ファースの家ってどうですか？

[ＫＥＮＴ]

ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか？

[501: 匿名さん]

そうです。
キッチン換気扇は風量がかなり大きいですから専用吸気口が無いと負圧になり易いです。
圧力も有りますからドアを開けるのが困難になる。
例えばドア寸法が80ｃｍ巾ｘ高さ200ｃｍ、圧力20Pa(水中2ｍｍ＝2ｇ)の負圧なら
80ｃｍｘ200ｃｍｘ2ｇ÷1000＝32ｋｇ
32ｋｇ以上をを持ち上げる力でないとドアは開かない。

[502: 検討板ユーザーさん]

>>501 匿名さん
負圧なのに
結露が起きるのは何故でしょうか

[503: 匿名さん]

室内に窓等局所的に温度が低い所が有れば結露する。
負圧は無関係。
負圧でカビ発生した例で一条のキッチン下が有る。
配管貫通穴に隙間が有り夏に高湿度外気を吸い込みキチン下の半密閉部の湿度が上がりカビが発生した。
東京等最近は高湿度になってる。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
露点温度28.1℃を記録してる、28.1℃以下になれば結露する。
逆転結露が現実化してる。

[504: 検討板ユーザーさん]

>>503 匿名さん
空気の流れを変更すれば結露が無くなるような気がするんですが‥‥‥‥‥。
いま時期の秋ファースのお住まいの方々湿度何%なんでしょうか？

気圧が上がれば露点が上がるそうなんですが
負圧と気圧は関係していないのでしょうか？

[505: 通りがかりさん]

私の自宅は、寝室　リビングで多少なり差はありますが５０～６０％ですね。

室内干ししてですが

[506: 匿名さん]

＞気圧が上がれば露点が上がるそうなんですが
厳密には関係するが無視して良い量。
＞負圧と気圧は関係していないのでしょうか？
負圧は相対的圧力、外気圧に対する室内負圧。
気候で外気圧が変動すれば室内圧も連動変動するが負圧（外気との差圧）は変わらない。

[507: 検討板ユーザーさん]

>>505 通りがかりさん
無結露ですか？

[508: 通りがかりさん]

引き違いのところは構造上仕方ないですが少しスースーしますし結露します。そして寝室です。

他の窓はほんの少しですがあるときはあります。。

[509: 検討板ユーザーさん]

>>508 通りがかりさん
窓ガラスは何を使用していますか

[510: 通りがかりさん]

ファース専用のペアガラスです

ただ、内側は違います。どこのメーカーのかは忘れました。

[511: 検討板ユーザーさん]

>>510 通りがかりさん
すいません、内側とはどういう意味でしょうか、お手数です教え頂けますか

[512: 通りがかりさん]

前述しておりますが、寝室の引き違い窓は二重サッシにしております。

その外側の引き違い窓が結露してしまいます。

内側の引き違い窓はオールシーズン無結露です。

[513: 検討板ユーザーさん]

>>512 通りがかりさん
室内側が無結露であれば問題無いと
思いますがどうなんでしょうか

[514: 匿名さん]

見える結露は対応するから問題は起き難い、見えない壁の中が不安。

[515: 検討板ユーザーさん]

>>514 匿名さん
一応、壁まわりを空気が動いてるという
営業トークですがどうなんでしょうか？
通常の家と違い空気が動いていれば
壁内結露は起きないと思うのですが？

[516: 匿名さん]

結露は露点温度以下になれば起きる。
空気が動いていれば隅等温度が低くなりがちな場所の温度が若干改善されるだけです。

[517: 検討板ユーザーさん]

>>516 匿名さん
では窓ガラスに結露が起きるという事は
壁内結露が起きている可能性がありますか？

[518: 匿名さん]

>>517
2重窓の外気側の窓が結露してれば可能性有り。
2重窓に限らず室内側の窓の結露は壁内結露とは関係無いのが普通。
逆に室内側の結露を防ぐためにインプラス等の内窓を設置して結露を無くすのは危険な場合が有る。
窓ガラスの結露は除湿器と同じ働きをして室内湿度を下げてる。
窓で結露しない事は他の場所で結露し易くなる。

[519: 入居済み住民]

ファースの家は画期的な壁内の結露対策されていますよ。
壁の中も空気が循環している家なんて他にありますか？
素晴らしい発想だと思います。

見えない壁内のことですから実際にどうなっているのかはわからないのですが、
私の家ではキッチンの窓近くに床下点検口があってそこから覗き見ると、壁内の様子が多少は見えます。
冬はマイナス２０度にもなる寒冷地ですが、手で探った限りでは水滴など付いていません。
冷たくもないので結露する心配はないでしょう。
屋根裏収納がある家なら壁内の様子がよく見えるかもしれません。
ファースの家のオーナーさんでどなたか見た方おられませんか？

[520: 検討板ユーザーさん]

>>518 匿名さん
でわ、多少の内側の窓ガラス、サッシ部、
サッシレール部の結露はそんなに気にし無くとも、良いのでしょうか

[521: 検討板ユーザーさん]

ファースの家とウェルネストホーム（低燃費住宅）はどちらが、良いと思いますか？
ファースの家はAIキットとシリカで湿度調整、
ウェルネストホームは壁材（珪藻土の親分）とセルロースファイバーで湿度調整。

[522: 匿名さん]

＞壁の中も空気が循環している家なんて他にありますか？
たくさん有る。

[523: 匿名さん]

>>520
カビを生やさないようにすれば良い。
サッシ部の木枠が黒いのはカビているからです。

[524: 匿名さん]

>>522 匿名さん
なんていう工法ですか？

[525: 匿名さん]

>>523 匿名さん
サッシ部に木枠はありません。

[526: 入居済み住民]

>>522 匿名さん
壁内に通気層がある工法は結構ありそうですが、
壁内を自然対流は除き空気を循環されている例を、私の勉強不足のため他にあるのを知りません。
お手数ですが、具体例をいくつかご教示願います。

[527: 匿名さん]

2重通気工法で検索すればいくつかヒットする。

[528: 匿名さん]

>>527 匿名さん
二重通気でヒットしましたが、室内と同じ温度の空気が流れているんでしょうか？
逆流してしまう工法もあるらしいですよ

[529: 入居済み住民]

>>527 匿名さん
>2重通気工法で検索すればいくつかヒットする。

「外断熱二重通気工法」と「ソーラーサーキット」の事ですかね。
どちらもダンパーから外気を吸わせて屋根裏の換気扇から排気させるシステムで同じ工法のようです。
ファースの家でいうと排気運転の状態ですね。

ファースの家も外断熱で二重通気なので構造的には同じ。
ただ、外断熱二重通気工法は冷暖房時にダンパーを閉め換気扇を止めた状態なので、自然対流による通気です。
ファースの家ではサイクルファンにより通気されています。
自然対流による通気でも十分な結露対策にはなりますが、
壁内を『自然対流は除き』空気を循環されている例ではないです。
私が検索した限りでは見つけられませんでした。
探し漏れがあればご指摘ください。

[530: 匿名さん]

検索したトップ。
http://www.kj-c.co.jp/news/16.html
換気扇を使用してる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10275/

[531: 匿名さん]

室内側通気はメンテナスが出来ないから嫌ですね。
専門業者に依頼すれば掃除が出来るダクトでもメンテナンス性が劣るから嫌われている。
家は数十年以上使用するのですから採用しない方が良い工法。

[532: 匿名さん]

>>531 匿名さん
それはファース工法と比べてそちらの方が良いという意見でしょうか？？？
自然に空気が上昇して排出するならば、外気温と室内温度がが同じであれば排出出来ないと考えてしまうんですがどうなんでしょうか

[533: 匿名さん]

>>532
メンテナンスが出来ないのは良い事ではない、どちらも好ましくない。
100年以上の寿命の家はシンプルでデッドスペースがなくメンテが楽に可能。

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん
では、今現在何の工法が、良いのでしょうか？、セルロースファイバー系は沈下するみたいですし、地震の影響で寒い住宅になりますね

[535: 匿名さん]

価格は高いがシンプルに外張り断熱が良い。

[536: 匿名さん]

>>535 匿名さん
シンプルに外張り断熱は結露は起きないのでしょうか

[537: 匿名さん]

外張り断熱は構造体が断熱材の内側に有る。
例え気密が劣っていても断熱材の内側に有る構造体は室温に近く温度が高い。
結露は温度が下がる事により起きる。
外張り断熱は結露する要素がない。

[538: 匿名さん]

>>537 匿名さん
ファース工法は外張り断熱＋内断熱で硬質ウレタンを拭いていますよ。

[539: 匿名さん]

内側の通気が不要、シンプルが良い。
＞325から100レス位読むと良い、内側通気が有るがゆえのトラブルが有る。

[540: 入居済み住民]

>>530 匿名さん
>検索したトップ。
>http://www.kj-c.co.jp/news/16.html
>換気扇を使用してる。

これの事ですか！？
一見するとファースの家と同じに見えますが違いますよ。
こちらのは床下から自然吸気して屋根裏から換気扇で排気する第３種換気ですよね。
繰り返しになりますが、「壁内を『自然対流は除き』空気を循環されている例」ではないです。
ファースの家では調温調湿された空気をサイクルファンを使用して天井裏から床下、壁内や室内を循環させています。

[541: 匿名さん]

>>540 入居済み住民さん
窓周辺の壁内の空気の流れはどうなっているんでしょうか

[542: 匿名さん]

>>540
循環でも一方通行でも変わらない、数十年単位の家には相応しくない。
欠陥工法に興味は無いから詳細は知らない。

[543: 匿名さん]

室内は汚れが多い循環より一方通行の方がまし。

[544: 匿名さん]

>>542 匿名さん
何工法で建てられたんですか

[545: 入居済み住民]

>>541
>　窓周辺の壁内の空気の流れはどうなっているんでしょうか

横方向に流れるようになっているのと、
窓枠の下に小さなスリットがあり、そこから空気が出てくるようになっています。
空気が出てくるといっても、手をかざしても出ているのかどうかがわからない程度です。

[546: 匿名さん]

>>545 入居済み住民さん
窓下から空気が排出されるのはわかりますが
窓の上はどうなってますか

[547: 入居済み住民]

>>542
>　循環でも一方通行でも変わらない、数十年単位の家には相応しくない。
>　欠陥工法に興味は無いから詳細は知らない。

欠陥工法と呼ぶのは、あからさまに中傷で犯罪行為ですよ。
詳細を知らないのに、なぜ欠陥とわかるのですか？
匿名さんが嫌だと思うのは一向にかまいませんが、
自身が好みでないものを欠陥扱いするのはいかがなものでしょうか。

[548: 入居済み住民]

>>546
窓の上は他の場所より空気の流れは悪いかもしれませんね。

実は私が気になっているのは、
横長の窓が上下にある間の壁ですね。
空気は停滞していそう。

[549: 匿名さん]

>>548 入居済み住民さん

ファースの家は謎が沢山あります。
窓ガラスの結露は特にありませんか

[550: 入居済み住民]

>>549

窓ガラスについてはここ半月ほどのスレを読んでみてください。
一度、構造見学会などで建築途中の家を見に行かれることをお勧めします。
完成後の家を見るより、構造なども見えて謎の多くも解けると思いますよ。

[551: 匿名さん]

>>550 入居済み住民さん
すいません、入居済みです（笑）

[552: 匿名さん]

断熱材で
外側にファースボードk、内側はファースボードkに硬質ウレタンを吹くのでしょうか？
それともファースボードkと吹き付けウレタンの
間にベニア板みたいなのをサンドイッチ状態に
するのでしょうか？

[553: 匿名さん]

>>522 匿名さん

私もファースの家と低燃費住宅どちらが良いか気になっております。
値段は低燃費住宅の方が少し高そうですが。

[554: 入居済み住民]

>>522　匿名さん

ファースボードは外壁材の下側、つまり一般的な外断熱の場所です。
吹付ウレタン（エアクララは）ファースボードに吹き付けているわけではなく、
よく壁にグラスウールを入れる部分に吹き付けていますが、
そこだけではなく屋根から基礎まですっぽりと開口部分以外に吹き付けられています。

エアクララはこの画像を見ればわかりやすいです。

https://www.fukuchi-home.jp/construction/article.html?id=60070

[555: 口コミ知りたいさん]

>>508 通りがかりさん

窓ガラスのメーカーは何になりますか？

[556: 匿名さん]

ファースの家に住んでますが正直まだよくわかりません。

[557: 評判気になるさん]

ファースの家に住んでいます、いまいちまだ
分かりません、エアコンは２４度設定で屋根裏だけ起動してます、エアコンは２４時間ずっと動いてる気がします、２４度設定でリビングの
室温は23.５度で二階は21.０度くらいで少し寒くです、玄関も２１度くらいです、湿度はほぼほぼ40%を切る事はありません洗濯物を干せば50%近くになります。、エアコンが
動きっぱなしなのは何か原因あるんでしょうか？？？暖かい日は２６度までリビングの温度が上がります、止まって欲しいのに止まってくれません。。

[558: e戸建てファンさん]

＞＞５５７
　それは、屋根裏が２４度にならないからずっと運転になっているのでは、、、

[559: 評判気になるさん]

>>558 e戸建てファンさん
リビングの温度ではないんでしょうか？？
屋根裏のエアコンはリモコンで確認すると
温度は24度と表示されています。
屋根裏エアコンはどこの温度を感知して、
動いているのでしょうか？

[560: e戸建てファンさん]

>>559 さん
　屋根裏の室温が２４度になっているのに、２４度設定の屋根裏のエアコンが止まらないなら、もしかしたら、部屋の何か所かの温度を検知して運転するか止めるか決めているのかもしれませんね。
　２階や玄関が寒いとのことですので、寒い部屋の給気口をより大きく開けて、１階との室温の差が少なくなるようにすれば、全体が２４度になったらエアコンが止まるかもしれません。

[561: 検討板ユーザーさん]

>>557 評判気になるさん

私は北海道でファース2年目です。
リビングに屋根裏エアコンの温度センサーが付いてるはずですよ？
通常はリビングの室温が24℃を超えれば屋根裏の温風は止まるはずです。
うちも24℃設定でファースモニターを観察していればわかりますがリビングが設定温度未満でずっと屋根裏エアコンが稼働していた場合、屋根裏と床下の温度は27～28℃くらいまで上がります。
日中の陽射しや夕方以降リビングのサブエアコンで室温を上げて屋根裏エアコンが停止した場合は屋根裏と床下温度は23℃くらいまで下がりますね。
温度センサーの不良なのか、センサーの取り付け位置が悪いのか、一度工務店かファース本部に相談されてみた方が良いと思いますよ。

[562: 評判気になるさん]

>>561 検討板ユーザーさん
エアコンが動いてる時はだいたい
屋根裏は22度、リビング23度、床下は27度とかです、日中に日が入るとリビングがたまに
26度とかになってもエアコンが止まらないのでどこの温度を感知しているのか？それが
疑問です、操作機の温度計で感知してるならば止まるはずですもね。

[563: 匿名]

リビングの温度の表示はファースのモニターでしょうか？モニター温度とエアコン感知してる温度は別だと思います。またエアコンのセンサーは屋根裏にあると思いますが。
屋根裏エアコンの操作は遠隔リモコンで出来ないのでしょうか？
オンオフは自分で出来ると思いますが。
5年前に建てたので仕様が変わってたらすみません。

[564: 入居済み住民]

>>562 評判気になるさん
うちの場合だと、リビングの壁に小さいマッチ箱のようなものがあってその中がセンサーになっています。
他の形状になっているかもしれませんが、必ずどこかに屋根裏エアコンの温度センサーがあるはずです。

[565: 評判気になるさん]

>>564 入居済み住民さん
マッチ箱のようなfasのセンサーはリビングに
ついています、それが屋根裏のエアコンと
連動しているのでしょうか？？？
エアコンが待機状態のときってルーバーは
水平になるのでしょうか？？
難しいです。

[566: 入居済み住民]

>>565 評判気になるさん
それが屋根裏エアコンの温度センサーになります。

日差しのある日に室温が上がるのは温室効果で不思議はないです。
エアコンが待機状態でもエアコンのルーバーは閉じないですよね。
一度、屋根裏エアコンの設定温度を大きく下げてみて、それでも温風が出るならおかしいです。
温度センサーに数度の狂いがあるという可能性はあるかもしれません。

[567: 評判気になるさん]

>>566 入居済み住民さん
日中に日が入って部屋が暖まるのは嬉しいのですが、24度か25度くらいでエアコンが待機して欲しい感じです、26度でもルーバーが水平になってくれないので、
リビングのマッチ箱のような温度センサーと
屋根裏エアコンが連動しているんですね。
リビング温度が24.9度の時に屋根裏エアコンを22度設定にしたらルーバーは水平になり、
待機状態になりました、なのでエアコンと
温度が何度差の時にルーバーが水平になり、
待機状態になるのかが知りたくてです、三菱に問い合わせたら2度くらいでと大雑把な回答しか返ってきませんでした、いま本部と工務店に依頼中です。

[568: 入居済み住民]

>>567 評判気になるさん
屋根裏からリビングを暖めるためにタイムラグがあり、その影響もあるかも。
うちも設定温度より1～２度ほど高めになったりはしています。

それと、エアコンに詳しくはないですが、設定温度になったからといってすぐに停止するわけではないんじゃないですか？
保温運転というか、弱めのまま運転すると思う。
その方が、温度変化は少ないだろうし電気も食わなさそう。

[569: 評判気になるさん]

>>568 入居済み住民さん
2度以上高くなってしまうんです‥‥‥‥‥
26度になり止まってくれるならいいのですが‥‥‥‥‥。
とりあえず23.5度設定にしてみました、

[570: 評判気になるさん]

23.5度設定にしたら、エアコンルーバーは水平になり待機状態となりました、リビングの温度は25.5度です、24度設定で26度以上になっても
エアコンが待機状態にならないのが不思議です。

[571: 通りがかりさん]

わたしはルーバーの角度を指定して使用しているのですがそれでも平行になるのでしょうか？

[572: 評判気になるさん]

>>571 通りがかりさん

なりますよ？
待機状態になると水平になります。
ファースの家は冬はルーバーを下向きと中心に設定となってるはずなんで。

[573: 通りがかりさん]

そうなんですか、私は季節によらず一番下向きにしているだけですが、同じくパネルの表示上は設定温度に達していても水平になってるのは見たことないかもしれないです

[574: 評判気になるさん]

本部の営業マンに聞きましたら
リビングの操作パネルで温度を感知して
屋根裏エアコンと連動してるそうです、
マッチ箱の温度感知計はファースパネルの
温度らしいです

[575: 評判気になるさん]

>>573 通りがかりさん
夏は逆に水平にするはずですよ。

[576: 入居済み住民]

>>574
勘違いしてました。
マッチ箱はファースパネルの方か。

[577: 匿名さん]

エアコンは馬鹿ですか？？？
室温が、25.5度あります
それなのにリビングエアコンは待機状態から
たまに熱い熱を放ちます、リビングの設定温度は21.5度設定です、こんなに温度差があるのに
なぜエアコンは動くのでしょうか？？
使い方が全くわかりません。
メーカーに聞いたら2度くらいの温度差で
動いたり、待機状態になると言われましたが
何故か動くんです。
屋根裏は24度設定にしてます、表示は26度と
表示されてますが動いてます。

[578: 匿名さん]

三菱のエアコンが水平になる時は霜取り運転の
時とかだけかもしれません、エアコン内部の温度を測ると28℃から48℃とかなので室内と外気の温度を考えてエアコンが動いてるかもしれません今も室内は24℃で、リビングの設定は
21℃ですがルーバーは下向いて動いています。
外気温は?2℃です。
謎なエアコンですね

[579: 通りがかりさん]

ファースユーザーの皆さん
この時期の湿度はどれくらうですか

[580: 検討板ユーザーさん]

補助的に暖房器具設置されてる方いますか？
今相談している工務店には温水ルームヒーターを薦められました。

[581: e戸建てファンさん]

　北海道ならファースのシステムによる温風だけではお風呂上りなどに寒いと思います。温水ルームヒーターをお勧めされたのも、工務店さんがファースのメリットとデメリットを知っているからだと思います。
　脱衣所やトイレに温水パネルを付けておいてもらうといいと思いますよ。

[582: ファースユーザー]

>>581 e戸建てファンさん
自分の住んでいる地域は北海道で
マイナス10℃くらいになる地域ですが
床下、玄関、屋根裏までだいたい
20℃から24℃です、エアコンは
2台稼働してます、特に寒いとは感じません
2台稼働させると湿度が40パーセントを
切ってしまうくらいです。
風呂場の、床も暖かいですし自分は
エアコン2台で大丈夫かと思いますよ。

[583: 検討板ユーザーさん]

>>581 e戸建てファンさん
ありがとうございます。是非とも検討したいと思います。
自分の地域がｰ20℃以下になることがざらで
厳しい環境で住まわれてる方のお話もっとお聞きしたいです。

[584: 検討板ユーザーさん]

>>582 ファースユーザーさん
ありがとうございます。
参考になります?

[585: ファースユーザー]

>>583 検討板ユーザーさん

20℃はさすがに無いです‥‥‥‥‥
それなら確かにパネルヒーター必要かもです。

[586: ファースユーザー]

>>581 e戸建てファンさん
パネルヒーターはファースっぽくないので
脱衣所にエアコンを設置してみては
いかがですか？
合計3台

[587: 検討板ユーザーさん]

硬質ウレタンは劣化しないのでしょうか？

[588: 匿名さん]

独立気泡でしょうから連続気泡と異なり湿気を吸収しない。
連続気泡は湿気を吸収して例えば基礎コンクリートで冷やされて結露する。
結露すればカビが発生する。

[589: 検討板ユーザーさん]

>>588 匿名さん
ファースは独立気泡なんでしょうか？

[590: 検討板ユーザーさん]

※硬質ウレタン（ファース専用）
※セルロースファイバー
※ロックウール
※グラスウール
上記の中で一番劣化し難い断熱材は何になりますか？
他の板でウレタンが、一番劣化しやすいと
言われまして‥‥‥‥‥

[591: 検討板]

ファースにお住まいの方
一番寒い、いま時期の電気代は
どれくらいですか？

[592: 評判気になるさん]

>>591 検討板さん
私も気になるところです。
情報提供の方、外気温の情報も添えて頂けると嬉しいです。

[593: 匿名さん]

ファース工法に使用している硬質ウレタンフォームは、独立気泡率が96％です。

[594: 匿名]

>>592 評判気になるさん
12月17日から1月20日、35日間の電気代は
34600円でした、31日間に日数を変えると
30645円です‥‥‥‥‥
3万切ると思っていたんですが‥‥‥‥‥。
おそらく札幌、函館方面の方はもっと安いでしょう。
ご参考までに
4人家族、オール電化、エコキュート、
食洗機使用、24時間wifi使用、エアコン２台稼働
玄関、床下、屋根裏を含む全ての部屋の温度は
20度から25度くらいです、湿度は35%から50%です、加湿器は無いです。
最低気温はファースパネルで
マイナス14度でした。
湿度は風呂場の換気扇を長く回すと湿度が下がる事に最近気付きました。

[595: 評判気になるさん]

>>594 匿名さん
ありがとうございます。
ブログ拝見してますよ?
参考にさせてもらってますm(__)m

[596: 匿名]

>>595 評判気になるさん
の光熱費を教えて頂けると助かります。

[597: 評判気になるさん]

>>596 匿名さん
すいません...
まだ、新築プランニングの最中でデータはないんです...

[598: 匿名]

>>597 評判気になるさん
へー！おめでとうございます
どちらの地域で建てるんですかな

[599: 評判気になるさん]

>>598 匿名さん
旭川郊外です
イニシャル・ランニングコストも含めて、建築工法・設備等を勉強中です

[600: 匿名さん]

ワ～、一に気密、二に断熱、三に断熱・・・。
地元の優秀なハウスメーカーしか対応出来ないのでは？

[601: 匿名]

>>599 評判気になるさん
窓ガラスは
ykk とシャノンでの選択をするような
機会がありましたら、シャノンをオススメします。

[602: 匿名]

>>600 匿名さん

ファースの家に在住でしょうか？？
光熱費を教えて頂けますか

[603: 評判気になるさん]

>>601 匿名さん
お恥ずかしながら、初めて耳にするメーカーでした
調べてみます

[604: 匿名]

>>603 評判気になるさん
はい、色々と調べた方が良いと思います！
ただ今、ファースパネルの外気温は1度ですが
エアコンは水平になり止まってます、設定温度は24度設定で実温度は23.9度（41%）
外気温が1度くらいまでしか下がらない地域では殆どエアコンの消費電力はかからないと思います。

[605: 匿名さん]

ファースの家に住んで1年６ヶ月目です。
北海道道東住み。平屋30坪、夫婦２人。共働きです。
屋根裏にエアコン１台、リビング１台設置。
夏は、昼頃から～夜９時頃までエアコンをつける生活。（１日中つけなくても大丈夫な地域です）
電気代は１５０００～から１８０００ぐらい。
冬は、１１月中ごろから、エアコン1台２４時間稼動。設定温度は２４度とか２５度で。
１２月電気代２７０００円、１月４００００円でした。リビングのエアコンは１ヶ月に３～４回１～２時間ほど稼動させるだけ。ちなみに、オール電化ではありません。
台所はガスです。
リビングのエアコンも稼動させると、電気代が...ってこともあり結構我慢するときもありますが、
常に２２～２３度の温度があるので何とかなってる感じです。
夫は、冬でも家にいるときは夏使用のパジャマです（汗）

[606: 匿名さん]

６０５です。
エアコンの設定温度を以前２７～２８度設定にしたことも有ったんですが、ファースパネルの温度を見ても２４～２５度にしかなってなく、設定温度どおりに暖かくならないと思ったことが何度もあります。
どうしてなのかどなたか教えて頂きたいぐらいです。
朝は、冷え込みが厳しい日は、玄関が冷え冷えな時もあります（玄関フードはあります）
ファースの家にして良かったのかどうかは、はっきり言って今でもよくわかりません。
ただ、電気代がこれほどかかるとは思ってもみませんでした・・・

[607: 通りがかりさん]

私も設定温度は２４度ですがリビングはつけっぱなしにしてあります。設定温度は22.5度です。

オール電化で1月は39000でした。去年は35000でしたのですが、産休中で昼間の電気の使用量が上がったためだと思っております。

札幌で２階建て３５坪ですがリビングは大体２２，５～２３度です。フードは無く玄関とリビングの間、脱衣場の引き戸は開けっ放しにしております。

年間で見ればそこまで高くは感じませんが、私も同じく住む前の予想よりは確かに高い気がします。

解決されるかわかりませんが、リビングもつけたままにすることがオススメらしいです。エアコンの寿命と効率が上がるらしいので。参考になれば幸いです

[608: 匿名さん]

６０５です。
リビングもつけっぱなしがいいんですね。
実は、2～3日やったことが有るんですが、家の中が暑くてやめたんです。
屋根裏のエアコンだけでも、寝室が暖かく、冬でも、毛布１枚で寝てる状態です。
それで、リビングのエアコンは、ホント底冷えする日の夜、朝のみ稼動させてる状態です。
ただ、温度になれてきたのか、１月は、リビングのエアコン稼働日が1日で２時間ぐらいでした。今年は暖冬ていうのも有るかも知れませんが...
でも、やっぱり北海道の冬は、灯油ストーブが一番いいのかも知れませんね。
２月の電気代は、１月分よりなんだか使用量が増えているのでまた、いやになるほど電気代が来そうです。

[609: 匿名]

エアコンはバカなのか？頭が良いのかは微妙です、24度設定で、26度以上になってもエアコンは止まらないので、それはファースの家とは
また別の問題だと思います、
ですので自分は二台とも、先読み運転してます、するとリビングの温度が26度とかにならなかったような気がします。
屋根裏からミキシングホッパー出口が玄関なので、うちはあまり玄関が寒くならないかと思います。マイナス14度の時に20度切ったことがあります。

[610: 匿名]

>>608 匿名さん
電気代が、安いとの事で
ファースにしました、普通のロックウールや
グラスウールの新築の家の光熱費が、知りたいです。

[611: 評判気になるさん]

結局ファースの冬って極寒地域だといまいちってこと？
所詮はエアコンだけだとコスパが悪いんでしょうか...

[612: 匿名さん]

日射も乏しい極寒地域。
地元を知ってる良いH.Mを捜すのが良い。
または良い設計事務所を捜す方が良い。

[613: 匿名]

>>612 匿名さん
福地建装、南原工務店でファースの家を
建てるならば問題無いと思います、他は
どうなんでしょうか‥‥‥‥‥気密が高いのに
暖房費がかかるのは何故でしょうね。
他に光熱費がかからない建て物はありますけど、親元は良くても委託された工務店により
性能が落ちるというのは良く聞く話ですね。

[614: 入居済み住民]

>>605 608 匿名さん
ん、オール電化じゃないということは、北電のオール電化住宅専用の安い料金プランではないということですよね。
それはちょっと高い電気料金になってしまう。
そもそもファースの家ならオール電化住宅のはずなんですが。
オール電化用の料金プランは使えないにしても、プランを見直すことで料金を下げることはできるかもしれません。


エアコンは2台とも稼働させて暖房した方がよいんですね、参考になります。
屋根裏エアコンだけで十分に足りるし、逆にリビングだけ暖まってしまうこともあるので、
リビングのエアコンは入れない方がよいのか疑問に思っていました。

[615: 匿名]

>>614 入居済み住民さん
確実に二台稼働させた方が良いです
電力もさほど変わりません、コレは本部でも
実証済みですし、自分も体験して分かりました、二台の方が家全体の温度差は無くなります、しかしながら湿度が40%以下になって
しまいます、昨日、今日は何故か湿度は40%ありますけど、湿度に関しては謎です、

[616: 入居済み住民]

>>615 匿名さん
そうですね、考えてみれば本部で実証してて当然ですよね。
入居者向けにWEBで住まい方のコツ的なものを公開してほしいですね。

私の家は加湿器なしでエアコン2台稼働でも、今時期は湿度50％弱くらいですけど、
観賞植物だとか食洗機だとか湿気の発生源が多いのでそのおかげかもしれません。

[617: 匿名]

>>616 入居済み住民さん

結露はございませんか？

[618: 名無しさん]

>>614 入居済み住民さん
605です。
我が家は、オール電化じゃないです。
私の仕事の関係上、台所だけガスなんです。
ホントは、オール電化にしたかったのですが、、
でもファースの家ですよー

[619: 名無しさん]

>>614 入居済み住民さん

後、2年前に、北海道地震でブラックアウトを経験してまして、そのときにガスだけは使えてたんですよ。
その経験を踏まえても一理ガスにしたって事もあります。
ゆくゆくは、台所も電気にしようと思って、電源は引っ張ってあります。

[620: 匿名]

ファースの家
大好きなんですが、理想とちょっと違ってたかな？感じです
※窓ガラスの結露
※電気代が思ってたより高い
※湿度が40%から60%を保てない
この３つですかね、でも親戚からは快適な家だねーと褒められました。

[621: 入居済み住民]

>>617 匿名さん
窓ガラスの下の方は結露しますよ。
これは仕方ないかなともうあきらめてます。
逆に結露していないと乾燥しすぎの目安かと。

>>619　名無しさん
私も今のファースの家でブラックアウトを経験しましたが、
カセットコンロを2台ほどとボンベを多めに常備しておけば十分かと思いました。
停電中でもお湯が使えていたのはありがたかった。
スマホは車で充電できたけど電波が来なくなって使えなくなった…

[622: 匿名]

>>621 入居済み住民さん
一階と二階の湿度教えて欲しいのと
どれくらい窓ガラスに結露があるのか
添付して頂けないでしょうか？

自分は一階が35%から45％
二階は45％から55％です。
二階は冬場でも快適ですが三人で寝てる部屋は窓ガラスの結露が結構あります。
一階は40％を切って乾燥気味でも
ごく一部で結露が発生します。

[623: 入居済み住民]

>>622 匿名さん
結露は窓ガラスの下部に幅5センチほど曇っているくらい出ます。
洗濯物を干している部屋は水滴がたれている時もあります。

平屋建てなんですが、今の湿度、寝室60％、廊下５0％、リビング５1％
リビングの24時間の最高湿度52％最低湿度47％です。
外気温はー10度です。

[624: 検討板ユーザーさん]

>>623 入居済み住民さん
最低47%最高60%なら快適ですね！
窓ガラスはシャノンですか？
外気温?10度、湿度が40%以上あって
結露しない窓からガラスってあるんでしょうか。

[625: 評判気になるさん]

今朝、今季一番の冷え込みでしたが皆様の温度環境はいかがでしょうか!？

[626: ユーザー]

>>625 評判気になるさん
寒さはさほど感じませんが
結露が結構凄いです、
エアコン設定、屋根裏24.5度、リビング24度
二階室温20.5度、湿度50%
カーテンしてる窓ガラスはもちろん、カーテンしてない窓からガラスも結露はしております、リビングと二階との温度差は3度くらい
あります、リビングのエアコンからの送風温度は22度でした、エアコンが頭が良すぎて
困ります、屋根裏はめんどくさくて確認してません、エアコンの値段を日数で割ると、
二台で一日、６００円強でしたコレが
安いのか高いのかはわかりません
他の方のファースユーザーのエアコン光熱費が知りたいです。

[627: 匿名さん]

＞エアコンの値段を日数で割ると、二台で一日、６００円強でした
？？？　詳細にお願いします。

[628: ユーザー]

>>627 匿名さん
屋根裏エアコン電気代表示2200円
リビングエアコン電気代表示1066円
5日間＋7時間（127時間）
3266円÷127時間＝25.7円
25.7円×24時間＝616.8円
一日あたり617円くらいとなりました。
玄関から屋根裏までの室温が
19.5度から24度くらいフード無し。
湿度は38%から50%くらいです。

他の方のファースユーザーの方々はどうでしょうか‥‥‥‥‥。
商談中に提示された電気料金は値上げ前＋増税前なんで、それよりは確実にかかるでしょう‥‥‥‥‥。

[629: 入居済み住民]

>>624 検討板ユーザーさん

うちはだだ湿気の発生源が多くて加湿器いらずになっている気がします。
窓は三協アルミです。


>>628　ユーザーさん

うちは冷暖房していない時期と、真冬でひと月の電気代の違いが2万円弱。
お湯の使用量等も違うでしょうけど、単純に差額がすべて暖房費として３０で割ると六百数十円。
ユーザーさんと同じくらいですね。

[630: 検討板ユーザーさん]

>>629 入居済み住民さん

外気温が寒い時マイナス10度であれば
確実に結露します、二階の湿度は50%くらい
2センチ以上の結露があり、
一階は40%で大きい窓ガラスは3センチ以上
結露します、湿度ではなく窓ガラスに
原因がある気がします、ちなみに
ykkのトリプルガラスです。
サッシ部も結露がします。
加湿器はつかってません。
シャノンにすれば良かったなあと大後悔です。

[631: 匿名さん]

北海道在住でトリプルシャノンⅡxを
施工した方で結露してしまった方
いますか？

[632: 検討板ユーザーさん]

ファースユーザーの方々
2月の引き落としの光熱費を教えてください。

[633: 入居済み住民]

今月の電気代の引き落としは2万9千円でした。
先月は3万3千円です。
ちなみに北海道です。

[634: 検討板ユーザーさん]

>>633 入居済み住民さん
うちは今月の引き落としは27000円を切りました‥‥‥‥‥、一月は34000円を超えました。
ファースの家はだいたい似たり寄ったりの
電気代ですね。

[635: 入居済み住民]

ところで北海道のファースオーナーの皆さんは、
北海道電力の新料金プラン「エネとくスマートプラン」についてどう思いますか？
http://www.hepco.co.jp/home/price/ratemenu/enetoku_smart.html
工務店の通知によるとファースの家の一般的な大きさの家で1割程度電気料金が安くなるそうです。

ただ、今の料金プラン「eタイム3」と比べて比べて実際に安くなるか？
というのも、まず基本料金がいくらになるかはっきりしない。
そして日曜祝日は終日、安い料金時間になり、他の曜日の朝晩と午後が同じ時間区分になる。
日中時間の料金単価は安くなるものの使用電力量の多い夜間時間は高くなる。
大きいのは、いわゆる冬季割引にあたるものが見当たらない。
これでは夏季は電気料金が安くなっても冬季は大幅アップになりそうです。
年間トータルでどうなるやら？

皆さんどうされます？料金プラン切り替えますか？

[636: 通りがかりさん]

日曜の昼間は外出していることが多いので、
これよりも北ガスのオール電化プランの方が
魅力的だな。

[637: 検討板ユーザーさん]

>>635 入居済み住民さん

冬季の10%割引が無くなるんですね‥‥‥‥‥
難しいところですね。
日中に洗濯したり料理しても気にしなくて
良いというメリットがありそうですね。
大変だけどシュミレーションしてみないと
なんとも言えませんね。

[638: 入居済み住民]

今は北電以外にもオール電化向け料金プランあるんですね、知りませんでした。
早速、内容を見てみました。
･･･つまり、北電が北ガスの料金プランを丸パクリしたと。
北電の新料金プランは北ガスに対抗して出されたものだったんですね。
しかも北電の方がやや割高、同じ設計のプランだから迷うまでもなく北ガスの方が安いですね。

北電よ！後出しじゃんけんで負けるなよ。
せめてあいこで出さないと。

[639: 検討板ユーザーさん]

>>618 名無しさん
ファースの家でガスが都市ガスならば
都市ガス＋エコジョーズ＋コレモで通常のファースの家より
光熱費が安くなるかもしれません。

[640: 名無しさん]

だいぶ過疎ってしまいましたね...
新築に向けて、工務店と現在進行形でプランニング中の者なんですが、今のところコロナの影響もなく夏頃には取り掛かれると言われてます。
今現在で建築中・プランニング中の方々、滞りなく進んでますか？

[641: 匿名]

>>640 名無しさん
窓ガラス選択で
ykkかシャノンでの選択になりましたら
ykkは辞めた方が良いです。

[642: 名無しさん]

>>641 匿名さん

返事ありがとうございます！
以前この板でシャノンおすすめされて、元々YKKだったのを変えてもらいました！
少し窓がごつくなって良い感じです♪
YKKどうかしたんですか？

[643: 匿名]

>>642 名無しさん
自分が色々と、調べた結果
ファースの家と相性が良いのは
シャノンだと思いますよ！
自分はykkで後悔しましたので。
（窓ガラスの結露で）

[644: 名無しさん]

>>643 匿名さん
なるほど、そうなんですね...

自分は工務店から工法の一つとしてファースを薦められてプランニングを始めた辺りから、こちらのサイトを通じて色んな事を学ばさせて頂きました！

お陰さまでプランニングも最終段階、年内竣工予定です。

出来上がって住んでどういう感じになるかはわかりませんが、良いとこもイマイチなとこも報告出来ればと思います。

[645: 匿名]

>>644 名無しさん

ちなみに地域はどこになりますか？

[646: 名無しさん]

旭川郊外になります。

[647: 匿名]

リビングエアコン1台稼働でも
全部屋の温度が均一になりました。
まあ均一と言っても2度くらいの差はあります
エアコン1台だと湿度も50%近くになります。

[648: 名無しさん]

>>647 匿名さん
それは実験的に屋根裏を止めて、あえてリビングのみを稼働してみたということですか？

[649: 匿名]

>>648 名無しさん
ええと、何故かしら屋根裏よりもリビングの方が
電気代がかからなくてです、でも真冬じゃないので
なんとも言えませんが、屋根裏を使うと床下がリビングより暖かくなり、リビングのみだと床下はリビングより温度は下がりますね。

[650: 匿名]

換気は中にした方がエアコン代は安くなるかも
しれません、まだ分かりませんけど。
外気温が暖かくなったからとかではなく
電気使用量と最高気温、最低気温を照らし合わせて、比較してです。

[651: 検討板ユーザーさん]

ファースユーザーに質問です
１年目と比べて２年目や3年目は
暖房費が増えたり、寒いと感じることは
ありますか

[652: 入居済み住民]

>>651
暖房費ではなく電気使用量で比較すると、
先月は暖冬のおかげか前年に比べてだいぶ使用量は少なかった、
今月は逆に、雪が降ったり引きこもり生活でおそらく前年より多いでしょう。
答えになってないですが、よくわからない。
数年で体感的にも使用量でもそう変わるものではなさそう。
10年20年たつとエアコンやエコキュートの劣化で変わるかも。
断熱材の劣化は心配しなくてもよさげです。

[653: 検討中ユーザー]

>>652 入居済み住民さん
なんかウレタンは劣化すると他の板で書かれ
いたのでどうなのかと思いまして。
断熱材は劣化しないんすね。

[654: 口コミ知りたいさん]

ファースの家の方に聞きたいのですが、光熱費は比較的に抑えられるようですが、ファースの屋根裏の設備のメンテナンス費用や修理費用などどれくらいかかると考えていますか？
冷暖房は家庭用エアコンみたいなので交換はできそうですが、一種喚起やダクトのメンテナンスなど30年以上住む事を考えるとなかなかの費用がかかりそうで心配です。
もしも費用が結構かかるようならファースの家じゃなく、断熱性能にお金を振ったほうが良いのでは？と悩んでいます。

[655: ユーザー]

>>654 口コミ知りたいさん
一条工務店が良いかファースの家が良いかは
貴方が直接モデルハウスに行き空気を吸うと良いでしょう、調湿が保てる家はなかなかありません、
第1種換気は最近はどこの家でも付いているので
メンテナンス費用は同じだと思います、ダクトに
関しては工務店に聞いて下さい。
ファースの家の一種換気のダクトはシンプルな方だと思いますよ。

[656: 入居済み住民]

ファースの屋根裏設備の交換費用については、私も気になったので工務店との契約前に聞きました。
えっと、忘れた。ｗ
というより、まだ交換した事例がないらしく正確には判らなかった気がする。
消耗品の値段はエアーフィルターが2千円くらいで防虫ネットはいくらだったか？
うろ覚えだし工務店に確認して、その方が早い。

ファース機器で価格が高いのはエアコン以外では熱交換換気扇くらいかな。
サイクルファンや排気ファンは、そう高い値段じゃなさそう。
ファンなんてそう壊れるものでもないか。
壊れやすそうなのはコントロールパネルの液晶かな。
ダクトは交換もできるだろうけど、何もする気はない。

入居して5年たちましたが特にメンテナンス費用は掛かっていません。
エアーフィルターでも交換しようかな。

[657: 入居済み住民]

交換費用をググってみたら見つかりました。
http://www.taka-ken.com/newpage555.htm
熱交換換気扇は耐用年数15年で交換費用工賃込みで税抜き12万円
サイクルファンの寿命は短かった。耐用年数6年、交換費用4万5千円。
ここのファース工務店の価格だからあくまでも参考までに。

熱交換換気扇の価格がこの程度なら、性能も上がっているだろうし早めに交換した方がよさそう。

[658: 匿名]

>>657 入居済み住民さん

今は除湿機では無くファースシリカを使ってますよね？だから値段は、多少変動してるかもですね、
第3種の排気ファンは殆ど使用しないので
メンテナンス費用に考えなくても、いいかも
しれませんね。

[659: 匿名さん]

ファースユーザー６年目です。
本当にファースにして良かったです。
家の中すべて快適、暑さ寒さ知らずです。
窓も開ける必要がないので、空気もきれいです。
新築を検討している方には、自信を持っておすすめします。

[660: 匿名]

>>659 匿名さん
暖房費は新築時と比べて変わりありませんか？

[661: 検討者さん]

>>660 匿名さん

暖房費は基本的には変わりません。
電力会社の単価が変わってるみたいだから、多少増減があります。
エアコン一台で温度差なし。本当に快適です。

[662: 匿名]

>>661 検討者さん

室内干しをしても結露等は見られませんか？

[663: 検討者さん]

>>662 匿名さん
結露は見られません。
洗濯はどこの部屋でも乾くので、そこがファースの特徴だと思います。
室内乾燥機などは、不要です。
布団もいらないと言ってもいいです。
１年中、本当に快適ですよ。

[664: 検討者さん]

>>662 匿名さん

加湿器も不要です。
湿度も調整されるのも、特徴です。

[665: 匿名]

>>663 検討者さん
お住まいは北海道ですか？
冬に布団いらないくらい快適との事ですが
真冬はかなりの電気代がかかりますか？

[666: 検討者さん]

>>665 匿名さん

住まいは青森です。
58坪、吹抜ありで、電気代は年間約30万円です。
一番高いときは12月、１月で５万前後です。
夏場は２万円代、春秋は１万円代です。
ちなみにオール電化なので、灯油代などはかかりません。
真冬でも真夏でも、床、室温、天井は20～25度なので、快適です。

よい工務店を見つけることが大事だと思います。

[667: 匿名さん]

>>666 検討者さん
58坪でその金額は素晴らしいですね、
今時期は冷房エアコンか何か稼働していますか？
あと今時期の湿度はどれくらいか教えていただきたいですよろしくお願いします。

[668: 匿名さん]

アリが入ってくるんですが皆さんの家はどうですか？

[669: 匿名]

>>668 匿名さん
我が家は入ってきませんが‥‥‥‥‥
虫は全く入って来ません。

[670: 匿名さん]

ファースの家は真夏でも温度も湿度も一階も二階も殆ど同じです温度バリアフリーです、真夏で
も二階の方が温度低い時もあります、空気が綺麗に流れているからだと思います。温度差は1度くらいです。

[671: 名無しさん]

>>670 匿名さん
ファース検討中の者です
今週は北海道でも日中は30℃越え、夜でも蒸し暑い日が続きましたが、それでも快適でしょうか？

[672: 匿名さん]

>>671 名無しさん
全く蒸し暑くありません、湿度は60%を越えるようならエアコンで除湿すれば問題ありません。アフターは
本当に施主の事を考えてくれます。
UA値やC値が良いから蒸し暑く無いとかではなく
空気の流れが良いので室温や湿度が二階に溜まらないので快適です。
色々と半信半疑でしたが最近はファースにして良かったと思いますよ、雨の日でも洗濯物が生乾きになりません。
実績の多い工務店なら問題無いと思います。

[673: 名無しさん]

>>672 匿名さん
返事ありがとうございます！
家のなかでムワっとしないのは素敵ですね

[674: 評判気になるさん]

>>667 匿名さん

湿度は1年を通して45～60％です。これから冬になりますが、ストーブとかはまったくいりません！
我が家は、布団もいらないほどです。これは住んでいる人しかわからないと思います。

[675: 匿名さん]

>>674 評判気になるさん

地域は何処になりますか？
真冬でもタオルケット一枚で寝れるのでしょか

[676: 評判気になるさん]

青森です。
冬は、家の温度、すべての部屋が25度くらいなので、タオルケットで十分です。
嘘のような話ですが、住んでいる人しかわかりますん。湿度も調整され、快適です。
靴下は、はきません。もちろんスリッパも。
よく床暖房？と言われます。

[677: 匿名さん]

>>676 評判気になるさん

青森とは
以前にもココの板に書き込みをした方でしょうか？

[678: 評判気になるさん]

>>677 匿名さん

？　違います

[679: 匿名さん]

>>678 評判気になるさん

電気代もかからずに省エネなんでしょうか？

[680: 評判気になるさん]

>>679 匿名さん

電気代が一番高いのは冬、12月と１月です。３万前後です。
夏は１万５千円程度です。灯油代もガス代もいりません。
省エネだと思います。

[681: 匿名さん]

>>680 評判気になるさん

3万前後で25度前後で湿度も保てるならそんな快適な躯体なかなか無いかもしれませんね。

[682: 匿名さん]

ファースの家、実際に長く住んでいる方の感想が知りたいです。
電気代、メンテナンス、住み心地…各家庭の住まい方によって千差万別かと思いますが、
それでもどうしても気になります。
また、将来、万が一にも家を手放すことになったときに、特殊な構造なので売れにくくなるのでは…という懸念があります。

[683: 匿名さん]

ファースの家の火災保険は省令準耐火構造になりますか？

[684: ユーザー歴６年]

>>682 匿名さん
電気代は、オール電化で年間25万位です。

メンテナンスは、３か月に１回、エアコンの掃除くらいです。
エアコンが壊れると交換が必要です。

住み心地は、寒くない、暑くない、快適です。
温度差がない点、湿度が調整される点がいいです。

万が一手放す場合は、家の構造を説明すると、逆に喜ばれるのでは？と思います。

[685: 匿名さん]

>>684 ユーザー歴６年さん

6年目と新築と比べて家屋内が寒いと感じたり、
電気代が上がったとかありますか？
エアコンは何年目で壊れますか？

[686: ユーザー歴６年]

>>685 匿名さん

エアコンは、何年で壊れるかはわかりません。
15年位は大丈夫だと思いますが。

家の中は、新築時と変わりません。
電気代は、多少下がっています。
おそらく温度設定だと思います。

いい工務店を見つけて、実際に建てた家を見学することをおすすめします。

[687: 匿名さん]

>>686 ユーザー歴６年さん
窓ガラスに結露などは発生しませんか？

[688: ユーザー歴６年]

>>687 匿名さん

結露はないです。
12月に完成し、新築直後の数日は少しあったけど、
いまは全くありません。
どこに新築されるのですかね？

いまはファースの家でなくても、結露はしにくいのでは？と思います。

[689: 匿名さん]

ファースの家にして、本当によかった！

ファースの家にして、後悔している…

どちらの意見も聞いてみたいです。

[690: 匿名さん]

>>688 ユーザー歴６年さん
今時期の湿度と真冬の湿度を教えて頂きたいです。

[691: 匿名さん]

>>689 匿名さん
後悔している事は、私はファースにするかそこの工務店のオリジナルブランドにするか悩んでましたが同じ値段で家が大きく出来た事ですあとは冬場にストーブやパネルに身体を近づけて暖めてられない事です。
良かった点の方が多いかもしれませんね。

[692: ユーザー歴６年]

>>690 匿名さん
今は、湿度51％、温度は天井22度、室温23度、床23度です。
冬の湿度は45％から50％です。

[693: ユーザー歴６年]

>>691 匿名さん

ファースの家は、温度差がない、床も暖かいので、寒いと感じることはないです。
なので、ストーブやヒーターの前であたたまるというのは必要ありません。
職場で、ヒーターやエアコンの風があたるのが嫌になりました。

基本、窓も開けません。なので、空気もきれいです。

デメリットは、子供はファースの家しか知らないため、家の中が暑い、寒いというのを感じたことがないということです。
たぶん、ほかの家では住めないと思います。

職場で、朝寒かったね！とか、家の中が暑くてという話は、無縁です。

展示場などで体感することをおすすめします。

[694: 匿名さん]

サイクルファンは中や大にしたほうが暖まりやすい、または涼しくなりやすいと言う解釈でいいのでしょうか？？

外気の給気を強める訳じゃなく、屋根裏のエアコン循環を強めるだけなのでしょうか？

[695: ユーザー歴６年]

>>694 匿名さん

サイクルファンは、弱にしてます。季節によって変更はしてないです。

エアコンの温度も23度か24度です。

[696: 匿名さん]

>>693 ユーザー歴６年さん

職場で話が合わないのはよく分かります（笑）
今日も外に出てクルマ乗った時にこんなに寒いのか？ってなりました。

[697: 匿名さん]

屋根裏エアコンの清掃、AIキットのフィルターがある箇所の清掃など、皆さんどうされていますか？
工務店のアフターのあるなしや頻度も様々だと思いますが…

[698: 入居済み住民]

>>697 匿名さん

春と秋に、脚立を使って屋根裏点検口からフィルターを清掃していますよ。
なかなかやりづらい。年取ったら出来なさそう。
たいしてホコリもたまってないから、やらなくても大きな支障はなさそうだけど。
屋根裏収納があってそこにエアコン等があれば清掃しやすいんでしょうけどね。

[699: 匿名さん]

>>698 入居済み住民さん

我が家は楽に屋根裏に登れますよ？梯子が躯体に
ついていますので、防虫BOXもエアコンフィルターも熱交換器のフィルターも清掃は簡単です。

[700: 名無しさん]

>>699 匿名さん
うちも屋根裏へのアクセスは収納式はしごのお陰で楽です
あの秘密基地感がなんとも言えない

[701: 匿名さん]

>>700 名無しさん
そうですねファースの匂いがしますよね。
屋根裏でも湿度は４０%をキープしています。

[702: 入居済み住民]

>>699　匿名さん

うちの場合、雪を落としたくないためフラットな陸屋根にしたので屋根裏に登れるようなスペースがないんですよね。
うらやましいです、秘密基地。

[703: ユーザー歴６年]

>>697 匿名さん

すべての家で、エアコンは屋根裏にあると思ってました。
業者によって違うんですね。
我が家は屋根裏なので、面倒ではありません。
自分だけの部屋にしたいくらいです。

[704: 匿名さん]

>>703 ユーザー歴６年さん

ホントそれ分かります子供達は三階とよんでます
床貼りして欲しいくらいです、真冬に屋根裏に
タオルケットで寝れるくらいの環境です、熱交換器等のダクトもシンプルな作りだと思います、屋根裏なのに湿度管理までされてますよ。

[705: 通りがかりさん]

私の家も屋根裏秘密基地はありますが、フラットな屋根のためかハイハイでしか移動できない高さなので快適ではありませんが、収納としては便利です。

[706: 入居済み住民]

うちもハイハイでもいいから秘密基地を作っておけばよかったな。
クローゼットの所から屋根裏に上がれるだろうけども、床板を張っていないから天井を踏み抜きそう。

[707: 匿名さん]

ファースの家はオール電化住宅が多いと思いますが、ガス給湯やガスコンロを使用されている方はいらっしゃいますか？

オール電化だと給湯器はエコキュートだと思いますが、使い勝手や不具合の発生率、ヒートポンプ室外機の低周波音などはどうでしょうか？

[708: 通りがかりさん]

屋根裏23度でリビングをつけてませんがここ何日かの太陽が出ていない日は少し寒いです。
みなさまはそのようなことないのでしょうか？
住まいは札幌で南向きです。

熱交換器の強さは弱のままですが、原理としては中や強にしたほうが屋根裏の暖気は循環しやすいのでしょうか？

毎年一階に比べ、二階が寒いです。

[709: 匿名さん]

自分も、ファースシステムの効率良い使い方、知りたいです。

換気扇の弱、中、強の使い分けや、エアコン2台の使い分けなど
季節ごとに変化させた方がいいのか…

また最近電気代の投稿がないので、ファースユーザーの皆様の最新の電気代知りたいです。

ファース本部や各工務店のホームページに掲載されている光熱費データは古い時期のものばかりで…
電力事情も日々変化していますし、更新して欲しいものです…

[710: 匿名さん]

我が家の最新の電気代は9737円です。
9月17日から10月16日です。
家屋内は全館23℃前後になるように設定してました。二階の方が、1℃から2℃低いです。
夏でも二階の方が低いです。

[711: 通りがかりさん]

わたしも先月は9000円行かないくらいでした。

例年１１月末から4月くらいまではエアコン2台稼働で生活してますが、ここ何日かは真冬並みの気温なのか屋根裏23度設定のみだと室温がそこまで達してくれず、夜は肌寒く、二階の寝室は１，２度低いのでさらに寒いです。

ただ、寝室に合わせて設定温度を上げると一回が暑くて仕方なくなりそうですから仕方ないのでしょうけど

[712: 匿名さん]

>>711 通りがかりさん

9000円いかないとは随分と安いですね羨ましい
我が家は夏場湿度対策で除湿して電気代が掛かりました、夏場エアコン使わないで湿度何%くらいでしたか

[713: ユーザー歴６年]

>>712 匿名さん

ファース工法は、年中エアコンつけっぱなしですよ。
なので、エアコン使わないでの質問は、わかりません。
ちなみ湿度は、夏は50％前後、冬は45％前後の家が多いのでないでしょうか？

[714: 匿名さん]

>>713 ユーザー歴６年さん
夏に50%前後は羨ましいです我が家は除湿ばかりして
夏場の電気代は15000円とかになります。

[715: 通りがかりさん]

わたしは夏場の暑い時だけ入れます。高くても1万２０００とかだった気がします。

今年は産休だったことも関係あるかもしれませんが。なので比較的高いほうです。

除湿はあまり使わずに、夏場は６５～５５％くらいですかね。

[716: ファース検討中]

ファースの家の使い方として、365日24時間エアコン稼働って言うのが一番何ですか？

[717: 通りがかりさん]

一番かはわかりませんが、私は節電もありますが、６，７，９，１０月あたりは冷暖房がなくても過ごせると思いますので、基本入れないのです。

快適かどうかといわれれば、十分快適なので。

あくまで私の意見ですが・・・

[718: 名無しさん]

ファースの家って、一年中常にエアコン付けておくんですか？！？
びっくりです。
エアコンの耐久性ってどれくらいなんでしょうか？一年中稼働してたらかなり負荷がかかりそうですが…

屋根裏のエアコンって一般のクリーニング業者のクリーニングって頼めるんですか？
エアコンとカビ汚れ発生や清掃はセットに考えてしまうので。

ファースやってる工務店さんの、こんな投稿も見つけたりして、2.3年に一度とかの頻度で清掃が必要なら大変ですよね…
https://www.instagram.com/p/CDAHUeoj3fN/?utm_source=ig_web_copy_link

[719: 匿名さん]

ファースの家で個人的に一番良い面は
湿度管理でしょう、冬場に加湿機無しで
湿度４０%保てる躯体はなかなか無いと思いますあっても一条のデシカント？でしたっけ？
あとは坪１００万の躯体とかないと思います。

[720: 通りがかりさん]

そうなんですね、私の家は加湿器使います。
たしかに３０～４０％くらいで、カビとかにはいいのですが、妻は乾燥しすぎはいやらしく加湿器を使っています。

なので、冬場は洗濯機と加湿器を一台稼働して５０％台くらいです。

リンク見ましたが、みなさんそんなにカビたりしますか？半年に一度エアコンのフィルターとかは見ているつもりですが、多少のホコリくらいしか見当たらないのですが・・・

[721: 匿名さん]

>>720 通りがかりさん

カビたりしません自分もオドロキました。
屋根裏なんて誇りもほとんどありません
リビングはペットを飼っているせいかリビングエアコンのフィルターは汚れてますけど、リンク先みたいな汚れはありません。

[722: 匿名さん]

>>720 通りがかりさん
加湿器を使用して窓ガラスに結露等発生しますか？

[723: 通りがかりさん]

結露はします。

よくファースの家はしないとか、ほかの工務店さんとかの板でもしないと見たり聞いたりします。
いろいろデータをとったり対策も少しこうじてみましたが結局はします。

加湿器使って湿度上げてるので当たり前だとは思ってます。当然加湿しないと結露はしません。ゼロです。

程度ですが、窓の下の隅っこが少ししたりする程度です。
かなり寒いときはサッシは若干したり、窓の下から2ｃｍセンチくらいはすることもあります。

トリプルサッシならしなかったのかもしれません。

[724: ファース検討中]

ファースの家でもコロナ対策という意味で窓開け換気ってするべきなんでしょうか？

[725: 匿名さん]

>>723 通りがかりさん
ファースの家って南面は特殊なペアガラスで
後はトリプルガラスと聞いた事あるんですが‥‥‥‥‥

[726: 匿名さん]

>>723 通りがかりさん
加湿器をつけてる部屋と洗濯物を干してる部屋は
どちらが結露しやすいですか

[727: 通りがかりさん]

うちはどの窓も多分一緒です。そこそこの工務店によってやり方違いますからね。

加湿器と洗濯ものに関してはわかりません。加湿器は一階にのみ。洗濯物は一階と二階のリビング階段の上がったあたりに干していますので、切り分けして実験したことはないので。

全館の窓に先述した状態が見られ、何もしていない寝室も引き違いの窓の含め結露は見られます。

[728: 匿名さん]

>>727 通りがかりさん

時期的に1月2月頃に結露が発生するんですか？
全く結露発生しない家もあるみたいで
その辺りは工務店により様々なんですかね

[729: 通りがかりさん]

してるかどうかであれば先日の寒いときはほんの少ししてました。

あくまで私の意見ですが、私自身、結構細かい人間ですので細かく頻繁に結露や室温など気にしてるのですが、

結露しませんという人の性格や、確認した時間、生活環境、あと結露とみなす程度は人によって違うと思います。

わたしは水滴一粒でも結露としてみなします。でもみなさんがそうかどうかはわかりませんので。

[730: 入居済み住民]

トリプルだろうが室内と外の温度差が30度あって室内の湿度５０％なら窓ガラスは結露しますよ。
結露していないなら乾燥しすぎ。
冬に湿度を高く保つファースの家はその意味で窓ガラスに結露は出やすいのかも。

ファースの家の標準仕様ではLow-Eペアガラスサッシで寒冷地だと日射取得タイプのもの。
冬の低い位置からの日差しを多く取り入れて室内を暖める。
ちなみにうちの場合は北面の窓は工務店の仕様でトリプルガラスになっています。

個人的には窓ガラスの下部にある程度の水滴がつくのは仕方がないのかなと思ってます。

[731: 名無しさん]

寒冷地エアコン使用と言えど、北海道の真冬にエアコン暖房(2台)だけで戸建ての全部屋暖かいですか？
やはりどうしても信じられないのですが…。
そして電気代も絶対高くなりますよね？
大雪の時など、室外機周りの除雪も大変ではないですか？

[732: ユーザー歴６年]

>>731 名無しさん

全室、常に同じ温度なので、寒いとか暑いとか感じないです。
靴下、スリッパなんて不要です。
夏、エアコンのある部屋から出ると暑いなんて、ありません。
温度差がないので、我が家は戸を閉めなくなりました。

真冬に展示場に行ってみてはどうでしょうか？

[733: 名無しさん]

ありがとうございます。そうですね。一度、真冬に体感してみたいです。
北海道でファースの家を建てたいのですが、家族など周りからの反応が悪いです。
新しく家を建てる知り合いも、ほぼ灯油かガスのセントラルヒーティングばかりです。
パネルヒーターは、手入れさえ行えば半永久的に使えると言われました。

「寒冷地エアコンのみの暖房」「オール電化」というとそれだけで、「え？？」という反応です。

[734: 匿名さん]

>>733 名無しさん
パネルヒーターが無いので部屋の模様替えに決まりがありません好きなように出来ます、ファースの家は
乾燥する事が無いですよ。
ファースの家のモデルハウスは一件ではなく色々な
とこを、見に行った方が良いですよ。

[735: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは冬場に家屋内を寒く無い程度に保とうとすると7万くらいの電気代が掛かるらしいですがファースの家は3万から4万くらいでしょう、しかも湿度が40%から45%あります、信じられないかもしれませんがそんな感じです、大手ハウスメーカーでエアコン一台で家屋内を暖めるシステムありますが、乾燥してしまうらしいです。色々なモデルハウスを見に行って
光熱費と湿度を聞いて良い工務店に決める事を
オススメします。

[736: 匿名さん]

>>733 名無しさん
居住地が北海道のどの辺りで、そこのあり得る最低気温がどのくらいかわかりませんが、まだ契約を急がないのであれば1・2月辺りのしばれそうな日を狙ってモデルハウス見学すると分かりやすいですよ

個人的には旭川に行けるなら泰平工務店オススメですよ
社長さんいい人でした

[737: 入居済み住民]

私も初め北海道でエアコンだけで暖房と聞いて出来るわけないと思いました。
エアコンで暖房なんて東京の話で、寒冷地で冬にエアコンは使えないそれが常識と。
十年以上前はその通りだったんでしょうけど今では違いますよ。
電気料金の点でもエアコンなどのヒートポンプは使ったエネルギーの何倍もの熱量が得られるから実は効率が良い。
寒冷地用エアコンの登場で常識が覆っていますが、多くの人が昔の常識を信じてますよね。
傷口は消毒するというのが常識だったけど、今では消毒すると傷の治りか遅くなるということがわかっていますが、いまだに消毒している人は多い。
それと同じですね。

エアコン暖房の欠点もファースの家では解消されています。

あと、パネルヒーターは半永久的に使えるというのは嘘ではないけど…手入れすればね。
実家は灯油のセントラルヒーティングですが、2年に一度の液の交換が必要だし、ボイラーも交換している。
初期費用もメンテナンス費用もかかっています。

[738: 評判気になるさん]

ファースって基本的に全館冷暖房だと思うのですが、子どもが成長して家を出たあとなどで空き部屋になった場合どうしますか？
なんか使わない空間に光熱費が勿体ないような気がして...

[739: 匿名さん]

空き部屋の冷暖房、自分も気になりました！夫婦二人だけになった老後を想像すると…もったいないなぁ。
また、冷蔵庫に入れないけど冷やしておきたいものの置き場は皆様どうされていますか？

[740: 匿名さん]

>>739 匿名さん
我が家は無いですが確か第3種で外気を取り込む貯蔵庫みたいなパントリーを作れるはずですよ。


>>738 評判気になるさん
躯体が長持ちさせるには温度差を無くす事です、もうそれは仕方ないと思います。

[741: マンション検討中さん]

>>740 匿名さん
そうですか、家全体の事考えると温度差は無い方がいいんですね...

いざとなったら使わない部屋の換気口にガムテープでも貼れば、温度行き来しないかなーと思ってみたりw

[742: 匿名さん]

ファースの家はよく「空気がきれい」「空気サラサラ」と謳われていますが、実際に住んでいらっしゃる方はやはりそのように体感できますか？
他の家に行った時との違いが分かる！など…明確に分かる方もいらっしゃるのでしょうか？

[743: 匿名さん]

>>742 匿名さん
湿度が高くて暑いとかは全く感じませんジメジメしたりしませんそのあたりが他の工務店との違いだと思います、あとは冬場にカラカラになりません朝起きて
水を飲みたいとかも思いませんね冬場に乾燥しにくいので花も長生きします。

[744: Mack]

北海道でファースを建てたくて地元工務店に問い合わせているのですが、そちらの工務店ではファースは坪単価80万と言われました。本部のウェブサイトでは大手HMの中級グレードとかいてあるのですが、これくらいの値段するのでしょうか？

[745: 入居済み住民]

Mackさん、坪単価よりも総額でどれくらいになるか聞いた方がよいと思いますよ。
38坪総２階建ての家で諸費用も含めていくらくらいになるか、とか。
あれこれ費用などを足し合わせた金額を坪数で割ったものが坪単価であって、その逆ではない。

坪単価を目安にしたいところだけど、定義づけもあいまいだし当てにならない。
私は家をどこの会社で建てるか探し始めたときは気にしたけれど、途中からどうでもよくなった。
そこの土地では何メーターの基礎杭が必要かとか、水道の引き込み費用だとかによってもだいぶ建築費用が違ってくる。

あちこちのモデルハウスを見て回っていた時に、土地と坪数を指定して建築費用の明細を出してもらってましたが、どこのハウスメーカーだったか忘れましたけど、他と比べて大幅に諸費用が安く見積もられていました。
諸費用なんてそう大きく変わるはずない、そんなところで建てたら後から追加で金額が膨らんで大変な思いしますよ。

で、本題に戻りますが、そうはいっても坪単価８０万はファースの家でも高いと思う。
前記の通り中身にもよりますけどね。
私の感覚では、ファースの家の価格帯は大手ハウスメーカーよりも安く一般的な工務店よりは高い。

低価格の家を建てたい客を門前払いするのに高めに言っているのかもしれませんね。
問い合わせていきなり坪単価を聞いたらそう思われるかも。
繁盛している会社ほど見込みの薄い客に時間を取られたくないのですからね。
どこに行ってもファーストコンタクトで本当に家を建ててくれる気があるか探りを入れてきますよね。
見込みのない客は相手にしたくないのが本音でしょう。

[746: 通りがかりさん]

うちはもともと所有の土地で
延床面積42坪で諸費用コミコミで3200でしたよ
杭打ちで30万ほど最初の見積りよりは掛かりましたが

[747: 検討板ユーザーさん]

>>745 入居済み住民さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。実はそこの工務店とは既に色々とやり取りしていて、プラン提案と見積もりもいただき、未だ概算ではありますが、オプション抜きで26坪平屋2300万でした。坪80万というのはこちらから聞いたわけではなく、担当者との雑談の中で先方から言われた内容です。
最初はかなり邪険な扱いだったので本気である事を伝えて、向こうの態度も変わった後に言われているので、そこの工務店が高いだけなのかもしれません。

[748: Mack]

すいません。747は私Mackです。

[749: 入居済み住民]

>>Mackさん、
平屋建てだったんですね。私と同じです。
私は30坪で2000万+税８％でした。

746の通りすがりさんも結構な金額ですね。
東京オリンピックの影響で建築費は高騰している、と聞いているけど今はそれくらいなんですかね。

[750: 匿名さん]

>>749 入居済み住民さん
それは杭工事や給排水を含めた金額ですか

[751: 入居済み住民]

>>750
すべて込みの金額です。

[752: ユーザー歴６年]

税込坪80万は、けっこう高い方かも。
でも今は10％が消費税ですから。
会社の規模によると思います。

少し高くても、ファースの家はおすすめします。満足してます！

[753: 匿名さん]

>>752 ユーザー歴６年さん
窓ガラスに結露等はありませんか？

[754: 寒冷地７年物ユーザー]

北海道の厳寒地区に６年８ヶ月前に建築しました。平屋３７坪で太陽光パネル付設のエアコン暖房、オール電化住宅です。なので消費は電気と下水道料金のみです。年間の電気料金は25万円～26万円(2.1万円/月)消費しています。また下水道料金は6300円/２ヶ月程ですが、現在、太陽光発電の売電収入で収支の持ち出しはありません。この家の建築費用はソーラー(7.9kw)込みで2654万(税別)でした。計画時には他のハウスメーカーや工務店も視野に入れましたが特に高額にとは感じませんでしたので全室冷暖房のファースの家に決めました。どんな建物でも所詮人間が造るものですので完璧はありません。因みに家は建て売りも含めて３軒目になります。当地は厳寒期には―25度も記録する地域なのでエアコン暖房で本当に大丈夫なのか懸念しました。マイナス一桁までは天井裏エアコン１台(4kw)で凌げるものの―10度以下の朝、居間は20度以下になるため、居間用エアコンを併用することになります。床下は26度位にはなるのですが床上の居室部は22～23度程で寒くはないレベルです。余談ですが２年程前に建てた娘の一条の家は床暖が効いていて暖かいです。我が家は、とても及びません。ただしファースの方が空気はキレイなのと湿度が感じられません。また、なぜか娘の所はよく風邪をひいています。多分、暖かか過ぎて汗をかくのが一因あるのでは・・・当地は夏場、35度以上になることもありますが、エアコン冷房はほとんど使いません。と言うか涼しいので窓を開けません。(開けると熱風が入ってくる・・) 外から帰ってきて玄関を開けると冷房が入っている感じです。
しかしファースの家も完璧ではありませんません。断熱材の硬質ウレタン吹き付けは音の反射が大きく、平屋のせいもあり低空飛行の自衛隊ヘリの騒音が響きます。また豪雨の音も少し大きいです。また、寝室は逆に寝るのに暑い時もあります。とにかく空気は淀みが少ないと思います。実際、お部屋とかトイレの芳香剤等はあまり長持ちはしないようです。長々と書いてしまいました。質問があればわかる範囲で答えます。

[755: ユーザー歴６年]

>>753 匿名さん
住んでいるところは、年に数回マイナス10℃位になるのですが、
ほんの少し、朝方に水滴がついてる時がある感じですが、すぐになくなります。
ちなみにサッシに水滴がつく感じではありません。
電気代は、オール電化で年間25万くらいです。
仕事から帰ってきても夏涼しい、冬あたたかいのが満足で、おすすめします。
暖房、冷房の風に直接あたることもありません。
窓も開けないので空気はきれいです。
ちなみに友人は、大手で新築しましたが、我が家をみて、後悔してました。

[756: ユーザー歴６年]

>>754 寒冷地７年物ユーザーさん

確かに床暖に憧れる方も多いですが、
ファースの家は床下もあたためるので、
床暖みたいな感じですよね？
これは、住んでいる人しかわからないのかな？
当然、靴下、スリッパは不要です。

[757: 寒冷地７年物ユーザー]

>>756 ユーザー歴６年さん
床暖は確かに頭寒足熱を100% いや200%?以上足元から感じます。他に暖房機器は必要ないと思います。ただ、ヒーター部分が通ってる所とそうでない所の境界がはっきり判りますね。ファースはそう言う感じは全く無く玄関から床、壁の温度差が少ないです。ただ当地では暖房能力が今一つという厳寒日が有ります。今朝の気温(外気-8℃)で床下２４℃/床上２１.3℃(居間)
だと、日差しが入るにしたがって寒さを感じることはありません。更に気温が下がると床上と床下の温度差が増し居間エアコンを作動させますがその時のエアコンの風が苦手です。そこで近日中に床下にエアコンを増設して床下暖房を強化する事にしました。窓下の床にガラリも設けて窓からのコールドドラフトにも対策するつもりです。当地ではファースの暖房能力がもう少しあればという希望があり、他の地区でも同様と言うわけではないです。ファースは床下暖房の条件をクリアしていると思いますので熱源を床下の基礎部分で設置したらどうなるか期待しています。居間の床上の温度が低いのはやはり窓からの熱損失に依るもので結露もガラス面には付着します。南側はファースのペアガラスで北側はトリプルガラスです。ガラス面にフィルムを追加すると結露はほどんど消えます。しかし寒気はガラス面からの熱伝導で解消までは至りません。これを解消するのにはプラストサッシ(２重窓)が一番です。これは全ての住宅に関することです。断熱気密は一歩進んでいるのですがガラスの熱伝導に関してはまだまだです。ちょっと話が跳びました。新たに新築される予定の方はこの事も考慮されると良いと思います。

[758: 匿名さん]

北海道は最高気温もマイナスで、全国的に冷え込む日が続いています。
ファースユーザー様のお宅はやはり、一歩家に入ると家中暖かいですか？

住んでみなければ分からない事や、体感しなければ分からない事が多いのだろうと察しますが…
現在の寒い時期のファースの家の率直なご感想をおうかがいしたいです。

[759: ユーザー歴６年]

>>758 匿名さん

家の中の温度は、24時間22℃くらいです。
全室です。なので、家に帰って寒いなんて感じません。

今の時期、みなさんは家に入ると速攻でストーブをつけるのでしょうか？
そんな生活とは、無縁です。

ちなみに夏の場合も同じです。
同じ温度なのに、涼しい、暖かいと感じるのは、湿度調整のおかげでしょうか？

あと、家の中では、半袖短パンで大丈夫です。
寝るときは、タオルケット１枚で大丈夫です。
ウソのように感じますが、本当です。
ユーザーしか、わからない事実です。

参考になれば。

ちなみに、同僚が最近建てた大手メーカーの家は、結論がすごいと聞いて、びっくりしました。

[760: 匿名さん]

>>758 匿名さん

体感は人それぞれなので文章では表せれないので数字で表現しますと、玄関・床下・一階・二階・屋根裏まで家屋内の温度は20℃から25℃くらいで湿度はこの時期で40%前後です自分は寒がりなので暖かいとは思いませんが嫁や子供達は仕事から帰ったら半袖でいつもいます、真冬でも冬用の布団は必要ありません
玄関は外気温が?14℃の時に20℃を切った気温があります、22℃くらいで快適と感じる方なら全く問題無く
生活出来ると思います、自分は超寒がりですが風呂場の床が暖かいのでそれが超快適です！
断熱材の厚みを変えればUA値は0.2台の家も建てられますよ！

[761: 古ユーザー]

25年前に初期のファースの家を建てました。
現在はかなり改良されているようで浦島太郎のような気分です。
当時は蓄熱暖房機で暖房、床下の除湿機で余分な水分を除去というシステムでしたが
今は屋根裏エアコンだけですべて冷暖房しているのようですね。
ただ、上にある熱源をサイクルファンだけで下に移動させるのは
あまり熱効率がよくないと個人的には思いますがどうなんでしょう？
最近、エアコンを床下に設置し暖房しているファースの家があり気になりました。

[762: 匿名さん]

>古ユーザー様

25年前！！素晴らしいですね。
貴重なコメントをありがとうございます。

自分は検討中のものですが…
ファースの家が20年、30年経過した時にどんな家になるんだろう…という不安がどうしてもあります。
現在の屋根裏エアコン暖房もまだそこまでの歴史もないですし、経年劣化、機器の交換などの心配もあります。

こちらで、最近のファースユーザー様や永年に度り住われているユーザー様のご意見を拝見することが、とても参考になっております。

[763: 匿名さん]

>>761 古ユーザーさん
確か福地建装では床下にエアコン設置する事は推奨していないはずです反対している訳ではありませんが
確か自己責任のハズです確かに普通に考えると最初から床下に設置した方が良いような気がしますね空気循環の為に屋根裏に設置しているハズです。
２５年前はみんなから暖かい家と言われましたか？

[764: 名無しさん]

北海道の岩見沢市が記録的大雪で、ふと気になったこと…
大雪に見舞われたときエアコンやエコキュートの室外機って大丈夫なのでしょうか？こまめに雪かきしないと、故障しそうで怖いですよね…

豪雪地帯にはエアコン暖房は厳しそう…

[765: 古ユーザー]

>>762: 匿名さん
当時はまだオール電化住宅自体が珍しくかなりの冒険でした。
25年経って一般的な劣化は当然ありますが、ファース専用では特に変化ないです。
サイクルファンなども今のところは毎日回り続けています。

>>763: 匿名さん
北東北ですが隣県で床下にエアコンを設置したところの話だと
やはりエアコンメーカーも非推奨で自己責任だそうです。
夏は床下結露の原因になるので絶対使わないでとのこと。

ファースの家は他の高気密工法で感じる「息苦しさ」というのがなく
室内の空気が新鮮に感じられたのが当時決めた理由です。
全室の通気循環や床下調湿材の効果かなと思っています。

ただ原発事故後は深夜電気代も2倍近くに上がり、暖房もエアコンで節約するなど
いろいろ苦慮してるのが現状でいろいろ参考にしたいです。

[766: 匿名さん]

>>765 古ユーザーさん

サイクルファンが、25年経っても壊れない事を聞いて安心しました！！熱交換器は25年前はあったのでしょうか？
エアコン＝ストーブ
エコキュート＝ボイラー
なのでコレらの劣化は仕方ないと思ってます。

[767: 入居済み住民]

>>761　古ユーザーさん

私よりも20年近くも先輩ですね。
いろいろ教えてほしいです。
現在も問題なく生活されているようで安心しました。

初期のファースの家というと蓄熱材として砕石を床下にひいているんですよね？
今は保冷剤みたいな見た目の蓄熱材が入ってますけど。
エコキュートもない頃でしょうから電気温水器の使用ですかね。
ファースの家は暖房方法などは変わっても、屋根裏から床下まで室内側の空間として空気循環させているのとか基本構造は変わってはいないですね。

エアコンはうちも屋根裏に設置されていますが、屋根裏と床下の温度差は1度くらいしかないので大丈夫じゃないでしょうか。
床下にエアコンが設置されていると、場所により床下の暖房温度にムラができそうな気がします。

[768: 古ユーザー]

766: 匿名さん

初期と現在のファースの家と比べてみると
エアライト→エアクララ
床下採石→タイトプレート
床下除湿器→エアコンに統合?
フラット床→掘り下げ床
ノリボー→ファースボード
電気温水器→エコキュート
蓄熱暖房機→エアコン

いろいろ改良されているみたいで羨ましいです。
ファイアーストッパー、スカットール、コープレートや
換気システムはそのまま引き継がれているようです。


767: 入居済み住民さん

サイクルファン、熱交換器など換気システムは今も同じようです。
コントロールパネルがアナログっぽいボタン式ですが・・・。
床下蓄熱として採石を敷いています。

今回は蓄熱暖房機の代わりとして暖房エアコンを検討してますが
屋根裏、吹き抜け、床下のどこが最適かいろいろ考えているところです。

[769: 入居済み住民]

>>768　古ユーザーさん

最新のファースの家では、花粉やPM2.5を高率で除去できる「クーキーノ」という空気清浄機がついているそうです。
私も最新の物がどう改良されているか気になります。

暖房エアコンは温風の吹き出した先がミキシングホッパーになっていて、そこから暖かい空気がサイクルファンで暖かい空気が床下に送られています。
サイクルファンに向かって暖房エアコンが設置できるならそこがベストかと。
そうでないなら、床下の方が熱効率はよさそうですよね。
吹き抜けだと暖かい空気が天井に滞留しそうです。

熱交換器は一度も交換されていないんですか？
耐久性についてはやはり気になるところです。

[770: 匿名さん]

>>768 古ユーザーさん
熱交換器が25年前にあったって凄くないすか？

[771: 古ユーザー]

>>769: 入居済み住民さん
屋根裏には冷房専用のエアコンはありますが
サイクルファンへの吸い込みは考慮されていない配置になっていて
屋根裏が30坪の広さがあるのでここを暖房しても効率は悪そうです。
今は空調室として最適な広さに設計されているのですかね？

たしかに吹き抜けの上部がいちばん暖かいのでその空気をサイクルファンに
直接吸わせるのがいいのかな、と思ったりしています。

熱交換器も10～15年が寿命と聞いていましたが
今のところ問題なく稼働しています。
いつ壊れるかは分からないのですが・・・。

[772: 匿名さん]

>>771 古ユーザーさん
25年熱交換器が壊れないと聞いて安心しました、
フィルター清掃等はどうされていますか

[773: 古ユーザー]

>>772: 匿名さん
熱交換器はフィルターを外して掃除機で、たまに水洗いしています。
熱交換素子も外せるようですが破損が怖いのでそのまま掃除機で吸い取っています。
屋根裏は床も高さもあるのでメンテナンスしやすいです。
壊れるとすればモーター部分だと思いますが個体差もあると思うので何ともいえません。
パナソニック製の熱交換換気扇です。

[774: 入居済み住民]

>>773　古ユーザーさん

もし余裕があるようでしたら、エアコンと合わせて熱交換換気扇も交換されてはいかがでしょうか。
昔よりも格段に性能がよくなっているでしょうし。
私の家ので熱交換率96％だったはず。
ちょうど新しいタイプの熱交換換気扇に変わった時でした。


〇　坪単価を気にされてた方へ

福地建装会長の12月19日のブログで坪単価について触れられていました。

https://blog.goo.ne.jp/syatyo-001/e/3751d7912aeb57c1b00806da45013669

参考になさってください。以下その引用です。



＞ファースの家は、決して坪40万前後で買える家ではありません。

＞低価格の地域工務店は、坪40万円から50万円くらいだとされます。
＞ファースの家は、最低でも50万円の後半以上の価格帯になります。
＞価格帯を超えてファースの家を求める人は、知的レベルの高い人と思われます。

[775: 匿名さん]

年間数回しかマイナス10°程にならないエリアで光熱費25万、坪単価50万後半

これって悪コスパだと思う

知的レベル高かったらさ。。。
買わないよねw
世界は広いよ?wもっといろんな会社調べることをお勧めします?

[776: 匿名さん]

>>775 匿名さん
1地域で年間２３万弱です。

[777: 匿名さん]

>>776 匿名さん
１地域、23万/年間、坪単価50万後半

まぁお調べすればそれが【すごく良いか】はすぐ分かりますよ?

上には上が相当数いますよ笑

まぁ１地域も広いですし、マイナス10度にしかならない世界もあればマイナス40度の世界までありますからね

※私は１地域に住んでます

[778: 名無し]

>>777 匿名さん

ファースの家検討中の者です。
光熱費だけでファースの家を検討しているわけではないのですが…

自分は住宅事情に詳しいわけではないので、
「上には上がいる」というのはどれほどのものなのか大体でいいので教えてもらえませんか？ランニングコストは一生付き合うものなので、単純に興味があります。
熱源は電気？ガス？灯油？
年間23万より下回るということは、年間10万後半とかでいける住宅があるという事でしょうか？ファースの家より坪単価が安く、という事ですよね？
もし具体的なメーカーや工務店など分かれば比較検討対象にしたいので教えて欲しいです。

[779: 匿名さん]

>>777 匿名さん
まあ確かに上には上がいます、しかしだいたいの
高高は乾燥して凄くみたいですね

[780: 通りがかりさん]

最近ここが盛り上がっていて、ファースの家ファンとして単純に嬉しいです^_^
色々な意見ありながらも、それだけ気にかけたり、ファースの家の事を知ろうとしたりしてる人がいるって事ですよね。実際のファースユーザーさんのコメントも本当に貴重です！

光熱費は、建てる地域ももちろんですが、家の大きさ、間取り、家族構成、ライフスタイルなどで大きく変わってくるため、単純に比べられるものではないのでは？？

住んでいる方が満足し、快適な家であることが何よりですよね。

[781: 匿名さん]

杭工事、水道工事、諸経費、税金、抜きで
坪６２万弱、屋根裏から床下まで22度から24度前後を保って年間２３万弱です。
20度ちょいでよければもっと暖房費は下げれます。

[782: 通りがかりさん]

本当にファースの家は室内環境すごいよ
これから年末にかけて最強寒波来るようなので、ある意味で楽しみ

[783: 匿名さん]

>>782 通りがかりさん
そんなに凄いですか？実際住んでますが凄さがいまいちわかりません、UA値も同じ値段出せばもっといい工務店ありますし。でもUA値とC値が良いからと言って暖房費が安くなるとは限らないですしね。

[784: 通りがかりさん]

今朝の気温です
普通に薄手のふとんでグッスリでした

[785: ユーザー歴６年]

>>784 通りがかりさん

マイナス30℃ですか？それで室温19℃はすごいです。
我が家もタオルケットでぐっすりでした。

ちなみにエアコンの温度は何℃にしてますか？

[786: 通りがかりさん]

屋根裏・一階共に22℃の設定です

[787: 匿名さん]

>>784 通りがかりさん

玄関ドアや窓ガラスに結露は見られませんか？
リビングの湿度は何%ですか

[788: 通りがかりさん]

さすがに今朝ばかりは結露はひどかったですね
普段は気にならないレベルですよ
湿度は45～50位です

[789: ユーザー歴６年]

>>787 匿名さん

我が家は結露はありませんでした。
湿度は48％です。

室温は、屋根裏エアコン１台で21℃、ちょっと寒いかな？と感じますが、
Tシャツでいます。

これがファースの家です。

参考になれば。

[790: 匿名さん]

>>788 通りがかりさん
マイナス30度になれば仕方ないですよね。

[791: 匿名さん]

>>785 ユーザー歴６年さん
外気温?30度、22度設定で、屋根裏と床下が24.5度とは素晴らしいですねUA値はどれくらいなんですか？

[792: 匿名さん]

我が家はあまり屋根裏の温度が上がりません。

[793: 通りがかりさん]

>>792 匿名さん
屋根裏が21度で、床下が29度なんですか？

屋根裏エアコンで温めた空気を床下に送っているんですよね？屋根裏より床下や居間が暖かくなるのはどうしてなんでしょうか？

[794: 匿名さん]

>>793 通りがかりさん
家屋により多少の個性はあるみたいです、湿度は二階は40%を切る事はまずないです、一階は35%まで下がる事はあります。リビングの温度を20度とかにすればかなり暖房費は安くなると思います

[795: 匿名さん]

ファースの家ってエアコン1台か2台で
狙った温度を一階も二階も保てますか？
設定温度が２４度ならば23.５度から24.５度の
間とかで！

[796: ユーザー歴６年]

>>795 匿名さん

我が家ですが、屋根裏１台で

冬以外は、ほぼ設定温度になると思います。
冬は、設定温度より低くなります。

温度より、湿度が大事ですよ。
つまり、夏は室温が27℃でも湿度が調整されているので、暑いとは感じないということです。
冬は、室温が22℃でも寒いと感じません。

また、家全体で温度差がないので、
部屋から部屋に移動しても、暑い寒いと感じません。

仕事から帰って、家が暑い寒いと感じることがなくなっただけでも、ファースの家に感謝です。

新築前は、今の時期、家に入ると一番最初にストーブをつけ、震えながら待っていました。
そんな生活とは無縁になりました。

参考になれば。

[797: 匿名さん]

>>796 ユーザー歴６年さん

家屋内で湿度の差はありますか？？
ユーザー歴６年目みたいですが、暖房費が一年目と比べ電気使用率が上がったとかありますか？

[798: 通りがかりさん]

ファースの家に住まれたいる方にご質問させていただきたいのですが、今月に入り３回ほど停電しました。
もちろん確認しましたが自宅のみです。色色調べたうえでの質問ですが、停電の３回ですがそれぞれ
64A　64A　55A　が瞬間的に出てブレーカーが落ちました。契約は50Aです。

漏電ブレーカーは作動しておらず、またスマートメーターの故障もないようです。

普段は10A程度の使用量らしいので電気の使い過ぎということはないかと思います。
住み始めて３年ほどたちます。去年は２月に一度あったようです。そのときも65Aほど出てました。平日の日中です。
北電の方の予想では、今年は寒いのとエアコン２台の出力がたまたま重なったのではないかとの予想です。

家の設備的に問題がありそうではないので建設会社様に疑念はないのですが...


皆様は停電したことはございますか？

[799: ユーザー歴６年]

>>797 匿名さん

湿度は、各部屋で差がないと思います。

温度は、多少２階の子供部屋が低いかもしれません。

エアコン暖房は、ちょうど今頃が一番高くなります。が、ほぼ前年と同額です。

[800: 匿名さん]

>>798 通りがかりさん
築2年目で、エアコン二台稼働しておりますがいまのところ停電はありません、ドライヤーとオーブンレンジが重なったとかはございませんか？

[801: 匿名さん]

>>784 通りがかりさん

今朝方もかなり冷えましたが室内温度はどのような
感じでしょうか？

[802: 匿名さん]

ファースの家に住んで2年目の冬です、マイナス10度くらいであれば外気の影響は殆ど受けません（湿度は除く）マイナス10度以下になればエアコンは稼働していとも室温は徐々に低下しています、施主の皆様は外気の影響はどのような感じでしょうか？

[803: 匿名さん]

https://www.azuma-j.com/nikki/nikki.cgi?sline=225&print=1&keys1=1&...
こういうのを見ると、更にファースの家に憧れます。
北海道で、ファースの家の「宿泊体験」しているところってないですよね？あったらいいのになぁ…

[804: 匿名さん]

>>803 匿名さん

たしかにある意味で他の家では暮らしたくなくなるのは、ファースの欠点かも
自分の子供はファースで慣れてしまったのでなおさら...

ちなみに今朝は-30℃でしたがぐっすり快眠でしたよ

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん
とても羨ましいです…

口コミを見たり、工務店の人の話を聞いてもやっぱりどこかで信じられない自分もいるので…
モデルハウスでの短時間の体験や見学ではなく、一泊してファースの家を体験して体感してみたいです(*´-`*)

[807: 匿名さん]

>>804 匿名さん
UA値とC値を教えて頂けますか？

[808: 匿名さん]

>>807 匿名さん
すいません
そういった類いは測定してません(^_^;)

[809: 匿名さん]

築何年ですか？？マイナス30度でも室内は20度以上を保っているんでしたか？

[810: 匿名さん]

築2年です。
屋根裏21℃・リビング22℃の設定で起床時が室温20℃でしたね。
さすがに結露はけっこう出てました。

[811: 匿名さん]

>>810 匿名さん

マイナス30度ならどんな家でも結露すると思いますよ。ちなみにシャノン UFですか？

[812: 匿名さん]

>>811 匿名さん
特にガラスには注文付けてなかったので、標準仕様ではないでしょうか？
よく見たら、ガラスにファースのマーク付いてました。

[813: 匿名さん]

YouTubeにUPされてる、平家のファースの家快適そうですね、24度あって湿度38%です。
温度バリアフリーだそうです。

[814: 名無しさん]

みなさん本家、北海道の方が多いですね。
私は関東で建てました。
最高ですね。
夏涼しい、冬暖かいはもちろん、エアコンの風がないので空調をつけてる気がしなく、24時間毎日が心地よいです。

キッチン仕事、子供のお風呂、寝冷え、帰宅時のストレスがなく家が本当に快適です。
吹き抜け、リビング階段も不安なく採用できました。

ちなみに電気代は真夏18000円、真冬26000円くらいでした。
子供が小さいので日中も在宅、食洗機2回、洗濯乾燥機毎日使用です。冬は夜間だけ加湿器を付けた金額です。

[815: 匿名さん]

>>814 名無しさん
外気温は何度くらいまで下がりますか

[816: 通りがかりさん]

>>815 匿名さん

マイナス5℃くらいですかね。
一番冷え込む日でマイナス8℃とかです。

23℃設定で室内23℃。
我が家は窓が大きく日差しを取り込むので、
晴れた日は24℃くらいになり、気持ち暑いかなと感じます。

ちなみに37坪ほどです。

[817: 匿名さん]

>>816 通りがかりさん
日が入って、エアコンは止まらずに26℃とかになる事はありませんか？

[818: 通りがかりさん]

真夏、真冬とも、設定温度プラスマイナス1℃までしか差が出たことはないです。
二階のガラリが少なかった部屋は、もう少し低い気がします。簡単に追加できますが、他の部屋と1?2℃くらいの差ですし寝るだけなので、そのままです。

[819: 匿名さん]

>>818 通りがかりさん

良いですね、我が家は日が入ってエアコン動きっぱなしで、24℃設定なのに26℃とかになりますよ？真冬はマイナス10℃以下になると設定温度24℃ですが24℃になりません。二階は21℃から22℃しかなくて
何かがオカシイと思います。
湿度も低めです。

[820: 名無しさん]

>>819 匿名さん
新築時からずっとですか？
ファース本部や工務店の方に相談したりはしてないのですか？

[821: 匿名さん]

>>820 名無しさん
いま相談中です。

[822: 通りがかりさん]

こちらはマイナス10℃以下はないので何ともですが、暖気を床下に送るので、二階のほうが若干低い感じはありますね。
あと、見学会に行ったのが冬の暖かい日で、室温が上がりすぎて工務店の人が窓を開けていました。
なので許容範囲の気もしますし…難しいですね。納得できる解決策が見つかると良いですね。

[823: 匿名さん]

ファースの家に住んでみて最大のメリットは
湿度が他の新築と比べて5%から10％高いところですね。あとはいまいち分かりません。

[824: 匿名]

>>823 匿名さん
なるほど！メリット感じるのは湿度くらいなのですね。家全体で温度差がないとか空気がキレイとかは特にメリットとは感じないレベルなんですね…
建てる地域や工務店によってもバラつき出るでしょうねー
検討中なので悩ましいです。

[825: 匿名さん]

>>824 匿名さん
温度バリアフリーです

[826: eマンションさん]

>>823 匿名さん
なんとなくその感じわかります
いまいちわからないけど、室内環境はストレスフリーなんですよねー。

[827: 匿名さん]

>>824 匿名さん
床下に何度も潜りましたが全く寒くありませんし、
なんせ虫が一匹も見たことありません死骸も見た事ありません、湿度が40%以上になる事が無いので床下が腐食する確率が他社と比べて非常に少ないと言う事です床下で空気が動いているからだと思います。

[828: 名無しさん]

そう、ストレスがないですよね。
自分はそれで大満足です。
毎日家中が春みたいで幸せです。
玄関を開けて、寒さ、暑さに驚きます。

[829: 匿名さん]

一条工務店みたいに暖かい！という感覚にはなりませんが寒いと思った事はありません。
気流の流れを考えている工務店はなかなか無いと思います。

[830: 匿名さん]

最大のデメリットは音の反響です最悪です。上で寝ていても下のテレビの音や話し声が聞こえる時があります、全館空調であれば仕方ないと思いますが。
プライベート空間をお探しであれば全館空調はオススメしません。

[831: 通りがかりさん]

>>830 匿名さん
音の聞こえ方、吹き抜けなしのお宅でもそうなのでしょうか？
それだと、結構ひどいですよね…

[832: 匿名さん]

>>831 通りがかりさん
我が家はリビング階段なので聞こえやすいかもしれません。
発泡ウレタンのデメリットでもあります。

[833: 匿名さん]

ファースの家の最大なメリットは一棟、一棟、作りが違うのは当たり前ですので、建てたら終わりではなくその後に何か不具合があればきちんと対応してくれるところです、何も無ければ無いで何も無いと思いますがあれば必ず対応対策を考えてくれますこの辺りは大手ハウスメーカーでもしてくれない対応だと思います。

[834: 検討者さん]

ファース導入費が高く悩んでいます。
もちろん、最高峰の性能なのはわかっていますが、、、
36坪
第三種換気、樹脂サッシ
アクアフォーム
ua値0.6
のベースの家で
aiキット、エアクララ、ファーファースボード、シリカ、エアコン、ダクト、小屋裏作成で材料費、工賃が差額＋500万

皆さんファース導入にあたって、節約できた点ありますか？

[835: 匿名さん]

>>834 検討者さん
値段は大手ハウスメーカーの中間グレードです。

[836: 名無しさん]

>>834 検討者さん

工務店によっては、準ファースの家みたいなのもありますよ。
aiキット、エアクララ、ファースボードを使うけど、シリカ、タイトプレートなしとか、窓がFas仕様じゃないとか。

[837: eマンションさん]

>>834 検討者さん

そんなに追加になるんですか？
自分の時の説明は200～300万位の追加でした。

エアクララとファースボードはベースプランの資材代と置き換えになるはずですよ。

[838: 匿名さん]

>>837 eマンションさん
自分も500近く値上がりしました。

[839: 検討者さん]

>>837 eマンションさん
ありがとうございます。
もしかしたら、ベースの断熱材の分引いてないのかもしれませんね。
その分を工務店に伝えてみます！

[840: 検討者さん]

ちなみに皆さんは防蟻対策はどのようにしましたか？
ファースは基礎断熱なのでしっかり防蟻対策した方がよいイメージなのですが、今のところ薬品塗布のみの対策なので、何か皆さんの防蟻対策を教えていただいたら助かります。

[841: 匿名さん]

値段は大手ハウスメーカーとほぼ変わらないので、大手ハウスメーカーとの比較された方が良いかもしれませんよ。

[842: 匿名さん]

>>824 匿名さん
現在外気温マイナス3.7度
リビング、24.1度、48%
二階洋室A23.9度、43%
二階洋室B23.6度、46%
１７時に洗濯物を干してます、加湿器を使用しないでこの湿度を保っています。

[843: ユーザー歴６年]

>>823 匿名さん

温度差がない、湿度調整される、洗濯物がすぐかわく、布団がいらない、空気がきれい　など。

住んでからわかることも、たくさんあります。

[844: 匿名さん]

>>843 ユーザー歴６年さん
確かに布団はいりません、年中同じ掛け布団で寝れます、でも最近の新築は熱の逃げ難い家屋が多いです、
空気がキレイかどうかも他の家に住んだ事が無いのでわかりません（笑）そりゃ築30年の実家と比べたら
空気はキレイだし暖かいし暑くないしと実感できますがね、温度差が無い家屋も最近増えてますね、ただし
ファースみたいにシンプルなダクトじゃなかった気がします。調湿できる家屋は自分が知る限りでファースともう一件だけです。

人が住むからには湿度の発生は必ず発生するので繊維系はやがて壁内結露するリスクが高いみたいですね。
同じ頃に建てた方々は新築時より寒くなったとか言っておりますか？

[845: 名無しさん]

ファースの家は、基礎内部分にも全面エアクララを吹き付けますよね？
30年以上の長い目で見た時、基礎の内部のひび割れや劣化に気づきにくいというデメリットがあると思うのですが、どうでしょうか？内側からの基礎補強もできないのでは？
ファースの家に限らず、基礎の内側に断熱剤がある場合だと同じ事だと思いますが…

[846: 匿名さん]

1月21日から2月17日までの28日間で
25661円　1155kＷh

リビング
平均室温24.2℃
平均湿度40.8℃

外気温
最高気温＋7.5℃
最低気温-17.5℃
平均気温-3.2℃

ご参考までに。

[847: 匿名さん]

雪解け期間は湿度上がりますか？

[848: 匿名さん]

ここ数日間絶対湿度を気にして見てますが、だいたい10g前後あります。

[849: 匿名さん]

ご参考までに。

[850: 匿名さん]

気密も大事ですが断熱材の厚みかなり重要です、
断熱材のＵ値ではなく厚みです。

[851: Mack]

>>850 匿名さん
あまり詳しくないのですが、断熱材の厚みが変わればU値も変わるものじゃないんですか？

[852: 匿名さん]

140mmのグラスウールと70mmの硬質ウレタンを比べるとU値はグラスウールの方が良くさらに値段も安いです。

[853: 匿名さん]

最近はゼロエネルギー住宅が注目されているせいか
高性能グラスウールで厚さ30cmの超省エネ住宅も出てますし
断熱性能のUa値公表で各社の省エネ化が進みそうですね。

[854: 匿名さん]

20ｃｍで周長30ｍなら大体２坪。
土地が高い都会では無理だな。

[855: 匿名さん]

ファースの家はあまり断熱材の厚さはアピールしてないのかな？
壁だとボード3cm+吹付3cmの6cmから12cm位まで自由に選べるらしいけど
厚ければ厚いほどUa値は有利になるはず。

[856: 匿名さん]

>>855 匿名さん
選べるかもしれないけど、グラスウールの方がかなり安いと思う。

[857: 匿名さん]

コスパとUA値を比較して、モデルハウス巡りをする事をお勧めします。

[858: 匿名さん]

グラスウールと吹付の硬質ウレタンフォームは別物と考えるべきです。断熱材の安さだけをを考えるならばファースの家はやめるべき。高くても吹付の硬質ウレタンと外断熱のダブル断熱にし、壁体内に通気層を作ることで快適な温熱空間ができるんです。実際に住んでますが、とても快適。夏のジメジメ感がないのはすごいです。洗濯物も部屋干しで匂いもなく乾きます。

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん
グラスウールの家に住んだ事ありますか？

[860: e戸建てファンさん]

>>858 匿名さん
吹き付けウレタンは厚みが出せません。
壁の中に隙間が出来て気密が取れない。
メリットもデメリットもあるので、グラスウールを否定するのはどうかと思いますよ。
本気で高気密高断熱をやってる所で吹き付けウレタン採用してるところはあまりないです。

[861: 匿名さん]

>>860 e戸建てファンさん

軟質ウレタンは否定します。
硬質ウレタンは否定しませんがコストが高い、硬質ウレタンのコストを掛けるなら繊維系の断熱材を倍にした方がUA値も良いし、コストも安くなると自分は言いたいだけです。

最近の新築（高気密高断熱）ファースの家（硬質ウレタン）10年後に比較するとどちらが劣化している可能性はありますか？

[862: e戸建てファンさん]

>>861 匿名さん
きちんと気密をとって欠損なく施工すれば、差はないのでは？壁体内結露さえしなければ劣化しない筈です。

[863: 匿名さん]

>>862 e戸建てファンさん

吹き付けウレタン並みに施工するのは
かなり大変みたいです。
建築ユーチューバのノリタさん？
が発言してます

[864: 検討中]

ファース検討中の者です。

実際住まれてる方に質問です。

春や秋、通常でしたら冷暖房がいらない時期でも
空調を止めないのでしょうか。
やはり電気代がもったいないと思ってしまうのですが・・・
止めたらどうなるのか、なんで止めないのかも合わせて知りたいです。

初歩的な質問で申し訳ありません。

[865: 通りがかりさん]

皆さんはどうかわかりませんが、私は止めます。なのでエアコン完全停止の期間があります。電気代の差は比べたことないのでわかりません。

[866: 匿名]

私も止めています、今時期なら日中天気の良い日も止めています。

[867: 匿名さん]

空調は温度や湿度が有る。
中間期は冷暖房を使用しなくても換気装置は使用する。
換気しないと空気は炭酸ガスや呼気の水蒸気で汚れる。

[868: 匿名]

>>867 匿名さん
換気システムは365日動かしています。
エアコンは付けっぱなしだと26℃になるのでそれを回避する為に消してます。

[869: 864です]

なるほど、止めていらっしゃる方もいるのですね。
参考になりました。
回答くださった方、ありがとうございました。

[870: 匿名]

>>869 864ですさん
個人的にファースの家でのUA値0.2台の躯体にかなり
興味あります。

[871: 通りがかりさん]

皆さん今時期の換気の強さどうしています？
自分は寝る時音が気になるので[弱]、起きたら[強]にしてます。
ちなみにエアコンは2台とも24時間稼働させてます。

[872: 匿名]

>>871 通りがかりさん
弱で、エアコンは一台で今日みたいに天気の良い日は
日中止めてます、最近は湿度が60%近くあります、
なんとか除湿したい感じです。
おそらく２台稼働させれば湿度は下がると思うのですが、皆さん春の湿度は何%くらいですか？

[873: 通りがかりさん]

わたしは年中　弱　です。
焼肉や換気をしたいときは　強　で一晩過ごしてまた　弱　に戻したりします。

湿度は今時期は小屋裏一台稼働ですが室内干しして５０％いかないくらいかと。

[874: 匿名さん]

私は就寝中は屋根裏から響くファンの音が苦手なので
夜間はサイクルファン、集中換気とも毎日すべて止めて寝てます。
丸１日入れ忘れた日もありましたが空気が汚れるとかは感じませんでした。
数日止めるとどうなるかは分かりませんが・・・。

[875: 匿名]

>>873 通りがかりさん
良いですね、我が家はなんでこんなに湿度が高いんだ‥‥‥‥‥、冬は湿度が低いし

[876: 検討者さん]

今週末、ファースの家完成見学会に行ってきます。
ファースの家初体験なので、どきどきとわくわくです。

ファースの性能がいいことはこの掲示板を読んでよく分かりましたが
工務店によってかなり差が出ることに不安を感じています。
近隣の工務店では２つしかないので
ファースにするならどちらかを選ぶわけですが・・・
見学会に行って、ここを見てきたらとか、これを聞いてきたら
というようなことはありますか？

[877: 匿名]

>>876 検討者さん
UA値を聞いて下さい。
気密が良いのはわかり切った話ですので。

[878: 通りがかりさん]

>>876 検討者さん

ベタですが、非接触温度計をお持ちならモデルハウス内の壁・床・天井を測定してみては？
今どきの家では当たり前かもですが、温度差の無い家って良いですよ！

[879: 検討者さん]

＞＞877さん
聞いてきます！！
ありがとうございます。

[880: 検討者さん]

>>878さん
なるほど、体感だけではなく目で確認するのも大事ですね！
ありがとうございます。

[881: 評判気になるさん]

>>876 検討者さん
自分もファースの家を検討中です。
完成見学会で実際にファースの家を体感した感想を聞いてみたいです。
差し支えなければ見学会を終えての感想を聞かせてくださいー。

[882: 評判気になるさん]

ファースの家での新築検討中です。
木材高騰により住宅価格が上がっていると言う話をききました。
最近ファースで見積をされた方はいらっしゃいますか？
延床の坪数と概ねの見積額を教えて下さい！

[883: e戸建てファンさん]

木材なんて費用全体に占める割合はそれほど多くないから心配しなくても大丈夫ですよ

[884: 匿名]

>>882 評判気になるさん

検討中ならば
ファースの家でUA0.2台の躯体を作りましょう
間違いないです。

[885: 876です]

>>８８１さん

遅くなってしまい申し訳ありません。
見学会行ってまいりました。
残念ながらものすごく気候がいい日で（暑くも寒くもない）エアコンは稼働されていなかったため、快適空間を実感することはできませんでした。
しかし、気になっていた反響音は特に気にならないことが分かりました。
小屋裏も見せて頂きましたが、換気システムの音はまったくしなくて、動いているのかな？という感じでした。
工務店の方だけではなく、ファース本部の方がいらしていて詳しく教えてくれたので
とても参考になりました。
自分はファースで建てることをほぼ９割決めました。

あまり参考にならない感想で申し訳ありません。

[886: 通りがかりさん]

最近、北海道でも雨続きで今まで湿度50%台をキープしてた我が家も今日は70%まで上昇
これはファースシリカが飽和状態になったという事なんでしょうか？

[887: 匿名]

>>886 通りがかりさん

多分そうだと思います。

福地建装に聞いてみてはどうでしょうか

[888: 通りがかりさん]

>>887 匿名さん

ありがとうございます。
数日天気もよくカラッとしていたので、窓全開+排気運転を日中行っていたら改善したように感じました。

[889: 匿名]

>>888 通りがかりさん
天気の良い日に自分も試してみますね。

[890: 匿名]

>>888 通りがかりさん

ファースの家に住んでいます。
UA値0.2台のファースの家に住んでみたいです。

[891: 通りがかりさん]

エアコンを稼働しない前提で、日中暖まって屋根裏に溜まった空気を夜通し排気運転で除去している方っています？
熱交換換気より家の温度下がるような気がします。

[892: 匿名]

>>891 通りがかりさん
排気運転は室内の温度が低下して当たり前ですよ、
外気温を室内に取り入れいるので。
熱交換換気は熱交換するので熱が下がりにくいです。

[893: 通りがかりさん]

排気運転したことないのですがそういった使い方もできるんですね。

排気運転のデメリット？みたいなものはないのですか？？

[894: 匿名]

>>893 通りがかりさん
デメリットは冬場にすれば
乾燥するし寒いじゃないすか？

逆に春、秋は、排気運転で湿度を下げられる
事じゃないすか？

[895: 匿名さん]

排気運転した場合、解放された開口部から虫が床下に入ったりしないんですかね‥

[896: 匿名]

>>895 匿名さん

さすがに
フィルターか
何かついてると思いますが？

[897: 口コミ知りたいさん]

豪雪地帯でファースの家を小ぶりな平屋で検討中です
間取りや設備など、何か気をつけることはありますか？
ダブル断熱床暖房でオシャレな家に決めかけていた時に、ファースの家に見学に行って温度の均一感と空気の綺麗さに驚きました
その後に他社の評判の良い工務店のモデルルームに行き同じくらいの時間を過ごしたのに、一気に乾燥で喉が痛く感じた事に衝撃を受けました
これ程空気の良さというか、湿度なのか分からないけど、明らかに環境が違いました
何とかこちらで建てたいけど、予算に納まってくれるといいなぁ…

[898: 匿名]

>>897 口コミ知りたいさん
同じモデルハウスで、短時間で快適な湿度と感じたとはオドロキですね。

[899: 匿名さん]

>>897
豪雪地帯でということはあの工務店ですかね。
私も平屋建ての家です。
平屋建ては生活しやすくてよいですよ。

冬のモデルハウスは過度に暖房をして暖かくしていて、さらにお風呂など生活から出る湿気がないから、肌感覚で分かるほど乾燥しているところは多かったです。
環境の違いは湿度だけではなく空気の流れとか輻射熱とかいろいろ絡んでくるのではないでしょうか。
空気のよどんでいる部屋とかはなんとなくわかりますよね。

平屋建てで一番気を付けないのは屋根ですね。
豪雪地帯なら無落雪にすべきです。
平屋建ての屋根は広いですからね。
近所の平屋建てで積もった雪と屋根の雪がつながっている家があります。
窓はベニヤ板で保護してあっておそらく室内は暗いでしょうね。
豪雪地帯の工務店なら無落雪も大丈夫な強度で家を建築しているはずですよ。

その他はエコキュートが湧き上げ時にそう大きくないものの音がすることがあるので
敏感な人は気になることもあるかもしれないので、寝室からは離したほうが良いかもしれません。

[900: 匿名]

今時期の湿度は何％何gくらいを
キープ出来るのでしょうか？

[901: 口コミ知りたいさん]

897です
>>898さん
そうなんです。どちらも1時間半くらいお邪魔してお話聞いていたのですが、ファースの家では何とも無かったのに、後から行った家では帰る頃には喉がイガイガしてました。2人で行って2人とも同じ感想だったので、気のせいでは無さそうです。
>>899さん
やはり特に冬場は乾燥凄いですよね。最近の新築の家はものすごく乾燥するイメージです。
屋根は太陽光パネルのキャンペーンがあるそうなので、それでお願いしたいと考えてます。やっぱり無落雪ですよね。屋根の雪下ろしは怖いので避けたいですし。
確かに音は気になりそうです。設備の場所も大事ですね！
ありがとうございます！

[902: 匿名]

>>901 口コミ知りたいさん
モデルハウスは、生活水が無いのにある程度の湿度が保てられている為に喉が痛くならなかったのでしょうか？、今時期にモデルハウスを見学したのでしょうか？他のモデルハウスで今時期（夏）に乾燥すると
なると冬場は加湿器無いと暮らして行けなさそうですね。

[903: 匿名]

ファースの家に住んでますとても面白いシステムです、研究好きな方にはオススメです。

[904: 匿名]

ファースの家に住んでます。
夏場は本当に快適です、二階より一階の方が
室温はほんの少し高いですですので二階に
上がっても全く暑苦しくないです。

[905: ファース一年目]

>>904 匿名さん
夏場、本当に快適ですよね。
我が家は今年初めて夏場を経験してます。

屋根裏エアコン一台のみ稼働、24時間26℃設定で家中どこも快適です。
2階のムワッと感も一切なく、窓を開け閉めすることも一切なくなりました。虫が入ってくることも外の音を気にする事もなくなり、とても楽です。
北海道でも年々暑さが厳しくなってきている中、ファースの家に住めることを幸せに感じています。

[906: 検討板ユーザーさん]

屋根裏エアコンを使わずにリビングエアコン1台だと
めちゃくちゃ節電になりますよ、床下も２０度以下にならないですし。

[907: 名無しさん]

＞＞906
リビングエアコン1台で暖房はお勧めできないけどな。
暖地で一時的にばっと暖まりたいとかなら別だけど、
屋根裏エアコンを使わないと床下まで暖まりづらい。

[908: 匿名さん]

>>907 名無しさん
我が家の間取りがたまたまかもしれませんがリビングエアコン一台で全く問題ないです、床下も20℃前後ありますので、

[909: 名無しさん]

＞＞908
最低気温が0度前後の今時期ならまだ大丈夫だけど、
我が家の場合、リビングエアコンだけだと、先にリビングが暖まりエアコンは待機状態に、
そうすると床下まで暖まりきらずに、床は冷たく体感温度が低く寒い。
屋根裏よりリビングのエアコンの設定温度を高くしていても同じような状態になります。
床下温度が20度切ると室温が高くても寒く感じます。

[910: 匿名さん]

>>909 名無しさん

我が家は外気温氷点下6℃以下でもリビングエアコン一台で全く問題ないです、床下は最低19.5℃くらいです、しかも床下に設置してる温度計は床下の中央ではなく壁際なので
1番冷えやすい場所です、屋根裏エアコンだと二階が温まる前にエアコンが止まってしまいますリビングエアコンだと
そんな事ないです。

[911: 匿名さん]

ファースユーザー８年目です。
この時期でも、家の中では半袖短パン、寝る時はタオルケット１枚です。

快適です。検討中の方にはおすすめします。

[912: 匿名さん]

我が家の家屋内と外気温の状況です、リビングエアコン一台です、注目点は湿度です、ファース シリカ凄いです。

[913: 匿名さん]

データです。

[914: 通りがかりさん]

ファースの家に住んでます。
換気扇を使うと負圧が強すぎて玄関ドアが開きません。換気扇も吸えないから調理すると家中が臭くなります。超糞です。欠陥住宅とは言いませんが、欠陥住宅に住んでる気分です。正直１J工務店にすればよかった。

[915: 匿名さん]

>>914 通りがかりさん

まあ確かに換気扇回したら
玄関ドア開かなくなりますね

[916: 匿名さん]

>>914 通りがかりさん
ファースの家は臭いのかw
吸えないって余程ですよね？
施工店に相談はしてみました？

[917: 匿名さん]

>>914 通りがかりさん　
換気扇が吸えない事は無いと思います、換気扇に吸い込みが集中して玄関ドアが開かなくなるんだと思います。

[918: 名無しさん]

>>914 通りがかりさん
熱交換換気扇の吸排気のバランス狂っているんじゃないかな。
排気過多になっているかも。
工務店に言って調整してもらったら。

[919: 匿名さん]

>>917 匿名さん

現に吸えて無くて家中臭いって書いてんじゃん

必死だねご苦労さま

[920: 匿名さん]

>>914 通りがかりさん
福地建装か工務店に相談した方がいいと思います。
必ず相談に乗ってくれます

[921: 戸建て検討中さん]

なぜ吸えないんですかね？
普通換気扇を回すと家の中の空気が外に出されて家が空気と取り込もうとするので玄関ドアが重たくなりますよね？
吸えてもいないのに玄関ドアが開かなくことはないんじゃないかな

[922: 名無しさん]

>>918
言い忘れましたが、応急処置としてキッチンの換気扇を使う時、どこかの窓をちょっとだけ開けておいたらいいと思います。
それでも吸わなければ換気扇が壊れている。

壊れていないなら換気扇で室内の空気を吸いだせないほど気密性が高いということで、いい施工をされている家だと思いますよ。

[923: 通りがかりさん]

というか今どきの高気密住宅用の換気扇って給排気同時にやるタイプのものをチョイスするんでないの?
別にファースが悪いわけではないですよ

[924: 匿名さん]

ファースの家に住んでます、冬でも湿度50%前後ありますが洗濯物は朝干すと次の日にはジーパンでも乾いてます、家の中が乾燥して乾くのが早い訳ではありません、何かクレームを付けたくなっても工務店か福地建装は必ず相談に乗ってくれます逃げたりしないです。

[925: 匿名さん]

今日の外気温は平均外気温氷点下4℃くらいです、
室内は23℃前後・湿度50%前後（11g,mくらい）
加湿器無し、24時間エアコン暖房。

[926: ふぁーす 10年目]

こちらの換気扇も給排気同時タイプなので、ドアの開けにくさはありません。

[927: 匿名さん]

>>926 ふぁーす　10年目さん
10年前となると南面はファース専用ペアガラスでしょうか？

[928: ふぁーす 10年目]

>そうです。

[929: 匿名さん]

>>928 ふぁーす　10年目さん
いま時期の、エアコン設定を教えて頂きたいです
設定温度や風力等。

[930: 匿名さん]

ファースの家を検討中の方は、他社とUA値、Q値を
比較してからファースの家に決めた方がいいですよ。

[931: 評判気になるさん]

施主です正直な話辞めた方がいいです同じ値段で他の工務店で建てたらかなり素晴らしい家になりますよ、
欠点は充填断熱・付加断熱が薄すぎると言う事です、
我が家より厚みを付ける事は可能ですがするとさらに値段が跳ね上がるだけです、真冬に室内を24℃にしようとしても限界があるので24℃になりません、他のハウスメーカーではそんな事はないみたいですし
次建てるお金があるならファース工法では建てません
付加断熱の分厚い家にします付加断熱で200mm以上の躯体に。

[932: 古ユーザー]

たしかにファース工法は当初から断熱性能はあまり重視しておらず
当方は外壁に直接エアライトを3～6cm吹き付けただけでした。
気密性やサイクルファンや調湿剤による水分管理は優れており
快適な生活はしているものの光熱費と温度差では年々不満です。

最近では付加断熱で計20～30cm厚の超省エネ住宅も出てますので
温暖化による極端な気候変動やエネルギー費の高騰を考えれば
断熱性能はかなり重視していかなければならないと思います。

[933: 匿名さん]

>>932 古ユーザーさん
付加断熱30mm程度では薄すぎです。
今の時代400mmの付加断熱だってあります。

[934: 匿名さん]

ファースの場合は壁内に最低3cmの通気層が必要ですから
ウレタン吹き付けは性能を考慮しても6～7cmが限度らしい。
外張りウレタンボードは5cmか3cmの二層張りでトータル最大で12～13cmかな。
いずれファースでは断熱材のトータル的な厚さは明確に宣伝しておらず
あくまで予算など工務店と相談して決めるような感じですね。

[935: 匿名さん]

>>934 匿名さん
最大で130mmですか？
グラスウールの2×6で140mmです、ウレタンの断熱性能が
仮にグラスウールの２倍だとしても、260mmの断熱性能です、2×6に付加断熱ウレタンボード200mmにしても、
UA値はツーバイの方が良い数値になると思います。
値段的にはツーバイ＋付加断熱の方が安いと思われる。

[936: 匿名さん]

ファースの家に住んで3年目、最大のメリットは加湿器は要らないです！デメリットはストーブに直接当たったり、パネルヒーターで靴などを乾かせない事です、空気は常に動いています。

[937: 通りがかりさん]

私はそれなりの豪雪＋厳寒地帯に住んでいますが、屋根はあえて落雪仕様にしています。普通の住宅ならちょっとでも屋根裏を暖めたらスルスルと雪が滑り落ちます。
だけどもファース仕様の我が家は屋根裏が30℃になっても、全く温度が屋根に伝わっておりません。
なのでなかなか雪が落ちない弊害はありますが…
個人的見解としては断熱性能が悪いとは思いませんに一票です。
あ、でも窓からはスースー冷気は入ってきます(寒)

[938: 匿名さん]

去年の１０月からファースの家に住んでます。
先月の電気代が32,000でした。
今月の使用量を見てみましたが、
先月より多いので、多分もっと上がります。
こんなもんですか？

42坪、リビング階段で
キッチンはガス使用です

[939: 匿名さん]

>>938 匿名さん
電気代32000円の他にガス代も掛かるんですか？

[940: 匿名]

>>939 匿名さん
はい。やはり、かかりすぎですかね？
都市ガス使用で、
カンタくん合わせて3000円です。

[941: 通りがかりさん]

>>940 匿名さん

どの辺りにお住まいで、どの位の温度管理されているかで変わるとは思いますが
私はいわゆる１地域で屋根裏20℃リビング22℃食洗機2回/日　コンロはガスで、電気代3万位でした

[942: 名無しさん]

>>938 匿名さん

42坪とは広い家にお住まいですね。
ガスを使っている時点で正規のファースの家ではないと思うのですが、
どんな電気料金プランで月に何ｋWh使用していますか？
電力会社の格安なオール電化専用料金プランを使えてないでしょうから、
万の単位で電気料金が変わってきますよ。

[943: 匿名さん]

>>940 匿名さん
かかりすぎです高気密高断熱とは思えないです。
商談中に光熱費がいくらくらい掛かるとか言われたんですか？

[944: 評判気になるさん]

ファースの家は素晴らしいくらい湿度が高いですこんな躯体を探すのは大変だと思います、知ってる限り、
wホームだけです、乾燥して喉がやられる方はオススメです。

[945: 匿名さん]

>>941 通りがかりさん
道央で、
現在外気マイナス8℃
設定温度24度
床下27℃天井裏20℃室内23℃
です。
食洗機は一日一回のみ、
１回目の電気の請求は23,000で
安い と思ったのですが…

[946: 匿名さん]

>>942 名無しさん
ガスを使ってもオール電化の料金プランでいけると言われております。
ほくでんの イータイムスリープラスというプランで1227kWh使用でした。
この辺は全くわからず、
契約時のままです。

[947: 匿名さん]

>>943 匿名さん
ですよね…
契約前に光熱費の話もしましたが、
ここまでかかるとは聞かされておりません。

[948: 評判気になるさん]

>>947 匿名さん
営業マンが良く言いすぎたのでしょうか？

[949: 通りがかりさん]

わたしもファースの家に住んで４年目ですが、その電気代ってそんなに高いですか？
住み始めは確かに高い気がしましたが年間で考えたらそこまで高いと感じなくなりました。
エアコン付けない月の電気代が安いのが理由なだけかもしれませんが・・・

[950: 匿名さん]

電気代がいくらかかるかは断熱・気密性能と広さで大きく変わります。
同じファースの家でも断熱材の厚さもそれぞれ違うし
それを含めて光熱費の説明を受けるのがよいかと。

[951: 評判気になるさん]

>>950 匿名さん

きちんと説明してくれるなら良いのですが‥‥‥‥‥。

[952: 名無しさん]

>>946 匿名さん

初冬で1227kWhはちょっと多いですね。
うちで先月、904kwhでしたから。
まあ、匿名さんの家より10坪くらい狭いですが。

原油高や再エネ賦課金も上がっているから、電気料金も上がっていますけどね。
去年同月987ｋWhの使用で今年よりもだいぶ使用量が多いのに、今年の方が2000円も電気料金が高い･･･

[953: 通りがかりさん]

最近の高気密高断熱全館空調は35坪前後（22℃設定）で真冬に3万切りますよ。

[954: 匿名さん]

>>948 評判気になるさん

データを見せられ、年間20マン程の電気代だと…
このままいくと今月は五万超えそうなのでどう考えても20万では収まらないですよね。

[955: 匿名さん]

>>949 通りがかりさん
ファースの家に住んでいる方からのコメント大変参考になります。
エアコンを付けない、というのは
全館空調をとめるということですか？
春先や秋、ちょうどいい季節になったら
停めていますか？

年間で、20万前後と捉えていましたので
先月3万、今月5万（予測）となると
この冬の間に15万以上になりそうだなと…

[956: 匿名さん]

>>950 匿名さん

なるほど…。
ファースの家 と認定を受けていても
断熱材の厚みなど違うんですね。
そこは盲点でした。

確かに、全館空調は快適ですが
こんなに高いなら
正直ローコスト住宅で全館床暖房とかの方が
安かったのかなと
まだ住んで数ヶ月ですが思っております（ ; ; ）

[957: 通りがかりさん]

>>955 匿名さん
最近の光熱費はYouTube等を参考にすればいいかと思います。

[958: ファース家一年目]

>>956 匿名さん
電気プランはEタイムスリープラスということですが、
エネとくスマートプランなど、他のプランも試算してみてはいかがでしょうか？ほくでんのサイトでできるかと思います。確か契約から一年経過しないとプラン変更できなかったりするかと思いますが、検討の余地はあると思います。

我が家はオール電化(エネとくスマートプラン)、道央、31坪、4人家族でもちろん生活スタイルの差もあると思いますが
11月13日から12月12日の料金が約1万6千円でした。620kwです。もちろん今月は使用量が上がっているのでどこまで高くなるか我が家もドキドキしています…。

[959: 通りがかりさん]

>>958 ファース家一年目さん

安いですね、地域はどちらになりますか？

[960: ファース家一年目]

>>959 通りがかりさん
札幌です。
おそらく子供がまだ小さいのもあると思います。
冬はエコキュートの消費電力がすごそうなので、お湯をたくさん使う家だと電気代も上がるのかなと。
今はお風呂も家族の時間を合わせて連続して入っているので追い焚きや湯足しなどもしていませんが、今後子供が大きくなって生活スタイルが変わったりお湯の消費量も上がると電気代も変わりそうです。
それとエアコンの設定温度も20℃から21℃くらいで満足してるので、そこまで暖かく保っていないのも要因かと思います。ファースの家はよく「冬でも半袖短パン、毛布いらず」と聞きますが、そこまで暖かくしてません。

[961: 匿名さん]

>>960 ファース家一年目さん

その時期にその電気使用量だとかなり安いと思います。
我が家の室温は全館23℃前後ですのでもうすこしたかいです。湿度は50%前後です
加湿器はいりません、湿度管理はファースの強みかと思います。

[962: 通りがかりさん]

全館空調という表現がどれに当てはまるかわかりませんが、
寒い時期が終わるにつれてリビングの暖房を止めたり屋根裏も止めたりと段階をある程度踏んでエアコンを全くつけない時期はあります。
２４時間換気は止めることはありません。
なのでｚ電気代1万切る月も全然あります。

[963: 入居者]

>>962 通りがかりさん
一万切る時期、我が家は年に一度しかありません。

[964: 通りがかりさん]

最近の窓ガラスは性能がかなり良いので、付加断熱に力を入れたり窓ガラスの施工に工夫をしたらかなり光熱費が掛からない躯体になります。

[965: 匿名さん]

ファースの家に住んでます。
メリット
各部屋の温度差・湿度差がかなり少ない。
（洗面所・トイレが寒いとかない）
湿度が高い為、加湿器がいらない。
空気循環されてる。
外気の音が入り難い。
夏場は非常に快適。　

デメリット
電気代が営業トークより高い。
二階は機械の音がする。
躯体が高い。
寒い気がする。


窓ガラスは結露しやすいですがコレはメリットにもなるしデメリットにもなる。

[966: 通りがかりさん]

わたしも同意見です。
夏場に関してはエアコン付けなくても外がかなり湿度が高い日でも室内が快適すぎます。
電気代は冬場は試算よりも高いです。
あと、湿度管理に関してはよく加湿器いらないとありますが、少なくともうちはほぼ毎日使ってます。そして結露もします。
使わないとひどいときは４０％切るので。
結局エアコンの設定温度、窓の数・大きさ、リビングのつくりで何もかも変わってきますよね。たとえ同じ工法だとしても。

[967: 匿名さん]

>>966 通りがかりさん
営業さんは電気代に関してもっと的確にして頂きたいです
今の使用電力であればファースの家にはしてません。

[968: 匿名さん]

>>938 の者です。
結局、今月は55,000でした(　ﾟдﾟ)
３ヶ月で、10万円です。

[969: 匿名さん]

>>968 匿名さん
55000円ってやばくないすか？床下から熱が逃げてるんじゃないすか？？？工務店に相談してみては？

[970: 通りがかりさん]

建坪が広いようですから設定温度や生活スタイルによってはそれくらい行くのではありませんか？電気代も上がっているし。1月2月は仕方ない気もします。
うちは３５坪なので938さんのお宅よりも狭いのもありますが４８０００円でした。
ちなみに4年目ですが最高記録です　笑

[971: 評判気になるさん]

土屋ホームは38坪で札幌オール電化で12月
18000円いかないくらいらしいですよ、

[972: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[973: 通りがかりさん]

18000円だと一条よりも安そうですね。
さすが土屋ホームです

[974: 評判気になるさん]

>>973 通りがかりさん

ファースの家と土屋ホームは値段はあまり変わらないのでしょうか？

[975: 名無しさん]

皆さんは換気の設定はどうされていますか?
私は今の厳冬期だと日中【強】就寝時は【弱】もしくは-20℃以下になるようなら【切】にしています。
この設定次第で電気代はだいぶ変わると思います。

[976: 評判気になるさん]

>>975 名無しさん
換気を切るのは問題だと思いますが？
室内が18℃とは寒いですね。

[977: 通りがかりさん]

土屋は値段知りませんが、リフォームは結構高いと聞きました。新築は見積もったこと無いのでわかりかねます・・・

わたしは換気は低のまま触りません。焼肉した時だけ強にしてます。意味があるかはわかりませんが。

切るのとたぶん結露すごくないですか？

[978: 評判気になるさん]

>>977 通りがかりさん
我が家は毎日結露してます。

[979: 通りがかりさん]

うちも結露しますが、換気ないと結露の程度が結構変わるかと思います。

[980: 匿名さん]

我が家は屋根裏エアコンは使用せずに、リビングエアコンのみ稼働しております、床下は20℃前後、屋根裏は22℃前後、リビング・二階は23℃前後、床上は
22℃前後、28坪弱で、2022年2月引き落とし分は
33000円弱でした、屋根裏エアコンを使用しなくなってから電力使用率は77%まで下がりました、個人的に
空気循環されているのでリビングエアコンのみでも問題無いと思います、逆に屋根裏エアコンのみだと二階まで熱が行き渡りません。

[981: 匿名さん]

氷点下20℃まで下がりましたがリビングエアコン（10畳用）で一階、二階、全ての部屋が23℃前後を
保てました、低燃費住宅を作る事に関してＵＡ値は
気にしなければなりませんが、間取りとエアコンの位置もかなり重要だと言う事が住んでみて分かりました。

[982: 匿名さん]

>>975 名無しさん

私はここ１ヶ月ほどずっと 弱 です。
日中、強 にする理由は何故ですか？

[983: 通りがかりさん]

980さんのように片方のエアコンのみの稼働だと負荷が大きくエアコンがあまりもたないと聞きました。
うちのばあいはリビングのみだと二階が寒くなりそうな気がしますが、確かに電気代は今より設定温度上げても安くなりそう。試してみようかな・・・

[984: 匿名さん]

質問です。
札幌にてファースに住んでおります。
実は去年から度々停電します。
皆様生活スタイルはもちろんあるかもしれませんか、契約プランと契約アンペアを教えていただけますか？？
わたしはeタイム3プラス　50Aです。

[985: 匿名さん]

ファースの家に住んでみて気付いた事は各部屋の温度差が非常に少ない事です、高気密高断熱をうたっているハウス メーカー工務店は沢山あり2度以内等といっておりますがファースの家では当たり前だいたい一階と二階の温度差は1度前後です、極寒気でも2度以内可能です、空気循環システムのレベルが高いからだと思います、まあ玄関は2度以内とはいきませんが高断熱玄関ドアを設置すれば可能だと思います。

[986: 評判気になるさん]

北海道　只今蝦夷梅雨　真っ最中?
しかしながらファースの我が家では超快適に過ごしております。
皆様、近況は如何でしょうか？

[987: 検討者さん]

住居スペース30坪、職場スペース10坪の合計40坪の平家でファースの家を検討中です。

大満足のお家になるといいなー♪

[988: マンコミュファンさん]

>>987 検討者さん

１番楽しい時期ですね!
出来ることなら、いっぱい内覧して実際に体感するのがいいですよ～。

[989: 検討者さん]

ファースの家にしようか迷ってるんですが、暑い地域でも問題ないのでしょうか。

電気代がかなり高くなったりしないものなのでしょうか。

[990: 投稿者]

>>989 検討者さん
北国にてファースの家に住んでいます。最近の夏の酷暑で、冬よりも夏の過ごしやすさの方がファースの家の醍醐味だと個人的には感じています。昨年は本当に暑くて辛い夏でしたが、自宅の中は常に快適で最高でした。電気代も予想より安かったです。

[991: 口コミ知りたいさん]

>>989 検討者さん

夏の快適性は他の高性能住宅より快適だと思います、冬場はどうなんでしょう？他にも沢山凄い工務店がありますので。

[992: 検討者さん]

>>990 投稿者さん

ご返信ありがとうございます。
安心しました。

冬は昨年モデルハウスに訪れたこともあり、快適なことは確認済みですし、前向き検討させていただきます。

あと、可能であれば目安程度に電気代をお聞かせ願えますか？

[993: 検討者さん]

>>991 口コミ知りたいさん
実家やアパートと比較した場合
冬はかなり快適でしたが、
他の高性能住宅も訪れて、確認してみたほうが
いいかもしれませんね。

[994: 口コミ知りたいさん]

>>992 検討者さん
電気代は工務店から提示された金額はあてにしないでください。

[995: 通りがかりさん]

昨年の北海道は連日30℃超え＋熱帯夜という、厳しい天候でしたが全館空調の我が家ではとても穏やかに過ごすことができました。
電気代は7月～9月で15,000円/月でした。

[996: 検討者さん]

>>994 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。覚えておきます！

[997: 検討者さん]

>>995 通りがかりさん

具体的にありがとうございます。
イメージが湧きやすいです。

[998: 匿名さん]

夏場は普通の家より湿度が高いです

[999: 匿名さん]

こちらの掲示板を参考に検討し、ファースの平家を決めて着工入りました。
完成とここで情報共有出来るのが楽しみです！

[1000: 匿名さん]

皆さま、夏場のエアコン設定温度はどうしてますか？
小屋裏エアコン25℃、リビングエアコン25.5℃にしてますが、2階が暑くて、1階が寒くて困ってます。