土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[りんごくま]

【公式サイト】
http://www.tsuchiyahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。

[801: 戸建て検討中さん]

ワンモアってどうですか？
140センチ以下？って低いしストレスにならないかと…。
何に使えばいいかわかりません。

[805: 匿名さん]

公式サイトに体験型モデルルームとして2棟紹介されていますが、こちらは宿泊体験ができるのですか？
2棟とも暖かさやエコ、省エネ、新鮮空気環境を体感できると書いてありますが、気密性能、断熱性能はモデルルームが標準ですべての住宅で共通仕様と考えてよろしいですか？

[806: 匿名さん]

どうなんでしょう、どのモデルハウスも特に宿泊体験の案内は見られないようですけど。気密性や断熱性などは気温の変化のある時間帯に過ごしてみないとわからないのではと思うのですが。どのように体験できるんでしょうね。仕様のことも標準仕様なのか特別仕様なのか、事前に問い合わせてみたほうがいいのかもしれません。エコ、省エネなどのことも家の中にいるだけではわかりにくいと思うのですが、体験してみて納得できる内容なのかどうか気になりますね。

[807: 名無しさん]

ワンモアの使い道って何が良いんでしょう？
物置き以外に現実的な使い方ありますか？

[808: 匿名さん]

ワンモアはスキップフロアの家で狭小地でも縦の空間を利用して収納や部屋を多くとる事ができるのがメリットだと思いますが、1.5階のクローク部分の使い方という意味ですか？
メーカーでは小さな書斎、ちょっとした作業スペースを提案していますが、クッションマットを敷いて子供を遊ばせたり、シアタールームにしてもいいんじゃないかと感じました。

[809: 通りがかりさん]

　営業さんは色々夢のある使い方を提案してくると思いますが、現実的には物置になると思います。最近の家は収納が少ないので、外物置に入れたくないようなものをしまっておくと便利ですよ。
　うちでは、季節の飾り物（ツリーとか、雛飾り）とか、防災用品、趣味の物、子供の剣道の防具（これがかさばる）とか入れてます。

[811: 匿名さん]

剣道の防具は確かにかさばりますよね^^;
あとはゴルフバッグとかも置いておいたりできる。
普通のクローゼットには入れられないかさばるものを置いておく場所ってあると
かなり重宝することになると思います。
外の物置だと気軽に取り出しにくい場合があるので
ある程度使うとわかっているものは置いておきやすいでしょう。

[812: 匿名さん]

注文住宅のカーディナルハウスのページを見ると、企業内訓練校「土屋アーキテクチュアカレッジ」を修了した大工職人による責任施工という文字を見つけましたが、土屋ホームの中に大工の訓練校があるんですか？
今は建築工事を外注に出す会社も多い中、企業内で人材育成して自社建築する会社は珍しいですよね。

[813: 匿名さん]

どの程度の割合で、自社の大工さんが建設に入っているのでしょうね。
家自体は様々な職人さんが工程によって入れ替わっているというイメージです。
大工さんは、配管とか配線とかそういう特殊な物以外は
大体関わっているというイメージになるのか…
そういうところも、契約前とかに聞いて置けるとなんとなく安心するかもしれないです。

[814: 匿名さん]

今土屋ホームで建てている者です。
施工期間が3ヶ月で思ったより早く経つなと喜んでますが、知り合いの家は他メーカーさんで半年掛かると言っていました(同じ地域2F木造です)その差は何なのでしょう？
あまりに早く完成するとそれはそれで心配になってきました

[815: e戸建てファンさん]

自社大工だから早い。ちなみに家はあったかいけどシステムを夏も止めたらだめだから夏もめちゃくちゃ暑いです

[816: 名無しさん]

自社大工だから早いのではなく木材がその家に合わせてカットされてるから早いのですよ、自社大工も使ってるとこもあるが外注の方が多いですよ、木材を無駄に切ったりしなくて済むから早いってだけで実際は何処の大工が建てようがプラモデルみたいに簡単らしいですよ。

[817: 通りがかりさん]

よく基礎が出来てからほったらかしの新築をみることがありますが(他者)、土屋さんは間髪入れずめちゃ早かったです。2ヶ月位だったような。我が家も自社大工ではなくて契約会社でした。でも専属なので安心でした。
毎日3人の大工さんがみっちり作業してました。1?2名で建ててる現場とかざらにありますよね。

[818: 匿名さん]

一年中止められず夏が暑くなってしまうシステムとは何ですか？
冬に温かいとすると第1種換気の換気システムでしょうか？
熱交換式の場合夏の間はエアコンをつけっぱなしが効率が良いと聞きますが、
どうされていますか？

[819: 匿名さん]

工期が早いのは、企画住宅でプレカットされているものを使っているのと、大工さんの人数が少し他よりも多いから。
自社の大工さんなので、企画住宅を作ること自体は慣れているから、というのが
工期短縮の大きな理由かもしれないですね。
外での作業です。雨にさらされることを考えれば
工期は早いほうがいいと思います。

[820: 匿名さん]

丁寧に作っていってほしいけれど、工期に関しては本当に早いに越したことはないと思います。
雨が降ったりとか
天候面でもそうなんですが、近隣へのご迷惑を考えると、なるべく短くしていくのが
やはり一番よいです。
工場で予め組み立てる直前までやってあるのだったら
現場ですることがかなり縮小されそう。

[822: 匿名さん]

土屋さんの最大のメリットは超断熱です。また各部屋の温度を一定に保つための仕組みも良いと思います。寒さが苦手な人にはかなり良い住宅と思います。
デメリットもあり、ワンモア（ミサワでいう蔵）の作り方が下手→つまりはデザイン力不足。デザイナー選ぶ能力も営業の能力なのかな。せっかく建てた家が変な形だと嫌じゃない？
換気システムが１階は天井だけど２階はゆかなので、床面積狭かったりペット飼ってるなら不便です。二階の換気システムを上部に持ってくるならシステム料倍近くかかります。まあ、普通はそんなことしなくていいんだけど、うち犬やネコいるから二階の下部換気は無理です。
さて、土屋さんはデザイン含めて始まりは「１００万」前金はらう必要があるそうです。営業は教えてくれなかった、それ知らなかったので、いつまでも平行線で無駄な時間を過ごしました。契約しなければ返してくれるのですが、最初の説明になかったのでかなり時間のロスです。
結局お断りになりましたが、いまでも土屋さんの家は気になりますよ。現時点で彼らの問題点は営業以上にデザイナーの能力ですね。だって自分で作った家の作りを覚えてないんだもの。

[824: 匿名さん]

そうね、配管システム（空気循環）を強調してますが、やはり不便な場所についていると思います。また、デザイン、要望、土地の使い方、ほぼ営業がやっているのでなんだか変な作りになりますね。また、文句言い続けたら本社出てきますし、有能な方がサポート始めますが遅い！企画を札幌に持って帰って会議してもう一度顧客と話す。
。。。あったかい家とかいうけど、そりゃ２x４＋２で断熱してるんで当たり前かと。
しかし最近の高気密断熱とはいかにかと思ったりしますので、土屋さんばかり責めてもよくない。暖かくなる＝部屋が寒いと寒さを保持。
こうした問題が今後残るかなあ。
でもまあ、土屋さんの首脳陣以外で、良い人に当たった人はとてもラッキーです。うちも最初は土屋を考えてました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[825: 内通者]

外観デザインが悲しくなるほど醜悪。
外構に一切興味がない会社だから更地にドンと建物を建ててあとは砂利敷いて終わり。

新築なのに完成した時点で築20年の中古住宅よりも見劣りする。

[826: e戸建てファンさん]

>>825 内通者さん
でもさ、外構ハウスメーカーに頼む人のほうが少なくない？だって高いしどうせ下請けに投げてるし。

[827: 内通者]

>>826 e戸建てファンさん
住宅屋は家だけ作っていりゃいいという考えだとそうなるよね。
だから土屋ホームの建売ってあんなにも貧弱に見えるわけだ、納得です。

[828: 匿名さん]

注文住宅だと特に、家本体と外構は別々にお願いされる方が多いと思います。
一緒にお願いしても
結局は下請けの業者さんが仕切ることが多いと聞きますが…。
だったら、
別にお願いして
自分好みの業者さんに家のテイストと合わせてもらったほうがいいかもしれません。

[829: 匿名さん]

少し前に前金のお話が出ていましたが、いわゆる手付金というものですか？
そうだとしたら金額は売買金額の5～10％が多いようなので、
金額としては妥当なのかもしれません。
ただ、買主側の自己資金がなければ双方の合意次第で金額の調整は可能な
場合もあるみたいですよ。

[830: 匿名さん]

手付金の金額自体は、法律で決まっているわけではなくて、慣例でコレくらいみたいに決まっているという、っていうのは聞いたことがあります。
手付金って買う側からは悪く言われ勝ちになってしまうけれど、
契約って言う面から見るとやはり必要なものだと思います…大きな金額が動く契約がある業種なら。
本当に検討していて建てようと思っているならば
そのまま頭金になるのですし、悪いものではないのでは？

[832: 通りがかり]

>>796 通りがかりさん

うちは加湿器は自宅にありませんが
40%を切る事はありません、洗濯物を
部屋干しすると50%くらいになります
生乾きにもなりません。

[833: 通りがかりさん]

>>832
0℃の飽和水蒸気量は4.85g/m3, 22℃で19.5g/m3なので
0℃で湿度100%の外気を室内に持ってきて22℃に暖めると湿度は25％になる。

なので、3種換気で室内に加湿するものがないと、20%台になっても不思議じゃない。
全熱交換の1種換気でも完全には湿度を回収できないので、室内が乾燥していく。

あとはどれだけ生活の中で加湿できるかどうかかな。それと市販の湿度計は±10%は誤差があるので
目安程度かな。

去年は夫婦二人で毎日シャワーでふろはめったに沸かさない生活していたら20%台まで落ちた。
今年は子供が増えて、加湿器24時間回して40%台。
（値はパナの換気システムが表示する湿度）

[834: 通りがかり]

>>833 通りがかりさん

すいません、土屋ホームで建てたんでは
なかったです。
湿度が40%を、切る事はありません

[835: 匿名さん]

湿度管理、かなり工夫して行かれている方が多いのですね?
以前、聞いたことがある話では、
高気密高断熱の家の中で洗濯物を朝干すと、夜はかなり乾いていると聞いたことがあります。
ここもそういう感じなのかもしれないですね。
子供がいたら、加湿器は必須なのかも？

[836: 通りがかりさん]

土屋ホームで建てました。床面積34坪、二階建てです。造作を多めにやって頂いたので、(土地代、諸経費除いて)建物代は2500万くらいでした。大手ハウスメーカーさんよりもお手頃だと思います。土屋ホームさん、事前に宿泊体験などもやっているので、検討しているのなら宿泊した方が良いと思います。食事代も(上限ありますが)出して頂けて、一晩過ごせるので楽しかったです。
やはり、機密性が高く換気もしっかりしているので、乾燥が目立つかなと思います。ただ、我が家は共働きのため、洗濯物を外に干すことはないので、洗濯物がすぐに乾くと言う点で利点だと思っています。
見た目に関しては、自分達で好きなようにデザイン出来るので、お洒落になるか滑稽になるかは、自分達次第だと思います。アメリカンスタイルにも和モダンにも出来ます。
外構は頼んでません。高くなってしまうので‥
外構は自分達でゆっくり、好きなように作ろうと思っています。
あとは、自分達の生活スタイルに合った設計をどこまでしてくれるかと、営業の方との相性だと思います。土屋ホームに見学に行った時に対応して下さった営業の方がとても良い方で、もちろん土屋ホームの性能も気に入って決めましたが、決め手は営業の方でした。(キャンペーンを過ぎていたのに、ご好意で少し値引きしてくれました。)

[837: ネズこ]

外断熱の家はネズミが小屋裏に入り込む。

外壁の中に配置してあるわずかな外断熱の隙間を見つけ、外から攻めてくる。
外断熱をカリカリしながら上に上がってくる。
上がった先は小屋裏で、ネズミはそこで過ごす。
我が家の外断熱の家も新築から数年で小屋裏でネズミが騒ぎ出した。
都度、駆除しているが、根本となるネズミの通り道を封鎖しなければこの先ずっと
ネズミに悩まされる。
通り道を見つければ隙間をふさぐだけで解消するが、それには外壁を全て剥がして、ネズミにカリカリされた外断熱の個所を特定しなければ解消できないだろう。

[838: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[839: 購入経験者さん]

山梨県で家を建てて18年ほど経ちます。木造3階建てを建てましたが、設計は最悪でした。付随する駐車場は、２台分のスペースが欲しいと言ったのに・・・２台は入れられるのですがドアが開けられず・・・結局１台しか駐車出来ず、他に駐車場を借りる羽目になっております。
全室空調設備(24ｈ空調。エアコンは２機。ダクトで各部屋へ送る)は快適なのだが、電気代も凄くかかる・・・ソーラーがあっても夏時期は３万円を下る事が無く不経済。天井裏に水が溜り送風ダクトからポタポタと水が落ちてきた・・・断熱材がまばらにちりばめてあった為なのか結露による水？天井裏に外気が通り抜けている（もしかして手抜き工事かも？）２階の部屋の天井石膏ボードはボロボロになってます。建築費は高かかったし・・・注文住宅として、土屋ホームで建てた事をとても後悔しています。

[840: 匿名さん]

宿泊体験、結構なさっている方が多いんですね。
この時期だと、本当に断熱性わかりやすいから一番いい季節かも。
あとは真夏が次はわかりやすいのかなぁ。
なんとなく、隙間風とか冷たい風に人間って敏感なカンジがするので
朝方どういう風に感じるのかっていうのも一つポイントになりそうです。

[841: 戸建て検討中さん]

土屋ホームのホームページ改悪されすぎでしょ
リズナスなんて外断熱とか基礎断熱、断熱材のページに辿り着けないじゃん
ローコストメーカーと同じ戦略は、いくらなんでもやばいんじゃないか…

[842: e戸建てファンさん]

>>841 戸建て検討中さん
ホント、性能面の具体的のPRページがなくなったのね。

[843: 戸建て検討中さん]

>>841 戸建て検討中さん
地方だからと強気なのか…リズナスにも関わらず建築コストが高過ぎであきらめました。
仕様もローコスト並みであったのならあきらめてよかったかな。

[844: 戸建て検討中さん]

>>843 戸建て検討中さん
自分はまだ土屋ホーム検討中なんだけど、ホームページがどんどん改悪されて、「聞かなきゃわからない」っつー状況になっていることに不信感が募ってる
カーディナルハウスは標準仕様ダブル断熱だけど、リズナスの標準仕様は外張り断熱のみです
とかはしっかり記載した方がいいと思うんだよね。別にそれでも悪くない性能なんだし
「聞かなきゃわからない」では顧客は離れる一方だよ

[845: 通りがかりさん]

通常の外断熱工法で施工されるのであれば建物自体の性能に関しては何ら問題は無いかと思いますよ。

要は、施主の意を担当している営業さんがしっかり汲み取ってくれるか否かって事ではないでしょうか？
ただ、工法を3種換気だとか充填断熱にするとか担当者が言ってきた場合は信じるに値しないと思います。

[846: 通りがかりさん]

１０年住んでいますが家に不満はなかったです。ただ、１０年リフォームの時期が来てもなんの連絡もなく、毎年数回チラシが来るだけで営業も来ない。やる気と誠意が感じられない会社です。他社でのリフォームを検討しています。

[847: 戸建て検討中さん]

土屋ホームで、建てた方へ質問です
今時期の湿度と光熱費を教えてください

[848: 検討者]

>>847 戸建て検討中さん

間取りとかにもよると思うが、うちは17000位と湿度40％位　　エアコンつけはじめの月は17000円では足りませんが

[849: 通りがかり]

>>848 検討者さん
エアコンは24時間稼動ですか？

[850: 検討者]

>>849 通りがかりさん

そうです

23度位でうちは大丈夫なのでつけっぱなしにしてます

11月のつけはじめぐらいは20000超えました

[851: 匿名]

>>850 検討者さん

北海道ですか？

[852: マンション掲示板さん]

>>850 検討者さん
部屋の広さはどのくらいですか？

[854: 戸建て検討中さん]

>>850 検討者さん
オール電化ですか？

[855: e戸建てファンさん]

札幌、オール電化、エアコン全室冷暖房、38坪で電気代ピーク時2万5千円ぐらいだよ。
家は冬は22度、夏は25度に設定してるよ。
一年中快適です。

[858: 検討者さん]

>>855 e戸建てファンさん
2万5000円はオール電化ですか？
ガス代は別にかかりますか？

[859: e戸建てファンさん]

>>858 検討者さん
書いてあるけど、オール電化ですよ。
光熱費は電気代しかかかりません。
あとは水道代が二ヶ月で1万円ぐらいですね。

[861: 検討者さん]

>>855 e戸建てファンさん
めちゃクチャ、安いです。
真冬に3万切るとは‥‥‥‥‥。
暖房費だけでいくらくらいなんでしょうか

[862: e戸建てファンさん]

>>861 検討者さん

冬場はエコキュートの電気代も上がりますから、暖房費のみを切り分けるのは難しいと思います。
６月や９月ぐらいの電気代の一番安い時で1万円ぐらいなんで、２月とかは給湯と暖房で1万5千円ぐらいになりますかね。
ちなみに８月とかの暑い時期はクーラーつけるので電気代全てで1万2から3千円ぐらいまで上がります。
一年中どこでも快適なんで良いですよ。一年中、窓を開ける事も無いです。

[863: 検討者さん]

>>862 e戸建てファンさん
暖房つけない時期でも一万超えるんですね。
乾燥対策はありますか

[864: e戸建てファン]

ガス給湯の住宅はガス代と電気代の両方で１万円をだいぶ下回りますか？
オール電化なんで給湯と照明とその他諸々の電気代合わせて１万円弱なんでそんなもんかと思っていました。

冬場はとにかく乾燥します。高気密高断熱住宅はだいたい乾燥しますが、エアコン暖房の我が家も乾燥します。放っておくと２０パーセント代になってしまうので、加湿器は欠かせません。
洗濯物は冬は室内干しですが、すぐに乾きます。生乾き臭など無縁です。

[865: 検討者さん]

>>864 e戸建てファンさん
二月の引き落としが3万切ったんでしょうか？、加湿器を使ってその値段素晴らしいです。

[867: e戸建てファンさん]

>>865 検討者さん

二月の引き落としは2万5千円切ってますよ。

[868: 検討者さん]

>>867 e戸建てファンさん

マジですか？？？
凄いですね！！！
何坪くらいあるんですか

[869: 検討者さん]

土屋ホームって30坪、1950万からと記載されていましたが、それは杭工事や外部給排水工事込みなんでしょうか？？
それとも建物だけでの値段なんでしょうか？

[870: e戸建てファンさん]

>>868 検討者さん

855に書いてあるけど、38坪たよ。

[871: e戸建てファンさん]

>>869 検討者さん

杭とかは土地によって値段が全然違うから普通別にするよ。

[872: 検討者さん]

>>871 e戸建てファンさん

って事は杭と給排水別で30坪.1950万からって事ですか？

[873: 匿名さん]

土屋ホームの価格は公式ホームページに出ていますか？
自分は探すことができず、外部の住宅評価サイトで坪数ごとの価格帯を知る事ができました。
そのサイトによると30坪1950万円?2250万円だそうで大手メーカーよりは手頃で、ローコスト住宅と言われる価格帯よりは高いといったところでしょうか。

[876: 名無しさん]

LIZNASのページにいくと、本体価格の目安が載ってますね。
質問ですが、土屋さんは大幅な値引きはないかと思いますが、知人の紹介や業者からの紹介、どのようなルートで話をしたら一番いいと思いますか？
また、LIZNAS仕様だと何に注意しなくてはならないのでしょうか？

[877: 戸建て検討中さん]

>>876 名無しさん
今建築中です。
細かい間取りや標準仕様からの変更など割と自由がきくと思います。
・豪雪地帯であれば、ダブル断熱、トリプルサッシなどの追加費用も考慮する。
・外壁はグレードが低い商品であるため、気になるようならグレード上げる。
標準仕様の建売があるので、寒い日に行ってみるといいと思います。

[878: 戸建て検討中さん]

>>873 匿名さん
杭、外部給排水、諸経費、消費税
抜きで３０坪で1950万であれば少し手が
出ないかもしれません‥‥‥‥‥
さらにカーテンと照明代かかりますよね？

[879: 通りがかりさん]

カーテンはニトリ、照明は通販で買って施主支給にすれば、かなり抑えることができるよ。

[880: 匿名さん]

サイトをリニューアルする前はLIZNASの断熱構造などを説明したページがあったそうですが、
現在もそのページは残っていますか？
（どなたかご存知であればURLを教えていただきたいです）
耐震面も気になりますし、サイト上で構造体の確認ができるといいですよね。

[881: 戸建て検討中さん]

>>880 匿名さん
残念ながら、今現在リズナスの仕様をネット上で確認することはできなさそうです。
参考までに、外断熱の家というパンフレットには詳しい仕様が載っています。

個人的には、どうしてこうも時代に逆行するようなことをするのか甚だ疑問ですが…
潰れないことを祈ります。

[882: マンション掲示板さん]

SEベストボードって10年以上前から使われているみたいだけど、性能は変わってないのかな

[883: 戸建て検討中さん]

>>880 匿名さん
>>881です。土屋ホーム関東？のホームページが説明してくれてた。商品ラインナップから行くと見やすいと思います
https://www.tsuchiyahome.jp/tokyo/lineup/prier/

[884: 戸建て検討中さん]

連投すみません。
どの地域もこれが基本のはずです。

[891: 匿名さん]

プライエって工法を選択できるんですね。
どちらを選択される方が多いのだろうか…数値的には在来のほうが少々良さそうな感じ。
その違いが住み心地にどれくらい大きく影響が出るのかがわからないです。
組立自体は、ツーバイフォーの方が早そう。
あとミスとかは可能性としては少なくなりそう？

[892: 通りがかりの施主]

住み心地は快適です。気密が良すぎて内部の音が響くのが若干気になりますが寒いよりずっと良いですね。北海道の強風地域ですがほとんど外の気候には左右されず、予想の数倍暖かい家です。冬でも日中は暖房を止めて過ごせますよ！

[893: 匿名さん]

>>892 通りがかりの施主さん

光熱費と平均室温と湿度を教えて頂きたいです、土屋ホームの営業マンが光熱費に自信あると言ってましたがどうなんでしょうか？

[901: 匿名]

精力的に・・・・自社のこと、儲けを考えればそうしますよね

個人的には、不愉快な行動と思います

[902: 評判気になるさん]

>>894 検討者さん
今時の土屋は500軒も訪問しない。
それは10年以上前の話だ。
嫌がらせの評判はやめろや。
土屋で建てたいと思ってるユーザーからみたら迷惑だ。

[903: 戸建て検討中さん]

今時も昔も、新規開拓で1日500軒はあり得ません。
食事もとらず移動がなくても、１軒１分として500軒では
8.3時間です。894の書き込みを真面目に受け取るなら、
素晴らしすぎる、頭が下がる、とは何ですか？
営業も、建築も人が行うものですから、人の当たり外れは
避けられません。しかし今までの書き込みを読ませて
頂き、概ね家の性能で悪く言う書き込みはかなり少ない
と思われますが如何ですか？

[904: 戸建て検討中さん]

手紙と電話がすごく多い

[905: e戸建てファンさん]

>>904 戸建て検討中さん
宮城のうちのところはほとんどありません。
むしろモデルハウスにも行っていなくて資料請求しただけのアエラ、タマホーム 、積水のほうが多いのですが、どちらの地域ですか？

[906: 通りがかりさん]

今、申込みで10万を払ってプランを作ってもらってます。　延床34坪で、土地代だけを引いた金額が2900万です。特別凝った作りにはならないのですがこんなものでしょうか？営業さんからは値引きはできないと言われています。

[907: 戸建て検討中さん]

>>906 通りがかりさん

どこで建てるんですか？
地域によって金額違うって言われました

[908: 通りがかりさん]

>>907 戸建て検討中さん

長野県です。

[909: 匿名さん]

営業の仕方も金額も地域によって違いがあるのでしょう。きっと担当者とか責任者の考えなどでも違ってくるのではないでしょうか。地域によって気候も人気のある家のタイプも違ってくると思われるので、同じハウスメーカーさんでもいろんな面で違いが出てくるのではないかと思います。北海道に関しては独自の商品があって高品質らしいので人気があるのではないでしょうか。

[911: e戸建てファンさん]

>>906 通りがかりさん
地盤改良、外構、カーテン照明、エアコン等全て予算取りしての見積もりなのでしょうか。それによりますね

[912: OB]

>>906 通りがかりさん
まぁ、、、
標準外壁を部分的にガルバパーツを加えたりタイルに変えたり、吹き上げ、基礎高にしたり、住設も少しランクアップなら坪85位にはなるわな。
2900万税込建物だと土屋の平均よりやや高価な家と言えるね。
きっと良い物を使うんだよ。
担当者にオプションと金額の確認したらどう？

[914: 匿名さん]

こちらはフランチャイズ制度を採用していますか？
価格に地域差があるのは営業所単位で価格設定をしているからですか？
それとも寒冷地仕様などでエリア毎に価格が異なるシステムですか？

[915: 戸建て検討中]

立地は良いけど、不整形で前面道路の形状などから駐車が難しい土地を強く勧められました。駐車が難しいことを相談すると、市道に停めたらいいとか近くに駐車場を借りたら良いとか言われ、あきれ返りました。土屋ホームの住宅性能はいいと思っているのでなかなか「切る」踏ん切りがつかないところですが、どう思いますか？

[916: 匿名さん]

個人的に駐車が難しい土地は避けたいところです。
今住んでいる家の土地は絶妙な角度があり何度も切り返しが必要な上に
入口が狭く門にこすりそうになる駐車場なので、
車を出すのがすっかり億劫になってしまいました。

[917: e戸建てファンさん]

そんなの契約したくてテキトーなこと言ってるだけだから切らなきゃだめ。
今後親身になってくれそうにないじゃん。

[918: 検討者さん]

予算をかなりオーバーした見積もりを出され、しかも頭金は言っていた金額の倍の額で計算されていて、この時点でかなり不安になりました。
こちらから予算オーバーだから難しいと言うと、「創業のキャンペーンで500万か300万かもらえるから大丈夫ですよ！」と。でも話をよく聞くと必ずもらえるものではなくて抽選だとか。よく確認しなかったら騙されていたかも…。
人の話は聞いてないし、重要な話は隠し隠しなのがもう信用ならないし、極めつけは「あなたたちのように土地にこだわってたら5年も10年も見付からない。前にも〇〇で勤務していた人が～」とか逆ギレ気味に言われ、心底腹が立ちました。貴重な休みの日を使って真剣に話を聞きに来ているのに。この会社は自分たちのことしか考えていない！

[919: 戸建て検討中さん]

那須塩原…

[921: 検討者さん]

土屋ホームで建てた方に質問なのですが、全室空調設備とパネルヒーターどちらを選択しましたか？
良ければ理由も教えて下さい。


最近建ったモデルハウスへ行きましたがパネルヒーターを採用していたので、少し不思議に思いました。

ちなみに札幌です。

[923: 匿名さん]

冬の暖房は全館空調システムとパネルヒーターの二択なんですか？
全く知識がないので質問させていただきますが、
全館空調の場合は冷暖房を兼ねていてオールシーズンOKで、
パネルヒーターの場合は夏用にエアコンを設置する必要があるのでしょうか。

[924: 通りがかりさん]

919:戸建て検討中さんへ …の後に何を書きたかったのですか？
　

[925: e戸建てファンさん]

ホームページは重いうえに住宅性能とか値段の詳細のような内容がどこにあるのかわからない（ない？）
詳細知りたきゃ資料請求しろとかなんとか。お客を遠ざけているとしか思えない。

[926: 戸建て検討中さん]

リズナスの常務が辞任と自分のブログで発表。
ラジオは続けるのかな？

[927: 匿名さん]

リズナスのサイトの方を見ると具体的な金額が出ていますね。リズナスは価格を抑え目にした家ですから出しやすいのかもしれませんが。
そっちでない土屋ホームだともうちょっと高めにはなりそうですね。性能もグレードが違ったりするのかもしれませんけど

今月も応援キャンペーンの案内が出てますけど、前に書かれているように適応には色々条件があるんですかね？

[928: 通りがかりさん]

いきなり関係ない話は元職場の人説

[929: OB]

>>921 検討者さん
土屋に関わらず気密性の高い住宅は三密になりやすく、当然結露の問題も起きます。
安いメーカーの第3種換気システムは、法律にのっとって、あまり効果のないシステムを導入しているだけです。
土屋の全室空調システムは(土屋でも安いグレードには付かないので注意)第1種空調システムになっていて
暖房とセットになっている。
第3種換気は暖かくなった空気を外に排出するので暖房費用が割高になることも。
第1種空調システムは、外の空気を取り込み暖かくして各室内に送り込みます。
同時に吸い込み専用のダクトも付いているため熱交換機を通して汚れた空気を外部に捨てるため暖房ロスが少なく暖房費が安く上がることも。
ただし建築コストは割高です。
第1種空調システムの空気の入れ替えは2時間で1度、外の空気と室内の空気が入れ替わるため三密にはならず結露の問題も起きにくくなります。
機密性の高い住宅は、空気の滞留があるため目に見えない微細のホコリ、ウイルスが溜まりがちです。
第1種空調システムの外部へ導く、室内の吸い込みダクトにフィルターが付いていますが、1?2ヶ月でビックリするぐらいのホコリが溜まります。
所見ですが、こんなに目に見えないホコリが宙を舞っていて、第1種空調システム以外の高気密住宅はそのほとんどが人間が吸い込んでいるのかと考えると恐ろしくなります。
北海道は寒い期間が多く、家の中で過ごす機会が多いことから、アトピー皮膚炎や喘息など多いと聞きますます。
原因は三密になっている高気密住宅かも知れません。
家を建てるなら第1種空調システムをお勧めします。
モデルハウスで見たパネルヒーターは、土屋でも安いグレードのタイプだったのではないでしょうかね。

[930: 匿名さん]

＞1～2ヶ月でビックリするぐらいのホコリが溜まります。
埃が溜まる事は大量の空気が循環してる証拠。
ウイルスも家中に循環してる。
暖められた空気は換気空気量の3倍以上家中に流れている。

[931: 匿名さん]

たまたま土屋ホームの土地が気になり、モデルハウスを案内してもらいましたが、住宅性能などの土屋ホームの家造りに関する説明が全然ないくせに、ローンの事前審査を急かされてます。まだよくお宅のことを知らないからと拒否すると、じゃあこの土地は現金一括で買う別の誰かに売れちゃいますよと脅してきます。土屋ホームに限らずこんなものなのでしょうか？

[932: OB]

>>931 匿名さん
不動産は早い者勝ちですからね。
土屋に限らず不動産取引はツバ付けた者勝ちです。
ただ、自社土地に限らず、土地はとりあえず置いといても家造りの説明しない営業マンは論外です。
土地が気に入った客には家も(価格も)気に入ってもらえないとね。
土地建物セットで金額を出すと難色を示す客が必ず居ます。
そんな客に土地だけで押すと、土地が変更になった時、検討メーカーに加えてもらえなくなります。
上手い営業マンはその辺がわかっていますので家の説明もちゃんとやります。
貴方についた営業マンは下手な部類ですね。

[933: 検討者さん]

>>929 OBさん
921です。
一応安いグレードではなく、カーディナルハウスの方で見積など貰っていますので全室空調かパネルヒーターか選べる感じになっています。
また、新しいモデルハウスもカーディナルハウスですが、パネルヒーターを採用していました。
完全分離二世帯住宅の3階建てなので、どちらにしようか迷っています。

[934: 匿名さん]

土屋ホームの
夏場と冬場の湿度を教えて下さい。

[935: OB]

>>933 検討者さん
なるほど、了解しました。
全室空調の能力は約40坪とされています。
二世帯で恐らく40坪オーバーですので全室暖房(以下、セット暖房と呼びます)は2セット配置してあると推測できます。
パネルヒーター配置の二世帯分の費用を考えた場合、セット暖房を2セット入れても同じくらいのコストなので選定出来る様にしたのでしょう。
セット暖房を2セット入れても補助ヒーターとしてパネルヒーターは最低2枚付くはずですので確認された方がよろしいでしょうね。
私ならば迷わずセット暖房を入れてもらいます。
どの世帯が何階に住むのかわかりませんので仮定で言います。
三階建てということですので、セット暖房を居住スペース二階、三階に配置してもらいます。
二階、三階には補助ヒーターは邪魔ですので二階、三階には付けずに補助ヒーターを一階に付けます。
セット暖房の配管を二階、三階の天井に配置させます。
各階の床には邪魔な排出口が無くなりますので床が有効に使えます。

余談ですが、当方もセット暖房ですが、補助ヒーターは一度も作動させたことがありません。
セット暖房だけで充分暖かです。
しかも暖房に使う燃料代も格安です。
暖房が稼働する時間は18 時くらいより9:00までくらいでしょうか。
日の入らない日はついたり消えたりです。
パネルヒーターは邪魔ですし、土屋の高気密住宅にはセット暖房は適していると思います。
セット暖房を選んだ場合は、間取りや部屋の空間でセット暖房メーカーが計算してセットしてくれますので
安心です。

[936: 通りがかりさん]

札幌で築10年くらい、延べ床38坪、オール電化です。
全室空調で、電気ボイラーで空気を暖めて全室に送るタイプです。
給湯も電気ボイラー式です。
冬場の電気代は、月8万ちょいになるのが2ヶ月ほど。。夏場は1.5万程度なのですが。

イニシャルとランニングの関係はありますが、冬場の暖房・給湯のランニングコストがきついのと、ちょうど10年くらいになるので、いい時期かなと重い、オール電化をやめてガスを導入しようと思い始めた今日この頃です。

あと、暖房は季節契約の電気なので、16～20時の間、15分間隔で切れます。これは夕方頃に少し寒く感じることあり。
あとは基本夜中もあったかです。
うちは冬場は23度位に設定してますが、建てたすぐはよくわからずちょっと高めに設定していたようで、夜中あせかいて寝てたくらい(笑)

冬場は確かに乾燥します。暖房の空気が出ているので、やっぱりパネルよりは乾燥するのかな？でも、北海道ならこんなもんかなと。
結露は全くしません。

[937: 検討者さん]

>>935 OBさん
933です。ご丁寧にありがとうございます。
もしかして、土屋ホームの家に住んでいるのですか？
断熱は外断熱のみですか？

[938: e戸建てファンさん]

うちは土屋ホーム築２年で、ダブル断熱、オール電化、エアコンの全室冷暖房だけど、電気代一番高い時で2万3千円ぐらいだぞ。安い時で8千円ぐらい。

[939: 検討者さん]

>>938 e戸建てファンさん
937です。
安いですね！
うちはダブル断熱のトリプルサッシにして、都市ガス引っ張る予定です。
土屋ホームで後悔した点や、こうすれば良かったなどありますか？

[940: 通りがかりさん]

>>938 e戸建てファンさん
936です。安いですね。
うちの8万ちょいのときの内訳は、暖房4万、給湯その他で4万って感じです。
日中も家にいるので、昼間もあまり暖房温度下げられず。
お風呂は冬は毎日浴槽にお湯をいれています。
外断熱で、Q値というやつは1.4ちょいです。

給湯はエコキュートですかね？
機器、断熱、生活スタイルのどのあたりでこんなに差が出るんでしょうね？
うちの暖房給湯機器は、明らかにランニング高い機器なのは理解してます。

[941: e戸建てファンさん]

938です。
ダブル断熱、トリプルサッシです。給湯はエコキュートで使用湯量は毎日400リットルぐらいですね。
空調は夏は24度、冬は25度のまま二十四時間つけっぱなしです。
ちなみに、Ua値は0.25で、C値は建設時0.19でした。
札幌です。胆振東部地震を経験しているので、おそらく今のC値そんなに良い数値ではないと思います。
うちの場合、北電のeタイム3プラスから北ガスのオール電化のプランに乗り換えました。
当初、北電で10kVAの契約をしていたのですが、北ガスにしたら4kVAで十分なことが分かり、うちの場合北ガスの方が圧倒的にお得でした。参考までに。

[942: 検討者さん]

>>941 e戸建てファンさん
939です。
今の時代でオール電化がこんなに安いとは！
都市ガス引っ張るのに50万かかるので、オール電化でそんな安いなら悩みどころです。。

[943: e戸建てファンさん]

冷暖房費は住宅性能に左右されます。
良い断熱材を使っていても、隙間だらけなら暖房費は高くつくのではないでしょうか。
土屋ホームで高気密高断熱の家は玄関ドアがすごく重いです。
室内で換気扇など回していると、もっと重くなります。
また、家のどこかの窓が開いていると、玄関ドアがスカッと開くのですぐに分かります。

セキスイハイムとかミサワホームとかの家に行くと、ドアがスカッと開いて、
「あー気密低いなこの家」ってすぐに分かります。

土屋ホームで建築するなら、営業さんに札幌版次世代住宅基準のスタンダードは最低クリアしたいのですが出来ますか？って聞いてみてから検討した方がよいと思います。
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/zisedai.html

[944: OB]

>>937 検討者さん
そうです、土屋で建てて築16年になります。
断熱はダブルです。

[945: 検討者さん]

お二方ともダブル断熱なんですね。
外壁材はオプションで変更しましたか？標準のままですか？

[946: 通りがかりさん]

>>944 OBさん
940です。
OBさんもSET暖房とのことでしたが、冬場の暖房費MAXはいくらくらいでした？
ちなみにうちはパネルが元から無しです。
年間の電気代計算したら48万くらいでした。内暖房費が18万くらい。

うちは、建てるときにダブル断熱は話にでなかったような。。予算的に収まらなかったのかも。
自身も当時全然知識なく、標準の外断熱で、へぇー程度にしか思ってなかったです。
外壁も標準(だと思う)。窓はペアガラス。
当時(10年前)は長期優良のことしか頭になかったかも。

土屋さんではc値は必ず計測してるものでしょうか？
なんかの書類に書かれてます？
いままであまり数値を気にしてなかったのですが、こちらのサイトなど見ているうちに気になり、書類を引っ張り出しているのですが、長期優良の申請書にQ値の記載あった以外は見つけられず。。

給湯も暖房も、ヒートポンプ選ぶのが正解なんですかね。
941さんのように、さらに冷房も込みの全館空調が最強？
うちは1階リビングにしかエアコンなく、今日も2階が暑い。。階段の途中で空気変わります。

[947: 匿名さん]

>>946 通りがかりさん

年間48万って！最近の土屋ホームでも48万も
掛かってしまうんですか？

[948: 匿名さん]

>>938 e戸建てファンさん
めちゃくちゃ燃費が良いですね！　
しかも全館25度前後でその値段オドロキです
、杭工事と、給排水、諸経費抜いての建物の
金額を教えて頂けますか？

[949: 匿名さん]

>>941 e戸建てファンさん
eタイムスリーと比べて年間どれくらい安くなりましたか？

[950: ＯＢ]

>>946 通りがかりさん
当初、セット暖房のみでだいたいの燃費ですが、月に15000円(給湯込み)でしたよ。
毎日、給湯は使いますのでせいぜい暖房代は月1万円くらいと思います。
年間6万円と思います。
最近ではエアコン暖房とポータブルストーブを加えて暖房を取るようにしています。
起床時はエアコン暖房で人が活動する部分を急激に温め、太陽の出た日は、太陽光で部屋が暖められますのでセット暖房は稼働しません。気持ち寒いなと感じたらポータブルストーブを着けます。
就寝時はセット暖房を20度位にして寝ます。
ですので、今の燃費はわかりませんが当初より良くなっているかなと思います。

皆さん勘違いされている方が多いですが、外断熱と内断熱の通称ダブル断熱ですが、ダブルにするから燃費が良くなるということはないんですよ。
外断熱はあくまでも外からの寒暖を躯体に熱を伝えないというのが主旨です。
家の躯体は大切で、北海道の場合、多い地域で寒暖差が50度もあります。
夏は30度、冬はマイナス20度、これが寒暖差です。
木は必ず経年劣化しますよね。
痩せたり割れたり曲がったり。
これを極力防ごうというのが外断熱の役目です。
ですので内断熱だけのお家でも機密さえとれば暖かく燃費の良い住宅になります。
外断熱というのはオーバークオリティ(過剰品質)なのです。
C値とかはよくわかりませんが、土屋の気密施工は凄いです。
現場で見ましたが、床を作って壁を組む時、隙間を全てコーキングしていました。
木と木を合わせた密着度が高い部分でもくまなくコーキングします。
窓を木に組む部分は他のメーカーでも気密でコーキングはやりますが、木と木の間をするのは土屋位じゃないでしょうか。
これはやはり経年劣化で木は痩せる→木と木を合わせた部分も痩せにより隙間になるという先のことを考えてコーキングしているんだと思われます。
コーキングは伸縮性があるので木が痩せても密着度は高いままです。
そんなことが幸いして15年以上経過している我が家でも冬は暖かいんだと思います。
勿論、夏のエアコンを付けた時も最高です。
わずかな冷気で冷やっと冷えます。
冷暖セットの全館空調は燃費は良くないです。
土屋のセットシステムは空気の流れは2時間で1度空気が入れ替わるといった静かな空気の流れですので、冷えるのに時間がかかり過ぎます。
冷房のセットはせずに居間に一台、二階に一台ずつ個別にエアコンを付けるのがベストです。

[951: 匿名さん]

断熱気密は日本トップクラスですね！
耐久性はどうなんでしょうか？
いま時期はやはり湿度が高めになりますか？

[952: 通りがかりさん]

>>950
うーん、微妙に時代遅れのご意見かな。

10年前なら外断熱（外張り断熱と言わないと新住協の人に怒られる）だけで断熱が十分と言えたけど、今時の
基準からすれば不十分。札幌市の次世代住宅のスタンダードレベルを目指すなら外断熱だけでは無理だし、
当然、厚さ100㎜前後しかない壁の中の充填断熱だけでは足りない。その両方が必要。また、それをしないと全国トップにのし上がった一条工務店にUa値やQ値で勝負できない。

もちろん、片方だけでもちゃんと作れば、温かい家は作れるけど、家の外に逃げる熱量が多いので、それだけ暖房費が高くなる。

気密でいえば、土屋のC値は実測平均で0.5くらいだったはず。本州資本の大手ハウスメーカーよりは断然優れているけど、北海道のハウスメーカーならそれくらいじゃなきゃダメだし、それほど珍しくもない。

[953: 匿名さん]

最近の仕様の土屋ホームの値段が知りたいです
燃費も良く、UA値、C値も優れているとなると
値段は高そうな気がしますが

[954: 匿名さん]

こちらでは〇〇円割引プレゼント企画が定期的に開催されているんですか？
今回の新築資金500万円割引プレゼントは抽選会の様子が動画で公開されているんですね。
このような企画は非公開で開催され当選者も公にされない場合が多い気がするので驚きました。

[955: 通りがかりさん]

>954
土屋ホームに限らず、多くのハウスメーカーが割引プレゼント企画を実施してますが、抽選状況を公開しているところは他に知りません。
ちなみに、以前に土屋ホームで見積もりを作ってもらったら予算より300万オーバーだったので、うーんと唸っていたら、担当者が「今なら500万円引きです！これなら予算に収まります！」と言いながら差し出してきたのが割引プレゼントのチラシでした。「ん？確実に当たるということですか？」と聞いたら「厳正なる抽選です！」と返され、頭が痛くなった記憶があります。。

[958: 匿名さん]

タイミングよく現在500万円プレゼントキャンペーンが開催されているようです。
割引の500万円は東北エリアで限定1棟、200万円が10棟当選するようですが
確実に1等が当たると分かっていれば契約できるんですけどね～。

[959: 通りがかりさん]

>>943 e戸建てファンさん
扉の開閉の重さのことですが、私も実際に扉を開閉してみて確かに重いな。と感じていました！
でも他の会社に聞いてみたらただ単に換気があっていないんじゃない…?と笑われてしまいました。
吸気より排気の方が多く出てるから単に中の圧が低くなってるだけだよ。と…確かにと思ってしまったのですが、実際どうなのでしょうか?

[960: 匿名さん]

>>959 通りがかりさん

少し負圧の方が全館空調は良いはずです。

[961: 通りがかりさん]

>>960 匿名さん
そうなのですね！
気密が良すぎるとそんな事があるんだとビックリしました！

[962: OB]

>>961 通りがかりさん
ちなみに補足ですが、空調が入り切りの「切り」になっている時でもドアは重いです。
土屋の家は気密性が高いので玄関ドアを開けると、玄関ドアに引っ張られて室内の空気が動きます。
家の隙間が少ないからです。
豪華なモデルハウスではなく、市中でやっている完成見学会で試して下さい。
準備として
一方が外の玄関前に立ち、もう一方が二階の部屋のドアを閉め室内で待機する。
準備が出来たら、玄関ドアを力を入れず住んでいる感覚で普通に開けます。
すると、二階の部屋のドアが引っ張られる「空気が動く力」が体験できます。
空調云々ではなく、土屋の家はそんな気密性を持っています。
逆に一連の流れを行って「空気が動く力」が体感出来ない家は気密性を疑って下さい。
良いところは気密性が高いのでランニングコストは安いですが、悪いところは玄関ドアを開け閉めするたびに「空気の力」が体感出来るので、息子や娘が、親が早寝ているときに帰ってこられると寝室のドアがその力によって引っ張られる音がするので目が覚めてしまいます。それほど室内の空気が動きます。

[963: 匿名さん]

土屋ホームは気密性の高さがセールスポイントなんですね。
今の住宅は全て24時間換気が働いているかと思いますが、
そこから熱が逃げたりせず冷暖房のランニングコストを抑えられますか？

[964: 営業マンの本音(元売れっ子営業マン)]

完璧な住宅なんてない。
あると思ってる人はマイホーム計画なんてやめた方がいい。
それを押しつけられる会社が迷惑だ。
「理想のマイホーム」
なんて響きは良いけど、金出さないとそんなのそもそも無理。
馬鹿も休み休み言え。と言いたい。

ローコスト住宅=ランニングコスト高い
は当たり前。
安くて良い家なんて物は幻想です。
むしがよすぎ。

良い家はそれなりの金額して当たり前です。
会社だって慈善事業じゃないんだからね。

利益だって取るのは当たり前。

値引き？
する理由ってなんですかね？

お客様？
神様だと勘違いされてません？

サービスを提供して対価を得る
お金を払ってサービスを受ける

この関係に上下はないし、受け取る対価を値引きする必要性も一切無い。

にも関わらず、
値引きして欲しい。
値引きしてくれない。
じゃぁサービスの質落として良いんですよね？って話でしょ笑

客の都合を優先？
できるときはするけど、こっちは他にも客がいて全部の都合が合うわけじゃないんだから、常に客の都合を優先することなんて出来るわけねーだろ。

ってのが住宅営業マンの本音のほんの一部です。
皆さん、変な勘違いを正してから、モデルハウスを見に行きましょうね。

[965: 匿名さん]

土屋ホームの標準窓ガラスは何になりますか

[966: 匿名さん]

土屋ホームは気密が良いのて家屋内が乾燥すると聞いたのですがどうなんでしょうか

[967: 通りがかりさん]

>>966 匿名さん

札幌で、SET暖房、外断熱の家です。
夏は全然乾燥しません。
冬はかなり乾燥します。湿度30%切ります。
加湿器必須です。
冬はどんな家でも乾燥すると思いますが、パネル式より乾燥しやすいのかもしれません。
比べたことないですが。。
一年を通して結露するような状態になったことはありません。

[968: 匿名さん]

>>967 通りがかりさん
夏乾燥しないとは何故ですか？
冬に30%まで乾燥しているのに。

[969: 通りがかりさん]

>>968 匿名さん
んー、素人意見ですいませんが、気密性どうこうと言うより、夏は単純に外が乾燥してないからでは？

んで、冬は乾燥してるから&うちはSET暖房で暖めた空気を全室から吹き出しているので、なおさら乾燥するのかなと。
冬の方が洗濯物はよく乾きます(笑)

[970: 匿名さん]

>>969 通りがかりさん
除湿機を使って湿度は何%くらい保っているのでしょうか？
室温23度を冬場保とうとしたらどれくらいの
暖房費が掛かるのでしょうか？
今朝方自分が住んでいる地域で外気温は4度と
とても寒かったです。

[971: 通りがかりさん]

>>970 匿名さん
加湿器ですね。
リビングは空気清浄機に付いている気化式の加湿を24時間動かしっぱなしで、40～50%くらいですかねー。
寝室は昨シーズンは加湿器が壊れたまま新しいの買う機会を逃してしまい、加湿器なしで乾燥して大変でした。。コロナ時期に乾燥はダメですね。。

暖房費は、同じ土屋でも使っている機器とか家の窓の断熱性能とか地域とか、色々な違いでかなりばらついているので、回答は控えます。
参考までに、この掲示板の1,2か月くらい前のやり取りを見ていただければ、感覚はわかるかなと思います。

[972: 匿名さん]

>>971 通りがかりさん
２４時間暖房エアコンを動かしていて冬場どれくらいの温度でどれくらいの光熱費なのか
気になります‥‥‥‥‥。

[973: 通りがかりさん]

>>972 匿名さん
あまり参考にはならないと思いますが(うちは暖房費が高い部類なので)。。
場所は札幌で昼間結構日が入る。窓はペアガラス。外断熱。のべ床125平米くらい。築10年くらい。
冬のmax月で暖房のみで4万ちょいです。
SET暖房です(うちは、ヒートポンプではなく、電気ボイラーで不凍液暖めて、空調システムで熱交換で空気暖めて、それが全室で吹き出すやつ。パネルはありません。)
23～25度くらいの設定にしてます。
ホットタイム22ロングで、うちは16時から二時間、15分交代で電気が遮断され、暖房が切れます。そのときはちょっと寒く感じることもありますが、それ以外はTシャツで過ごせるくらいの室温です。

[974: 口コミ知りたいさん]

床下換気についてはどうですか？
カビなどは生えませんか？

[975: 通りがかりさん]

>>974 口コミ知りたいさん
築5年頃(今から4,5年前)に、床下を見てもらいましたが、カビとかはなくきれいでしたよ。

[976: 匿名さん]

>>973 通りがかりさん
土屋ホームって気密測定はしてくれるのでしょうか？

[977: 匿名さん]

ここはローコストではないですよね？
最近近所で立て続けに見かけるので、気になります

[978: 匿名さん]

>>977 匿名さん
違います、検討者ならそれくらい分からないの？

[979: 匿名さん]

ありがとうございます
今まで知らなかったけど、見たらオシャレで気になってしまって
坪単価も大手くらいかな？
某大手と仮契約しそうな段階だったので、いったん見学にでも行ってみます

[980: 通りがかりさん]

>>976 匿名さん
建てたときあまり気にしてなくて、最近、建てたときにもらった資料を色々見たのですが、Q値しか見つけられませんでした。
C値について書いてくれていた方もちょっと前にいましたが。
必ず計測してくれるものなんですかね？
どなたかわかります？

[981: 通りがかりさん]

c値は札幌圏での計測結果が公表されてましたね。
３年前に札幌圏以外で建てたけど測定は無し。

坪単価は大手HWより安いけど、地元の工務店よりは高かった。

床下は建てて最初の年は基礎コンクリートが乾いて無くて換気しても湿度高めなので、湿気に弱いものは入れない方がいいです。２年目以降なら大丈夫だと思います。

延べ床39坪W断熱のオール電化エアコン一台での全館空調で厳寒期の電気代は月3万円くらいです。

[982: 匿名さん]

>>981 通りがかりさん
札幌市でオール電化3万ですか？
室内平均気温を教えて頂きたいです。
エアコンは２４時間ですか？

[983: 通りがかりさん]

>>982
札幌よりも温かい道内です。
エアコンはもちろん24時間入れっぱなし。設定温度は昼22℃or23℃、夜18℃です。
去年は夜も22℃で加湿器を24時間入れっぱなしにしたら、3万をちょっと超えた。

[984: 匿名さん]

>>983 通りがかりさん
ありがとうございます。
ダブル断熱ですか？

[985: 通りがかりさん]

＞＞984
そうです、ダブル断熱です。

[986: 匿名さん]

リズナスのダブル断熱＆トリプルサッシのオプションを検討中です。
もしオプション追加するとなるといくらくらい費用が加算されるのでしょうか？
あと、リズナス標準（外断熱＆ダブルサッシ）で札幌の冬は寒いですか？

[987: 匿名さん]

>>985 通りがかりさん
築何年になりますか？

[988: 通りがかりさん]

>>987
築3年くらいです。

>>986
これから建てるのに外断熱＋ダブルサッシ（Ua値0.45くらい）は時代遅れです。
札幌版次世代住宅基準でいうとミニマムレベル相当です。
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/zisedai.html

札幌市の新築のUa値分布をみても
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/documents/jis...
中の下です。

間取りにもよりますが、ダブル断熱でスタンダードレベルにギリギリ届くかどうか（補助金対象もこのレベルから）。

[989: 匿名さん]

>>988 通りがかりさん
当時の坪単価
どれくらいですか？
水道工事、杭工事、諸費用、消費税
を抜いて70くらいで建てられましたか？

[990: 通りがかりさん]

引き渡されて半年ですが、検討してる方はやめた方がいいと思います。

アフターの対応はほんと遅いし悪い。

そもそも工事が始まる日を境に一気に連絡の頻度が落ちました。売ってしまえばそれで終わり感が虚しいですね。言ったら謝れましたが気分は悪いまま引き渡しまで進みました。

家自体にも事前に調べようがなかった欠陥があります。

一種換気、高気密ですが、家が小さいせいなのか音がすごく気になります。

換気システムのゴーッという音。
風呂の換気扇を使うと風を吸い込むためのヒューっという音が気になります。

どちらも何度も相談してるのですが、のらりくらり躱されて今も解決に至っていません。
柔らかく「そういうもんだし、そのうち慣れるだろ」と言われてる感じ。

他の家でも絶対同じ事例はあったはずなのに、一種換気の欠点を聞いた際一言もそんな話はです、騙されたと思いました。

買う時は音の問題が出るかもしれないことと、アフターが最悪なことは覚悟してください。

[991: 通りがかりさん]

>>989
70少し切るくらいです。自分で考えた間取りをベースにした注文住宅です。
値引きしてもらえたので正確な坪単価は算出できませんが、
本体55万/坪に水回り関係とかの設備が10万／坪、それに基礎とかもろもろです。
後者は二つのステージがあるみたい。

>>990
うちは換気装置（パナ製）をリビング天井に設置したら、最初の一年は全く気が付かなかったけど、2年目に入って
あれ、これうるさいよね～と気が付きました。

でも、装置の周りに吸音のためのロックウールを詰めて、さらに常時「弱」運転にしたら、音はしなくなりました。
24時間換気なんて、2年目以降は弱で十分だと思ってます。

[992: 通りがかりさん]

>>990
どちらの支店かわかりませんが、私のところアフターいいですよ。
気になるとことは指摘すると必ず対応してくれます。

換気システムの音は一切聞こえてません。
エアコンの音は聞こえます。

私の印象ですが、この会社は財務体質はしっかりしてますが、大手HMに比べると従業員数もシェアも小さな会社で、その分お客様1人1人を大切にしている印象があります。
施主のために本当にいい家を建てて喜んでもらおうと感じます。
もちろん、いずれ来るだろうリフォームに繋げるためかもしれませんが、私ならこの会社にリフォームも頼んでいいと思っています。
担当別にいろんな人にお会いしましたが、全員きっちり仕事してくれます。

>>989
建物だけでしたら、坪単価70万程度でした。
全部込みで約100万。
これにアップグレードや追加でお願いした設備などが追加される感じです。
大手HMも検討してましたが、大手が故の雑さがなくてここの会社いいですよ。
もちろん、家の性能もいいです。

[993: 匿名さん]

>>992 通りがかりさん

100って土地代を抜いて、30坪だとしたら
コミコミ3000万ですか？

[994: 通りがかりさん]

>>993
外構は抜きですが、100平米ぐらいなのでその前後になるのではないでしょうか。
私の建築費では少なくとも坪単価100万でした。

一度プランと見積もり出してもらってみてはいかがですか。

[996: 990です]

>>991 通りがかりさん
ロックウールはご自身で考えて購入されたんでしょうか？うちにはそんな提案もないので詳細教えていただけると助かります。


また暖房はエコジョーズなのですが、これも音が気になります。アフターが不親切すぎて対応期待できないのでどなたか工夫された店があれば教えて頂きたいです。

992さん
どこの会社も人によるでしょうが、少なくとも私はここの会社に誠意は感じませんし、リフォームなど決して頼まないと思います。
半年でこんな気分を味わっているので新築検討中の方はどうぞ慎重に！

[997: 匿名さん]

>>994 通りがかりさん

いやぁ100万は無理です（笑）

[998: 通りがかりさん]

支店によって違うのかな？
私は土地、外構抜いて、コミコミ78万／坪でした。

[999: 通りがかりさん]

>>996
ロックウールは自分で考えました。DIY好きなのと、手元に別な目的で買ったロックウールが余っていたので。

天井の点検口から積めただけですが。

[1000: 匿名さん]

>>998 通りがかりさん
消費税込みですか