値下げしないからこそ、私ら零細企業にお客様が流れてきてるんです。
そのまま値下げしないで殿様商売続けてください。ヨロピク

[1335: 庶民]

さあさ下克上時代の幕開けでーす。
あー楽しいな〜うれしいな〜
価格はどんどん下がるでー♪

[1336: 匿名さん]

気の利いた営業のセールストークはいったい何処に行ったんだ？

結局、トークがあろうがなかろうが客が買えば売れるし買わなければ売れぬ。
いいものがあるか否かは客がすべて決める時代になったのだから、誘い出して口車に乗せても大した客は捕まるはずもない。
相手になる雑魚ばかりを探して捕まえてみたところで結局雑魚だから金も無い。

客よりも建築知識で劣り、
客よりも購買も販売も経験が浅く、
客よりも優れた夢を何も語れず、
客よりも高尚な思想も持たず、
客よりも礼節に劣っている。

すべてにおいて劣る人間にどうして大切な家など任せられようか。

[1337: 匿名さん]

価格は下がりませんよ。そのまま収益悪化するだけでしょ。
下げるためには企業努力が必要なの。すぐにできるわけないじゃない。
いま価格を下げる会社はマジヤバいよ。

[1338: 匿名さん]

２月になってからいくつかの住宅メーカーに行きました。
プランもらって打合せして、次に変更プランを見せてもらって見積りもらったら、今月は大変
お得ですから契約をお願いします、といわれあせっています。これを断ったらもうこんな条件
は出せませんよ！とプレッシャーをかけてきます。本当にお買い得なのか分かりませんが、
ここを読むとそんなことはないようですね。もうモデルハウスには行きたくありません。

[1339: 匿名さん]

今月は決算だから焦ってるんじゃない？
俺なんか調子に乗って、照明、カーテンサービスしてくれるなら契約するよとカマかけたらＯＫでちゃって超ラッキー！
言ってみるもんだ（笑）

[1340: じゅるっ]

１０００万値引くよりは売り手にとってはおいしいですから。

[1341: 匿名さん]

価格は低いほうがいい！
安全な会社がいいけれど。

[1342: 匿名さん]

そんな都合のいい話あるか！

[1343: 匿名さん]

１３３９さん
照明代とカーテン代、他の項目の見積もりにＯＮしてあるよ。

[1344: 匿名さん]

原価１５００万の家に
原価　　２５万の照明、
原価　　　５万のカーテン、
利益２０００万乗せておいて、
照明カーテン３０万のスペシャルサービスってこと？

いいじゃん。お得だ。

[1345: 購入検討中さん]

とりあえず１０％オフからスタートしましょう。
がんがん行けますよ！　目標２０％オフ！！！

[1346: 匿名さん]

私は１８パーセントオフ勝ち取りました。

[1347: 匿名さん]

くそーただいま１１％オフ。うちはまだまだ契約しませんよー

[1348: 匿名さん]

オークションじゃあるまいし
あほくさ
こんなのやっててたのしい？営業さん

[1349: 匿名さん]

値引きできなくて苦しいか？　工務店の営業さん

[1350: 匿名さん]

図星指されてイラっときたでしょ、売れない営業さん。
ごめん。俺、ユーザーなんだわ。悪いねえ♪

[1351: 匿名さん]

何のユーザーがまぎれ込んできたんだ？
賃貸やろーは消えな

[1352: 匿名さん]

賃貸野郎は、いまから買うかもしれませんよ。
大切に扱わないと、営業さん。

[1353: 1339]

値引は20%いけました。
昨日契約したのですが、契約書に実印押す手前で最後の一声。結構いけると聞いていたので試しました。皆さんも値引きの後は、これを忘れないで下さいね。幸せになれますから！良い買い物をした（笑）

[1354: 匿名さん]

いやいや、もう一ヶ月待てば・・・

[1355: 1350]

ごめん。俺、マジ賃貸してる方なんだわ。悪いね、売れない営業さん。
余計イラっと来た？

[1356: あの]

10％引き以上の時点で、通常の適正価格ではない見積もりです。
ただのオン引きですよ？

[1357: 1350]

もはや水増しした定価からの値引き幅に価値を置く消費者などどこにもいない。
標準価格は相場で決まる。相場価格からいくら引くのかが勝負。
去年４０００万の戸建が今２４００万が相場なら企業の標準価格はもはや相場とは連動していない。
購買側から見れば相場の２４００万からなんぼ引くかに価値がある、４０００万はもう関係ない。
これ購買の原則。

あすは２０００万が相場になり
来月は１８００万が相場になるかもしれない。

いまどき値引率など子供でも騙すのは難しいのでは？

[1358: 匿名さん]

みなさん本体価格から１０％引きからスタートしましょう。
住宅営業も儲けを減らせば、全然オッケー

[1359: 匿名さん]

１８パーセントダウンで喜んでたんですが…

[1360: 匿名さん]

プラス無料サービス２００万目標だね。

[1361: 匿名さん]

【他スレより転載、失礼。】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1,500万で家建つでしょ！？
建物本体が1,500万でその他で300万みておけば余裕っしょ
しかも、私が目を付けている工務店なんか、企画住宅で自然素材が標準
工法は木造軸組み　無垢の床材　漆喰の塗り壁
家具＋ソファー+カーテン付きで1,300万位だった気がする
ＨＭの企画住宅とも比較しましたが、まぁ・・・ＨＭってなんじゃこりゃってレベルですね
もはや値引き巾で競う時代はとっくに終焉してるってこと！　みんな目を覚ませ！

[1362: 匿名さん]

同感！
私もハウスメーカーで建てたいて考える人の気持ちわからない。

[1363: 地元不動産業者さん]

全国規模のハウスメーカーなんてシステムがあるのは日本だけ
中流意識とブランド志向の強い国民性にマッチしている。

自分で考えて動く人はハウスメーカーでは建ててないですね。
こだわりの部分に多くの費用をかけられるからね。
考える力と行動力がない人、時間がない人にはハウスメーカーがぴったり。

[1364: 購入検討中さん]

日本は地震大国。
木造在来工法って地震に弱いでしょ？
地震や災害に強い鉄骨ユニット工法がいいです。
工法・構造重視で選ぶと、もう大手ＨＭしかない。
安い木造在来工法で建てて、地震でペチャンコ、土石流に流されてしまったらどーします？

[1365: 購入検討中さん]

三匹の子豚の話なんか教訓になりますね。
簡単に安く造れる家は、簡単にブっ壊れるってことです。

[1366: 匿名さん]

おもしろいこと言うね
建築基準法って知ってる？

[1367: 匿名さん]

もうすぐ地震が来るってデータもある様ですので、早く建てた方が良いですよ
って言われた事がある。
アノ潰れた会社でｗ

[1368: 購入検討中さん]

>>1366
遠まわしに言わないで、ズバリ言って下さいます？

[1369: 匿名さん]

建築基準法って言葉知ってる？

[1370: 購入検討中さん]

聞いたことある程度で、詳しい内容は知りません。

[1371: 購入検討中さん]

たくさんの構造・工法の家の中で、同時に震度７クラスの地震が来たときに、一番先にぶっ壊れる工法・構造はどれだと思います？
また、震度７クラスの地震が１０回来ても、そのまま住み続けられる家はどれだと思います？

[1372: 匿名さん]

地盤の悪い所に建てた家！地盤に勝る物は無し！

[1373: 匿名さん]

みんなサラリーマンでもやってれば、売り物の原価位想像付くでしょ。

おいらの会社の売り物に例えると、１００円で売ったとしたら荒利は１０〜３０円
原価が７０円だと仮定したら、そこに材料費３０円、製作費２０円
その他物流だとか開発だとか、社長の愛人のマンションだとか、息子のベンツとか
奥さんのエステ代とか諸々が入っての、原価７０円だな。

おいら達の薄給とか宣伝含む営業経費は、荒利から出て行く計算になってる。
つまり、もし材料と手間だけだったら、製品は６０〜７０円で売っても利益が出る計算なんだ。

経営規模の割りに宣伝費がでかい会社程、見てくれだけ良くて中身が粗悪品の可能性が高い
よーく注意しようね。

[1374: 匿名さん]

>>1371に追記

全く同じ地盤の、同じ環境下で、同時に建てたと仮定する

[1375: 匿名さん]

鉄骨を扱う仕事にかかわってます。
絶対・軽量鉄骨なんかでマイホーム建築はしません。重量鉄骨ならまだ考えるけど、、、。
建てたマイホームは２軒目も木造在来。でも鉄骨よりも2×4よりも頑丈な構造で施工してあります。
在来工法は弱いと単純に認識してる人も沢山いますね。一概には言えない。
以前行った鉄骨HMの工場見学では鉄の特性も知らない営業が
「ウチは鉄骨だから強いです！」と宣う。
質問でいろいろツッコミ入れたらしどろもどろ。
軽量鉄骨なんか弱い力で座屈するし、復元力もないし、、所詮うっすい鉄板繋げただけじゃ、、
鉄は強い！と思い込みのある人って多いですが、良し悪しあります。

[1376: 匿名さん]

しどろもどろ！？
どこかの国の大臣みたいだな。
辞任したけど。

[1377: 匿名さん]

段ボールハウスが１番強い！異存有りませんよね。

[1378: ホームレス歴２０年]

ＬＤＫ＝約１、０００畳。
３トイレ（男女別）
バスルーム・洗面＝約１００畳（只今ガスボイラー故障中）
ベッドルーム＝２畳
全館空調（冷暖房）。第３種換気。
ローン残＝ほぼゼロ。　水道・光熱費＝ほぼゼロ。　固定資産税＝ほぼゼロ。
金貯まり放題。

[1379: 匿名さん]

鉄骨がいいに決まってる。

[1380: どっちがいいのか]

鉄にせよ木にせよ夏は暑いし冬は寒いが冷える体感が違う。
やっぱ鉄のほうが寒い。

[1381: 親と同居中さん]

寒かったら暖房すればよかろう

[1382: ご近所さん]

>>1378
あ〜わかります。
トイレと水道は、みんなと共同っスね。
雨の日どーするんす？ブルーシートっスか？

[1383: お隣さん]

ブルーシートなんか毎日さ！高耐力ダンボール壁が守ってくれます。　最近寒くなってきたので外ダンボール断熱を標準採用してますよ。
Co2出さないしエコだねぇ〜
さぁ明日もAさん家の上棟だ！切妻希望って言ってたな

[1384: 匿名さん]

最近の住宅営業さんは展示場や支店とはちがう広い場所で活躍しているようですね。
トークもいい感じ。

[1385: 匿名さん]

一条のスレなんか半分以上一条営業部隊ですよ。

[1386: ホームレス歴２０年]

＞雨の日どーするんす？ブルーシートっスか？

あのね、雨の日には別荘で過ごすの。
別荘は４〜５軒あるから風の向きを見て決めてるな。
なるべく雨に濡れたくないからね。
前の雨の日には、ふたご多摩川の○○ホームにしたな。
うるさいのが来る前に起きんといけんのが癪の種ではあるが。

[1387: ホームレス歴２０年]

ふたご多摩川　→　二子玉川

[1388: 土地勘無しさん]

小さい頃、ダンボールとガムテープで家作って遊んだよね〜

[1389: 銀行関係者さん]

ダンボールハウスですか。断熱材は発泡スチロールがオススメ

[1390: 匿名さん]

＞小さい頃、ダンボールとガムテープで家作って遊んだよね〜

あの頃の家作って遊んだワクワク感が、今の家を建てたいという思いの原点なのかもしれませんね。

[1391: 匿名さん]

何のこっちゃ。

[1392: 匿名さん]

無印の家も案外高い

[1393: 匿名さん]

無印の家は、SE構法じゃなかったっけ？

[1394: 匿名さん]

在来でしょ

[1395: 匿名さん]

在来って？

[1396: 匿名さん]

確かに無印の家は営業マンがいないのに結構高いですね。

[1397: 匿名さん]

ＳＥ工法は在来よりも弱いと言われてるが本当？

[1398: 匿名]

ＳＥ工法が上です。

[1399: 匿名さん]

在来が上だっちゅ〜のぅ

[1400: マンション投資家さん]

どのＨＭに行っても「当社が一番」「業界初」「前代未聞」「日本一」「最高峰」「超」などの言葉つかいますね。
で、どのＨＭも「わが社が一番」っていいます。

[1401: 言霊の国]

それは何もハウスメーカーに限ったことではありません。
全てのニッポンの企業の宣伝はそんなものです。
「日本一」に至っては巷に溢れかえっていて、そうでないものを探す方が困難です。

[1402: 匿名さん]

営業マンに、第三者監理(ハウ(ホームインスペクターなど)を検討している旨を伝えた方いますか？
営業マンは、イヤな顔するのかなあと。工事は関連会社が行うので、営業マンと波長があっても少し不安です。

[1403: 契約済みさん]

聞いてみただけですけど、大手ハウスメーカーの一社はやんわりと拒否、もう一社はOKでした。
拒否されたメーカーは「社内検査が業界一厳格です、第三者監理を受け入れることは可能ですが、実施されたお客様はいらっしゃいませんよ。」と．．．
結局工務店で建てたのでJIOの検査、完成保証付きでまあ安心かなと。

[1404: 匿名さん]

完成保証は良いとして、ＪＩＯは・・・・

[1405: 入居予定さん]

大手ＨＭ築ですが、HM指定の住宅性能評価機関（ERI)のほかに
第三者のホームインスペクターの検査を入れました。
HMの工事監理やERIのジイさん達はお決まりの検査のみなので
そこで問題が出ることはなかったけど、
ホームインスペクターは検査のプロならではの別視点から、
ウチの土地ならではの重要な問題を発見してくれました。

[1406: 購入検討中さん]

どのくらい費用発生しましたか？
ＨＭはすぐにＯＫしてくれました？

[1407: サラリーマンさん]

断熱性や気密性は数値で判断できますが、耐震性・耐久性は難しいですよね。

[1408: 匿名さん]

うちはイーホームズってとこ使ったな
おかげで、いい家が建ったよ

[1409: 匿名さん]

強度偽装に関して国の責任を追及した藤田東吾社長の、あのイーホームズね。。。

[1410: 物件比較中さん]

第三者監理、大手Ｈ社に尋ねたところ、
営業と設計が気色ばんで
「ウチは絶対大丈夫です！必要ありません！」
ああそうなんだ、婉曲に拒否なのか・・・
後日再確認したら
「いえ、受け入れます」
どっちだ。本音は拒否したいが渋々承知か。
ちなみにＤ社はすんなりＯＫ。
Ｍ社は今度聞いてみる予定・・・。

[1411: 匿名さん]

マンションの営業マンに比べて戸建ての営業マンは大人しいね。拍子抜けしています。

[1412: 購入検討中さん]

JIOの検査があるので大丈夫です、と言われました。
住宅の性能表示してもらう場合は必須だとか。

JIOって第三者監理の技術とか能力ってどうでしょうか？
しっかりているでしょうか。

[1413: 匿名さん]

人によってじゃない。ＪＩＯも所詮金儲け。

[1414: 匿名さん]

ハウスメーカーからの出向者が多いから、結局なあなあだとか・・・

[1415: 匿名さん]

どうして出向者が多いんだ？

[1416: 匿名さん]

ＪＩＯとか、住宅の性能表示のためにつける
施工者側から指定されている機関の監理は、あまりたいした検査をしないし、
そこで何かひっかかることはまずないでしょ。
施主が自ら探してきて付ける第三者の検査とは別物と考えたほうがいいでしょう。
だいたい、住宅性能評価機関の検査員なんて、誰かもわからない、
施主には全く顔の見えない人だし、直接施主からの質問も施主への報告もないし。

[1417: 匿名さん]

誰かわからないとはどういうことなんですか。

[1418: 1416]

ウチは住宅性能評価機関の検査を受けましたが、検査員とは全く会ってません。
知らない間に検査はしていたようですが。評価証はＨＭからもらいました。

自分達で依頼した検査会社の担当の一級建築士さんとは事前に何度か面談し、
検査の立会いごとに会って、直接話を伺い、報告書ももらいました。
築後３年経ちますが、今でも家の事で何か相談したいことがある時は
ＨＭに問い合わせる前に、検査会社の建築士さんに先にメールで問い合わせています。
ＨＭのアフターより迅速に、専門的なアドバイスをくれます。
今でもその人は家の担当ドクターみたいなイメージです。

[1419: 購入検討中さん]

すばらしいですね。外国ではそれが当たり前みたいですが。
うちも、費用と時間が許せばそうしたいです。

[1420: 長いのにがて]

ようするにみのもんたが日本をだめにしたと。

[1421: 匿名さん]

住宅会社を疑うことしかしない人は家建てないほうがいい
てか、そんな客願い下げ

[1422: 匿名さん]

確かにそうだけど、酷い営業マンが多過ぎる。

[1423: サラリーマンさん]

建設、住宅、不動産業界なんて昔からそんなもんでしょ
知らない人が損をするのは当たり前で、その額が大きいだけ。

[1424: 匿名さん]

全く同意。
まあ、皆が知ってしまったら
勉強した奴が特することもできなくなる。
購入額の差を知らないから平気なんだ。

どの世界でも無知蒙昧では血を吸われてしまうよ。

[1425: 匿名さん]

住宅展示場がら空き。寒いから仕方ないか。

[1426: 匿名さん]

うちはイーホームズってとこ使ったな
おかげで、いい家が建ったよ
まあ何事も自己満足が大切じゃないかな

[1427: 匿名さん]

展示場の営業に、ウチは無垢の集成材を使ってますからと言われました（笑）
物は言いようだなと少し感心！あの営業は来た人皆に言ってるのかな？

[1428: 匿名さん]

>>1427
その言い回しも営業テクニック

[1429: 匿名さん]

うちは健康をテーマにさた家ですと言われました。
今はどこだってそうだろ〜！

[1430: 匿名さん]

ウチのはエコ住宅ですって言うから
エコの意味は？って訊いたら
「エコノミー！」って、
おい！そんでも社長かよ。

[1431: 白き孤狼]

＞展示場の営業に、ウチは無垢の集成材を使ってますからと言われました（笑）

爆笑
それがありなら「セメント性和瓦」もありかもね・・・・

[1432: 匿名さん]

インチキくさいのが多い。誇大広告と擬似科学の博覧会。

「エコクロス」　＝表面だけ和紙風味のれっきとした悪名高き「塩ビシート」
「珪藻土クロス」＝表面だけ珪藻土風味の．．．以下同文の為省略。
「音響無垢材」　＝乾燥時にクラシック音楽を聞かせたという謎の無垢材
「抗酸化工法」　＝マイナスイオンが噴出し遠赤外線効果により云々わけわからん
「剛床工法」　　＝床下にコンパネ貼っただけ
「高耐久ベタ基礎」＝別にベタ基礎だから耐久性が高いわけもなく法律に規定されてるだけ

まだまだあるが
誰か続けてくれ。

[1433: 白き孤狼]

＞誰か続けてくれ。

「健康住宅」＝塩ビクロス、集成材だらけ

[1434: 匿名さん]

地震に強いと言われてもよくわからないし

[1435: 匿名さん]

「２００年住宅なら。。。」というキャッチフレーズ、どうよ？

２００年も先のことわかりませんて。自分の息子や孫がこの家すむかどうかなんて。

[1436: 匿名さん]

セキスイハイムのことか？　へーベルでも１００年住宅とか言われたけど。

[1437: 明日の風]

坪数は別として大手〜中堅クラスで2400万と中堅〜工務店クラスで2400万とどちらの方が質の良い家ができるでしょうか？

[1438: 匿名さん]

大手に決まってる！
信用が違うだろ〜

[1439: 匿名さん]

何をもって「質」が高いとするかによって違うんじゃないですか？

例えば周りに「自慢できる品質」なら大手かな？

でも工務店で建てた我が家の無垢大黒柱檜７寸を見て大手で建てた近所の人がショックを受けていたけど。

[1440: 匿名さん]

大手も工務店も家の質は同じにできる。結局家を建てるのは地元の大工さん。
リスクをどう回避できるかが問題で
上場していて財務状況が把握できるから安心、なのか
工務店で瑕疵担保・完成保証の保険に入っているから安心、なのか

[1441: 匿名さん]

＞大手も工務店も家の質は同じにできる。結局家を建てるのは地元の大工さん。

大手も工務店も家を建てるのは地元の大工さんに間違いはないですが、
大工さんに渡る手間賃を同じにしないと同じ品質にはなりませんね。

お同じ品質にするには大手に支払うマージンの何％分かは割高になります。

[1442: 匿名さん]

ここは住宅営業のスレ
営業マンを置かない様な工務店は論外として

営業が高給取りの場合は、その給料分を建築費から差し引いた分だけいい家が建つ
営業が薄給取りの場合は、その能力に見合っただけのいい家が建つ

家を買おうと思うから難しくなる「家を建てるという夢」を営業マンから買うつもりなら
それは楽しいものになるやもしれない

[1443: 匿名さん]

その「家を建てるという夢」を語れる営業マンがいなくなってしまいました。

それは不景気のせいで「家を建てるという夢」を語ってもお客が見向きもしないからでしょうか？

それとも「買うに値する夢」を語れる営業がそもそも初めから実在していなかったからでしょうか？


私は不況時期はその企業の試金石であると思っています。
どの分野の業界にあってもこの不況の割れ目から逞しく成長する企業が必ず出現します。

売れない理由を客の心理に転嫁するような消極的なマインドに支配されている間は、今までのように住宅を売ることは絶対に不可能でありましょう。

[1444: 匿名さん]

ウチの営業は、構造材は無垢材が良いですよ、と散々力説しといて、出てきた見積書は、土台は檜無垢、梁、柱は集成材！あれ？全部無垢材じゃ無いの？営業の一言、梁、柱以外は無垢材ですから。？？こんな営業どう思います？かなりの実話です。

[1445: 特命]

「家を建てる夢を売る」というのは、ＨＭの大義名分であり、
実際は「当社の家を建てもらう」ための夢を売っているんでしょう？
他社の家を建てられると困るので、他社非難をする。
酷いと、嘘・ハッタリまでして、他者を陥れる。


これのどこが、純粋に「家を建てる夢を売ってる」んでしょうか？
そんなカッコイイ言葉使っても、施主は騙されません。

[1446: 匿名さん]

それでも施主は騙される！

[1447: 匿名さん]

「お施主様」という言葉が悪いのです。

「施主」とは本来、「施して見返りを求めない者」の尊称ですから。

その言葉におだてられて鼻の下を伸ばすからみんな騙されてしまうのです。

[1448: 匿名さん]

そんなこと意識してる奴いねーよ！

[1449: 匿名さん]

営業マンは業マンを営む

[1450: 匿名さん]

＞大手も工務店も家の質は同じにできる
そんなことないですよ。大手ＨＭの軽量鉄骨の家なんか、工場でほとんど作って、
窓やドアまで全部パネルにセッティングされた状態で上棟しているので、
組み立てるのは下請けの工務店の大工さんだけど、大工さんが
現場の手作業で作っている部分は少ないです。
工場で作る部分は認定工法となっているので、
外部の人が全く同じようには作れないと思う。

[1451: 匿名さん]

そろそろ次スレ立てようぜ(´Д`)

[1452: 匿名さん]

> そんなことないですよ。大手ＨＭの軽量鉄骨の家なんか、工場でほとんど作って、
> 窓やドアまで全部パネルにセッティングされた状態で上棟しているので、
> 組み立てるのは下請けの工務店の大工さんだけど、大工さんが
> 現場の手作業で作っている部分は少ないです。

同意見だ。

しかし、工場で作っていない家は同じじゃないの？

[1453: 匿名さん]

結局は地場の大工や設備屋がほとんど作ってる。
大手メーカーは単なる営業会社。

[1454: 匿名さん]

それでも欠陥住宅が出る組み立てハウス？

[1455: 匿名さん]

この掲示板は中小工務店従事者が多いことはわかってますけど、
雨ざらしになりながら、柱の１本１本、壁の一枚一枚を
トントン建てて作ってる中小工務店の家を見ると
外壁や、壁の中や床下の断熱材まで全部工場でセッティングし、
品質検査を受けた状態で現場に持ち込む大手ＨＭの家のほうが安心に思います。

[1456: 匿名さん]

すべての大手がそうしてるわけじゃないだろ〜

[1457: 大手]

はほぼそうしてますよ？

[1458: 匿名さん]

ほぼ、ではない。

[1459: 匿名さん]

少なくとも住林と積水シャーウッドはプレハブとは違うでしょ。

[1460: 匿名さん]

大手の回し者が多いな？

[1461: 大手]

のほうが信頼性が高いことは確実ですよ。

[1462: 匿名さん]

大手の為のスレですから。皆さん大手で家は建てましょう。

[1463: 匿名さん]

どちらかといえば大手の営業を叩くスレでは？

[1464: 匿名さん]

大手メーカーの営業より工務店の従業員のほうが営業トークはうまいよ。
年季が違う。

[1465: お客]

それは激しく言えてる！大手の奴は使えん。

[1466: 匿名さん]

大手の営業さんは自社のセールスポイントアピールがズレてる傾向あり
他社叩きはめちゃめちゃ上手いのにね

[1467: 匿名さん]

それはずばり建てた客のアフターが何もないから。
建ててからのお付き合いは口先だけ。住人の話に耳を傾けてないから何も知らない。
経験に裏打ちされていない話にはな〜んも迫力無いわｗ

[1468: 匿名さん]

営業の話術が上手いと良い家が建つ・・？

[1469: 匿名さん]

施主の要望の先まで聞き取る力があって
最適な商品を提案する能力があれば
それは優秀な営業ということでしょう。

あまりいませんがね。

[1470: 匿名さん]

自社で家を建ててない営業がどんな営業トークしても説得力ない
その点、工務店の従業員は違うことが多い

[1471: 匿名さん]

> 自社で家を建ててない営業がどんな営業トークしても説得力ない

言えてる。


> その点、工務店の従業員は違うことが多い

そうか？　なぜ？

[1472: 匿名さん]

営業にのせられて家を建てると有り金ぜんぶ持っていかれます。足りない分はローンでむしり取られます。

[1473: 匿名さん]

逆に営業をのせて家を建てるとぜんぶこちらの有利に持ってこれます。足りない分はサービスでむしり取ります。

[1474: 匿名さん]

住宅営業ってホント何もしねーよな！

[1475: 匿名さん]

．．．と申請書類の山に押し潰されてる設計の者が申しております。

[1476: ＵＺ情報員]

ところで注目の彼… 営業まんだ。
先月まで大見栄切ってましたが、あれからどうなんでしょうか？
ここの常連さんで誰か知ってる人いますか？

[1477: 匿名さん]

> ．．．と申請書類の山に押し潰されてる設計の者が申しております。

いや、他のギョーカイの営業。
同じ「営業」として、質の低いのが多すぎる。

カタログに書いてあることだけ読むためにわざわざ事前にアポとって家に押しかけてくるなっての！

まずはお客様のニーズを聞け。

[1478: 匿名さん]

どの業界でもそういう営業マンいるいる

[1479: 匿名さん]

私も住宅営業は酷いと思います。水準以下ではないかと。

[1480: 匿名さん]

住宅営業でも頑張ってる人はたくさんいます！
何を隠そう私もその一人。同僚がめちゃ減ってしまいましたが踏ん張ってます！

[1481: 匿名さん]

やはり誠実な人にお願いしたいですね。
ウチの営業は調子が良くて、こずるい感じの人でしたけど
現場監督さんは真面目で人柄の良い人でした。

[1482: 匿名さん]

所詮金。

[1483: 匿名さん]

そう。使えん住宅営業に無駄に払う金は１円も無い。

[1484: 匿名さん]

会社よりも、いい営業マンをどう選ぶかだ。
これが難題

[1485: 匿名さん]

いい営業がいない会社は即時ハイさようなら！
大丈夫。
どこも大して変わりはないから！

[1486: みんな]

営業に不満かかえてるのね〜。

[1487: 匿名さん]

マンションの営業よりまし

[1488: 匿名さん]

いや、不満は無いよ。住宅営業なんていらないから。
その分安くすればもっともっと売れますよ！！！

[1489: 匿名さん]

マンション営業は最初だね！ただ売るだけ。子供でもなれるね。

[1490: 匿名さん]

営業はいいよな
口からでまかせ言ってるだけで給料もらえるんだから

[1491: 実話]

ウチはオプションで営業を初めからはずしてもらって、むちゃくちゃ安くなった！！！
ラッキー。

[1492: 匿名さん]

>>1490
じゃあなればいいじゃん

[1493: 匿名さん]

で、「口からでまかせ言ってるだけで給料もらえる！」と、そう思って
営業になった奴らの成果がいま正に出てるじゃあないの。　　最悪だ。

[1494: 匿名さん]

大金がかかっているのに全くその意識がない、無神経な奴らだ。
せめて口のきき方くらい教育しろ。積水ハウスと住友不動産！

[1495: 匿名さん]

「住宅営業の驚くべき駄目さ加減を語り尽くすスレ」に変更したらどお？

[1496: 匿名さん]

同感！積水ハウスの営業はよくないですね

[1497: 匿名さん]

住友林業の営業トーク

「木造といったらうちでしょう？」


そう聞かれても…
汗

[1498: 匿名さん]

こんどは「住宅営業の驚くべき潰し合いスレ」に変更したらどお？

[1499: 匿名さん]

あーゆるせん。
決算月前だけ電話してくる住不の営業！
そんな時期だけ電話してきて、一カ月やそこらで契約する
客がどこにいんのよ。

[1500: 匿名さん]

世の中舐めきってますなあ．．．