パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[42: 申込予定さん]

38です。
耐火等級確認しましたが、40さんがいう通り、うちも不要な地区だからとのことでした。
1になってしまうのは換気用のフードがプラスティック製で、それがもっとも耐火能力が低いためと
いっていました。2にするにはシャッター付きの換気フードにする必要があるようです。
1でも一応説明してもらって、私的には納得しました。

[43: 契約予定]

今週末、パナを契約（印を押す）予定の者です。契約金（100万）は既に振り込み済みです。
みなさん、値引き等してもらっていると思いますが、地盤改良費分を値引き（というかサービス）
してもらった方っていますか？
地盤改良費として150万ぐらいを見込み、見積もりには150万値引き（地盤改良費分）という形で提示されていました。
150の数字ばかりに気がとられていて地盤改良費分という部分を見落としていたのですが、
後で聞いてみたところ、地盤改良費が150万より安くなろうが、高くなろうが全体の見積もりは変わらない（要するに値引きというよりサービス）、とのことでした。
見積もり時に説明をしてもらえなかったという不信感と、
地盤改良費が仮に150万以上かかるような結果が出たときに、ちゃんとやってもらえるのかという不安で印を押すかどうか悩んでいます。

トヨタでも地盤改良費をサービスという見積もりがあったので、パナでも結構そういう方がいるのかなぁと思い聞いてみました。

[44: 契約済みさん]

パナ（大手）でもそんな契約するんですね。
地盤改良は一番気がかりなところですね。
ところで、その150万という根拠はどこからきているのでしょう？SSデータをすでに取った上での見積額なのですか？

あなたが心配されている、150万オーバーの場合のサービスは、契約時に書面に記載してもらえば済むことです。逆に口約束だけで進めるのは止めてくださいね。あとでトラブルになります。

[45: 住まいに詳しい人]

えっ？地盤改良費が確定してない状況で契約金を振り込んだんですか。契約の日取りまで決めておられるようなのですから、その前に地盤改良の見積もりをしてもらってはいかがでしょうか。１週間もあれば判定結果がでますので、契約はその後でも良いのでは。ちなみに１００万の入金後でも契約書に署名・捺印をする前であれば、今からでも要求をすることは可能です。

[46: 契約予定]

44さん
150万というのは、こちらが予算としてこれぐらいの金額を地盤改良費としてみている、ということを、プランを話しているときに言った金額です。SSデータはとっていないです。
地盤改良費をサービスで、という記述は契約書に書いてもらうことは伝えています。

45さん
はい・・・。6月末（四半期末）にあわてて打ち合わせをした関係で・・・。
一応、今週末の契約日までに行ってもらえることになってます。

契約書の内容等によっては、契約をやめることも考えています。

[47: もうすぐ引渡し]

>43さん

建替 or 更地？

調査してから契約の方が良いと思いますよ！！

私は建て替えでして、近隣の地盤が固い事もあり
見積り段階から地盤改良予算０円でした。

それでも、近所（約50ｍ離れている）のパナの家は
50万円かかったそうです。

解体後、調査を行った結果、案の定、固い地盤で
費用は０円でした。

値引きはタイルとか実際に費用が発生する部分の
方が良いのでは・・・

地盤改良費の内容は一般の人には価格が分かりにくいと思います。

[48: 契約予定]

47さん
ありがとうございます。
更地の土地購入です。

ここに書かせていただいて、四半期決算で安くなるという口車に乗せられてしまったかなぁ・・・とちょっと後悔しはじめてます。結果的に四半期決算を言うほどの値引きになっていないようですし。
地盤改良費名目で150万を払うことになっているので、150万未満で地盤改良がすんだ場合、値引きどころかこちらの赤です。
先方からすると値引きという意識は無いと思われるので、これから別の費用について値引きしてくれといっても、たぶん聞いてくれないような気が・・・。

何にしても地盤調査してからというのはごもっともですね。

[49: 契約済みさん]

そのようでしたら、とにかく150万円分を値引く方向で交渉しましょう。
地盤改良費が150万未満の場合、その差額分を本体価格より差し引くという約束をするべきでしょう。

交渉の時には、それは当たり前ですよね！
というくらいで話を進めれば、いけると思います。
がんばって！

[50: 契約済みさん]

>47
ん？
＞パナそれでも、近所（約50ｍ離れている）
50万円かかったそうです。

パナは地盤改良ぼったくってるってこと？

[51: 47]

>50さん

そんな事はないと思いますよ〜

近所といっても、大きな道路を挟んで反対側にあり
私の家とは少し条件が違うと思います。

[52: 契約済みさん]

ウチは見積りの関係で２社に地盤調査してもらったのですが、片方からはOK、もう片方からは
敷地内４地点の地盤強度のアンバランスを指摘されました。
地盤調査自体、少々アバウトな感じもしますが、同じ地域でも１軒づつその結果が違うことは珍しくないです。

地盤改良費は建坪約２０坪、業者直の見積りで約３８万円でした。
これにパナがいくら乗せるかは営業マン次第でしょう。

[53: 契約済みさん]

うちの場合は、建坪32坪で約70万でした。タイガーパイル工法です。
地盤改良費は、実際の工法や地盤状況により大きく変わりますから、
サービス（値引き）にするには実費用が正確にわからないと意味ないと思います。

みなさまの言われるとおりに、明確に150万円値引きとかにしてもらう方が
間違いないと思います。
ただものすごく費用がかかる（150万以上)のが予想できるのなら、地盤改良サービスの方が魅力ですよね。
おそらくそんなことにはならないとは思いますが・・・（パナがサービスとしてる時点で）

[54: 購入検討中さん]

契約予定さんは何坪くらいの家なんでしょうか？
もし、地盤改良費の１５０万以外に値引きがないとしたら、高いような気が・・・
その土地が、田んぼのような軟弱地盤だったとかだったら別ですけどね。
ＨＭは結構、地盤データをもっており、地盤の状況も把握している場合もあります。
やっぱり、本体値引きでがんばってください。

[55: 契約予定]

54さん
延べ床40坪くらいの総二階のプランです。
値引きは他に50万ほどしてもらっていますが、それ以外の値引きは無いです。
地盤改良が安くなっても差額は戻ってこないとも言われてます。

もともと家がたっていた土地を更地にしてもらい購入しています。
周りは田んぼが多い場所なので微妙なところですが、HMを選んでいるときにハイムさんが調べてくれたデータでは、
周辺の地形は「自然堤防」とのことで、悪い地盤の地域では無いらしいです。
が、もちろんどの程度の地盤改良が必要になるかは調べないとわからないでしょうけど。

パナホームはキラテック等、気に入っているので、できれば上手く話がまとまり契約できれば、と思っています。
みなさんの励ましを見ていると、このように地盤改良で値引きというのは、かなり特殊なケースだという感じですね。

[56: 契約済みさん]

地盤改良費として150万円をパナ側が見積もりしているのでしょう？
そしてそれをサービスすると言うことですよね？

通常考えれば、150万円を値引きして貰ったと考えるのはごく自然なことだと思います。
だから、地盤改良費が実際に150万円かからない場合に差額は値引きできないというのは
無理があると思いますよ。それならパナの見積もりの信憑性を疑うことになりますから。

本契約前にもう一度その点を交渉してみた方がいいと思います。
よい交渉ができるといいですね。頑張ってください。

[57: 契約済みさん]

56ですが、すみません見落としてました・・・
150万円は50さんが予想していた金額をパナがそのまま見積もりしているのですね。

しかしながら、見積もりに地盤改良費として150万円の金額記載があるのですよね。
それならば、強く交渉してもいいと思いますよ。

どちらにしてもまだ交渉の余地があると思いますので、頑張ってくださいね。

[58: 契約済みさん]

はじめまして、パナと契約している者です！！


２階のトイレについてお聞きしたいのですが、
１階は、タンクレスのアラウーノを付ける予定なんですけど、
２階も出来たら、同じタンクレスのアラウーノを付けたいと
思っていたんですけど、担当の方に２階は、
水圧の関係があるので、流れないとこが多いので、
オススメ出来ないって言われました。

まだ水圧がどのぐらいあるか確認は、していませんけど、
建てる辺りは、結構水圧が強いって聞きました。


２階にタンクレス付けた方いますか？？
やっぱり流れないことがあるんですかね・・・。

タンクありがいいって言われたものの
やっぱり希望は、タンクレスで。。。
みなさんは、２階のトイレはどんなトイレ付けてますか？？

[59: 契約済みさん]

私も1・2階ともにタンクレスにしました。
アラウーノとサティスにしました。

設計、営業、コーディネーター3人いずれも2階タンクレスが問題あるとは
言ってませんでしたが。。。

一度、確認してみます。

パナも今時タンク付きを標準仕様じゃちょっとね。

[60: 現在建築中、住設工事店]

我が家はTOTOネオレストハイブリッドにて設置します。
確かに、低水圧ではタンクレストイレは問題があるようです。
　経年変化も考慮にいれて、選択しました。

[61: 匿名さん]

タンクレストイレは断水時に使えないってのが盲点なんだよね

その点、タンク式はタンクに水を入れれば断水でも使えるメリットが有りマス

去年の地震の経験から、２箇所トイレを設けるなら、1箇所はタンク式にするのをお薦めします

って関係なかったですね
おじゃましました