静岡の都田建設の評判ってどうですか？

[匿名さん]

浜松市の都田建設で検討中の方、実際に建てた方いますか？

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1226: 通りがかりさん]

まじレスすると家建てるのは本当に運。

[1227: 名無しさん]

>>1225 名無しさん
一番のコツは自分が知識をつけること

[1228: 名無しさん]

ちなみに、皆さん都田建設以外だとどこを検討してます？

[1229: 通りがかりさん]

ちなみに他社を検討する場合って何社くらい検討してますか？

[1230: 通りがかりさん]

例えば検討してる会社が3社あったとして何を基準に皆さんは会社を選んでるんですかね？

[1231: 戸建て検討中さん]

>>1229 通りがかりさん
3社くらいみるようにしてます

[1232: 戸建て検討中さん]

この前相談しに行ったけど
打ち合わせのあとに、議事録を作ってくれる
のはめっちゃ印象良かった。

[1233: 名無しさん]

>>1230 通りがかりさん
選ぶ基準ではないですが、
申し込みから完成までのスピード感を
アピールしてきた担当者だったところは、
合わないと感じてお断りしました。

時間をかけて何度も打ち合わせしてくれる会社が良いです。

[1234: 通りがかりさん]

>>1230 通りがかりさん
こだわりがあるかないかにもよりますが、こだわりがあるなら何回も打ち合わせしてくれたりする会社が良いですかね。

[1235: 匿名さん]

今、いろいろ回って話を聞いていますが、
どこも良い印象ところと悪いところがあって、
ついつい担当者で比べてしまいがちです。
自分にこれというこだわりがないからかな？

[1236: 通りがかりさん]

耐震等級3“相当”とか長期優良住宅“仕様”って言うけど、要は能力が無くて取得できないのよ。申請に費用や手間が掛かるからやらないだけって感じでHPに書いてあるけど、トータルで見たら取得した恩恵で申請費用なんて余裕でペイ出来るし、手間なんてのは工務店がやるだけなんだから、客にとって取得して損することは何も無く、得しかないというのに…

残念だけど、ここでは性能の良い家は建てられないね。
耐震性能、長期優良住宅、高機密高断熱、パッシブデザイン、そんなのは当たり前のようにやった上で、そこに個性やプラスαの価値を提供してくれる工務店が、浜松にはいくつかありますよ。

[1237: 名無しさん]

>>1236 通りがかりさん
プラスαの価値を提供してくれる工務店を教えてください。

[1238: 通りがかりさん]

>>1237 名無しさん
私が知っているいくつかの工務店にとって、耐震含め国の定める基準は「クリアして至極当然な最低ライン」であり、そこに乗っかるプラスαの価値こそが工務店の個性であり、私たち客が選択する部分だと思います。
YouTubeで「家づくり相談室トークライブ」と検索してみて下さい。浜松周辺の優良工務店の社長さん方が毎週視聴者の質問に答えるライブ配信をしています。間違いなくここに出ている工務店さんは、品質、性能に関しては静岡西部でトップクラスです。値段は高そうですが…
疑わしいと思うなら動画を見てみて下さい。
私は家づくりを検討し始めたばかりですが、この動画を見つけて社長さん達のファンになり、毎週配信を見ています。
この中のどの工務店が良いか非常に悩ましいですが、ポジティブな悩みです。

[1239: 検討者さん]

想いはそれぞれあるは分かりますが、
いまいちプラスαの内容がわからないのです。
具体的にプラスαってどんなことですか？

[1240: 通りがかりさん]

>>1239 検討者さん
プラスαの内容はここではどうでもいいんですよ。工務店によって違うので気になるなら自分で調べてください。
言いたいのは都田建設はデザインうんぬんを言う前に家として当たり前の性能・品質が確保できてないだろって事。
友達は理想の家を絵に書いて都田建設に持っていったら、そのまんまの家を建ててくれたと喜んでいました。
でも「何でも出来ます」なんてのは、ある意味何も出来ないのに等しいと思います。
本当にきちんとした工務店では素人が描いた絵の通りになんて絶対に作れません。品質を確保するための確固たる工法や施工方法、ノウハウを持っていて、きちんとした強度のシミュレーションをして基準を満足した家を設計するからです。

等級3“仕様”です、長期優良住宅“相当”です、だから取得しなくていいんです、なんて言ってる所は一番信用できない。客にとってメリットしかないのに取得しないのは、“取得出来ないから“です。

[1241: 通りがかりさん]

1237です。工務店教えていただきありごうとございます。また、検討してみたいと思います。

ただ、この中に出ている工務店の見学会に行ったのですが、施工が荒くて全然ダメでした。高気密・高断熱をうたってる工務店ですが、価格が都田さんより1千万円以上高く、性能高いのは当たり前だろと思ってしまいました。また、社長1人でもっているような工務店で、この人倒れたら20年後、30年後のメンテナンスは誰がやるのかとう点も心配になりました。企業の継続性については重要かなと思います。

1236さんの「耐震等級3・長期優良住宅について、要は能力なくて取得できない～」については、違うと思うので以下記載します。都田さんは検討候補の中の1社で、実際に聞きに行ったことがあるので、その時の話を踏まえてコメントします。

1.耐震性能について…「基本は3。ただし、吹き抜けや間取りによっては2になる場合がある」というお話でした。どんな間取りでも3とれるわけないから、そりゃそうだろうと思います。3でやってくれと言えば3でやってくれるので、「能力がなくて取得できない」というのは間違いだと思います。

2.長期優良住宅について…「長期優良の範囲で建てます。ただ、認定申請出すかは自由です」と言っていました。ホームページにも標準で長期優良の性能を超えると載っています。基本的にはとった方が得と思うのですが、デメリットもあるので、施主が判断して決めればいいだけの話かと。なのでとりたければ、とれるので「取得できない」は間違いだと思います。

3.性能のよい家は建てられない…どの辺からを性能が良いと感じるかは人によって違うと思いますが。気密断熱については、「標準的な家だと、UA値、C値は0.5～0.6」と言ってました。両数値ちゃんと言ってくれたのですが、正確な数値を忘れてしまいました（すみません）。もっと性能上げたければ、サッシのグレード上げるなりして上げればいいのではと思います（高くなるけど）。個人的にはその程度で十分で、この温暖な6地域でそこまでお金かけて上げなくてもと思ってしまします。

4.お友達の家…理想の家の絵をもって行き、その通りの家を建ててくれ、お友達が喜んだのだったら最高じゃないですか。

5.プラスα…1239さん同様、1240さんがどのようなプラスαを感じたのか興味ありますが、残念です。
まあ、どの工務店にどのような+αを感じるかは人それぞれかなと思います。都田建設の年間建築棟数は知りませんが、見学会の頻度、施工実例なんかを比べると、「家づくり相談室」に出てくる工務店を遙かに上回っているので、少なくともここに+αを感じている人は多いのではないかなと思います。

[1242: 検討者さん]

>>1240 通りがかりさん
躍起になって都田建設を批判して他の工務店に誘導しているように見えますが、何か被害を受けたんでしょうか？

[1243: 通りがかりさん]

>>1241 通りがかりさん
私は現在家づくりを検討中で、工務店の回し者でもなんでもありません。「評判ってどうですか？」と問われているページに、個人的にいろいろ調べて思った批評を書き込んでいるだけです。

あなたの仰ることから、何となく、どの工務店のことを指しているのか分かりました。確かにそこは社長の腕が替えの利かないレベルで高く、この設計センスは誰が継ぐんだ？と思うレベルです。値段も高いらしいですね（”初期費用”は）。私もちょうど11月に行われていた見学会に行きましたが、非常に細部までこだわっていて、ほれぼれするくらい外観も内観もきれいでしたよ？施工が荒くて全然ダメとおっしゃいますが、建設途中の見学ならまだしも、完成された家を見て素人が施工の荒さってわかるんでしょうかw？

1,2.HPをよく読んでください。一生懸命に耐震等級や長期優良住宅の説明をしていかにも取得できる雰囲気を出しておきながら、「認定できます」とはどこにも一言も書いておらず、最後には取得にはデメリットがあります！認定を超える仕様なのでご安心を！とだけ、書いてあります。
特に等級3については、客からしたらメリットしかないのでは？コストももちろんですが、本来の「命を守る」という機能を持つ一生に1回のお買い物ですよね。熊本地震でも等級2の家はたくさん倒壊しました。それを知っておきながら、工務店は等級2を建てますか？都田のように宣伝のうまい工務店なら尚更、仮に取得できるなら「取得できます！」と書くはずでよ。また、耐震に関するページには、基礎の工法と、他メーカーから購入している制震ダンパーの紹介のみ。構造計算は？？？壊れるかどうかの計算がされていない家なんて、私は絶対に購入できませんw
長期優良の話もおんなじです。メリットとデメリットをきちんと比較したことありますか？コスト面はどう考えても取得したほうが得ですし、手間なんてのは客側のデメリットではありません。少なくとも取得できるならHPに「取得できます（取得無しもできますけどね）」と書きませんか？？

3.UA値、C値なんてのは単なる数字でしかなく、仰る通りサッシや使う断熱材でいくらでも上げられるものなので、その数字を売りにしているところは私はそもそもあんまり信用しません。大事なのはその先にある「快適性」や「エコ」ですからね。私が言った「家として当たり前の性能」とは、上記の耐震性能や長期優良性のことです。

4.私は喜んでいるならいいだなんて思えません。少なくとも工務店側には、家づくりを絶対にそんな風に考えて欲しくないです。（もちろん友達には何も言いませんでしたよ）

5.プラスαの意味はご存じと思いますが、基本的なものに付け加えられるものを言います。私は「家として当たり前」のものをしっかりと示せない工務店の個性を、プラスαとは思えません。
最後に、年間建築数で比較する考え方を示されましたが、私はどうかと思いますよ。莫大な広告費を掛ければ客が増えるのは当然です。でも広告費は湧いて出てくるものではなく、回り回って客の財布から出ます。そのような考え方を持つ人には、いいかもしれませんね。
広告等の余計なことをせず、お客さんの為に良い家づくりを正面から向き合っている工務店に、私はほれ込みました。これを見ている人は家選びの最中の方が多いと思います（必死に擁護に回る人は関係者でしょうか？笑）。考え方は人それぞれですが、いろんな人の意見を聞いて、ぜひ良い家づくりを！

[1244: 通りがかりさん]

最初は見学会に数回行きました。
でも住んでる人の話を後から聞くと売りっぱなしとの事。
なんか色々とわかってきたら好きになれない。
家を無理して売る気が無いと言いながら、広告費いっぱい掛けてる。
カフェをやって家作に誘導してる。
調べたら昔から売る事だけを考えてきた会社だなって思えました。
社長さんの経歴を見ればなおさらそうだなって感じました。もっと本当に想いのある会社にお願いしたいです。

[1245: 検討者さん]

>>1238 通りがかりさん
家づくりの検討を始めたばかりなのに、YouTubeに出ている工務店さんが「間違いなくトップクラス」と言い切れるポイントって何なんですか？

[1246: 戸建て検討中さん]

薪ストーブつけてみたいと思ってるんですが
使わない時期ってやっぱり邪魔になるんですかねー？

[1247: 通りがかりさん]

>>1246 戸建て検討中さん
私の実家（長野）は薪ストーブですが、薪が大変です。丸太ごと貰ってこれるようなツテがあって、毎年かなりの時間を薪割りに費やす覚悟があり、大量の薪を保管しておくスペースがない限り、暖房費削減にはなりません。
趣味でちょこちょこやりたいレベルなら良いと思いますけど、煙突のメンテとか毎年大変ですよ？
邪魔とは感じたことないです。

[1248: 通りがかりさん]

>>1245 検討者さん
都田建設の話からそれていく気がしますが、質問されたので答えますね。（過疎ってるからいいか）

・トップクラスと言い切れるポイント
興味がお有りなら是非動画を見てください。私がここで簡単に言いれないほどいっぱいあります。大事なことがいっぱい聞けて目からウロコですよ。

・「検討し始めたばかりなのに?」に関して
検討し始めて３か月くらいです。
私は一番最初に、「高性能」を謳う一条工務店や、積水ハウスの工場見学もしていて、ハウスメーカー側の語る「住宅の性能とは」、「品質とは」を知った上で、工務店も調べました。
「木の家建築展」の動画は、今年の5月から計30個ほどの動画が上がっていますが、私は全て見た上での感想を述べています。（内容のすごさに衝撃を受けてたのと、社長さん方の仲の良さが見ていて面白かったので、ハマってしまいました）
私自身、他の工務店についても雑誌やHPでいっぱい調べましたが、（都田建設については話も聞きに行きましたが）
動画を見た後だと、以前述べたように「家として当たり前」の事が語れない残念な工務店が多いのが良く分かりました。
動画に出てくる工務店は、間違いなくそれらが到底追い付くことのできない域にいると思いますよ。

検討中の人には超絶お勧めの動画です。
そこで建てる必要はないですが、いい家づくりをする上で非常に大事な考え方が身に付くと思います。

[1249: 評判気になるさん]

私も家を立てたいので、口コミって大事だと思ってよんでました。
良いこと悪いこといろいろな意見ありますね。
見方もいろいろあるかなと思って読んでるうちに
だんだん不安になってきたので調べたのですが、
この内容って名誉毀損になるようですよ。
https://gaiheki-concierge.com/expert/oguri/oguri-answer13/

[1250: 名無しさん]

勧めるの必死ですね…

気づいている人も多いと思うのですが、この動画に出てくる人達には逆効果で残念なことやってますよ。
勧めているようで、必死過ぎて落としてる。

[1251: 戸建て検討中さん]

まさしく。
私もそう思う。

[1252: 通りがかりさん]

見学会に行きたいけど、5歳児連れて行っても大丈夫かな？

[1253: 検討者さん]

>>1252 通りがかりさん
お勧めはしないｗ

[1254: 戸建て検討中さん]

私も家建てるなら工務店かなと思うようになってきた。

[1255: 戸建て検討中さん]

基礎工事の注意点って何かあります？
ネットとかで調べても全然情報が無くって困ってます。
冬とか夏にやる基礎って、何か意識してチェックしておく事ってないですかね？

[1256: 通りがかりさん]

>>1253 検討者さん
ですよね、、ありがとうございます。

[1257: 検討者さん]

>>1256 通りがかりさん
お勧めはしませんが、気にして動かないでいるくらいなら、開き直ってどんどん見に行った方が良いですよ。

[1258: 戸建て検討中さん]

私もいろいろ見学して話を聞きに行ってみようかな。

[1259: 検討者さん]

>>1258 戸建て検討中さん
いろいろ情報交換しましょう
参加したら教えてください。

[1260: e戸建てファンさん]

>>1257 検討者さん
そうですよね。見に行ってみます！

[1261: 検討者さん]

>>1255 戸建て検討中さん
真夏は基礎工事避けたほうがいい
冬は凍結さえ気をつけたら、養生期間長めにしておけば問題ない

[1262: 検討者さん]

調べてみたらこんなん出てきました。
皆さんご参考になさってください。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00448/

[1263: 戸建て検討中さん]

>>1262 検討者さん
ありがとうございます。
参考にします。

[1264: 検討者]

>>1254 戸建て検討中さん
工務店にしようかなと思った決め手ってありますか？

[1265: 戸建て検討中さん]

>>1264 検討者さん
私の場合、特に決めては無いですが、いろいろ話を聞いていくなかで、有名どころのハウスメーカーよりも、工務店の方が柔軟に話を聞いてくれる印象を受けました。
安心感は特に差がなかったので、工務店が良いかなと思うようになりました。

[1266: 戸建て検討中さん]

皆さんセミナー参加されてます？

[1267: 検討者さん]

>>1266 戸建て検討中さん
一回行きました。
参加されたんですか？

[1268: 戸建て検討中さん]

参加したことないんです。
みんな行ってるんですかね？

[1269: 検討者さん]

私は思ってたより気楽に参加できました。
営業とかも覚悟してましたが、ありませんでしたよ。
また行こうと思ってます。

[1271: 通りがかりさん]

理解が浅い人間にもわかりやすいなら行きたいかな

[1272: 匿名さん]

>>1265 戸建て検討中さん
確かに工務店さんの方が自由度はききますよね。その分工務店さんによって品質に差がありそうで、今色々情報収集してます。

[1273: 戸建て検討中さん]

断熱の性能を実際建てられた方に聞いてみたいです。

[1274: 評判気になるさん]

いろいろな工務店やホームセンターを見ていると、断熱性とか耐久性とかデザインとか、みんないい水準なので、どこを選んでも問題ないのではと思いますね。（詐欺まがいなところは別として）
それより、建てて何年か経ってもやっぱりこれでよかった。って思えるのが大事かなと思います。
特に今、どこもデザインがいいので、デザインで比べるって個性なので、好き好きでいいのではと思います。

[1275: 名無しさん]

どこを選んでも問題無いというのはちょっも違うかなと。断熱性は気密性も上げないと意味がなく、気密性を上げるなら一時期流行ったシックハウス症候群を防ぐために家中しっかり換気出来るような設計をしないといけない。また、断熱性を上げれば上がるほど、結露がついてまわりますね。壁の中で結露を起こすとカビや腐敗を引き起こし、家は長持ちしません。でも、住んでる人は気付かないから怖いですよね。
デザインの前に、そこの考え方を聞いてみたいですね

[1277: 戸建て検討中さん]

>>1274 評判気になるさん
私もデザインとか時間をかけて打ち合わせできる会社が良いと思っています。
後悔しないようにじっくり考えて決めたいですよね。

[1278: 通りすがりさん]

>>1274 評判気になるさん

打ち合わせの時とかに担当と話しやすいとかそんなところ見極めるのがいいかと。
実際話しやすい方が自分的には良かったので

[1282: 戸建て検討中さん]

ウォールナット材おしゃれでいいよね

[1283: 匿名さん]

>>1278 通りすがりさん
すみません。
ふつう契約前の担当者と契約後にメインで関わる人って、違ってくるんじゃないんですか？
営業担当の人が、契約の後もずっと担当するなのが一般的なの？

[1284: 戸建て検討中さん]

>>1283 匿名さん
会社によって違うんじゃないですかね。

[1285: 匿名さん]

材質とかも全部選んでいかなきゃなんですよね。
当たり前か。

[1286: 戸建て検討中さん]

詳しいことは、聞けば良いですよ。
自分たちで調べる事も重要ですけどわからない事とか、どんどん質問してみれば良いと思います。

[1287: 匿名さん]

一生ものだと考えると、どうしても良いものでって考えてしまいますよね。
お金をかけなくてもいいところってないですもんね。

[1288: 戸建て検討中さん]

>>1287 匿名さん
結婚式と似てる。

[1289: 匿名さん]

建てる場所も重要ですよね。
近隣の人たちがどういう人たちなのか、事前に確認する方法とかって何かいい方法ありますかね。

[1290: 通りすがりさん]

>>1289 匿名さん
不動産屋さんに聞いた感じだと、お隣とかの洗濯物や自転車など見て、ある程度家族構成は予想できるみたいですよ。
流石にどんな人とかトラブルの有無とかはわかんないと思いますが。

[1291: 戸建て検討中さん]

>>1288 戸建て検討中さん

結婚式というより結婚生活じゃないですか？

[1292: 戸建て検討中さん]

隣の人が音に敏感とかだと、子供がいると気を使いそう。
そんなの引っ越してみないとわからないですもんね。

[1293: 通りすがりさん]

いまマンション住んでますが子どもが飛び跳ねて遊び回るので戸建検討してますよ。

[1294: 戸建て検討中さん]

>>1293 通りすがりさん
確かに子供の走り回ったり飛び跳ねたりする音って気を遣いますよね。

[1295: 戸建て検討中さん]

うちの場合は戸建て＋全部屋防音の必要がありそう。

[1296: 戸建て検討中さん]

知り合いの家(戸建)の隣に越してきた人が庭でバーベキューやるらしくて、かなり迷惑してました。
近所の人がどんな人かも心配ですけど、後から迷惑な人が越して来た場合って防ぎようがないですよね。
考え出したらキリがないんで、ある程度覚悟が必要ですね。

[1297: 匿名さん]

その土地を管理している不動産屋の担当なら、少なからず近所の人がどんな人か把握してるんじゃないですかね。
それを正直に教えてくれるかはわからないけど。。。
前に不動産屋からアドバイスしてもらったのは、不安だったら本契約前に両隣とお向かいの家に挨拶に行くことを提案されました。
どんな人かなんとなくわかるし、ホントに住むようになるなら挨拶は早いに越したことはないからって。

[1298: 戸建て検討中さん]

話の腰を折るようですが、家の庭でバーベキューとかいいですね。
マイホームって感じ。

[1300: 戸建て検討中さん]

>>1297 匿名さん
ずっと賃貸だったので今まであまり気にしてなかったですが、確かにですね。
向こう三軒両隣ってやっぱり大事なんですね

[1301: 通りすがりさん]

マンションの時は両隣だけしたけど、3件隣までってなるとちょっとめんどくさい感じしますねー

[1302: 戸建て検討中さん]

確かに、引っ越しの時の挨拶ってどこまでするのが良いのか難しいですね。
私の住んでいた地域では、同じ自治会の中で更に班ごとに別れていたので、もし班分けみたいなのがあるなら、その班の人たち全員には挨拶した方が良いですかね。
マンションやアパートだとそういうのが無いですけど、戸建てだとどこでも班分けみたいなのがあるのかな？

[1303: 通りすがりさん]

あとはゴミ置き場の掃除当番とか、回覧板とか順番に回ってきたりするのも気を使ったりしますよね

[1304: 戸建て検討中さん]

>>1303 通りすがりさん
ゴミの当番！
ありましたね！

[1305: 匿名さん]

コロナで在宅ワークが増えたから間取りとか考え直そうかな・・・

[1306: 戸建て検討中さん]

コロナ怖い…

[1307: 通りすがりさん]

テレワークもいつまで続くか分からないし、自分が住みやすい感じがいいと思うけどなー

[1308: 戸建て検討中さん]

在宅ワークとかだと、別の意味で家を居心地を考える必要がありそうですね。

[1309: 戸建て検討中さん]

自治会長とかに挨拶とか行った方が良いんですかね？

[1312: 匿名さん]

>>1309 戸建て検討中さん
それこそ不動産屋に聞いてみては？

[1314: 戸建て検討中さん]

検討していた他の会社で、担当していた人が急に退職しちゃいました…
こういうのがあると検討の内容も変わってくる。
良い人だったのに残念。

[1315: 匿名さん]

>>1314 戸建て検討中さん
担当変更の挨拶とかあったんですか？

[1316: 戸建て検討中さん]

>>1315 匿名さん
後任の方から連絡がありました。

[1317: 戸建て検討中さん]

心なしか、最近建築中の戸建てが多い気がする…
季節って関係あるんですかね？

[1318: 通りがかりさん]

3月に引っ越す人が多いから3月引っ越しに合わせて建築してるのでは？
1-3月は繁忙期って言いますしね

[1319: 戸建て検討中さん]

花粉症がキツいです…
いろいろ回りたいけど、外に出たくない季節になりましたね。

[1320: 戸建て検討中さん]

娘がピアノ習い始める…
自宅にピアノ置いて、練習が必須らしい…
音の問題とか、ピアノを置く間取りとか、検討し直さないとかな…

[1321: 匿名さん]

一級建築士ではなくて一級空間意匠士って何？

[1322: 戸建て検討中さん]

>>1320 戸建て検討中さん
ピアノって高価ですよね。
電子ピアノでも良いなら、音の問題は解決できると思いますよ。

[1323: どの工務店で建てるか検討中。]

最近住宅業界で超話題の、先月開催された第5回タスクフォースがめちゃくちゃ面白かったです。住宅を建てる側のあるべき姿、施主側が持つべき環境に対する知識（住宅にとってmustで抑えなきゃいけない事は何か）がよく分かりました。
家づくりを考えている人は絶対見るべきです。
とくに東大の前先生の話は発見。（37:25辺りから）
まともな供給者なら今の日本のクソ遅れてる省エネ基準をぶち上げても全く問題なく対応できる。そうですよ。
素朴な疑問で、この工務店はどうなんでしょうか？
https://youtu.be/3tsyOZo0upk

[1324: 戸建て検討中さん]

>>1323 どの工務店で建てるか検討中。さん
ありがとうござます。
参考にさせていただきます。

[1325: 戸建て検討中さん]

>>1322 戸建て検討中さん
ビアノ高いですね。
アドバイスありがとうございます。