ヘーベルハウスのメンテナンス代

[購入検討中さん]

ヘーベルハウスで考えています。　色々見ているとメンテ代が
他社より高いと聞きました。　どれくらい高いのでしょうか？

そんなに高いと噂されているのに、業界の上位にランクインして
います。

住んでいる人の意見伺いたいです。

[478: 匿名さん]

保証って10年間の瑕疵に付いてじゃない？。その事なら瑕疵については法律で何処のHMでもしなきゃならないこと。

[479: 施主]

宅建業法では、瑕疵担保責任は鉄骨では10年です。
主要構造部と雨漏りに関してです。
今のヘーベルは契約書に躯体保証は30年と明記されているため保証対象となると思います。　
塗装については多分対象外になるかと思われます。

[480: 評判気になるさん]

実家のヘーベルハウスは15年目に壁の塗装と同時に(ついでに)屋根の塗装か何かもやってたらしいこと判明
何のためにかは不明

言っとけよ、と

うちのは太陽光載ってるが、どうなるんだ？
瓦という選択肢もあったのか？
とか思ったら太陽光が載るからこれしか選べない的なこと言われたような気がするから関係なかったか？

[481: 評判気になるさん]

ヘーベルの屋根は瓦がおすすめです
トライがのせられます
太陽光は瓦の場合、一体型のみになります
価格が高いのと、モジュールがメーター用の
パネルなのでガタガタになります、左端が。

瓦じゃないとコロニアルしかありません
こちらは上にのせるタイプの太陽光になります
こちらは今、太陽光半額キャンペーンやってまして
六キロ100万ほどでつけることができます

フラットが人気高いですが
こちらはメンテナンスが安くつくと見せかけて
太陽光の採用時は30年目のメンテ時に
柱脚の取り外しが発生するため
実はメンテが一番高くつきます
太陽光の更新含めると屋根だけで
500見といてください
カタログのメンテ表は太陽光なしの場合のものです
太陽光は京セラのもので
こちらも六キロ100万ほどでつきます

以上のことから
ヘーベルハウスで太陽光をつけるなら
コロニアルが最強です、次点瓦
フラットは雨漏りもよくしますし
(保証ありますので大丈夫ですが)
ヘーベルの屋根屋さんの自宅は、みんな
フラット以外です

[482: 匿名さん]

へーベルハウスの防蟻について

知らない施主が多いようなので、お知らせします。
契約書を見ると分かりますが、へーベルの防蟻保証は10年です。

10年経つと、メンテナンスの手紙が届きます。
へーベルハウスの場合、床下に液体噴霧になります。室内の点検口や外部の通気口からホースを通します。

独特の布基礎構造により、どうしても届かない箇所はフローリングにドリルで穴を開け、そこから床下に向けてホースを通し、薬剤を噴霧します。（穿孔処理）
家の中央部（リビングや廊下）に穿孔処理をする場合が多いと、へーベルハウスの指定防蟻工務店から説明がありました。

10数年前のへーベルハウスの基礎には人通口（楕円の穴）があり、床下に作業員が行き来できたのですが、現在のへーベルハウスの基礎には何故か人通口はありません。
人通口が無いので、以前のへーベルより穿孔処理をやらざる負えない家も多いようです。

基礎図を見れば、素人でも我が家はどの箇所に穿孔するのか分かりますが、何故かへーベルハウスの契約書には基礎図が添付されていませんでした。（積水ハウスなどは添付されているようです）
気になる方は、基礎図を希望すれば、へーベルから送られてくると思います。

誰だって、家の中のフローリングにドリルで穴（1㎝弱）を開けるのは抵抗があると思います・・・。

尚、新築時に防蟻土壌散布を初めたのは、平成初期からです。
過去にシロアリ内装被害の申し出があったから、とアフター社員から説明がありました。

[483: 匿名さん]

補足します。

何故、過去に人通口があったのか、アフターに聞いたところ、当時の法律（住宅金融公庫）だったそうです。
基礎の部分全体を人が行き来できないと融資が下りなかった。

現在は排水の部分のみ点検できればOKなので、人通口を造らなくなったと説明を受けました。

人通口を造るにも手間が掛かり（コンクリートに型をはめる）、コスト面の問題なんでしょうが、防蟻メンテの事を考えると人通口はあった方が良いと思いますね。

家の中のフローリングに穴を開けるのは、施主にとって負担やストレスになると感じます。
薬剤は液体なので、室内に漏れがないか気になります。毒性はどうなんでしょう？

[484: 匿名さん]

台風時は保証外だから。防水30年保証からは除外されている。
勘違いしないように。

[485: 消去法]

>>416 匿名さん
それ、書かれていますよ。 同社のプログラムを実施することが条件です(^^;;

[486: 消去法]

>>457 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
ウチは、営業担当・設計担当・施工現場担当が、ちょくちょく来ています。我が家に挨拶には来ませんが、妻や両親が たまに見かけていますよ。

[487: 匿名さん]

「保証期間内でも、次の場合は適用を除外させていただきます。
予想外の地震・暴風雨・積雪・凍結等の自然現象に起因し、近隣住宅等と同程度の被害を受けたもの。」

と契約書に記載されています。

台風時は保証外。防水30年保証からは除外です。

[488: 消去法]

>>463 通りがかりさん
はじめまして、今回ヘーベルハウスで賃貸併用住宅を建てました。一応このエリアでの建築現場などの広告物件として契約以降公開しています。なので 先ほど【白蟻】に関して質問してみました。白蟻駆除は不要と言われました。 一般整備プログラムとどちらが正解なのでしょうか？

[489: 匿名さん]

支店からもらってください。白蟻メンテのリーフレット。

[490: 匿名さん]

＞＞488
防蟻不用は嘘です。
過去に内装被害があり、平成初期から新築時に土壌散布を始めています。

築10年で防蟻保証が切れるので、メンテナンスのお知らせがアフターから届きます。
以降は5年毎。液体噴霧なので、積水ハウスや住友林業のように10年ではありません。

営業マンは知ってて嘘を付いています。
建てた後に抗議しても、「そんな事は言ってない」と言われるだけか、音信不通のいずれかです。

尚、メンテナンス時は指定防蟻店が来ますが、白蟻被害有無に関わらず、薬剤を撒きます。
穿孔処理をする箇所は目視で確認できないので、厄介でしょうね。

[491: 戸建て検討中さん]

>>14 匿名さん
30年立ったら屋根やベランダの防水シート張替えの為に350万くらいかかるかもって営業の人が言ってましたよ。
長く住むには当たり前だと思うけど、汚れは水掛けてブラシ掛けたらすぐ落ちるし他メーカーに比べて雨垂れの汚れは付きません。
外壁も海の側でも変わら無いし75ミリの厚さが有るから冷暖房費もかからないと思う。

[492: 匿名さん]

>>491戸建て検討中さん
築10年で虫害保証は切れるので、防蟻再工事を勧められますよ。正規の10年点検時ではなく、しばらく経って突然へーベリアンセンターからお知らせが来た。保証延長の為に必要だって。

[493: 匿名さん]

これ、へーベルハウスが送ってきた白アリメンテナンスのリーフレットなんだけど、白蟻被害は、内装木部だけではなく、基礎のコンクリートや発砲断熱材に蟻道を造ると説明してある。こうなったら気持ち悪い。定期的な防蟻工事は必要だと思います。

[494: 匿名さん]

へーベルハウスに白蟻駆除費用について聞いてみました。

我が家のが場合ですが、１回約18万円だそうです。
防蟻保証期間が過ぎる10年。それ以後は5年おきになります。
ホームページに出ているメンテナンス料金にはこの防蟻費用は含まれていないので、気を付けてください。

複数の社員に聞いたところ、会社が設立当初は防蟻しなかったそうですが、その後白蟻被害が報告され、約30年前から防蟻工事を始めたそうです。

また、20年位前は人通口があったので良かったのですが、最近のへーベルは人の移動が出来ない基礎になっており、場合によっては家の中のフローリングに孔（穴）を開け、そこから薬剤を注入します。

営業さんはなかなかこの話題に触れませんが、事実なのでお伝えします。

[495: 匿名さん]

築１５年経つと、電動シャッターのモーターの交換を勧められた。
保証延長の為に必要な見積りに入っててビックリ。壊れていないのにねぇ。

[496: 匿名さん]

へーベルハウスのアフターメンテナンス課から突然白蟻駆除のお知らせが届いて驚いた。
営業からは白蟻駆除はやらなくていいと聞いていたから。

当時の支店長に電話で聞いたところ、「そのお知らせは、うちが出したんじゃありませんねー。」とすっ呆けられた。
でも、このお知らせに付いていた返信ハガキはへーベリアンセンター行だし、リーフレットにも旭化成ホームズ○○営業所と記載されている。支店長の対応にムカついたので、そのコピー一式をFAXで送った。

その後、支店長からは何も返答なし。気になってしようがないので電話でもう一度聞いてみる。すると今度は「防蟻不用なんて言ってない！」と逆キレされた・・・。キレたいのはこっちの方ですー！！

[497: 匿名さん]

へーベルハウスのメンテナンス時に、こっそりこんな事もやっています。
吊戸棚が落下した事例が報告されたので、これ以上被害を出さないように、吊り戸棚の中から壁に向かって、追加ネジを打つ工事です。ブログなどを見ると、一般の施主には「ヘーベルハウスの耐震基準が変わった」とか「将来の地震に備えて」とか、バレないように説明しているようです。しかし、一部の施主にはバレていて、さらにクレームが上がっていますが、へーベル側は無視しています。手抜き工事？コスト削減？いずれかの事故でしょう。このままでは到底納得いきません。

[498: 通りがかりさん]

>>497 匿名さん
普通に、落下事故があったため追加でネジを打ちますと説明すればいいのに。一軒の事故に対して全軒対応しているならそれはそれで良いことではないかと思うんですけどね。なんでそんな隠すようなことをするんでしょう。

[499: 匿名さん]

＞＞498 通りがかりさん
一軒の事故ではなかったようです。元社員からの情報によると、全国的な事故だったと聞きました。
全国的という事は、単に一工務店の個人による施工ミスではなかったという事です。

壁下地合板が9ｍｍしか入っていなかった（これがへーベルの標準らしい）のも問題だと思います。
取付説明書には12ｍｍ以上必要と警告されているにも関わらず・・・。

ホームサービス課の社員からは「吊り戸落下に関して永久保証はしない」という開き直りとも思える返答があったきり、詳細について説明はありませんでした。
これ、保証云々というレベルですか？
築何年であっても通常使用で落下する事は大問題で、あってはならない事です。

小手先の補修工事なんて、やりたくないですね。

[500: 匿名さん]

>>498 通りがかりさん
以前問題になった、旭化成建材による杭データの偽装。
今回の吊戸棚落下問題。

隠ぺい体質は変わらないような。
人命・安全を考慮するなら、真実を公表すべきと思います。

[501: 通りがかりさん]

>>499 匿名さん
498です。
全国的だったのですね。
そして合板の厚みの問題もあるなら、確かにその対応は小手先と言われてしまうのもわかるような気がします。
自分が家を建てた頃には、こちらのメーカーは褒めちぎる施主さんばかりだなぁと思っていたので、最近の書き込みを見るとメーカーの対応はちょっと残念です。

[502: 匿名さん]

＞＞501 通りがかりさん
9ｍｍと12ｍｍの合板では耐荷重もそれなりに違ってくるでしょうし、重い物を入れたら怖いですね。
特にキッチン。家電や鍋、食器は重いので危険です。頭に落ちて来たら重症、死亡の恐れがあります。

へーベルハウス、構造に自信ありのようですが、家の中の吊戸棚が落下するような事故を起こして恥ずかしくないんですかね？

[503: 匿名さん]

へーベルから来たお知らせ「吊り戸棚の固定に影響を及ぼす事例が報告された」とか・・・
オイオイ、経年ではなく「通常使用で落下した」でしょ。
大袈裟にしたくないのがミエミエ。

[504: 匿名さん]

参考の為に
へーベルハウスの白蟻防除工事店はテオリアハウスクリニックです（関東の場合）

[505: 匿名さん]

へーベリアンセンターから来たお知らせがこれなんですが、誤字があるのがお判りでしょうか。
間違い探しです。さて、どこでしょう？

[506: 匿名さん]

・誤　へーベルハウス旭化成

・正　旭化成ホームズ

誰が書いて、誰がOK出して施主に配ったの？？？

[507: 検討者さん]

下請けがやってるってことでしょうね。
大手も工務店も施工業者は大差ないですね。

[508: 匿名さん]

下請けに個人情報流れていて怖い。メンテナンスの時に使われるのか。
そもそも営業マンからは防蟻の必要なしと聞いていた。

[509: 通りがかりさん]

>>508 匿名さん

営業何て嘘ばかりだ。
打ち合わせの際は、同意のもと録音を！
ことわられた場合は要注意だ。

[510: 匿名さん]

へーベルハウスの床ですが、所々沈み込んでいます。
足で踏むと沈んでいるのが分かります。

以前は築２年以内に言ったので、定期点検の時に無料で貼り替えてくれましたが、
しばらくしてまた沈むようになりました。

実費はいくら位になるのでしょうか。
・・・心配です。

[511: 匿名さん]

ロングライフ住宅と唱っている割には、防蟻メンテナンスを勧めてきたり、床がベコベコに凹んできたり。想定外な費用に落胆している施主が多い（自分も含めて）ようです。事実を知って欲しいと書いているのに、別のスレッドで攻撃してくる施主もいるようで悲しいです。数年で床貼り替えなんて、誰だって怒るでしょう？床の凹みは瑕疵にはならないようなので、相談する公的機関もないようだし。

[512: 匿名さん]

へーベリアンセンターに床がブカブカするんですけどーと電話すると、少々の潰れだったら子穴を開けて接着材らしきモノを注入する。原因は床下にある断熱材の潰れだって。

[513: 匿名さん]

床の潰れに悩まされている施主です。
築16年でこれまで２回張り替えました。
一回目は築１年の点検時（玄関ホール）
２回目は築２年の点検時（廊下）
築２年までの申し出は無料ですが、それ以降は有料工事になります。
廊下がまたブカブカ凹んできて、悩んでいます。いくら掛かるのか。

[514: 匿名さん]

床のベコベコ、ブカブカは全国的にあったようで、
最近のへーベルハウスは断熱材とフローリング材の間に1.2ｃｍの合板を入れて対処にしてるようです

①　昔のへーベルはALCの上に直接フローリング材（断熱材なし）
→寒いとクレームが出る

②　その後、ALC、断熱材、フローリング材の順の根太レス工法に変更
→歩行による荷重により断熱材が潰れ、それが元には戻らず、踏んだ床が沈む（凹む）弊害が発生
（特にフローリング材の継ぎ目あたり）

③　現在はALC、断熱材、1.2ｍ合板、フローリング材の順に変更
→1.2ｃｍの合板はどの位の荷重に何年耐えられるのか不明
（ちなみに同じ根太レス工法の住林などは2.4ｃｍ合板を採用）

以上、参考までに

[515: 匿名さん]

床貼り替え時の模様。
この時は、築2年以内に言ったので無料でした。

次回（内装保証2年）は有料と言われました。泣
一応いくら位掛かるのか聞いてみましたが、6畳の部屋で約20万円です。

[516: 匿名さん]

床の潰れって、もしかして施主の体重が影響してない？
同時期に建てた近所のへーベルは床が凹む事はないって。
うちは80kgオーバーが一人いる。。。

[517: 匿名さん]

よ～く考えてください。
へーベルの床構造。

フローリングの下には一枚の合板しかありません。これで断熱材を支えているのですよ。
断熱材はご存知の通り発砲系の柔らかい素材です。
また、フローリング材には、つなぎ目があり、そこを踏むと荷重は一枚の合板に直接掛かります。
へーベルが採用している合板は1.2ｃｍ。
人の体重を長期に渡ってひずみなしに支えられると思いますか？

これからの方はよ～く考えてください。メンテナンス代（修理代金）は高額ですよ。

[518: 通りがかりさん]

築５年経過していますが床も含めて問題は出ていません。
投稿されている方々の内容を見ると恐ろしくなりますが全てのヘーベルに起きるのでしょうか。
建築現場を見張りしていたわけではありませんから何とも言えませんが、営業担当、課長、支社長、設計士、インテリアコーディネーター、
建築現場責任者、施工工務店責任者、皆さん方と常から連絡を取り完成後はヘーベリアンのメンテ部隊と今のところ連携が取れている認識です。
メンテナンス補償が長期間あるのと、耐震構造が決め手で選んだのでこれからも問題か起きない事を祈ります。坪単価も裕に100万は超えてしまいましたし、内装材にもこだわって7千万くらいかけています。簡単に有償修理箇所が頻発したら洒落になりませんね。

[519: 匿名さん]

>>518通りがかりさん

住人の体重80kgがMaxではないでしょうか

耐荷重の問題

[520: 匿名さん]

客人もデブお断りですか。

そんなばかな

[521: 匿名さん]

へーベリアンセンターの責任者（部長）からは「床の凹みは繰り返しの荷重による断熱材の潰れが原因」と返答がありました。書面での返答です。

[522: 匿名さん]

我慢できない程、床が波打ってる位、酷く凹んでいるから床の張り替えをしました。
こんな大掛かりな工事、誰だって好きこのんでする訳がない。
工事中は埃だらけ、丸一日キッチンにも入る事が出来ないからすご～く不便。
これで内装保証は2年って・・・考えただけでもうんざり。

[523: 通りがかりさん]

素敵な家ですね！お高い材料は良いのでわ?

[524: 匿名さん]

＞＞523通りがかりさん
お高い材料を使っていたら、吊り戸棚が落ちてきたリ、床が沈んだりしません。
へーベル社員の言う通り、吊戸棚が落下した原因が現場のミスなら、人件費も削っていたのかと疑ってしまう。
現場監督は掛け持ちが多く、細かく確認する時間もないのか。
下請けに丸投げなら、ミスも見逃すだろうし、見えない所で手抜きもする。

実際、我が家はミスを隠す為に、竣工図の偽装までされた。
第三者に調査してもらい、ようやくミスを認めるような会社。
皆さん、気を付けてください。ここは疑ってかかった方がいい。

[525: 匿名さん]

白蟻の心配なしは嘘です！

後から真実を知った施主（築10年で防蟻メンテナンスのお知らせが来る）と揉めに揉めているのに、未だに展示場では「ヘーベルハウスは白蟻の心配なし」と説明しています。

皆、騙されないで！！！

[526: 匿名さん]

>>525 匿名さん

営業は嘘ばかりだ。
ハウスメーカーの中で一番コストが掛かる。
防蟻処理は必要
防水シート、外壁塗装は30年間持つだろ設計（実証実験データなし）
30年間保証　
30年間ノーメンテは嘘。

営業を信じて家を建ててはいけない。
我々施主のスレを自身で調べて貰えば事実確認ができる。
キャンペーンは何時でもやっている。
キャンペーンを謳いバスツアーの参加や契約を急かす。
他社の悪口ばかり。
建てればわかる。

[527: 匿名さん]

「防蟻不用って嘘だったんですかーーー？」と、支店長に聞いてみた。
「そんな事は言ってません」と冷淡な返事のみ。
あれ程あからさまに言われると、こっちも泣くに泣けない。騙された方が悪いのか。。。