ファースの家ってどうですか？

[ＫＥＮＴ]

ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか？

[999: 匿名さん]

こちらの掲示板を参考に検討し、ファースの平家を決めて着工入りました。
完成とここで情報共有出来るのが楽しみです！

[1000: 匿名さん]

皆さま、夏場のエアコン設定温度はどうしてますか？
小屋裏エアコン25℃、リビングエアコン25.5℃にしてますが、2階が暑くて、1階が寒くて困ってます。

[1001: 匿名さん]

>>1000 匿名さん
最悪、屋根裏への通路口を開放するしかないです。

[1002: 通りがかりさん]

うちは小屋裏のみ２５度で稼働してます。リビングは稼働させてません。
エアコンの寿命云々はわかりますがエアコン苦手なのと、同じく小屋裏のみでも1階、特に風呂場がひんやりするのでリビングはつけられません。
２階は１階よりは涼しくはないですが、耐えられないほどではないため通路口も閉じたままです。

[1003: 匿名さん]

>>1002 通りがかりさん
一階と2階の音頭・湿度を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[1004: 通りがかりさん]

>>1000 匿名さん

うちは屋根裏25℃のリビング27℃にしてます
屋根裏エアコンの検知器が１階にあるのでそれを考慮したらこういう格好になりました

[1005: 通りがかりさん]

1002です。
昨日の夕方で２４，５℃くらいですかね。当然ですが天気というか晴れかどうかでも変わりますが。晴れている昼間はもう少し上がりますがリビングをつけるほど上がることは今年はまだありません。ちなみに札幌で南向きです。

[1006: 口コミ知りたいさん]

>>1005 通りがかりさん
湿度は何%ですか？

[1007: 匿名さん]

北海道の施主の皆様、夏場のエアコン設定と絶対湿度がどれくらいなのか教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[1008: 住居人]

ファースの家の営業トーク、オーバートークに気をつけて下さい、調湿は気持ち程度と考えて下さい。

[1010: 戸建て検討中さん]

ファースの家は公的な認証はないものの地震に強いような言い方をされておりますが、実際のところどうなんでしょう？

[1011: マンコミュファンさん]

>>1010 戸建て検討中さん
地震には強いと思います、落下試験の映像があるはずです、
家屋内の温度差が無いのも本当です。

[1012: 住居人]

明け方の外気温ファースパネル-3℃
室温22.6℃
湿度58%
絶対湿度12.0g
の状態でトリプルガラス熱還流率0.91の性能ガラスより、ガラス下2cmくらい結露します。
窓ガラスに結露してしまうのが嫌な方にはファース工法はオススメしません、真冬はガラスよりサッシ部の方が結露水は多くなります参考にしてみて下さい。

[1013: 匿名さん]

我が家はファースの家
北海道在住で「ほくでん」の「エネとくスマートプラン」契約中ですが、燃料費調整額の上限が12月検針より撤廃されるとのことで、北ガスの電気に乗り換えを検討中です。
試算すると、冬の使用量だと燃料費調整額だけで昨年比で一万円以上高くなります…おそろしいです。
北ガスの電気もいつ上限が撤廃されるかは分かりませんが、今のところは3.66円のままということでした。
全国的にも上限撤廃する電力会社が増えていますが、皆さま、電力会社やプランの変更はされていますか？

[1014: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
契約をすぐに変更する事は出来るのでしょうか？

[1015: 匿名さん]

>>1014 匿名さん
北ガスに電話して問い合わせましたら、約1か月後に切り替えと言われました。旧電力会社への連絡なども全て北ガスの方でやってくれるそうです。

[1016: 名無しさん]

>>1015 匿名さん　
北ガスは日々の使用電力をスマホで確認する事は出来るのでしょうか

[1017: 匿名さん]

>>1016 名無しさん
ネットで調べた情報にはなりますが、1週間ごとのは見れそうですが、ほくでんのように毎日の使用電力を見ることはできなさそうです…。そこは少し残念です…。

オール電化だと、契約できる電力会社やプランが限られるので、乗り換えも難しいですね。

[1018: 古ユーザー]

東北電力だと11月使用分から燃料調整費の上限を撤廃し3.47円から12.57円とほぼ3倍以上です。
蓄熱暖房機なので冬場は夜間電力で月2000kw使うと昨年比で18000円の増額とかなり厳しい。
一般の規制電気は3.47円の上限のままなのでオール電化をやめるか悩むところ。

[1019: 名無しさん]

ファースの家において、今までは北電や東北電力などの地元の大手電力のオール電化向け料金プランが一番安く済んでいた。
今後は？ということなんですよね。
燃料調整費が上がるのは確実ですが、来年以降の先行きがわからない。
電力会社を変えたのはいいが、梯子を外され料金が値上げされる可能性は十分ある。
もとに戻そうとしてもお得な料金プランが廃止されていて元に戻せないかもしれない。
”東日本”以前は積極的にオール電化住宅を推進して割安なプランが用意されていましたが、今は違いますからね。
現に私はeタイム3プラスに改悪される前の北電のeタイム料金プラン、新規では契約できません。
私は今冬は辛抱して様子見します。

[1020: 匿名]

>>1019 名無しさん
おっしゃる通りだと思います。
燃料費調整額についても、電気代そのものについても、各社今後の先行きが全く見えない現状で、何が正解かは分かりませんね。安さを売りにしていたループ電気なども一気にプラン内容が変わって大幅な値上げになっているようですし…。たしかに今冬は様子を見るのが賢明なのかもしれません。しかし、どこまで燃料費調整額が上がり続けるのか…。

この現状、まだ知らない人も多そうです。
実際に12月の検針以降に請求が来てからや、冬の使用量での請求が本格的になってから知る人もいるのでしょうね。

[1021: 匿名さん]

都市ガスも値上げ奮闘中です。

[1022: 匿名さん]

実際のところはどうなるか分かりませんが、ガソリン同様に電気代の上限も4月から国で設定するとかしないとか‥‥‥‥‥嘘情報でしたらごめんなさい。

[1023: 匿名さん]

もともと夜間電力が格安だったのは原発の余ってる電気を使うことが前提なので
今後は燃料依存や自然エネルギー推進で逆に割高になるのは避けられない。
政府も一般電気、灯油やガソリンなどは生活を守るために補助するけれど
オール電化向けの大量の電気料までは保護できないかもしれないですね。

[1024: 匿名さん]

夜間電力が余っているのは何も原発だけのせいではない。
日中のピーク時に合わせて発電所を作ると夜間は設備が遊んでいるわけで、
使用電力の平準化はコスト削減になるので、今もオール電化住宅は電力会社にとってありがたい存在のはずなんだけど
ただまあ、オール電化住宅向けの電気料は保護されないかもね。

[1025: 口コミ知りたいさん]

結局ガソリン・軽油・ガス・灯油・電気、全てが値上がりしている訳で週間ジャンプ・サラダ油なども
全て値上がりしてます、熱源は何が良いかはわかりません。

[1026: 匿名さん]

原発停止による電力ひっ迫、さらに燃料費の高騰などで
大量に電気を使うことが悪いような時代になってしまった。
電力会社も大赤字で大変だろうけど自由料金の契約者だけ
燃料調整費を撤廃して大幅値上げするのは不公平感が大きい

[1027: eマンションさん]

ファースシリカについてです。
一般的な大きさな住宅で200kg撒いたとして、150L程度しか吸湿できないので、1ヶ月程度で飽和しそうですが、いかがでしょうか？
全熱交換とエアコン除湿の補助と考えて、6-9月効果的に働くと考えても、1日に1L強。いずれにしても大した効果はないようですが、実体験の感想ではなく、具体的な数字が知りたいです。

[1028: 施主]

湿度に関しては真冬でも40%を切る事はほぼ無いです何故なら洗濯物と風呂場から出る生活水を外に吐き出す前にシリカゲルに吸着させているからだと思います、家が暖かい寒いの話ですがこれは当然ＵＡ値の良い躯体が暖かいし暖房費も安いです、空気循環についてはどんな全巻空調よりも優れてると思いますダクトの本数も他の全巻空調みたいに複雑なダクト絡みはありません。
でも値段の割に暖房費は掛かる印象です暖房費を安く済む事を考えているならばファースの家はおすすめしませんし次また家を建てる機会があるならばファースの家は選択せずに暖房費をきちんと計算してくれるところで建てます、断熱等級でざっくり言ってくる工務店もオススメしませんＵＡ値とQ値は嘘をつきません。

[1029: 名無しさん]

室温1階22℃ 2階２１℃
各部屋、廊下の温度差は殆どありませんが、
玄関だけは16℃と結構温度差があり、寒行くて玄関ドアが、結露しています。
玄関ドアはd2ドアです。玄関に窓はありません。
ファースの家にすんでいる皆様は玄関と、室温の温度差はどのくらいですか？

[1030: 口コミ知りたいさん]

>>1029 名無しさん
リビングドアを開放すればリビングとほぼ室温は変わりません。

[1031: 戸建て検討中さん]

電気代値上げしましたが、よろしければ、ファースの家の最近の電気代を教えてもらえますでしょうか。

[1032: 北海道豪雪地帯]

築３年のファースの家です。昨年の１月の電気代は40000円。今年は何と55000円でした。使用量は全く同じでしたので、ここまで値上げされるのか…と驚いています。

[1033: 戸建て検討中さん]

どうもありがとうございます。
ヤフーニュースで帯広市でオール電化の家の電気代が月10万円を超えた、とありました。
ファースの家を検討中なので、気になってしまいました。

[1034: 評判気になるさん]

>>1031 戸建て検討中さん
28000円でした

[1035: 戸建て検討中さん]

情報どうもありがとうございます。

[1036: eマンションさん]

>>1033 戸建て検討中さん
他にどこを検討してますか？

[1037: 戸建て検討中さん]

>>1036
ファース、あとは地場の工務店です。

[1038: 口コミ知りたいさん]

硬質ウレタン一発吹き＋カットより
硬質ウレタン数回吹きの方が湿気対策に大いに効果が見られるようです。

[1039: マンション検討中さん]

>>1038 口コミ知りたいさん
硬質ウレタン数回吹き＝ファース工法のエアクララ施工という意味合いでしょうか？

[1040: マンション検討中さん]

>>1039 マンション検討中さん
はいそうです。
普通の硬質ウレタンより湿気侵入対策に効果あるらしいです。

[1041: マンション検討中さん]

住人ですが20℃で湿度が40％以下にはなりません謎です今二階21.6℃51%です加湿器いらず。
シリカゲルだけでそうなるらしいですが疑ってしまいます、洗濯物を干した部屋も屋根裏も湿度がほぼ一定になります。

[1042: マンション検討中さん]

>>1041 マンション検討中さん
我が家も同じ感じです
知り合いがここ数年で新築ラッシュで顔合わせれば、家の話になるのですが、皆口そろえて「加湿器使ってる？」「使ってるけど３０％もいかない」「加湿器なかったら１０％台」「私⇒？？？」

[1043: 匿名さん]

>>1042 マンション検討中さん
夏場の湿度はどんな感じですか？

[1044: 評判気になるさん]

>>1043 匿名さん
夏はエアコンフル稼働（と言っても２５℃くらい）だから湿度は50-60%くらいですよ

[1045: 戸建て検討中さん]

福地建装さんでファースの家を検討中だったけれど、いかんせんこの数年で価格が上がり過ぎてとてもじゃないけれど契約できない。

せっかく平屋４０坪の理想の家を建てることのできる土地が見つかったのに・・・

[1046: 名無しさん]

>>1044 評判気になるさん
地域はどちらになりますか？

[1047: 名無しさん]

>>1046 名無しさん
旭川近郊ですよ

[1048: 評判気になるさん]

>>1047 名無しさん
羨ましいです。
我が家は夏場に高湿度になり大変困ってます。

リビングエアコンのフィルター清掃したら、設定温度21.5℃設定で全館22.0℃以上安定してリビングは24.0℃以上になりました。エアコンが凄いのか空気循環が凄いのか
断熱性能が良いのかわかりませんけど、ちなみにいまの外気温は氷点下8.8℃です。　リビングエアコン1台しか動かしてません。

[1049: 評判気になるさん]

1048です、氷点下10度以下ですがリビングエアコン1台のみ21.5℃設定で全館22.0℃以上保っていて、リビングが24.5℃になるとエアコンは自動停止して23.5℃になると再び動き出して24.5℃まで動きます。平均湿度は44.1%です。
ファースの家は謎が多いです。

[1050: ファースで考えてる人]

九州地方で、ファース工法で建てられた方、いらっしゃいますか？
本日、九州での冬場にて、全館空調、室内温度、湿度を体感し感動しました。

問題は夏場なのですが、ジメジメした九州特有の湿度をどれほど低減できるのか？
どのくらいの坪数で、電気代がどのくらいか？
いらっしゃればお伺いしたいです。

[1051: 坪単価比較中さん]

ファース工法ってスターウォーズ好きなのかな

[1052: 検討者さん]

それならフォース工法や

[1053: 匿名さん]

ナイスツッコミ

[1054: 口コミ知りたいさん]

施主の皆様、今時期（夏手前）の湿度はどんな感じでしょうか？

[1055: マンション比較中さん]

ちょっと前に雨が続いたときは７０％に迫る勢いでした。
でも最近の道北地方は晴れ続きなので、今は５０％台をキープしております。

[1056: eマンションさん]

>>1055 マンション比較中さん
良いですね
我が家は雨降りじゃなくても部屋干しで70%になります。
50%キープなんて無理ですね

[1057: 名無しさん]

１０年前に　ファースを気に入り　無理　言って　近くの工務店で　建てさせて貰いました?　入居した時から　湿度が下がらない状態で　何度も　工務店に相談してましが　３回目にして　湿度調整の　ボードを２階に　10枚くらい 張ってくれた
けど　気休め程度?　何度も　相談しましたが　スルー　８年目　フィルターの　掃除って　私と工務店で２階の　フィルター掃除してると　工務店が　何気なく　エアコンのサーモを手繰ったら　新品のまま　束ねて　隙間に入れて有り　ハッと工務店を見たら　俺は工事してないよから。。。みたいな顔！！！　何事もなかった様に　帰って行きました?　俺は　だからエアコンがすぐ止まり　湿度が下がらなかったんだと思いながら　悔しく生活してます。　　衣類　家具等　カビで処分しましたが　工務店は　保証どころか　すまなかったの　一言も有りません！　私の様な犠牲者は　もうだしてほしくないです?　棟梁なんだから　責任を持って　仕事して下さい!　　

[1058: 口コミ知りたいさん]

>>1057 名無しさん
エアコンのサーモとは何処にありますか？
冷房エアコンを付ける前の春先とか湿度が高くなる事は
ありませんか？

[1059: 匿名さん]

>>1058 口コミ知りたいさエアコンに繋がる　配線です!　3メートル位ある　先端が　温度を感知して　エアコンが　作動する　線です。
ソレが束ねて　エアコンの近くの隙間に入れて有ったから　エアコンが動く度に　直ぐエアコンが止まるを　繰り返してたと　思われます!　ファースが好きで　２０年位つき合いのあった　工務店に頼んだのが　間違えでした!　

[1060: マンション掲示板さん]

>>1059 匿名さん　
出来れば写メ添付お願いします

[1061: eマンションさん]

>>1059 匿名さん
エアコンのサーモって本体に、内蔵じゃないですかね？
何台かエアコンつけた事ありますがサーモを外に出したことも有りませんし、エアコンからそのような配線が出ているお宅も見た事ありません。

石油ストーブはサーモの配線が伸びてるので壁に付いてるのは見た事あります。

[1062: 口コミ知りたいさん]

エアコンが止まり、しばらくすると全部屋湿度70%近くあります。
理解出来ません普通の家と変わりありません

[1063: 北海道胆振施主]

室内干し＋雨が降り
湿度は78%まで上がりました。
平均室温は23.9℃、平均湿度は69.2%です。
屋根裏エアコン24℃設定でずっと動かしてます、
施主の皆様どんな感じでしょうか？

[1064: 名無しさん]

>>1063 北海道胆振施主さん
多分室温がエアコンの設定温度になったため、エアコンがサーモオフしてしまい、省エネモードになっていると考えられます。
省エネモードだと湿度は下がらずむしろあがっていきます。
一時的にエアコン温度設定をガンガンに下げて湿度を下げてやる必要があると思います。
寒くなってしまうのであれば、エアコンの風量を最小にする、床下への送風を弱にしてあげるといいですよ！

[1065: 北海道胆振施主さん]

>>1064 名無しさん
屋根裏の設定は24度の風量最低です。
屋根裏は20度まで下がり床下は21度から22度くらいです。
リビングは24度から25度です

[1066: eマンションさん]

>>1065 北海道胆振施主さん
小屋裏の湿度はどのくらいですか？
小屋裏も湿度が高いのであれば小屋裏エアコンはサーモオフしている状態だとおもいます。

また、換気費を弱にすると外から入ってくる湿度の量を減らせます。

エアコンの温度をもっと下げる、
リビングが寒くなるのであればサイクルファンの風量は弱にしてみてはどうでしょうか?

[1067: 北海道胆振施主さん]

>>1066 eマンションさん
屋根裏は20度65%前後です。屋根裏の湿度は高くないです。
サイクルファンを弱・①にしたら二階の温度が一階よりも
高くなったので元に戻しました。
屋根裏設定温度24度ですがコレ以上下げると床下がかなり
冷たくなります、いまも床下は20度くらいです。
除湿機も使ってます。

[1068: 北海道胆振施主さん]

２４時間の平均値です。
二階の平均湿度65.6%平均室温24.9度
一階の平均湿度68.8%平均室温24.0度
室内干しです２４時間エアコン付けてます
施主の皆様こんなにも湿度が高いもんなんでしょうか？

[1069: e戸建てファンさん]

ファースシリカが飽和し切っている状態なのではないでしょうか？
ファースシリカは湿度を吸収してくれますが、多分限度があるのだと思います。
総じて一年目のオタクはどうしても土間コンクリートや木から湿気が出てしまうので湿度は高くなりやすいそうです。
寒くなりすぎるのであれば、再熱除湿モードでしばらく様子を見るのはどうですか？
我が家は一階、2階ともに湿度は60パー切ってますね

[1070: 匿名さん]

>>1069 e戸建てファンさん
もう新築水は残ってません新築時はもっと酷かったです。
再熱除湿も試しましたがそれでもダメです
様々な事を試しました、部屋干しするな！ってゆー事ですかね？60%を切る事はないです、逆に60%でも低いなと感じます、今屋根裏は22.7度60%、床下は22.5度64％です。

[1071: 匿名さん]

色々お試しされてるのですね。
湿度を下げるには、前提としてエアコンのフィンを冷やして空気中の水分を結露させて、水にして、水を外に捨てて除湿します。
室内温度が、エアコンの設定温度になるとエアコンはフィンを冷やす事をやめてしまい除湿がストップして、送風のみのモードになってしまいます。
しかし、設定温度を低くすると寒くなってしまいます。
寒くなる対策としては、
エアコンの風量を最低にする、日射を取り入れて室温を上げる。
床下へ送るサイクルファンの風量を下げる。
エアコン冷風がミキシングホッパーに入らないようにする。
と考えています。

リビングエアコンは稼働してますか？
リビングエアコンでリビングを冷やすと、小屋裏エアコンはリビングのリモコンで温度感知してるので
作動が弱くなる、除湿が弱くなるかもしれません。

[1072: 検討板ユーザーさん]

屋根裏24度設定、風力最弱
リビング26度設定湿度40%（先読み設定）
プラス除湿機を洗濯物干す部屋で動かしてます。
サイクルファンは1番最初の設定です
サイクルファンもいろいろいじりましたが
いじると二階の温度が高くなり個人的に嫌です。
二階の日の入らない部屋は23度切る事もあります。
ミキシングホッパーを塞げば確かに
床下冷えすぎないで除湿沢山してくれそうですね
ミキシングホッパーを塞いでみます。

[1073: マンコミュファンさん]

>>1072 検討板ユーザーさん
あと、換気扇は弱の方が外の湿度が入ってくる量が減るのでいいも思います。
第一種換気扇とはいえ、換気なので外から湿度は入ってきますので
弱でも換気は充分できますしね。、

[1074: eマンションさん]

洗濯物を干したら78%とかにマジうけるわ

[1075: 通りがかりさん]

やはりサイクルファンを強くすると外気が入りこの時期は暑くなりがちなんですか？

基本的に屋根裏のエアコンのみで夏は過ごしてますが二階が一階より比較的暑く、そこにエアコンをあわせると一階が寒いのです。

みなさんどういう設定で生活されてますか？
サイクルファンを強めると、外気は入るかもしれませんが、より循環して一階と二階に差があまりなくなるんですか？

[1076: 名無しさん]

>>1075 通りがかりさん
サイクルファンを強くしても外気温が入ってくる量は変わりません、一階と二階の温度差があるみたいですが
室温と湿度を教えて頂きたいです、よろしくお願いします。

[1077: 匿名さん]

今は差がないです。
冬などは1.5℃ほどある時があります。湿度は部屋干しの関係か差がありますがあまり気になりません。
外気の影響はないのですか。冬にサイクルファンを強めると多少寒くなる訳ではないんですか？？

ではリビングエアコンを使わないで、屋根裏のエアコンのみの運用の場合、エアコンの冷気の循環の強さには影響がありますか？
つまりサイクルファンを強くしたりすると屋根裏のエアコンからでる冷気がより循環するなど。

[1078: 通りがかりさん]

>>1077 匿名さん
我が家の場合はサイクルファンを強くした場合二階の温度が
1℃から2℃高くなったので初期設定に戻しました。
部屋干しでも良いので室内・湿度を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[1079: 通りがかりさん]

サイクルファンを強弱しても家の中が暑くなったり寒くなったりする事はありません
サイクルファンは空気をかき混ぜる量を増やしたり
床下に送り込む空気の量を調整するだけです。
その躯体によって調整すれば各部屋の温・湿度の
ブレが無くなる為のものだと思っています

[1080: eマンションさん]

>>1075 通りがかりさん
外気の温度に影響のあるのは換気量です。
弱、中、強とあって、強が一番外気を取り入れるので影響すると思います。
第一種換気なので、そこまでは大丈夫だとおもいますが。
夏に2階の温度が高くなるのは日射が入りやすくなるのでたかくなります。
我が家も2階のおんどが高くなりましたが窓をホームセンターで買ってきた断熱材で塞ぐと温度差は無くなり安定しました。

[1081: マンション掲示板さん]

>>1080 eマンションさん
室温・湿度はどれくらいですか

[1082: 匿名さん]

>>1080 eマンションさん
外気の影響を受けているのは
窓ガラスや断熱材を浸透して侵入してきます。
気密だけではなく断熱が多いに重要です。

[1083: 通りがかりさん]

ファース工法である、
吹き付けウレタン断熱材に含まれる、有毒物質のイソシアネートは問題視されているのでしょうか？

[1084: 匿名さん]

>>1083 さん
ファース本部に確認してみて下さい。

[1085: 匿名さん]

１１月の電気使用量、630kwh
小屋裏エアコン設定は２２度、リビングエアコンは21.5度
第４地域
エコキュートあり、食洗機と洗濯は1回／日
4人暮らし。

皆様の電気使用量はいかほどですか？

[1086: マンション掲示板さん]

ファースの家を検討してる方々へ。
まずはUA値と躯体の価格を色々な工務店と比較して下さい。C値の機密測定よりUA値の方が５倍くらい大切ですグラスウールをまともに施工出来ないような工務店で建てるのは辞めましょう。

[1087: 名無しさん]

>>1086 マンション掲示板さん
ちなみファースの家のua値は標準でどのくらいなんでしょうか？

[1088: 名無しさん]

>>1087 名無しさん
0.20とかです。

[1089: 匿名さん]

加湿器使用している窓が毎朝結露します。
3年そのような状態ですが、中の木材は大丈夫なのでしょうか？！？

[1090: 匿名さん]

ウレタンな時点で

[1091: 評判気になるさん]

スターウォーズファンの方？

[1092: 匿名さん]

それは「ファース」でなくて「フォース」では？

[1093: 検討板ユーザーさん]

うちも結露しますね。
ペアの樹脂サッシなんですが、
湿度があって快適なんですが結露はひどいです。
カーテン開けっぱなしにしたら多少はマシになります

[1094: 通りがかりさん]

ファースの家ってどうなんですか？？
値段相応なんですか？
住んでみてどうですか？

[1095: マンコミュファンさん]

>>1094 通りがかりさん
この家に住んで丸３年経ちます
良い意味ですが、24時間空調設備を稼働していれば季節感がなくなります
価値観は人それぞれだけど個人的には満足してます

[1096: マンション掲示板さん]

>>1095 マンコミュファンさん

地域はどちらになりますか？

[1097: 匿名さん]

>>1096 マンション掲示板さん

旭川郊外になります
夏は３０℃オーバー
冬は?２０℃アンダー

[1098: マンコミュファンさん]

>>1097 匿名さん
真冬の最高使用電力は
どれくらいですか？
旭川周辺の知人の全館空調と
比べて快適度の違いはありますか？