注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「住友不動産のJアーバンについて教えてください」についてご紹介しています。
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初心者 [更新日時] 2010-07-14 01:10:57
 

住友不動産で家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、アフターサービスなど教えてください。
シンプルモダンでスタイリッシュなJアーバンは素敵だと思うのですが、
モデルハウスはあまりにも広くて、中庭もあり豪華だったので、実際はオプション抜きの30坪くらいの家だと、
どんな感じになるんでしょう?価格は、よく30坪くらいで1900万とかでキャンペーンをやっていますが、
これはハウスメーカーの中では安いほうなんでしょうか?
あと、展示場でアンケートを書いたけどその後も一切連絡をとってこないし、
住友不動産のHPから資料請求しても全く来なかったりと、やる気あるのかなあ?と気になる点があります・・。
あまり戸建には力を入れてない会社なんでしょうか。

[スレ作成日時]2005-08-31 02:09:00

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142: はやて 
[2005-11-12 10:57:00]
はじめまして
現在、Jアーバン契約寸前なんですが
今月中に契約したら、来月着工の3月31日引渡しだと営業の方からいわれました。
ようするに決算までに引渡ししたいのが営業の方の本音だと思います(そんな事いわれませんが)
私は逆に3月に着工して下さいと言ったら無理との事です。
理由は3月末引渡しだからキャンペーンを使って安くさせてもらっているからとの事です。
みなさんは契約から着工までどの位の期間でしたでしょうか?
参考までに、38坪で本体価格2000万とオプションで100万でした。(諸費用別)


143: ねこねこ 
[2005-11-12 12:19:00]
みなさまお久しぶりですー


>はやてさま
はじめまして。私は9月末に契約してやはり3月末の引渡しと言われました。
11月末着工では検討期間が2ヶ月弱しかないので私的にはちょっと早すぎるという感想です。
工期は4ヶ月間だそうです。でも納得してから着工したいので遅らせてもらう事も
できるって言ってましたよー。まだ粘ってオプション増やしてもらったりできそうな気も。
144: 初心者 
[2005-11-12 12:25:00]
はやてさん、こんにちわ
Jアーバンてそんなに短い期間でできるんですか?
契約してから具体的な設計に入ってプランニング完成まで3ヶ月くらい、
着工から竣工まで5ヶ月くらいと思ってました
急げば早くできるってことですか?
145: はやて 
[2005-11-12 19:41:00]
>ねこねこさま
お返事ありがとうございます。ねこねこ様のように、9月末の契約で3月末引渡しなら
話はわかるのですが。ちょっとゆっくり検討させて欲しいと考えています。
でも期間を遅らせるとこの価格ではできないと言われると・・・
ちょっとこの件で信用できなくなりました。

>初心者さま
お返事ありがとうございます。私も最初は初心者さまと同じぐらいの期間で考えておりました。
しかし実質、検討1ヶ月建築2ヶ月なんて・・・
検討はともかく建築はしっかりやってもらいたいです。
大工さん急がせて欠陥でたら大変なので、契約しない方向に向かっています。
いまさら、やっぱり期間長くできますと言われてもじゃあなぜ出来ないといったのか
とても信用できません。


146: HN考え中 
[2005-11-12 23:54:00]
>匿名さん
横浜にあるんですか!車で一時間ぐらいなんで近いうちに見てきますね。
情報ありがとうございました♪

>初心者さん
陸屋根は値段が高くなるみたいですね。
Jアーバンの陸屋根は結構職人泣かせらしいですよ。凄く辛い姿勢で作業するらしいです。

>はやてさん
はじめまして。
高い買い物なのですから納得した上で契約が一番ですよね。
せかされる事に誠意を感じられなくなったと担当営業所の所長に伝えるのも手だと思います。
他社に乗り換えると強気で迫るときっと態度を改めてくれるはず。
そして信頼関係を構築して納得してJアーバンを建てるのが良いですよ。
検討一ヶ月は無理です。そして建築二ヶ月も無理です。工事を急ぐとそれだけ仕上がりは悪くなります。
私の担当の営業の方なんかすごく気長に待ってくれてますよ。
当方は諸事情のために来年の年末に着工予定で他のハウスメーカーの営業は「契約だけ先に」と言ってきた
りしますが、「図面・仕様も決まってないのにせかすメーカーと契約出来ません」と伝えて営業の方を変えて
もらってます。
147: 初心者 
[2005-11-13 00:18:00]
やはりじっくり考えてから建てたいですよね
あとから、ああしとけばよかった!なんて思いはしたくないですし。
私は土地購入で不動産会社に返事をせかされ、早まったなと後悔していることがあるので・・
建物では失敗したくありません。

ところで契約のタイミングとは、希望に近い形の仮図面ができ、建具、設備などの仕様を決め、
見積もりを出してもらった後と考えれば良いのでしょうか?

あと、地盤調査と現況図作成をしないとプランが作れないと言われ、85000円かかると言われたのですが
皆様は契約前にそれを頼んだということですか?
他のメーカーで作った現況図を使うこともできますよ、とも言われましたが。
148: HN考え中 
[2005-11-13 01:56:00]
>初心者さん
地積図がない場合は公図や、営業マンがメジャーで図るだけでプランの作成は出来ます。
私も実際そのような形でプラン作ってもらってますし。
地盤・敷地調査をいろんなメーカーの営業マンが申し出てますが、全部断ってます。
なぜならこの地盤調査をしたメーカーが第一交渉権を持つことになってしまうからです。
あとのメーカーは第一交渉権を持つメーカーよりも若干高い金額の見積もりを出す仕組みになってます。
一種の談合です。
もし地盤調査をしても、その時に合見積もりをとってるメーカー名を明かさない方が良いですね。

契約のタイミングは人それぞれでしょうけど、契約後に値引きは出来ないケースがほとんです。
仕様だけではなく値引き、サービスでつけてもらえるオプションも全部込みにして契約し、契約書に「契約後
に仕様をアップグレードしても契約時と同じ値引き率を適用する」と添え書きしてもらうと良いかも。
2000万・1割引きで契約したとします。打ち合わせをしてるうちにオプションつけて2200万になった
時に契約時の2000万で1割引の200万だと2000万に。
2200万から1割引きだと1980万になり20万得をしちゃいます。20万あれば諸経費が浮きますし。

あと不良施工を減らすために「さくら事務所」と「住宅性能表示制度」を利用しようと思ってます。
お金はかかりますが引渡し後に不良施工が分かるのも嫌ですしね。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/hinshitsu-chenk.html
http://www.ohw.or.jp/index.html
149: 初心者 
[2005-11-14 02:28:00]
HN考え中さん、ためになるアドバイスをありがとうございます
数字のマジックですねえ・・

敷地調査をした会社が第一交渉権を持つなんて!ハウスメーカー間での暗黙の了解になっているんですね・・
我が家は地積測量図も提出しているんですがね。
設計事務所に同様のことを聞いたところ、うちは地盤調査に12万かかるけど(10年だったか20年保証がついている)
仮のプランを作る段階ではまだ必要ないですよ」と言われました。
やはりハウスメーカーの営業手段なのでしょうか?
某北欧系輸入住宅の会社では10万のところ半額で、といわれ、他社では無料でやってくれるところもあるといいます。

150: ねこねこ 
[2005-11-18 20:33:00]
みなさまお久しぶりです。
いよいよプランが最終段階に入ってきました。
オプションて高いですね・・
契約前に入れてもらえばよかったと思うことがたくさんです!
室内ドアをガラス(アクリル?)のタイプに変えたりして・・
黒っぽいゼブラ模様のドアがあるの知っていました?
すっごくかっこいいですよねー!これは標準でつけられるそうです。
かなり気に入ってます。
151: 初心者 
[2005-11-19 15:50:00]
ねこねこさん、こんにちわ。
ゼブラ模様ですか!斬新ですねー。そういうインテリアもありかな。

うちはできるだけ収納を多くしたいと考えているんですが、
リビングにテレビボードを兼ねた壁面収納をつけたいなと考えています
オリジナルで作ってもらうことになるのでさぞかし高いんでしょうね。
棚などをつけないと、かなり殺風景な白い箱になるのではないかと思っているのですが、
皆様はいかがされましたか?
152: zizi 
[2005-11-20 21:10:00]
皆さん今日は、

>棚などをつけないと、かなり殺風景な白い箱になるのではないかと思っているのですが、

以前住んでいた部屋は、いただいた花瓶や額、旅行で買ってきた置物、その他エトセトラで
壁が隠れるくらいでした、今回はしばらく白い箱を楽しんでから、そろそろチョットずつ
買いそろえていこかと考えています。

先日内覧会が終わり、引き渡しを待つのみとなりました、外観もモダンティストで、気に
入っています。
153: きみ 
[2005-11-20 23:46:00]
はじめまして

川口の展示場で一目惚れでJアーバン契約寸前です。
当初考えていたよりもずいぶん予算オーバーになっちゃいそうです。
さらに今契約しても引渡しは早くて6月末・・・
子供が入学するから5月の連休くらいに移りたかったんですが、
なかなかうまくはいきませんね。

>HN考え中さん
住宅性能表示を検討したのですが、営業さんから「全部で40万くらいかかりますよ」
といわれ自分でも調べているところなんですが、HN考え中さんの使おうとされている
住宅保証機構は登録業者に住友不動産が見つけられないんですけど、使えるんでしょうか?
よければ教えてください。
154: HN考え中 
[2005-11-21 00:57:00]
>初心者さん
新築の場合……延坪X坪単価X1.25=総予算
だいたいこの式が当てはまるので、詳細な地盤調査しなくてもプランは作れるはずなんですよね。
壁面収納だと永大あたりのが比較的安くてデザイン性もあるかも。
http://www.daiken.jp/inoma/product/menu.html
ナショナルもかっこいいと思います。
http://national.jp/sumai/shuno/cubios-premier/index.html
大工さんに作ってもらう方法もありますし、コスト・デザイン・性能を考慮してどこに頼むか決めればいいと
思います。

>ねこねこさん
オプは高いですよね。でもオプがないと面白みや個性のない家になる危険もありますから辛いところです。
私はスクリーンウォールを入れたいんですが、上吊りタイプだと地震時に物凄い勢いで襲ってきますし、でも
下に溝を入れてしまうとデザイン性悪くなるし悩みどころです。

>ziziさん
内覧会終わりましたか!
早くパティオで奥様と天体観測楽しめると良いですね。
Jアーバンコートはどんな街並みにも合うでしょうし羨ましい限りです。
入居してからのレポートよろしくお願いします。

>きみさん
はじめまして。
川口の展示場はヤバイですよね。あまりにも素晴らしすぎて打ち合わせに訪れるたびに惚れ惚れしちゃいま
す。営業の方の話だと、そのような方が大変多いとのことです。
住宅性能表示制度は地域によって、建物の大きさによっても違うみたいです。
登録業者に住友不動産が載ってませんでしたね!
是非その辺を営業さんにツッコミ入れて下さい(笑)

財団法人さいたま住宅検査センターのHPに料金表のってますので、参考までにリンク貼っておきます。
http://www.sjkc.or.jp/
実質的に15万くらいかかり、あとは各メーカーさんの経費が上乗せって感じみたいですよ。
住友不動産はあまり不良施工がありませんし、あえて導入しなくても良いかも知れませんが、やはり念には
念を入れておきたいもんです。また中古物件として売る時も住宅性能表示制度を使った家だと価値があがり
ますし。
155: 初心者 
[2005-11-21 01:48:00]
>HN考え中さん
収納棚の情報教えてくださってありがとうございます
既製品でも色々あるんですね。Jアーバンならシンプルだからどれでも合いそう
結構高いですが、ハウスメーカーを通すとかなり安くなるのかな?
今日友人宅に行ったのですが、知り合いの建築士さんに依頼して設計してもらった家なので、
作りつけの棚などは大工仕事なのでとっても安かったと言ってました

しかし、在来工法の木造2階建てで、かなり腕のいい大工さん達が作ってくれた立派なお宅ですが
とにかく寒かった・・・。今夜は特に寒かったせいかもしれませんが、
将来ご両親が住む予定の1階部分の寒さは特にすごくて、お年寄りにはきついんじゃ・・と心配してしまいました
我が家は今マンション住まいなので余計に寒く感じたんだと思いますが。
Jアーバンはどうなんだろう・・?と思いました。

zizi様、ご入居楽しみですね。ぜひ冬の寒さリポートお待ちしております!
156: HN考え中 
[2005-11-21 22:04:00]
>初心者さん
あと島忠の家具は安い割りにデザイン性も良いのでお勧めですよ。
シンプルモダンな家具がお手頃価格で用意されてます。
既製品なら壊れた頃により斬新な既製品の家具で代替出来るのが長所かと思います。
もし造作の出来る腕の良い大工さんにあたったら安く作ってもらえるかも知れませんが、最近は造作の上手い
大工さんが減ったので探すのが大変かも知れません。

在来は隙間だらけですから寒いですよ。地元工務店や設計事務所に依頼した家は見た目や装備はHMよりも
安く豪華に出来ますが、こちらから注文をつけない限り気密性・断熱性などはあまり考慮されないのが多い
のが現状です。住友不動産の場合はツーバイ工法なので気密性が在来より良いですし、標準仕様でも十分な
断熱性になりますから、それほど心配なさらなくてよろしいかと思います。
公式資料ですと断熱性能を現すQ値が2ですし、他のHMよりも良いと思いますよ。
157: 初心者 
[2005-11-22 01:33:00]
>HN考え中さん
とても細かく調べていらして凄いですねー
前述した友人に断熱について聞いたところ、「え?断熱材?よくわかんない。お任せしたから」と言っていました・・。
住友不動産は次世代省エネのレベルではないのですか?


158: きみ 
[2005-11-22 09:41:00]
>HN考え中さん
詳しく教えてくださってありがとうございます。
営業さんに聞いたところあんまり知らなかったようでいろんな資料をくれたんですが、
「標準だと性能表示の1番下のレベルになります。だいたい40万くらいかかります。」
といわれたのと、最近のニュースで性能表示があまり機能していなさそうな感じだったので
つけるのはあきらめるかどうしようか悩み中です。

>初心者さん
うちは「次世代省エネにしたい」といったら追加料金を取られましたので、
標準ではないんじゃないでしょうか。
でも、ちょっとしか調べてないんですけど、次世代省エネではQ値が2.7以下という項目があったので、
それだけ見ると次世代省エネですよね。
いったいうちは何のための追加料金なのかなぁ。
159: (・ω・)ノ 
[2005-11-22 17:36:00]
みなさま、お久しぶりでございます。
次世代省エネの事が書いてたので、知ってる限りお話します。

我が家も次世代省エネがよい、と思って営業さんに話を聞いたのですがきみさんと同じ値段upすると言われました。
で、40万も何がどう変わるのか?と聞いたところ、断熱材の厚さと種類が変わるといわれました。
厚さが1.5倍くらいになって、グラスウールが発砲ウレタン(だったと思う)になるそうです。
ずいぶん前に聞いたのであやふやな所がありますが、厚さと種類が変わるのは確かです。
「新世代省エネでも充分に暖かい」と営業さんが言うので、その言葉を信じてます(笑)。
40万あがるなら、床暖いれたいし。。。
我が家は予算の都合で床暖もいれてません(>_<)
来月引渡しですが、かなりどきどきしてます。
住み心地レポートします(^^)

今日、現場に行ったら壁紙貼りが始まってました。
キッチンも搬入されてやっと家らしくなってます。うれしいです♪
みなさまのおうちの進捗はいかがですか???
160: きみ 
[2005-11-22 18:33:00]
>(・ω・)ノさん
ありがとうございます
断熱材だけなんですねー。
さらっと聞いたところうちはロックウールになるって言ってました。
ひょっとして樹脂サッシにもなるの??なーんてちょっと喜んでたんですけど
残念。
今住んでるところが在来の戸建なんですけどホットカーペットの上でも部屋の端の方だと
ひやっと寒いんですよ。狭いのに。
埼玉は寒いと言って実家の母は冬は遊びに来てもそそくさとかえって行きます。
ゆっくりできるくらい寒くないといいなー。
来月引渡し。いいですねー。ぜひぜひ住み心地聞かせてくださいね。

明日契約に行ってきます。
値引き交渉は一応終わってあと調印だけなんですけど、なにかアドバイスがあったら教えてください。
(もう手遅れでしょうか?)
161: HN考え中 
[2005-11-22 23:42:00]
>初心者さん
私が埼玉の営業さんから頂いた資料だと埼玉の標準仕様はQ値が1.903で、全国の住友標準の2.020より断熱性
が良いって資料を貰いました。次世代省エネ基準がQ値=2.4なので、住友不動産は次世代省エネだと思った
んですが、他の方の話だと違うみたいです(>_<)

>(・ω・)ノさん
はじめまして!来月引渡しってことは今からワクワクですよね。
40万はさすがに痛いですよね。断熱性という目に見えないものですし。
それに発泡ウレタンだと年々断熱性落ちちゃいますしね。
住み心地レポートよろしくお願いします♪

>きみさん
値引き交渉が一応終わってるとのことでしたら少し難しいかも知れませんね。
聞いた話ですと、住友不動産は値引きではなくオプションをサービスでつけてくれるとのことですし、『○○
さんはいつも頑張ってくれてるから契約します!でも値引きとは言わないから、もう少しオプションをオマケ
してね。』とおねだり攻撃してみましょ!

162: 初心者 
[2005-11-23 01:05:00]
皆様こんばんわ。色々情報ありがとうございました
HN考え中さんの、都道府県によってQ値が違うっていうのもおかしな話ですよね?
寒冷地以外は同じ仕様じゃないんですかね・・?
次世代省エネにしたからどれだけ暖かいかってのは判断が難しいですが。
発砲ウレタンなのか、ロックウールなのか・・次回営業さんにお会いした時聞いてみます

以前、設計事務所で聞いたところ、30坪くらいの家で使うグラスウールはせいぜい10万円くらいで、
羊毛だと50万円くらい、大して差はないので良いものにしたほうがいいよ、と言われました
ハウスメーカーで羊毛使っているとこって聞いたことありませんが・・
うちは日当たりが悪いので断熱にはこだわりたいなあ・・と思います

163: きみ 
[2005-11-23 21:08:00]
とうとう契約してきちゃいました。
優柔不断なものでほんとによかったのか自信がないんですが、
決まったことがすごくうれしいです。

来月から確認申請用にプランなど細かいところを決めていくそうです。
初めてのことばかりでどきどきしますが、とても楽しみです。
皆様これからアドバイスなど、どうぞよろしくお願いします。

164: 匿名さん 
[2005-11-24 00:03:00]
Jアーバンコート、坪単価34.9万より って書いてありましたけど、絶対無理だと思うんですが
実質どんなもんなんでしょうか?
165: HN考え中 
[2005-11-24 00:45:00]
最近Jアーバンコートで三階建てが建ててみたい今日この頃です(笑)
そもそもJアーバンコートとJアーバン、JアーバンⅢの違いって何なんですかね?
仕様が違うだけならJアーバンコートで見た目がJアーバンにデザインしてもらったらお得ですしね。
今後営業の方に聞いてみよう☆

>きみさん
契約おめでとうございます!
住友不動産は他のHMに比べて費用対効果がGOODですし良い選択だったと思いますよ。
きみさんの新居の地区は下水道ですか?それとも浄化槽?
浄化槽は地方自治体に申請したら多額の補助金が出るみたいなので、もし浄化槽なら市役所に問い合わ
せてみるとよろしいかと。うちの場合は数十万浮きそうなので、その分で外構に凝ってみようかなと
思案中です。

>匿名さん
坪単価34.9って一体どこまでの金額が含まれてるんでしょうね?
アキュラホームみたいに足場が別途だとか(笑)
166: 匿名さん 
[2005-11-24 01:07:00]
>>165 HN考え中さん
そうなんですよ
雑誌見てて「あーもうこりゃタマホームとかしかないなあ・・・」と思ってたら
「Jアーバンコート34.9万円/坪より」って住友不動産の資料請求ページに書いてあったんですよ
いや、メーカーの坪単価はただのエサということも重々承知の上、それでもこうやって公開してる
ってことは何らかの理屈があるはずでしょうから、いったいこれはどういうことなのかなと・・・
私的には広くなくていいので30坪ぐらいでいいんですが

30坪 × 34.9万円/坪 = 1047万

いやこれは有り得ないだろうと、で有り得ないならばいったいどれだけかかるのかと・・・
直接聞け!と思われるかとは思いますが、みなさん的には実質どのぐらいかかったものなのかなあ
と思いましてレスしました
167: 初心者 
[2005-11-24 01:57:00]
>166さん
ありえないと思います・・
最低でも30坪で本体価格1650万くらいは提示されると思いますよ
別途工事も合わせると全然無理だと思います。
ただ値引きはしてくれると思います

>HN考え中さん
Jアーバンコートで中庭を作る場合、ウッドデッキやタイルなどはオプションになるそうです
あと、フルオープンサッシではなく、引き違い窓だそうですよ
屋根のつけ方にもよるのでしょうか、コートの場合は、2階に高さ140センチくらいの小屋裏収納ができて
しまうので、我が家は普通の居室にしたい為、やめました

今、考えているのは、基本はJアーバンなんだけど、屋根は勾配天井にしてもらって2階リビングに
開放感を出したいなと。1F部分の暗さについては頭を悩ませております
坪庭みたいな小さな中庭をもうけようかな?あんまり意味ないですかねえ・・

168: きみ 
[2005-11-24 13:28:00]
>166匿名さん
我が家はJアーバン仕様、建坪49坪弱3階建てで、値引きを入れて標準の本体が坪41万くらいでした。
うちはオプションがたくさんついているのでその分の値引きも含まれているとおもいます。
給水や別途工事の代金はほかのHMで見積もってもらったものよりも安かったですよ。
本体のほか諸費用、地盤改良、照明カーテン、外構、登記などで500万くらいの計画になっています。
たぶんキャンペーンでやってるのだといろいろ込みで1650万とかあった気がするので
それに乗ると安く上がるんじゃないでしょうか?

>HN考え中さん
うちの地域は下水道でしかも下水に関しては引き込みは市の方でやってくれるらしくてただなんです。
少しでも金額が減るとうれしいです。
数十万も余裕が出たらいろいろできちゃいますね。後からいらないとわかる金額っていいですねー
169: こてつ 
[2005-11-24 13:34:00]
はじめまして。Jアーバンコートで建築中で来年3月に引き渡し予定の者です。
坪単価の話が出てましたので・・・

坪単価○○万円〜は、やはり「〜」であって、50坪程度の場合のようです。
我が家は、延床40坪なんですが、最終的に2200万円になりましたので、あえて坪単価でいえば55万ですね。
Jアーバンとの違いは、構造の違いはほとんどないそうです。地域によって違ってくるそうですが、主に設備
(床材、玄関ドア、ユニットバスetc)の違いだそうです。
ただ、初心者さんも仰るように、「ウッドデッキやタイルなどはオプションになるそうですあと、フルオー
プンサッシではなく、引き違い窓だそうですよ」ですので、パティオをウッドデッキにして、全開口サッシ
(1面)を入れるだけで、約50万円ほどの増額オプションになります。
ですので、安っぽいまでいいませんが、Jアーバンの標準設備に比べてしまうと、やはり劣るので、
こういったあたりのアップグレードで結局、Jアーバンと同程度の坪単価になってしまうと思います。

また、2Fは勾配天井の開放感が売りですが、2×4の構造上のルールとやらで、キャットウォーク(張出し)
を付けなければならいないことが多いので、ここにポイントを置かれている方は注意が必要だと
思います。
170: 初心者 
[2005-11-24 15:18:00]
こてつさん、はじめまして。
参考になりました。2200万年という価格は、本体工事、水道・電気・ガスなどの別途工事、その他オプションを含んだ金額ということですかね?
そうしたら結構安いですよね?
やはり坪数が低いと割高になってしまうんですね・・。
171: (・ω・)ノ 
[2005-11-24 15:47:00]
みなさま、こんにちわ(^^)

坪単価って曲者ですよね。。。何度その値段にだまされた事か(涙)。
絶対匿名さんが言ってる値段じゃ無理ですよねー。
うちの地域でもついに坪29.8万キャンペーンが始まりまして、うらやましい限りです。
営業さん曰く、「オプション付けたらこの坪単価では無理ですけどね」ってはっきり言ってました。
ほんと、オプションがうらめしぃ。。。

うちも吹き抜け(正式に言えば折上げ天井なのですが)、こてつさんが指摘されてるキャットウォークが
どーんとあります。
はっきり言ってかなりいやっ(>_<) 埃がたまるしとか思ってしまいます。

>匿名さん
うちの営業の話なのですが、「タマホームで建てようとしてたお客さんが、住友で見積もりを出した所
値段がそんなに変わらなかったので、住友で建てた」って言ってました。
実はあたしもタマに話を聞きにいったんですけど、なんかいろいろ経費がプラスされてかなりの金額になりました。
うちも営業さんの話のお客さんもJ-アーバンではないので、参考にならないかもですけど、きみさんの言うとおり
キャンペーンに乗れば安く建てれると思います。
うちはキッチンのキャンペーンやってて、自費なら絶対に選ばないようなキッチンにupしましたよん。
いい話は小出しにするので、怖くても(?)一度モデルハウスに行く事をお勧めします(^^)

>きみさん
契約おめでとうございます。
契約する時に、さらに値引きしてくれませんでした?
うちは契約するまでかなりしぶった(ローンを組む勇気がなかなかつかなかった…)ので、「契約して欲しいから」と言って
最後に50万プラスの値引きをしてくれました。
契約すると全く値引きしてくれないんで、悲しいんですけど、ねばれば何か付けてくれたりするのでがんばって下さい!

>HN考え中さん
ども、はじめまして♪
40万は痛いですよ。うちは地盤改良で40万かかったんでもう無理っ。
オプション増やして40万アップなら納得するんですけど、地盤改良みたいな土台で40万upはつらい(*_+)
土台が大事なのはわかるけど、想定外のお金なんで痛すぎます。だから次世代省エネの40万も無理ですよ。。。

うちはついに壁紙を張り出してました(^^)/
来週は照明、エアコンの取付でほんとあっという間です。
この前外溝の打ち合わせをしたのですが、経費削減のため壁塗りは自分でする事になりました(笑)。
外溝屋さんに材料だけ仕入れてもらって、道具とアドバイスを受けながら自分でこて塗りするのです。
12月の寒い時期の作業ですけど、がんばってきます。
みなさんもいかがですか?経費削減の為でなく、思い出作りとして参加されてみては(笑)?
172: 初心者 
[2005-11-24 19:50:00]
(・ω・)ノさん、こんにちわ
壁塗りを自分でやっているなんてえらいです!
がんばってくださいね

皆様のお話をきくと、契約前に思いつく限りの要望を出さないとダメなんですねー
こちらのスレでも皆さんに色んなことを教えていただいてホントに勉強になっていますが
自分でももっと知識を増やさねば!我が家はなんだかボンヤリしているので危険です
173: (・ω・)ノ 
[2005-11-24 20:13:00]
初心者さんこんばんわー。
おうちの進み具合は同ですか?
ほんっとに契約前にいろいろ要望は言っとかないと、後から簡単にかえれませんよ。
変えれたとしても、お金がかかる!
建ってる最中もあーだこーだ要望出したら「出来ますけど、お金がかかりますよ」って(T_T)

間取りなどは建築申請を出す前なら、変えれるんですけど、オプションが増える分は全く値引き無しですし。。。
よくよく考えて契約してください。

壁塗りがうまく行く事を祈っててください(笑)。
住み心地と共にレポートさせていただきます(^^)
174: こてつ 
[2005-11-25 13:25:00]
初心者さん、こんにちは。

2200万円に含まれないものは、地盤改良、ガス引込工事(うちはオール電化にしたのでなかった)登記に係
る費用、外構、照明、カーテン、TVアンテナ工事といったところです。
つまり、地盤調査や屋外給排水工事、確認申請費用といった大物は含まれていました。キャンペーンだった
のかも?

皆さん仰るように、着工前の最終図面確認までに希望は出し尽くしておかないと、基本的に出費につながると
思います。「○○なので、安くすみます!」なんて朗報は聞けないものなのか・・・。
175: きみ 
[2005-11-25 18:26:00]
やっぱり、契約してしまうと値引きとかなくなっちゃうんですね・・・
あまりの予算オーバーに我慢したところが数知れず・・・
ほんとにガーンです。

>(・ω・)ノさん
契約をしますって決めたときには40万くらい値引きをしてくれましたが
「これがぎりぎりなんです。お願いします。」と何度も言われました。
地盤改良40万ならいいですよー
うちは超軟弱地盤らしく120万です。
とほほほほ
水道引き込みもしなきゃならないし出費だらけです。
壁塗り楽しそうですねー。記念にがんばってください。
うちも余裕があったらやってみよー

>こてつさん
楽しみですねー
どんどん形になってるんでしょうねー
いいなー
どんな感じか教えてくださいね。
176: 初心者 
[2005-11-25 19:07:00]
>(・ω・)ノさま
うちは契約にはまだ程遠く・・・とにかく忙しくて他社もほとんど回ってないのです
もっとも予算の関係で高そうなところは初めからあきらめてるんですが。
でも最近住宅メーカーも減収減益らしいので、値引いてでも受注したいのかしら?
それとも利益率が下がっているので、以前より値引き率も低くなってるのかな・・なんて考えたりして。

>こてつさま
内訳どうもありがとうございます
うちは地盤改良という大物が控えているので怖いです
いったいいくらになるのか・・早く地盤調査しなきゃいけないかな・・

177: きみ 
[2005-11-26 00:21:00]
こんばんは
うちの営業さんは「Jアーバンで見積もりしています。」と言っているんですが、
まだ打ち合わせに入ってないからか、いったいどんなものが含まれてるのか
さっぱりわからないんです。
みなさんは、ちゃんと標準仕様のカタログみたいなのをもらって検討されたんですか?
よかったら教えてください。
178: (・ω・)ノ 
[2005-11-26 00:44:00]
みなさま、こんばんわ(^^)

>きみさん。
モデルハウスに行った時に、「これが標準」とか教えてくれませんでしたか?
標準仕様のカタログは営業さんが持ってますよー。
言ったら貸してくれるみたいですけど、なかなか貸してもらえそうにないです。
大事な営業道具みたいなんで(笑)。

お風呂は何種類かメーカー毎にカタログがありました。
我が家は優柔不断でなかなかきまらないと思い、営業さんにお願いしていろいろ借りました。
床の見本とか、壁紙とか、外壁のカタログ、ドアのカタログなどなど。
借りれるものは全てもって帰って、毎晩だんなと家族会議。

標準仕様でも何種類からか選べるので、うちはおまけで付いてきたキッチン以外、全部標準仕様です。
標準仕様=安っぽい?なーんて思ってたんですけど、そんな事はないです。
↑自分にそう言い聞かせてたりする(笑)。
営業さんに言って、打ち合わせ前でも借りれるものは全て借りてみてくださいっ。

120万の地盤改良費。。。イタイです(T_T) 目に見えない場所の負担増はお互いつらいですね。

>初心者さん
値引率、どーなんでしょ???
営業さんがぽろっと口にしてたんですけど「値引きにも限界がありますからねー」って。
いやいや、「値引いてもいっぱい利益があるんでしょー」なんて言ってみましたけど、やっぱり厳しいんですかね?
でも建築関係のだんなの兄が現場を見て「メーカーが儲かるような作りだね」暴言(?)吐いてましたと。←ひどいっ(>_<)
そんな作りならもっと負けてと、総額見るたびにおもいます。。。
179: 初心者 
[2005-11-26 02:08:00]
(・ω・)ノさんみたいにじっくりカタログを見て決めたものなら標準仕様でも間違いはないですね、きっと。
キッチンや洗面台は標準でも結構良いものだと私も思いました
うちも、マーブルシンクを狙います!キャンペーンやってくれないかしら・・

メーカーが儲かるような作りってのいうのは・・?
最近読んだ本で、2×4は最もコストがかからず、高度な技術も必要ない工法なので、
どのメーカーも喉から手がでるほどやりたい・・って書いてありました
確かに安い建売にもよく使われている工法ですもんね
鉄骨の建売ってあまり見たことないし。
でも、私は耐震性、断熱性、耐久性、デザイン性で納得が行けば別にどんな工法でも良いと思っています
ただ、値引きはしてもらいましょうー!
180: HN考え中 
[2005-11-27 00:21:00]
知らぬ間に書き込みが活発になってますね。
どんどん情報交換していきましょう♪

>匿名さん
30坪 × 34.9万円/坪 = 1047万
めちゃくちゃ魅力的すぎます!!中身も見ずに契約しちゃいそう(笑)
Jアーバンより若干グレードが落ちても、構造自体が頑丈なツーバイですし安心ですよね。
坪34.9万は多分キャンペーン価格とかですかね?

>初心者さん
小さな中庭でも十分明るくなりますよ。
ホームメイドホームに掲載されてる千葉市M氏邸は二畳のパティオであれだけ明るいですし。
屋根はJアーバンのような陸屋根からJアーバンコートのような屋根に変更したら安くなると思います。
陸屋根はコストは何でコストがかかるんだろ?

>こてつさん
三月の引渡しが楽しみですね!
やはりグリーンのガラススクリーンなどをオプションでつけたら高くなってくんでしょうね。
こてつさんは中庭をタイルにされました?
Jアーバンコートのパンフに載ってる中庭みたいなタイル仕様にしたら高いんだろうなぁ。

>(・ω・)ノ
地盤改良は仕方ないですよね。
ご近所でJアーバンを建てた方は地盤改良に200万以上かかったと嘆かれてました。
地盤調査の会社と地盤改良の会社は同じでした?
外溝の壁塗りをご自分でなさるって良い思い出になりますよね!
無事成功するよう祈ってます♪

>きみさん
オプションは総額いくらでした?
本体が坪41万なら十分安いと思いますよ!
あと標準仕様については、確かティッセって名前の住友不動産総合カタログブックみたいなものに載ってる
と思うので、営業の方に確認してみてはどうでしょうか?
181: きみ 
[2005-11-27 12:53:00]
はじめの打ち合わせが来週末なんですけど、待ち遠しくて仕方ありません。
来週カタログ見せてもらってみます。

>HN考え中さん
1,2階いっぱい床暖房を希望しているので、よそで取った見積もりを参考にのせてもらって
床暖房代230万(概算)、シャッター、和室、次世代省エネ、ミニキッチン(同居予定)、トイレ、
収納ちょっと、物干し金物(これ3箇所で5万もするんですよ、室内の天井からつるすやつなら1箇所1万なのに)、
バルコニーなどで370万合計600万くらいです。
簡易2世帯なので仕方ないんですが、なんとか削れるところがないか検討中です。

通常ならついてそうだけどJアーバンではついてないもので驚いたものとかありますか?
照明がお風呂(ユニットに入ってるやつ)しかついてないというのはきいたんですけど。
あったら教えてください。
教えてばかりでごめんなさい

182: みぃ 
[2005-11-27 23:51:00]
Jアーバンの
照明はお風呂(ユニットに入ってるやつ)
しか付いてませんでしたよ…
結構なんやかんやで物入りですよ。

予算オーバー多々アリ(>_<)

来月中旬完成します。
183: HN考え中 
[2005-11-28 00:29:00]
>きみさん
1階と2階に床暖房ですか!それでいて次世代省エネ仕様ならとても居心地の良い家になりますね!
Jアーバンは標準でそれなりの物がついてるので削れるトコが少ないかも知れません。

思い浮かんだ案は、
①畳コーナーを通販などで購入して和室を手作りにしたらオプションの和室を減らす。
http://www.nankaiplywood.co.jp/snt-j/clz/cab/cab.htm
②収納は扉だけ作ってもらい後はラックを入れておけば作り付けよりも安く仕上げる。
http://www.nissen.co.jp/c_item/2005fal/sho_images/0510_37401b_01.jpg
③物干しも通販で仕入れる。
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GO...
④2階の床暖房を諦め、ホットカーペットにする。
でも床暖房はきみさんがこだわりたい所だと思いますし、それが家の個性にもつながると思うので
諦めない方が良いかとも思います。

私は地鎮祭を辞めてお清めの酒と塩を敷地に撒こうと思ってます。これで10万くらい安くなるみたいですし。
建て坪や間取りを変えずに削るならこれぐらいしか思い浮かびません。
お役に立てずすみませんです。

Jアーバンでついてないもので驚いたのは、網戸ですかね。
今は標準でつくみたいですが。
あとは2階のトイレが微妙ってとこぐらいです。
必要なものは基本的に揃ってる気がしますよ、Jアーバンは。
ダウンライトも標準になったって話ですしね。
184: こてつ 
[2005-11-28 09:42:00]
皆さんこんにちは。

地盤改良費用が話題になっていましたが、いわゆる想定外の支出というか、長く住むところですので、当然
必要なものなのですが、この費用が増すとかなり空しくなるのは私だけでしょうか・・。

>HN考え中さん
住友HPのJアーバンコートで使っているグリーンのパネルガラス、あの大きさで200〜250万するようなことを
某モデルハウスで聞きました。どんなオプションやねんって話です。
我が家は中庭をタイルにしましたよ。費用はウッドデッキと同じくらいで、40万弱でした。広さは8畳です。
タイルにも色々種類がありますから、値段は上下あると思いますが、ひとつ気に入らないのは、家屋との出入
部分に段差が約15cm程度生じることです。

オプションについても話題になっていますが、私が一番驚いたのは、バルコニーがオプションであること。
しかもとても高いオプション・・。小さな話だと、2F洗面が標準でないことですね。
我が家の営業さんも標準設備カタログは貸してくれませんでしたが、標準仕様書?(A3で2枚程度)をもらって
WEBで探し、カタログやサンプル等、かなりの数を自分で手配しました。ほとんどのものは集まります。
便利な時代になったのもです。

185: きみ 
[2005-11-28 10:35:00]
>HN考え中さん
すごい!!
ほんとによく調べられてるんですねー
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

地鎮祭ですが、うちの営業さんが知っていうる神主さんは何も用意が要らなくて、
費用が3万円だけなんですって。
もしかすると、安くやってくれるところを営業さんが知ってるかもしれないですよー

Jアーバン、すごいですね。
それなりのものがそろってるって素敵なことですね。
決めていくときにがっかりすることがないってことですよね。
楽しみだなー
186: (・ω・)ノ 
[2005-11-28 17:16:00]
みなさま、こんにちわ(^^)

地鎮祭も悩みどころですよね。
うちの営業さんもきみさんの営業と同じく3万円でできると言ってました。お供え物込みの金額です。
住友不動産では3万円で地鎮祭ができると思ってました。
結局我が家は地鎮祭してません。お清めの塩とお酒を巻いて、榊を四隅に立てました。
経費削減です(笑)。っていうか、出来る事は何でも自分でやってみたかったのです。

個人的には自分でやる事は賛成です。
主人の両親は難色を示しましたが、あたしの親は「お金がないなら自分でしろ」って言ってたんで。
HN考え中さんもがんばってください!

J-URBANだけでなく2階の洗面所は標準でないし、2階のトイレはウォッシュレットは付いてませんよー。
ウォッシュレットへの変更が3万円ぐらいだったはず。
うちは営業さんが最初から2階のトイレもウォッシュレットにしてたので、本体価格に2つ分含まれてました。
2つともウォッシュレットにしたのはささやかな贅沢です(笑)。

J-アーバンってダウンライトがついてるんですか?
照明がついてるとかいいなぁ。うちは照明はみぃさんと同じくお風呂のみ。
照明は全部施主支給で、照明代は半額以下になりました。取り付け工賃いれても、すごく安くなりました。
照明って意外に高いですよね。数も多いし、1個あたりの単価も高いです。。。
187: (・ω・)ノ 
[2005-11-28 17:44:00]
>初心者さん。
だんなのにぃちゃんがどういう意味で言ったかわかんないんですよ。
あたしの目の前で言ったわけじゃないので。メーカー側の利幅が大きいって言いたかったのかな?
あたしたちは気に入って住友にしたのに&大きな借金を背負うのに、そんな事を言われたとだんなから聞いて
いやだったんです。
値引きはそこそこしてもらってると思うけど、相場がどのぐらいかわからないから、もっと引いてもらえるのかな?
とか欲出してしまいました。ははは。

>HN考え中さん。
地盤調査と地盤改良をやった業者さんは違いますよー。
地盤調査会社は調査専門みたいで、他の業者さんが杭をうったみたいです。

>こてつさん。
地盤改良費はほんっとに憂鬱なんですけど、地盤改良することで保険が勝手に付くそうです。ご存知ですか?
20年で3000万ぐらいだったと思います。
引渡しの時に保険証書を渡しますって言われました。
これで地盤沈下で家が傾いても保険で余裕で治せますよ♪と、自分に言い聞かせてます。。。
バルコニーがオプションなのはツライですよね。
うちはけちったんで3畳分ぐらいの小さなバルコニーしかありません。
しかも3畳を2箇所に分散してるから、ふとんは全て庭干しです。

>きみさん。
へこませるような事を言って申し訳ないんですが、いろいろ決めて行く時にけっこうがっかりしますよ。
標準仕様は確かにいいんですけど、営業さんの持ってるカタログは標準仕様と共にオプションも載ってるんで、
どーしてもオプションと標準仕様を比べてしまう…(T_T)
「こっちがいい」って思っても、「これオプションなんですよー」ってな感じで、涙してました。
標準とオプションを比べる方がいけないんですけどねー。宝くじ当たんないかなぁ〜。
188: みぃ 
[2005-11-28 18:37:00]
え〜(@_@)
Jアーバンはダウンライトも標準!?
我が家はダウンライトは
営業さんに
『なるべくやめて下さい。構造上付けれないんですよ〜
まぁ付ける場所にもよりますけど』
って言われてリビング以外は付けれなかったのにぃ(ーー;)

ちなみに網戸は標準でついてますよ…
189: こてつ 
[2005-11-28 20:44:00]
>(・ω・)ノさん。
バルコニーのケチりっぷりなら、我が家のほうが勝ってます。我が家は何と幅が50cmしかありません!
太ったら、立入り禁止になります。

>みぃさん。
我が家の営業さんは「最近は断熱性を損なわないダウンライトも多いので、好きに配置してください」とのこと
でした。結果、ダウンライトだらけになりました。
もちろん、照明機器自体の代金はかかりますが、工事費はかからなかったので、ラッキーだったと思い込んでい
ますが。
190: み 
[2005-11-28 21:11:00]
羨ましい限りです^^;
いいなぁ〜(*^_^*)
地域によって違うのかなぁ(^^ゞ
ダウンライト魅力的ぃ。

バルコニーはうちも考えましたが
やめました。
理由は…
下(パティオ)から見たらイマイチかなぁって
思ったから!?
FIX窓が付けれないから!
でした。
191: みぃ 
[2005-11-28 21:13:00]
名前が『み』になってました<(_ _)>
192: HN考え中 
[2005-11-28 22:14:00]
>こてつさん
Jアーバンコートのグリーンのガラスパネルってそんな法外な値段だったんですか!!!
Jアーバンのガラスマリオンは五枚で80万くらいのはずなのでかなり割高ですね。
ガラス代で車が買えてしまうのかぁ(笑)

中庭のタイルは8畳で40万なんですね。参考になりました!
段差は雨を考えて15センチほどつけるって営業の方が言ってましたけど、出来たら展示場みたいにフル
フラットが良いですよね。
私は見積提出してもらった時にバルコニーは腹立たしい値段だったので軽くキレました(笑)

>きみさん
うちの営業は地鎮祭が10万て言ってました。3万て言われても地鎮祭はやる気ありません(笑)
その分を大工さんの差し入れ代にした方がよほど役に立つでしょうし。
きみさんは3階建てみたいですが、基礎は布基礎って言われました?
住友不動産はベタ基礎の方が布基礎より強度があるからベタ基礎を採用しているとHPや資料で説明して
いるくせに3階建ては布基礎らしいので、是非その辺を営業にツッコミ入れて困らせて下さい(笑)

>(・ω・)ノ
地鎮祭をやらない方が先輩でいらして安心しました(笑)
でも旦那さんのご両親を説得するの大変だったんでしょうね。

地盤改良で保険がつくって初めて知りましたよ!
この掲示板に出会って本当に良い勉強をさせてもらってます。
それにしてもオプションはうらめしいですよね。
サンウェーブのキッチン・ピットもオプションになっちゃったしなぁ(泣)

>みぃさん
はじめまして!来月中旬てもうすぐじゃないですか!引越しが楽しみですね♪
Jアーバンの仕様は地域によって違うみたいですよ。
関西だと関東にないユニットバスが選べるみたいですし。
みぃさんは外壁の色を何色にしました?
193: みぃ 
[2005-11-29 00:22:00]
外壁ですか?ズバリ!面白みはないケド…
ホワイト1色です。はい。
ガラススクリーンを付けたので
シンプルにしました。
引越し楽しみなんですケド、大変そうです。
ユニットバスも地域によって違うんだ(ビックリ)
うちは地鎮祭3万でしたよ。
って他モロモロお酒買ったり
諸経費かかってますけどね。。。
サンウェーブのキッチン・ピット…
カップボード&家電収納までも(辛)
我が家も(泣)
しかも洗面120も。
まぁ使いやすいのが1番。かな!?
思い切ってみました。
194: (・ω・)ノ 
[2005-11-29 00:43:00]
みなさま、こんばんわ(^^)

>みぃさん。
ダウンライトですけど、うちは天井に根太が一定の間隔で入ってる為に、廊下の真ん中とか希望する位置に
つけれないって言われました。
廊下の真ん中に配置したかったんですけど、右によってます(T_T)
こてつさんが言うように断熱性には問題ないみたいですよん。
来月中旬入居なんですね。うちもなんですよー。お互い今から楽しみですねん♪

>こてつさん。
うちもバルコニーの一つはごみを置くためだけのものなので、こてつさん家と同じくらいの狭さかも。。。
詳しく測ってないんですけど、図面では縦の長さは一マス分(90cm)ぐらいだから狭いです(>_<)
ほんとは南側一面にでーんとバルコニーが欲しかったです。

>HN考え中さん。
だんなの両親を実は説得してません(爆)。「自分達でする」って強引に押し切りました。
両親よりおにぃちゃんの方が難色を示してたみたいです。建築関係のお仕事だからと思うんですが。
親不孝な子供たちでごめんなさいm(__)m って感じです。
地鎮祭をしてない割には、めったに大工さんに差し入れしてません。。。
営業さんが「差し入れは入りません」って言ったんで。ごくたまーに、寒くなったんでコーヒー持っていってます。

あたしも保険が付くなんて知りませんでした。まさか地盤改良するとは思わなかったんで(^^ゞ
うちは小屋裏3階だけど、ベタ基礎ですよ。商品が違うから基礎が違うんかな?

>関西だと関東にないユニットバスが選べるみたいですし。
って書いてますけど、ほんとなんですか?具体的にどのメーカーのどのお風呂が違うんですか???
教えてくださいな(^^)
195: 初心者 
[2005-11-29 01:12:00]
皆様こんばんわ
地鎮祭は我が家も自分達でやると思います。上棟式は職人さんたちへのねぎらいなので
やりますが、地鎮祭は気持ちの問題なので、別にどっちでもいいんですよ、と設計事務所で言われました

それにしてもオプションは高いですね
やはりメーカーはオプション代で利益を得ているんでしょうか?
全部標準仕様で作った家って見てみたいですよね
工事の人権費は関東は高いらしいですが、設備などの価格が違うのは変ですよね

住友って全てベタ基礎じゃないのですね!なぜ3階建ては布基礎なんでしょう??
某輸入住宅メーカーは、地盤の状態によって布基礎とベタ基礎をわけているみたいなことを言っていました
でも通常は布基礎みたいでした。ベタ基礎にするとコストも全然違うそうです
そこの営業さんいわく、どちらが良いかは、大学でも論争になっていて、ベタ基礎がいいとは一概に言えない、
と言うのですが、湿気対策だけを考えてもベタの方が良いように思うのですが・・・どうなんでしょうね?

196: アーバン男 
[2005-11-29 01:44:00]
初めての者です。
今回Jアーバンコートを第一候補に考えているのですが、やっぱりオプション高いですね。
床材は無垢、大き目のバルコニー、外壁は後々のことを考えて全部ガルバリエで見積もり取ったのですが
予想通り予算はるかにオーバーでして、どれを削るか悩んでいるところです。

中でも高いのがガルバリエの施工でして、アキレスのガルバでお願いしたところ、それだけで120万も
標準外壁よりも高いのです。ちなみに建坪は30坪でコの字型のJアーバンコートです。
営業の方はガルバをあまり扱ったことがないらしく、断熱面から考えて熱しやすく冷め難いガリバ
はいかがなものかと施工に消極的です。どなたか壁面をガルバで施工した方いらっしゃいますか?
本当にそんなに高い物なのでしょうか?
197: うーむ 
[2005-11-29 01:59:00]
みなさんはじめまして、こんばんわ。
先日営業の方に「ジェイアーバンコートフリーのキャンペーンとして11月30日までの契約なら工事金額を1860万円で行います。」といわれました。
そうすると坪単価48万になるわけですがどうなのでしょうか?
「11月30日を過ぎるとこのキャンペーンはできないので今後その値段になることは絶対ない。」とも営業の方に言われました。
ジェイアーバンコート自体は結構気に入っていたのですが、まだまだゆっくりいろんなメーカーと検討してから決めようと思っていたので、そんな風にいわれたので正直迷っています。
みなさんいかが思われますか?
198: きみ 
[2005-11-29 05:42:00]
>(・ω・)ノさん
がーん。
やっぱり楽しいだけではいかないんですね。とほほ
ほんとに宝くじが当たってほしい・・・

>HN考え中さん
そうそう、3階建ては布基礎らしいんですよね。
うちは営業さんがまだ知識が少ないからか、設計の方がきてくれて「布基礎だから弱いわけじゃない、
構造計算をして負荷がかかるところとかからないところに変化をつけられるから布基礎なんですよ」
見たいな事を言われました。実はさっぱりわからなかったんですが、これ以上聞いてもわかる気が
しなかったのであきらめました。いろんなHPで検索してみるとやはりベタ基礎のほうが丈夫という記述が
多いんですが、「どちらが丈夫というわけじゃない」というのをみて自分に納得させています。
いちおうすてコンはあるようです。

>みぃさん
はじめまして。もうすぐ完成なんてうらやましい。
もう、ほとんど住めそうなくらいおうちができてますか?
ぜひぜひ感想聞かせてくださいね。

ガラススクリーンいいなー。かっこいい!
カップボードや洗面120なんてマンションの豪華設備ですねー
ゆったりしててつかいやすそう

>うーむさん
はじめまして
うちの営業さんももうそろそろ坪単価の見直し時期なので今の時期契約でよかったですよ。
と言ってました。
ほんとかどうかはわかりませんが比較検討していたHMも原油高の影響で12月から坪単価
引き上げだから早めに結論出してくださいと言っていました。(ご参考に)

>バルコニーオプション
1坪40万くらいでした。
パティオの屋根代わりにつけました。
高いですよね。

プチFIX窓を今のプランではついてないんですけど、あれって9個は標準なんですよね?
その分引いてくれるのかなぁ。(せこい)
199: こてつ 
[2005-11-29 13:13:00]
こんにちは。

>アーバン男さん。
ガルバの施工例は聞いたことがありませんが、とあるモデルルームは正面だけジョリパッドでサイドと背面は
リシン吹付という技を使っていました。ガルバは全面しないとおかしいでしょうが、こんな技もありではない
でしょうか?

>うーむさん。
年度内の引渡しが条件でしょうから、その時期までに建てたいのであれば、同様のキャンペーンはもうないのではな
いかと個人的には思います。ただ、何らかのキャンペーンは常にやってるでしょうし、総額で大きく差が出るもので
もないでしょうから、飛びつかず、ゆっくり検討されるのが良いと思います。

200: 匿名さん 
[2005-11-29 14:51:00]
Jアーバンコート30坪の見積りで坪単価43万です。もちろん本体工事価格だけでオプションは別料金ですがこれって
安いのでしょうか?
201: 匿名さん 
[2005-11-29 15:22:00]
つづきです。オプション、給排水工事も入れると値引きしても坪単価60万です。本体のみで坪単価43万です。
202: みぃ 
[2005-11-29 18:57:00]
こんばんわ。
>(・ω・)ノさんも来月中旬なんですか。
楽しみですよね。その前に引越しが…
って感じです。はい。。。
(・ω・)ノさん邸は外壁はどんな感じなんですか?
ダウンライト左右どっちに寄っててもいいから
付けたかったです(辛)中央に無いのはアクセントって
感じで♪出っ張ってるよりもOK(*^_^*)

>きみさん
今は内装やってますよ。
外壁はまだ色付いてませんケド。
だんだんと出来上がってくるの見てると
実感わきます。

職人さん達が毎日頑張って下さっているので
感謝です。

203: うーむ 
[2005-11-30 00:22:00]
みなさんありがとうございます。
とりあえず当初の見積からは300万円程安くなっていました。
ジェイアーバンはほとんど値引きをしませんといっていた中での値引きでしたのでお得かなとも思ったのですが実際はどうなのかがわかりません。
いかがでしょうか?ちなみに建築自体は来年の秋着工予定です。それでもかまわないので住友でやるという契約だけを11/30までにほしいと言われました。
204: みぃ 
[2005-12-01 19:47:00]
>うーむさん
11月末までにってど〜なったんだろぉ…
来秋着工予定…

205: きみ 
[2005-12-02 21:15:00]
こんばんは
うちは、HPで見かけたお風呂のお湯取り蛇口をよさそうだと思って入れてもらってるんですけど、
みなさんのお勧めのオプションあったら教えてください。
206: hithit 
[2005-12-03 21:58:00]
私は、オプションでないですが、標準のフローリングで大理石だとかなり高いので、
(別途、捨て張りしなくてはならなかったり、工賃が結構するらしい。)
トステムの大理石調のフローリングに変えてもらいした。標準品より高いですが、
大理石より安いので。それにリフォームの時も普通のフローリングリフォームできそうですしね。
http://www.tostem.co.jp/lineup/living/yuka_kaidan/flooring_01.htm
と言っても、まだ建築中なのでどうなるか分かりません。
(近所のシンプルモダンの建売で同じフローリングがあって気に入りました。トステムのショールームにも
言ってみてきました。艶がちょっとないですが、うちには十分かと)
せっかくの注文建築なので、住友の営業の方にわがままを言わせてもらっています。
うちの結構相談に乗ってくれます。
207: (・ω・)ノ 
[2005-12-04 01:05:00]
みなさま、こんばんわ(^^)

>きみさん。
お勧めのオプションですかぁ。。。
我が家はほぼ標準仕様なのであまり詳しくないのですが、2階リビングなので玄関を電気錠にして2階から
開けれるようにしました。
標準のドアに+10万ぐらいで出来た気がします。
降りていってかぎぐらい開けろって感じなんですけど、わざわざめんどくさいんで(^^ゞ
ぐぅたらやってます。。。

>みぃさん。
我が家の外壁の色ですか?黄色ですよー。金運に恵まれるように(爆)。
実はうちはJ-アーバンではないんですよ。同じ住友不動産でもDREAMって言う小屋裏3階の商品です。
ただ、内装は全部J-アーバン仕様です(笑)。営業さんにわがまま言って変えてもらいました。
スレ違いなんですけど、内装は詳しいつもりなんでここのスレに来ています。

J-アーバンにしたかったんですけど、買った土地が北側道路で1階に日があたらないんで、泣く泣く
小屋裏3階にして日当たりを確保したんですよぉ(T_T)
みぃさん邸は白で素敵ですね♪ うちも白にしたかったんですけどお隣さんが白のおうちだったんで黄色にしました。

今日家を見にいったら照明とエアコンがついてました。
ワックスもキレイにかけてて、見違えるほど家の中がキレイになってました。
再来週は施主検査です。楽しみですよぉ。

床の色はhithitさんが言ってる大理石っぽいのが一番いいですよねー。
うちもこれにしたかったんですけど、予算の都合であきらめました。
で、物は試しにって感じで、メインの床色は白でこげ茶を寝室、納戸をナチュラル、客室をチェリーにしたんですけど
こげ茶とチェリーはなかなか感じがよかったです。
こげ茶はかっこいいっ。大人な感じの雰囲気でした。
チェリーはかわいいんですけど、家具選びが難しそうです。
たいして参考にならにと思いますが、見た感じのリポートでした(^^)
208: 初心者 
[2005-12-04 02:41:00]
>(・ω・)ノさん
いろんな色の床があって楽しそうですねー私も全部試したい!
白っぽい方が明るく広く見えていいなと思っていたけど、こげ茶もかなり捨てがたい。
ひとつ心配なのは、部屋と、廊下の床の色が違うと変な感じにはならないでしょうか?

(・ω・)ノさんのおうちは、パワーコラムがついているんでしょうか?
パンフを何気なくみたらJアーバンにはパワーコラムがないんですね・・
デザイン上の問題みたいですが。
うちは地盤が弱い地域なので、外観デザインより、耐震性のほうが重要なんだけど・・・
209: きみ 
[2005-12-04 07:26:00]
1回目の打ち合わせに行ってきました。
建築確認に向けて間取りと窓の位置・種類決めでした。
我が家は土地の間口が狭く道路側の窓が各階1つづつしかなく
家具が横を通るスペースもないくらいいっぱいいっぱい建物を建てるので
2,3階の家具の搬入を考えると普通の窓のほうが無難!ということで両脇だけ開く窓や
縦長の窓を普通の引き違い窓に変更したんですが、帰ってから考えると
それじゃぁぜんぜんJアーバンぽくなくなっちゃうということになり、設計の先生に
ちょっと考えさせてください。になっちゃいました。
はじめからこんなんじゃ先が思いやられます。
設計の先生は窓の種類や配置をいろいろ提案してくれるのですが、数が増えたりすると
値段はどうなるのかしら?とひやひやしっぱなし。
同席している営業さんに聞いても「次回お答えします」と言われます。
「これでばっちり!」と思っても値段が上がるんだったら、「ちょっと待って」
と言いたくなりそうですが、値段のこととか触れずに決めていくもんなんでしょうかねー。

hithitさんの言ってる大理石っぽいのこんどどんなものかショウルームに見に行ってみたいと思います。

>(・ω・)ノさん
2階リビング予定なので電子錠、いただきます。
床の色をいろいろ変えると部屋ごとに雰囲気が楽しめていいですねー
リポート大変参考になります。また、入居後もお願いしたいです。
あと、今、住んでる家が黄色(黄土色)の外壁なんですが、汚れが目立たなくていいですよー
8年目ですがクリーニングなんてしたことないけどきれいに見えます。
施主検査たのしみですね。

>初心者さん
パワーコラム、付いてないんですよねー
耐震性がある!と思ったらほかのシリーズ・・・
ちょっと残念でした。

210: みい 
[2005-12-04 09:30:00]
みなさん、おはようございます。

うちは対面キッチンなんですが、キッチン部分を大理石っぽいタイプにしましたよ。
後、洗面もトイレもって水周り全部です。掃除しやすいかなぁっと思って
長年使うと油はねもあるだろうし汗;

1Fの床は白で2Fはダーク。階段は1Fと違う色でダークにしました。
何度も営業さんに確認されましたが。一般的には1Fの床に合わせるそうです。

>(・ω・)ノさん
黄色なんですかぁ。金運恵まれそうですね。
うちは旦那が黄色のシステムキッチンさえ却下ですから泣
外壁黄色は絶対できないだろーなぁ。
黄色にしたらペンキに色塗るって言われたし汗
まぁ冗談だとは思うけど。。。

211: (かっこ) 
[2005-12-04 13:50:00]
初めまして。これまでしばらくロムって参考にさせて頂いていましたが、
先日やっとJ-URBANで契約しまして、参加させて頂く事にしました〜。
よろしくお願いいたします。m(__)m
キッチンはだいたい決めたのですが、お風呂がまだです。
皆様どのメーカーで検討or決定されてますか?参考までにお聞かせ頂け
るとありがたいです。
どうしても、間取りよりも設備の方に気持ちが行ってしまうのです(^-^;
212: ねこねこ 
[2005-12-04 16:47:00]
>かっこさま
はじめまして。J-URBANコートで3月末完成予定のものです。
お風呂はヤマハを選びました。デザインがとっても素敵なので・・
http://showroom.livedoor.biz/
こちらのサイトが参考になりますよ〜

>初心者さま
私もパワーコラムがついてなくて残念に思ってました。
耐震性は全く問題ないと言われましたが・・
213: 初心者 
[2005-12-05 01:12:00]
皆様こんばんわ
パワーコラム、営業さんに「つけたければつけれるんですか?」って聞いたら
「うーん・・・普通やりませんね・・見た目がねえ・・」と言ってました
そしたら別に他社の2×4でもいいかな?なんて思ってかえって自由になった感じ・・

完成見学会で見たお宅はほとんど標準仕様の家で、正直言って、よくある建売と変わらない印象でした
かなり地味な感じ。
これは施主さんのセンスにもよるところだと思うのですが、キッチンのデザインや、フローリングの色、壁紙なんかで
ずいぶん印象が変わると思います
どうやったらもっと洗練された感じになるんだろうと考え中です

作りつけの家具なんかは、専門のメーカーがあるそうで、割と安くデザイン性も良いものを作ってくれるそうです
我が家はリビングに少しインパクトをつけたいので、それに期待してます
モデルルームみたいに、壁の一部や飾り棚にダークブラウンのゼブラ柄の木材を使うとかっこいいかな・・?なんて考えています
214: はやて 
[2005-12-05 22:15:00]
やっぱりJ-URBANお断りしましたTT
申し込み金を10万円支払っていたのですが
返還を申し出たところ、所長さんが丁寧に対応してくれました。
7日に振込みで返金していただけるとの事。一筆とっておいて良かったです。
215: (・ω・)ノ 
[2005-12-06 00:50:00]
みなさま、こんばんわ(^^)

>初心者さん
違った床の色ですが、扉を閉めてれば違和感ありません。
床が同じ色の場所では完全なバリアフリーなのですが、床の色が違う場所(部屋と廊下など)は高さ1mmぐらいの
ナチュラルっぽい色の板が敷いてあります。
うまく説明できないんですけど、廊下とトイレのクッションフロアの境目に敷いてある木で境目を作ってるのです。
こんなんでお解りでしょうか…?

白っぽい色だと広く&明るく見えますよねー。我が家は広く見せたいLDKは白で、プライベートな場所で床色を
変えて遊んでます。かなり無謀な事したかも…と思いましたけど、できてしまえば結果オーライって事で(笑)。

パワーコラムはついてません。お金ないんで(T_T)
2×4は地震に強いと信じてます。信じないといまさらどーしようもないっ(>_<) 地震こない事を祈ります。。。

>きみさん。
電気錠なかなかよいですよー。
今日家に行ったのでちょっと遊んでみました(^^ゞ
マンションのオートロックと同じで、ボタンで開閉するんですけど、鍵が開いてるときは廻状マークが赤く
光るんです。だから開いてるのがすぐ解りました。
で、鍵かけると「ぴっ」って音が鳴って、車のドアロックみたいです。
付けてよかったと今日しみじみと思いました(笑)。

>みいさん。
みぃさん邸も床の色が違うのですね。仲間がいてうれしい♪
大理石ちっくな床を台所につかってるなんて、素敵ですねー。確かにフローリングより、タイルの方がお手入れ楽そう。
ぜひ使い心地を教えて下さい(^^)

うちの階段の色は白じゃないのです(T_T)
階段用の床で一番明るい色にしてもらったのですが、床の色と違います。。。。
まぁ、白とナチュラルの色の組み合わせは好きなのでよいのですけど、もっと白い階段がよかったなぁと思います。

216: (・ω・)ノ 
[2005-12-06 01:01:00]
長くなったので2回にわけました。

>(かっこ)さん。
はじめまして、こんにちわ(^^)
お風呂ですが、我が家はINAXのお風呂にしました。
ちょっと大き目のタイル張りの壁がとひょうたん型の浴槽(1620のみですが)を気に入ったからです。
グローエ社製のシルバーのシャワーヘッドもなかなかかっこよかったです。
ただ、浴槽の色があまり選べないのが難点です。。。
ねこねこさんの選んだヤマハのお風呂は、いろんな浴槽の色が合ってかわいいですよ♪
間取りも大事ですけど、設備もやっぱり気になりますよん。
間取りで煮詰まった時は、設備選びで気晴らしするのがGoodです(笑)。

>ねこねこさん。
うちもパワーコラムが付いてなくて残念って思ってました。
耐震性には問題ないって言われても、ついてた方が安心できますよねー。
パワーコラムも標準でついてたらいいのにとつくづく思います。

>はやてさん。
やめちゃったんですか、残念です。。。
お断りした理由は何なんですか?よろしければ教えて下さい。

今日は九州にしてはとーっても寒くて、雪がちらほら降ってました。
スリッパもなく家の中を靴下ひとつでうろうろした感想を。。。
1階は底冷えするぐらい寒かったです。足がかじかむなぁ〜なんて思いながら歩いてました。
が、2階の床は1階ほど寒くなかったんです。
設計の段階で2階のリビングに床暖房をつけようと思ってたのですが、予算の面で断念。
その時営業さんに「2階リビングなら、足元はそこまで寒くないです」と言われてて、だんなと「嘘だー」なんて
思ってたんですけど、意外に寒くなかったです。
高気密高断熱が売りの2×4ですから、このぐらい当たり前なのかもですけど、年末引越しでどのぐらいの
寒さなのか確認するのがちょっとだけ楽しみです(^^)
217: HN考え中 
[2005-12-06 01:37:00]
>はやてさん
所長さんが丁寧な対応だったみたいで何よりですね。
やはり今から契約して引渡しが三月末はおかしいですし、これからゆっくり他社も回ってみて比較検討し
それから納得がいけば住友不動産で契約すれば宜しいと思います。
じっくり構想を練ってお互い良い家作りを目指しましょう!

>初心者さん
川口の展示場から車で20分ほどの所にとても有名なJアーバンがありますが、そちらの家はパワーコラム
ですよ。見た目も全然変じゃありませんでしたし、パワーコラムを検討なさってるのなら一度外から
見てみると参考になるかも知れませんよ。

個人的な意見ですが、Jアーバンはパワーコラムなくても頑丈ですよ。
Jアーバンは他の住友不動産の商品に比べて圧倒的に窓が少なく外周すべてがほぼ耐力壁になってるので、
他の商品よりも耐震性能は高いです。そして住友不動産の一般商品でも1200ガルに耐えられ事を
考えるとJアーバンはもっと耐震性能は高いと思われます。ただ1200ガルの揺れが実際起きたら家具
が人を襲ってきますので、少しでも揺れと建物への損傷を減らす意味でも制震収納を採用されるのも良い
かも知れません。1500ガルの実験を見たことがありますが、テレビが物凄い勢いで人に飛びかかって
るのを見たので揺れを減らすのは重要なポイントになると思います。それにパワーコラムよりも制震収納
は料金が少し安くなるみたいですしね。

ただ、パワーコラムが頑丈であるのは間違いありません。
通常の五倍の釘を等間隔で打ち付けますし、Jアーバンでパワーコラムを施せば無敵状態です。

私も以前現場見学会に参加して軽く失望した覚えがあります。
パティオがあるだけでそれ以外は他の建売と変わらないと思いました。
提案力のある方が担当につけばそんな心配しなくて大丈夫になるんですけどね。

>かっこさん
はじめまして。
私もねこねこさんと同じくヤマハをお勧めします。
理由として、
①体を洗うスペースが広く全身浴するスペースも広い
②湯船が魔法瓶構造なのでお湯が冷めない
③オプションの製品能力が高い
④見た目も良い
あと、浴室テレビとジェットバスは最初だけしか使わない方が多いので、むしろミストや照明のオプション
をつけた方が良いとヤマハ関係者から聞いた事があります。
218: HN考え中 
[2005-12-06 01:37:00]
>みぃさん
外壁はホワイト一色ですか!
ホワイトだと家が大きく見えますし、白亜のお城って感じに仕上がるので入居が今から楽しみですね!

>きみさん
間口が狭いので家具の搬入が難しいとの事ですが、玄関を広めにしてみては?間口が家の顔なので、そこ
に普通の窓をつけたらJアーバンの味がなくなりますし。あとは玄関の真上にルーバーをつけ、ルーバー
の後ろに大きな窓をつけるとデザイン性をそこなわず、そしてルーバーつける前に家具をその大きな窓から
搬入すれば良いかもと素人の私は思っちゃいます。
窓については数が少し増えても値段は上がらないはずです。窓の断熱性の良いグレード高い商品にしたら
確実に値段はあがります。

http://take99.exblog.jp/
フローリングはこちらのサイトに写ってるテカリある大理石調のものも良いかも知れませんよ。
大建のダイハードアートのビアンコ色です。ホームメードホームのP7〜8に載ってますので参考
になると思います。

>(・ω・)ノさん
返事遅れてすみません。
関西地方で選択できるお風呂は↓の和光製のものです。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000051369/20/img81cd6471201m...
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/69/0000051369/21/imgca3e8f01201t...
http://www.wako-ss.co.jp/

施主検査が近づいてきましたね!
ドリームは三階が特に個性的で他の商品にない味がありますよ。
三階からの眺めも素晴らしいはず。
家族で誰が三階の部屋主になるか争奪戦ですね!
219: 初心者 
[2005-12-06 02:01:00]
>(・ω・)ノさま
いろいろ情報ありがとうございます
いろんな会社で、今の家はツーバイだろうと在来だろうと、そんな簡単に倒れませんよー
と言われたので、私も信じることにします
でもせっかく他社と差別化できる部分なので、パワーコラムつけたほうが売れるのにね、なんて思っちゃいます

私も寒い日に完成したお宅の見学に行ったんですが、やはり一戸建ては寒いぜ・・というのを実感しました
床の断熱材を3.5センチから寒冷地仕様の6センチくらいにすることはできるそうですね
でもそれだけの差でどれだけ暖かくなるんだろうか・・?
床材はグラスウールじゃなくて発砲スチロール系のものみたいですね

ちなみに高断熱が売りの輸入住宅のメーカーは、床の断熱はグラスウールだけど、20センチだそうです
冬でも全く冷たくないですよおー、床暖房なんて必要ありません!とか言われて、寒がりの私は心が揺れました・・・
お値段も高高だったのであきらめましたが。
220: (かっこ) 
[2005-12-06 15:49:00]
にわかに寒くなりましたね。ぶるぶる、、、。

>ねこねこさま
  リンク貼って頂いたサイト、熟読してしまいました。
  すごい情報量ですね〜。ありがとうございました。
  先日、ヤマハのショールーム行って来たんですが、夫もとても
  気に入ってました。カラフルですし、素敵ですよね。(^^)

>:(・ω・)ノさま
  >グローエ社製のシルバーのシャワーヘッドもなかなかかっこよかった
  同じ、、、同じです。
  私も、シルバーのシャワーヘッドのお風呂が気になって気になって
  いいな〜、と思っています。
  グローエの水栓金具は素敵ですよね。心惹かれるものがあります。

>HN考え中さま
  とてもわかりやすく説明して下さってありがとうございました。
  身体が洗いやすいとか、お湯が冷めにくいというのもかなり重要な
  ポイントですよね。

皆様、すごく参考になりました!ありがとうございました。
今度の休日は、1/50の図面が出来あがって来るので、打ち合わせに行って来ます。
ダイハードアートもやりたかったんですけど、地盤改良に100万超かかるので
なかなか、、、。
これから色々決めていくに従って、じわじわとオプションが増えて来そうな
気がします、、、。(^-^;;;
221: きみ 
[2005-12-09 09:59:00]
皆様おはようございます

パティオをつけてらっしゃる方いらっしゃいますか?
うちは隣が3F建てのアパートなので2Fリビング、パティオなんですが、2Fにパティオをもってくると
普通のベランダの入り口みたいに15センチ?くらいの立ち上がりができてしまって部屋の床面と
フラットじゃないらしいんです。(わかっていただけるでしょうか?)
これどう思いますか?
ただでさえ外なのに段差があったら使いにくいんじゃないかと気になって仕方ないんです。
フラットにする場合1F部分の天井を3,40センチさげないといけないらしいんです。
私としては、普段使うことの多い2Fを優先させたいんですが、旦那は
「段差なんて気にならん。部屋を犠牲にするのは嫌」らしいのです。
なんでもいいのでご意見聞かせていただけませんか?
だんなの言うとおり私の気にしすぎかもしれないんですが、まだ納得できないんです。
よろしくお願いします。

>HN考え中さん
我が家は東西に細長いので道路に面していない面、中央に玄関があるんです。
階段も折り返しなのでどの程度のものまで上がるのか少し不安があります。
せっかくJアーバンで建てるのに普通の外観じゃもったいないですよねー
設計の先生にもっと考えてもらいますね。

>(かっこ)さん
はじめまして
ちょうどうちと同じ進み具合ですねー
うれしー。よろしくお願いしまーす。

>(・ω・)ノさん
もうすぐお引越し楽しみですねー
いっぱい感想きかせてくださいね。
222: 初心者 
[2005-12-09 14:43:00]
きみさん、こんにちわ。
2Fにコの字型になるように大きなバルコニーを持ってくるということでしょうか?
そして、バルコニー面が、2Fの部屋部分より15センチ上がっている?のでしょうか
そのためには、1Fのバルコニー下の部屋部分の天井高を30センチ以上低くしないといけないということでしょうか?
でも、30センチとか40センチ下げるというのは、2メートルくらいになってしまうということですよね?
もともとオプションで1Fの天井高を2メートル70センチにしてあるならともかく、
ちょっと低すぎるような気もしますね。

ちなみに、バルコニーと1Fの部屋の間には何があるんでしょう?
屋根と同じ構造になるんでしょうか?
我が家も1Fの居室の上にバルコニーをつけようと思っているんですが、
他社では、防水などの問題があって、やりませんと言われました。
223: きみ 
[2005-12-09 18:06:00]
>初心者さん
こんばんは
うちの土地が間口が狭く、建物の幅が5mくらいしかないのでパティオ(ルーフバルコニー)が中心に来て
リビングとダイニングキッチンを分断するかたちです。パティオ自体は6畳なので、天井を下げるとしたら
4畳半の部屋と物置が2150になるそうです。
やっぱり低すぎますかね?やっぱり気にしすぎだったんでしょうか。

たぶん、防水はしてもただのバルコニーなので雨漏りは心配ですが、営業さんの「大丈夫です」
という言葉を信じてみます。
でも、わりとルーフバルコニーは普及してますよね?

224: きみ 
[2005-12-09 18:15:00]
連続ですみません
>初心者さん
つたない文章を読み取ってアドバイスいただきありがとうございました。
読み返してお礼が抜けてるのに気付きました。
すみません。
またよろしくお願いします。
225: 初心者 
[2005-12-09 22:33:00]
>きみさん

我が家も細長い敷地で、1Fは暗いので2Fリビングを考えています
ただ、1Fにも明るさがほしいので、今考えているのは採光目的の小さい中庭を設け、その他にバルコニーをと
考えているのですが・・どうにも間取りが上手くいきません。
ルーフバルコニーはどこでも問題なくやっていることなのでしょうが、私が聞いた他のメーカーは
品質の高さを売り物にしているので、何事も慎重なんだと思います。ただ、そういわれると防水対策とか
大丈夫かな・・と少し気になりました。

物置は天井高低くても良しとして、その四畳半のお部屋をどう使用するかですよね。
ご主人が背が高いとちょっと圧迫感があるかもしれませんね。
でもやはりフラットなバルコニーは見た目がいいですよね
がんばってください

226: (・ω・)ノ 
[2005-12-10 02:34:00]
みなさま、こんばんわ(^^)

>きみさん。
うちのバルコニーも段差がありますよー。
3階のベランダに出るときは15cm位の壁をまたごさないといけません…。
しかも窓の高さが130cmなんで、くぐって外に出るんです(>_<)
切妻屋根で建物の高さが10m以内でないとダメなので、こんな風になってしまいました。

15cmはあまり気にならに高さだと、個人的に思います。うちはくぐる方に気をとられてるからかもなんですけど。
きみさん邸の4.5畳の部屋がどういう部屋なのかわかりませんけど、洋室で2mの天井は低いと思います。
和室だったら天井低くても、OKだと思うんですよ。茶室みたいでかっこいいかなって。

実は新居の話ですが、なんとなく天井が低い気が…。あたしは155cmのちびっこなんですけど、低い気がする。
今住んでる賃貸の天井が高く、履き出し窓が大きいせいなんですけど、新居の履き出し窓のある部屋に行くと特に
低いと思うのです。
今日カーテンの採寸をして、履き出し窓のカーテンの長さが2050mmだったんですよ。
きみさんがもし、天井を下げてしまうと2150mmなんで同じ高さぐらいじゃないですか。
ちょっと厳しいなぁと思ってしまいました。
だからあたしの場合、段差より天井をとりますねぇ。

いやぁ〜、ほんと間取りってむずかしいです。うちもかなり悩みました。
方眼紙買って坪数考えながら自分らで図面書いたりもしましたよ(笑)。
みなさまのおうちが素敵になるように祈ってます(-人-)

>HN考え中さん。
おふろの画像ありがとです(^^) 九州では選べないおふろでした。
3階は子供部屋です。子供もいないのに2部屋も作ってしまったんですよ。産まれなかったらどーしよー。
3階にバルコニーを作ったんですよ、2畳もないんですけど夏になれば花火も見れるし高台なんで眺めが最高♪
そこで焼肉しつつビールを飲むのが夢なので、子供ができなかったら子供部屋は酒場になります(爆)。
サイドボード置いて、お酒飾って、楽しむ部屋にする予定です。
227: (・ω・)ノ 
[2005-12-10 02:44:00]
>(かっこ)さん。
オプションはどんどん増えますよー。どんどん値段もあがります(T_T)
でも選ぶの楽しいんで、きっと楽しい打ち合わせになりますよん。
グローエの水栓ってかっこいいですよねー。同じポイントが気になってるなんてうれしいです。仲間仲間☆

>初心者さん。
高高住宅、あたしもあこがれます。寒いの苦手なんですよー。初心者さんと同じです。
でも40万アップしますって言われると手が出ない。。。
その40万でどのくらい暖かくなるのが解んないので、諦めました。
あー、お金があればなー。宝くじ当たれ〜、と他力本願になってしまいます(笑)。
床下20cmの断熱材なんて、夢の夢です。。。

今日、新居にカーテンの採寸に行ってきました。
火曜日に住友の社内検査があって、検査後初めて家の中に入ったんですよ。
いーっぱい、きずとかへこみのチェックが入ってました。
月曜日にあたし一人で勝手に施主検査したんです。キズへこみのチェックだけだったんですけど。
その時にチェックしたキズへこみの大部分に、住友のチェックが入ってて嬉しかったー。
きれいに直して引き渡してくれるんだなと思いました。
些細な事なんですけど、しっかりチェックしてる事がすごく嬉しくて書き込んでしまいました(^^ゞ
228: ぽんぽん 
[2005-12-10 12:20:00]
INAXでグローエ社製のシルバーのシャワーヘッドがついているユニットとてもいいですよね。
こちら東京からの情報ですが、1月以降の計画だと、そのシリーズの新しいタイプがJアーバンで選べるようになり
色なんかの選択肢も増える・・・と展示場の営業の方が教えてくださいましたよ。
うちは、住友不動産での建築はやめましたが、いい設備をつかえるのでとてもいいですね。
229: ぽんぽん 
[2005-12-10 12:21:00]
それから、うちに対応してくださった営業のかたも、「頭の良い・スマートな」とても信頼できる方でした。
230: 初心者 
[2005-12-11 01:43:00]
>(・ω・)ノさん

一人で施主検査・・エライですね。やはり気をつけててもキズやへこみはたくさんできてしまうものなんですね
営業さんは、うちの施工はほんとにしっかりしてますよ!と自画自賛でしたが・・

ところで、住友って標準で全て高気密高断熱ではないのですか?
高高にすると40万アップするっていうのは、さらに断熱材を厚くした場合のことでしょうか?
やはり温度差のない家っていいですよね。
我が家はマンション住まいで、一戸建とは比べ物にならないぐらい暖かいはずなんですが・・
それでも寒い寒いと言っている私でございます・・
すっかりひ弱になった体で、一戸建てに住んだら生きていけるのかしら?
明日も一層冷え込むらしいんですが、また完成見学会に行ってチェックしてきます!

231: (かっこ) 
[2005-12-12 12:01:00]
皆様、風邪ひいていないですか?
私はひきました、、、ごほごほ。

>きみさん
  2Fパティオの計画だと、居室とフラットにならないんですか〜。
  それは考えどころですよね。
  確かにフラットは捨てがたい、、、。
  でも、お話によるとパティオの下は物置と洋室なんですよね?
  物置は良いとして、洋室は低くなりすぎのような気がしますね。
  その洋室をどのような使い方をされるかにもよると思いますが、、、。
  2階のパティオとの出入り口(段差部分)に何か工夫出来ないかなーとか
  考えてしまいます。
  そういえば、我が家も一部ルーフバルコニー有りなんですが、そこは
  段差があるのか、あるならばどのくらいなのか聞いてみればよかったと
  思いました。来週聞いてみようと思います。

>(・ω・)ノさん
  来週、INAXのショールームに行く予定にしました。
  先週見てきたヤマハの方と比較して来ます〜。
  主人は思いっきりINAXに傾倒しています(笑)
  水栓金具もなんですが、バー(握り棒)もメタル調なのは
  ポイント高いですね。

  カーテンの採寸、、、、そこまでこぎつけていてうらやましいです。
  実は、夫に内緒で職場の近くのインテリアショップに寄ってカーテン見て
  1人でうっとりしたりしてますので(^^;

>ぽんぽんさん
  うれしい情報、ありがとうございました!
  こちらは田舎なので、東京と同じ進行ではないような気も
  しますが、来週ショールームで、その辺の事実を鋭くえぐって
  みたいと思っています(笑)


  さて、今週末、打ち合わせをして来ました。
  主人も私も好みがわりとはっきりしているので、ドアから
  外壁から次々即決で営業さん驚いていました。
  あまりにも早くてびっくりです。と(笑)
  でも、クロスとかカーテンとかは悩みそうです。

232: 悩み男 
[2005-12-12 12:41:00]
現在、住友不動産・三菱ホーム・神奈川のスターホームのいずれかで悩んでいます。
30坪程度で予算は本体で1800万までです。Jアーバンで決まりつつあったのですが、
スターホームというところが気になりはじめました。
どなたかアドバイスを!!
233: 悩み女 
[2005-12-13 10:20:00]
>232
悩み男さんは、Jアーバンのどんな点が気になって悩んでいらっしゃるんでしょうか?

設備関係は良いものが入っているし、断熱もOK、内装は工夫しだいでなんとかなるかな・・と
思いますが、標準で選べる外壁が他社と比べて劣ると思います。ちょっと安っぽい。
他社は独自で開発した耐久性も見た目も良いものを使っているところが多い。
パワーコラムも無しとなると、安い建売と変わらないかな?と思ってしまって。
あと、パティオに面した窓が意外に小さくて、2×4だと構造上これ以上大きくできないのかな・・?と。
やはりモデルハウスみたいにはいかないのですね・・
234: 悩み男 
[2005-12-14 00:04:00]
悩み女さんのご指摘の通りオプション無しだとただの建売に見えてしまうところです。
私は床はローズウッドの無垢材で外壁はガリ**ウム、床と同色の窓枠等設置と決めており、Jアーバンの
場合、オプションだけでも200万は超えております。
あと地盤調査に関してですが、実は土地購入前に住友に地盤調査だけお願いしておりまして(当然有料)
まあギリギリ地盤改良の必要はなかったのですが、計測地点を3ポイントしかしていなかったのです。
本日スターホームさんにその話をしたところ通常は5ポイントでやるとのこと、何処のHM(たとえ住友でも)
で施工する場合でもしっかり5ポイントで再度地盤調査はやったほうが良いとのアドバイスでした。
スターホーム⇒ http://www.star-home.co.jp/home/works/index.html
悩み女さんはJアーバンで検討中の方ですか?それとももうお住まいの方?
235: (・ω・)ノ 
[2005-12-14 01:47:00]
みなさま、こんばんわ(^^)

>初心者さん。
うちの営業さんも「当社の施工は厳しいです」と言ってました。
しょっちゅう現場に行ってたので、大工さんと話す機会も多かったんですけど、どの大工さんも「住友の現場監督は
厳しくって…」と言ってました。
妥協しない方みたく、何度でもやり直しさせられたそうです。
足場に登っていろいろチェックしてると、実際に現場監督さんの「やり直し印」がいたる所に書いてました。
きっとしっかり作ってくれてるんでしょう。こればっかりは信じるしかないですもんねー。

住友は高気密高断熱です。あたしが40万アップするって言ったのは、断熱材を厚くして新世代省エネから
次世代省エネにした場合のことです。紛らわしくて、すんませんm(__)m
完成見学会どうでした???

>(かっこ)さん。
そうなんですよ、握りバーもメタルでかっこよいんですよねー。I型の握りバーは標準なんでうれしかったりする。
うちはグレーの壁で床がライトグレーなんですけど、INAXが間違えて白の壁にしてました(焦)。
実はあたしは白がよかったんで、素敵〜♪と思ったんですけど、だんなが「やだ」と言うのでグレーに戻りました(T_T)
白はとっても明るくて、外国のホテルの風呂っぽかったんですけど、目地に汚れが付着しやすそう。。。
グレーの壁の目地はグレーなんで、白よりは汚れが目立ちにくいと思います。

だんなさんの決断力に感激!
うちは悩みに悩んで、仕様書に確認印を押した後ですら、あーだこーだ言って変更してもらってました(^^ゞ

>悩み男さん。
はじめまして(^^)
住友以外のHMを知らないので、アドバイスの仕様がないのですが、地盤調査おかしいですよ。
うちは竣工間近なんで、もちろん地盤調査してますけど、5ポイントで調査してましたよ。
で、調査結果は冊子にしてもらいました。
ちなみにお値段は10万円です。
悩み男さんの営業所に言って、再度タダでちゃんとしてもらった方がいいとおもいます。

うちもオプション代が200万ぐらいですよ。つらいですねー(T_T)

>悩み女さん
はじめまして(^^)
天井が2400でも窓が2000ぐらいしかないんですよねー。
あたしもそれが納得いかなくて営業さんに聞いたんですけど、2×4は窓の上に板が入ってるんでしょうがないそうです。
でも開口の大きな窓がいいですよ。
236: 悩み男 
[2005-12-14 11:59:00]
(・ω・)ノさんありがとうございます。
調査代は85,000円でした。住友でいくにしろ再度調査してもらいます。

237: 悩み女 
[2005-12-14 12:31:00]
>悩み男さん
Jアーバンで検討しています
残念ながらスターホームというのは全く評判を聞いたことがありません
私も地元メーカーでも検討していますが情報がなくて・・。
地盤調査は他社でも5カ所と言っていたような気がします

>(・ω・)ノさん
はじめまして。
窓は、天井の高さまでは、まだ聞いていませんでした。
窓の横の壁が結構必要みたいで幅が狭かったのです。
鉄骨系の会社とか建築家が作った在来工法のパティオとか見てると全面窓だったりして。
もちろん構造的な理由は大切なので、我慢するしかないのかなあとも思っています
238: (・ω・)ノ 
[2005-12-14 16:15:00]
みなさま、こんにちわ(^^)

>悩み女さん。
窓の幅の事だったんですね、勘違いして高さの事を書いてしまいました(^^ゞ
窓の横幅もかなり制限されてますよね。
特に建物の四隅などは耐力壁なので、1mぐらい必ずスペースが必要だそうです。
マンションとかで隅の部分もガラスで素敵☆とか思ってましたけど、2×4は無理みたいです、残念。。。
うちも窓を隅の方に寄せようとしたら、これ以上は無理ですと言われ悩みました。
横幅1700の窓(腰高窓ですが)を2つ並んで付けてますが、窓と窓の間に13㎝の壁があります。
こういう配置なら可能みたいです。悩み女さんの参考になればよいですけど。

>悩み男さん。
15000円で2ポイント増えるって感じなんですかねぇ?
いつもうちの営業さんが言ってるんですけど、「ちゃんと調査しなかったり手抜き工事したりして、不具合が発生すると
住友が保証しないといけないから、何でも最初からきちんとする」らしいです。
3ポイントの調査でもし家が傾いたりしたら、調査不足で住友が悪くなると思うんですけど。。。
がんばって交渉して(もちろんタダで)、しっかり再調査してもらってください(^^)
239: 悩み男 
[2005-12-14 23:16:00]
私の場合、土地購入から計画しておりました。土地の売主に対しては契約前に地盤調査のみさせてもらい問題なかった
ら契約するという条件でやっておりました。実は現在購入した土地とは別に候補に挙がった土地がありまして、そこも
購入を前提に地盤調査のみさせてもらいました。その際も住友は3点ポイントでの地盤調査でした。結果その土地の地盤
は超良好で契約する寸前までいったのですが、現地周辺調査の結果、直ぐ隣に40代の引篭もり男が住んでいて、かみさんに
猛反対されたので止めました。
240: 悩み男 
[2005-12-14 23:27:00]
もう一つお教えいただきたいのですが、住友は建築士と直接話せる機会はないですよね?
241: 予算オーバー 
[2005-12-15 01:13:00]
はじめまして。神奈川県でJアーバンの本契約直前のものです(仮契約済み)。
土地40坪、述べ床33坪、7畳のパティオ、凹型の3LDKといったところです。
前にも出てましたが、パティオのタイルとバルコニーのオプションは高いですよね〜。でも仕方無く決めましたが。
それから準防火仕様で33万円!も増額となってしまいました。。。

>悩み男さん
先日ウチも地盤調査してもらいましたが、報告書に記載してあるのは3ポイントでした。
5ポイントやる場合もあるらしいですが、主要な3ポイントの調査結果が全く問題無しなので、3ポイントで完了していると言っていたような。
調査費はキャンペーン込みだったので、金額はわかりませんが・・・。

打ち合わせ5回ぐらいしてますが、建築士さんには会った事がありません。
営業の方がベテランなので、あまり不便を感じたことがありませんし。

ギクッ!そういえば周辺調査あまりせずに土地を決めてしまいまいました。
どんな人が住んでるか、どうやって調べたんですか?

スターホームは全く知りませんでした。
by 管理担当
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