トヨタホーム・はぐみについて

[ちょかず]

現在トヨタホーム・はぐみにて購入を検討中です。
スマステが希望だったのですが、予算の関係ではぐみになりました。
何が違うのか教えてください。
標準仕様に関しても教えてください。
宜しくお願いします。

[42: アラレちゃん]

ダンボールの角を地面にぶつけて、地球が真っ二つ！

[43: 段ボール工場長]

段ボールといってもＳ10〜Ｖ20やＡ形Ｂ形Ｃ形等いろいろありますが、そのへんを詳しくご説明願えませんか。

[44: 匿名さん]

はくみは全然見ないなー
トヨタ自体珍しいからなー

[45: 匿名]

コントみたいで面白いスレだな

[46: 匿名さん]

段ボールに変わる新たな梱包材としてハニカム構造体などというプラスチックが登場しつつあるそうです。

[47: 段ボール工場長]

まあでも段ボールには勝てないよ。

[48: 匿名]

ダンボールはエコだ地球に優しい
家具にもなれば肉まんの具にもなる！

[49: 匿名]

32さんへ。
本体以外に、地盤が弱かったため地盤改良が100万ぐらい。外構に180万ぐらい。諸費用合計350万ぐらい。あとは、エイデンやニトリで家電やカーテンを買い揃えて70万ぐらいです。土地は場所で値段が違うから、参考にならんと思います。大雑把ですが、こんな感じです。

[50: 匿名]

何坪ぐらいのお家ですか？屋根の形状は？実際、外周の形はパンフにあるものから選ぶのですかね？もしよろしければ教えて下さい。

[51: はぐみの住人]

はぐみの屋根はパンフにある、陸、寄、切妻から選べますが、陸以外を選ぶともう坪単価45万は不可能になります。(自分の時はそうでした)

[52: 匿名]

小さいので、恥ずかしいのですが、32坪ぐらいです。屋根はフラットで一番安いのです。普通の屋根だと77万アップです。家の形ですが、私は長方形でよかったので、詳しく聞いてませんのでよくわかりません。

[53: 匿名]

業界トップを狙うなら、もっともっと断熱材つめてなおかつ安くすべき。
坪５３万でｉ‐ＣＵＢＥ以上の性能持ってこれれば、住宅市場の僅か５％の大手メーカーどうしのつぶしあいからはずれるよ、９５％の地場工務店やローコストの市場とれるよ。

ｉ‐ＣＵＢＥなみの装備で坪５０万、耐震等級３、Ｑ値１．５を目標に、Ｃ値も１．０を。鉄骨の性能で断トツトップを

１０月から新会社になるんでしょ、がんばりなさいよ

[54: 匿名]

ニーズもいろいろだからな

[55: 匿名]

52様
ありがとうございました。

うちも30坪ぐらい～で予算が合えばと考えています。
屋根高いのですね。
フラットしか無料だなー。
外観は悪くないとおもうのですが、夏暑いとか後々のメンテナンス等デメリットあるのでしょうか？

金額的に同等なら木造より耐震性耐火性がよいと思い検討しています。

トヨタホームを選ぶ方は最初から鉄骨系で比較されている方がほとんどなのですかね？

決め手は何でしょう？
うちは予算がないので無理なら木造ローコストにいくしかないと思ってます。

[56: 物件比較中さん]

坪単価４８万～だから、お金ないけどどうしても鉄骨って人が買ってるんじゃないかと思う
従業員も「安いですから～」と「トヨタ工場で作ってますから～」としか言わないし、パンフレットもそう書いてあるし

http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2009-07-22
ただ調べてみるとはぐみのくせに、いっちょまえに性能は高そうだけどね

断熱性：Ｑ値１．８６
はぐみのくせに鉄骨では断熱性能トップ、あったかハイムを大きく上回る。
はぐみのくせに積水シャーウッドや住林、三井三菱ホーム、Ｓ×Ｌなどの木造より断熱性能高いじゃないか

耐震性：耐震等級３を大きく上回る～～～
はぐみのくせにへーベルと一緒の文言じゃないか。はぐみのくせに業界トップ争いか？

耐久性：カチオン塗装、保証６０年
これもへーベルと同じ高い塗装、しかもトヨタはそれを上回ると書いてあるので、はぐみのくせに構造材の耐久性は業界トップの可能性が・・・・ただ標準の陸屋根だと２０年～３０年ごとにメンテしないと大変なことになりますよ

間取り：ユニット工法でブロック単位が決まってる。こりゃダメすぎる。。コストカットと表裏一体かね？
　　　　しかしよほど構造や耐震性に自信があるのか、ブロックのなかの間取りはおそろしいほど自由だな

価格：４８万だから、実質５５万ちょいかね。もうちょっと安くしてほしいね


構造的な性能は高いみたいね、たぶん積水や大和、へーベルの高い家より性能いいよ、はぐみちゃん
耐久性トップ、断熱性鉄骨組ではトップ、耐震性も２位くらい
はぐみのくせに性能高いよこれ・・

[57: 物件比較中さん]

よくローコストで高気密高断熱で高性能といわれてるアエラホーム
ローコストながら７項目で最高等級をとり、Ｓ×Ｌや大和などと比べると性能的にいくぶんか上回っていそうな感じ
売り方がひどいので敬遠されてる優良企業だけど

断熱性
アエラ：Ｑ値１．９　＜　はぐみＱ値１．８
耐震性
アエラ：４寸柱、耐震等級１～２　＜　業界一のカチオン塗装の柱、はぐみ耐震等級３
耐久性
アエラ：土台はヒノキ４寸柱でこれは結構いい　＜　はぐみちゃん木材をつかっとらんとです、積水鉄骨ですら木材を使うのに、基礎に木材を使わないのはへーベルくらいか。はぐみちゃん６０年保証は伊達じゃない
価格
アエラ：坪２９．８万円から、実質４５万～　＞　はぐみ：坪４８万、実質５０万かね

はぐみちゃん、実は性能高いかもですよ。
こういった色物と比較すると分かる。なかなか化物級の性能とですよ。

[58: 匿名]

55さんへ
52です。私も同じで予算が少ないので、初めは木造のローコストで考えていました。でも、欠陥住宅だけは絶対に避けたいと思っていた時に、工場で80%以上作ってしまうユニット工法を知り、これなら欠陥住宅の可能性が低いと思い候補にあがりました。予算が少ないので、トヨタには値切りをすごく頼んだところ、自分の予算内に収まったため、契約しました。性能はあまり気にしてなかったのですが、56さん57さんがおっしゃるように悪くなかったのはラッキーぐらいの感じです。ローコスト工務店で安く良い家を建てれれば、1番ですが、素人の自分には見極めが全く出来ないためローコスト工務店は候補からきえました。後悔はないですよ。

[59: 匿名さん]

Q値1.86って、あくまでも「トヨタモデルプラン」での数値ですから。
他と比較できる数字じゃないですよ。

[60: 匿名]

はぐみは性能的にはトヨタのその他のユニット工法と同じです。
企画商品ですから自分の条件に合えばかなりお得だと思います(他のHMも企画商品を販売してます)
形は大きく３パターン選べますが、１つのユニットの大きさは変更できない制限があります。
屋根は３パターン選べますが、フラット以外はオプションという形で追加料金が発生します(うちも77万ぐらいでした)
間取りは完全自由設計です。が、ユニットの柱やらでかなり制限が出てきます(柱は一ヶ所抜けますが)
設備はローコストと同じ様なものですので追加変更していくと高くなります。(価格とのバランスを見ながら追加変更しました)
我が家は坪単価55万ぐらいになりましたが、見栄え、性能、価格ともに満足してます

[61: 購入検討中さん]

55万だとハイム(タイル外壁、ステン屋根)より高い!?
屋根の形が選べるのは良いね

[62: 匿名]

60です。

ハイムの総タイルがそんなに安いとわ。ただ、フラットの屋根が苦手で最初から敬遠してしまってました。
太陽光と床暖を諦めればはぐみでもタイルが張れたんですが予算と機能性で、タイルを諦めました。
タイルを張りたい人には、はぐみはお薦めできないかもしれません。高いです。

[63: 匿名]

坪単価55万の中に太陽光と床暖入れてる？

[64: 匿名]

60です。

太陽光３Kとリビングの一部に床暖が入ってます。
坪単価は55万と言うよりは四捨五入すると56万ですが(税抜き)

[65: 匿名]

太陽光入れて坪55万とは。安い！

[66: 匿名]

58さんへ
ありがとうございます。
ご意見参考に検討します。
地元工務店の構造見学会いったのですが、素人目では何だか雑に見えたんです。
トヨタホームで建てられたらなーと思っています。地盤改良が入ると厳しいかも
木造より可能性高いのですかね？
近隣木造ではあまりしてない土地ですが。

[67: 58]

鉄骨は木造より重いから、地盤改良が高くつくのでは？っていう質問ですか？だとしたら、素人の自分には分からないです。だれか分かる人いないですかね？

[68: 匿名さん]

一般的に木造の方が重量が鉄骨住宅に比べ、軽いのは事実です。でも地盤調査（5か所）し、そのデータを基に補強方法、金額が決まってきますので単純に木造が安くすむ訳ではないと思います。

[69: 匿名]

ウチもはぐみ、太陽光乗せて、バスとかキッチンをちょっとグレードアップさせても、坪単価55万ですね。だいたいはぐみの平均かな？

[70: 匿名]

今度、トヨタホームから新商品で規格住宅が出るそうで、はぐみより安くなるそうです。トヨタホームでできるだけ安く買いたい人は、それを待っても良いんじゃないですか？

[71: 匿名さん]

今度っていーつー？？

[72: 匿名]

営業さんが8月ぐらいっていってました。商品名が「さんじゅうえっくす」だそうですよ。言葉で聞いたんで、３０Ｘか三重Ｘか他かわかりません。細かいことは、まだ社員までまわって来てないから、よく分からないって言ってました。

[73: 匿名]

新商品は六月頃からパンフレット等が出回るみたいです。
今日打ち合わせで言ってました。
表記は『33X』みたいです。

[74: 匿名]

坪単価33万ってことはないよなぁー。
プランが33種類あるってことかなぁ。

[75: え～]

坪単価３３万ってすごい安いですね
どういう商品か早くみてみたいです。

[76: 匿名さん]

33X
サンサン（太陽）X

[77: 匿名さん]

どうですか　ここ

[78: 匿名]

３３×はどんな製品なんですかね？
耐震等級３、Ｑ値１、４、坪単価３３万ならいいな

[79: 匿名]

33万だとローコスト住宅も真っ青だね
おひさまハイムみたいな太陽光に特化した商品？
それとも33種類の規格住宅とか？

[80: 購入検討中さん]

33X内容聞きました。
営業いわく

L9って名前で売り出されるって言ってました。

中身はハグミとかわらず
ユニットとひとつ削って形として３パターン
ユニット削ってそこに床を張るのでその分安くなるようです。

耐震性も落ちるとのこと。

値段はワンプライスではぐみより１００マン安いくらい。


営業マンははぐみが値引きできる分オススメといってました。

一ヶ月前に社内確認会参加時の話しだそうです。

[81: 匿名]

何坪の家が100万ぐらい安いんですか？

[82: 購入検討中さん]

80です。

説明を聞いた営業マンの想像値段です。

詳しくは発表を待つか直接聞くのが一番かと。

[83: 匿名]

トヨタホーム購入者の一人です。
いつも誰かの更新を楽しみにしています。
皆様の情報は大変役にたっていて、驚くような意見や情報ばかりです。

拝見しながらいつも思うのが、どんなにいい家を建てても、家の中がよい家庭でなければ、外側ばかり気にしても、意味がないということです。
内側が駄目ならローコスト住宅でも大手メーカーでも、同じことだと思います。
このサイトでこんなこと書くのは的外れですが、どうしても聞きたくなってしまいました。
トヨタホームの家を買って、家庭環境の変化があった方いらっしゃいますか？
いい方向にも、悪い方向にもです。
馬鹿げた質問してごめんなさい。

[84: 入居済み住民さん]

ＬＱが発表されました。
「80さん」が言われているように、プランＬＱ０１とＬＱ０９は、不思議なユニット配置のようです。柱の位置や、他のユニットとの長さから考えて、一部分ユニットがないんですよね。今まで、こんな配置は出来なかったですよね。

追伸：ハグミに住んで１年弱です。ＬＱは、うちの土地形状にマッチしていなかったので、良かった～。もしマッチしていたら、損した気になってしまいます。

[85: 匿名]

どこが損した気分になるのでしょうか？現在はぐみにて申し込み中です。

[86: 匿名]

>83
本当に馬鹿げた質問ですね…

[87: 購入検討中さん]

いつも参考にさせていただいています。

私の知識があまりに乏しいので
一つ質問なのですが
皆さんが「坪単価５５万」と言うのは、どこまで含んでの価格ですか？

建物本体工事のみ？
屋外給水工事や確認申請費、諸経費など含んだ、建築工事費に分類される費用全部ですか？

それとも地盤補強工事費なども含んだ価格？

今、はぐみで見積もりを出してもらっています。
建坪３０坪（小さい～）屋根は切妻、太陽光３ｋｗで　坪単価５１万

諸経費（カーテン、エアコン、地盤補強費含まず）＋消費税で坪単価６４万

なんだか、住宅の見積もりって各メーカーでいろいろ書き方があったり
本体工事安くても
やたら諸経費が高かったりといろいろ違うので分かりにくいですね・・・

[88: 匿名]

>87
私が最近、トヨタホーム愛〇で取った見積りも高いと感じました

他社と比べキッチン、風呂、エコキュートなどの設備は同じグレードでも２～３割高だし、電気、給排水工事などもそうです
それと太陽光でトヨタのシャープは少し古い型でした
そこからの値引き額の提示は最初は本体の８％、次は総額の８％という感じで様子を見るように下がり、最終的には条件付きで総額の1*％オフ近くまで…

「はぐみはユニットに制約のある規格商品なので、あまり値引きはできません」とか営業は言う言葉は、後の値引きの下準備だと思ったらいいでしょう

土地の条件にもよると思いますが、はぐみはかなり坪単価の抑えれる商品はず
くれぐれも、高い見積りと大きな値引きに騙されてはダメですよ

ちなみに私は、見積りと金額提示の不信感からトヨタは断り、他大手HMにしました (^-^)b

[89: 84]

８５さん＞単に新し物好きなだけです。家電などでも、買ってすぐに、まったく同一機能でも新しい型番が出たりすると、なんとなく損した気になるじゃないですか。ハグミよりＬＱのが安そうですから、もう少し待って、ＬＱも検討対象にすれば良かったと後悔。。。でも、ＬＱはうちの土地形状にマッチしないのだからＬＱは論外、という事で自分で納得しただけです。ハグミは嫌いというわけではないですよ。

[90: 匿名さん]

ＬＱをＨＰで見ました。
坪単価が特に安いと言う感じはしないですね。
勝手口も無いし、正面以外の窓も小さいのばっかりだし。
間取りや装備変更して太陽光なんか載せたら、同装備にしたはぐみと大差ないか上回りそう。

けど貧乏スマステのはぐみより、片流れ屋根なんかは今までのトヨタに無いデザインなんで、
間取りや形が受け入れられれば、はぐみより魅力的な感じがする。

[91: 購入検討中さん]

とくに安いわけでもないし、とくに性能がいいわけでもない。

[92: 購入検討中さん]

＞８８

８７です。

今頃ですがアドバイスありがとうございます。
「見積りと金額提示の不信感」
そうなんですよね！
トヨタホームに限らず
大手ＨＭから地場の工務店・・・
住宅営業マン、全般にそれを感じます。

他社など相見積もりを取った結果
現在は、
建坪３２坪　屋根は切妻、太陽光３ｋｗに　

諸経費（カーテン、エアコン、地盤補強費含まず）＋消費税で坪単価６０万

こんなものなのかな・・・

太陽光をなくして　諸経費込みで55万なら一般的なんですかね？

・・・適正価格が分からなくて悩んでいます・・・

[93: 匿名]

諸経費？付帯工事費のこと？

[94: 匿名]

はぐみ
そんなに安いの!?

[95: 88]

はぐみは安いですよ
でも標準仕様がちょっと…
>92

外壁、塗装、設備などが全て標準なら少し高いかも
金額そのままで50～60万円分のグレードアップいけそうですね

[96: 購入検討中さん]

９２です。


＞９３
あ・・・付帯工事費ですね。
間違えました。
ご指摘ありがとうございました。

＞９４
はぐみは、この手のユニット系では
安いのかな？と思っています。
同じユニット系のセキスイハイムの見積もりは、
これよりかなり高かったです。

＞９５
はぐみは、安いのですが
そうなんですよね～
標準仕様が・・・
設備は、施主支給で対処しようかと思っています

外壁、塗装、設備などが全て標準です。
付帯工事費込みで55万なら安いのかな？
と思っていましたが、
「50～60万円分のグレードアップ」
むむむ！
それが可能なら契約してしまいそうです。

良いアドバイスありがとうございました！

[97: 95]

高額な契約ですし、客が強気に言えるのは契約までで、契約後では営業も「それは無理です」でおしまいです

金額が予算オーバーと断れば営業はまず値引きしますし、〇〇〇〇万円ならトヨタに決めてもいいと言えば何とかしますよ

また契約後の打ち合わせでもまず、いろんなグレードアップ必要となり追加金が発生しますから契約前に設備のグレードはアップしておいた方が無難だと思います
気をつけておく事は照明やカーテンを〇〇万円分サービスとした場合は仕様が決まってないので定価計算されて安っぽい物になる可能性があります
あくまでもグレードアップをお勧めします

[98: 匿名さん]

契約の時に値引率は契約後も適用なのか確認したほうがいいよ
大体は適用になるけどケチな担当だとそこは定価でってなるから

[99: 申込予定さん]

ハグミは高気密・高断熱仕様なのでしょうか？

[100: 匿名]

はぐみで建てて3ヶ月のものです。高高の基準がわかりませんが、延べ床面積32坪と小さいですが、8月の電気代8000円(ガス代1500円)です。
住宅性能評価の省エネルギー対策等級は最高の4。トヨタのカタログでは断熱性能1.86。
高高と言っていいと思います。

[101: 申込予定さん]

99です。ありがとうございました。私の提案も延べ床が同じくらいです。
電気代から見ますと夏はエアコンフル活動ではなさそうですかねー。
暑い家のイメージがあるので・・・換気はピュア24ですかー？。
猛暑での住まい感想を教えていただけたらと思います。参考にしたいです。

[102: 匿名]

100です。0歳の子供がいるので、エアコンは23畳用のをほぼフル稼働でした。ちなみにLDK約20畳に家族4人で過ごし、2階はほとんど使用してません。換気はピュア24です。
当然ですが、エアコンを使えば快適でしたよ。

[103: 申込予定さん]

99です早速ありがとうございました(^^;)。
大変参考になりました。背中を押されたようで契約しようと思います。
エアコン200Ｖですね？。100Ｖを2台取り付けて来年の猛暑を乗り切ろうと思います。
改めてありがとうございました。

[104: 匿名]

100です。参考にしていただけたなら幸いです。エアコンは200Vです。
良い家が建ちますように～☆

[105: 匿名]

隣家がトヨタホームですが、手直しが多く後悔してると言ってました

工場生産は良くても現場施工が悪ければ意味ないね

[106: 匿名]

隣がトヨタホームｗわざわざ書き込みご苦労様です

[107: 著名]

どこの施工会社にしても手直しはありますので。

[109: 匿名]

シリーズはなに？

[111: 匿名]

木造でなんでトヨタなの？

[113: 匿名さん]

ユニットだとそれくらい

[115: 匿名]

質問がアバウト杉

[117: 匿名]

うちは全部込(諸費用除く)で38坪75万くらい
設備で大分変わるよね

[119: 匿名]

水回りグレード、内装ゴージャスにすればキリなく上がるさ

[121: 匿名]

こだわりないのかい？
最低限な感じで(照明は少し予算多めにした)
本体40坪×坪単価52万＝2080万
カーテン30万
照明60万
電気給水設備150万
外構150万
消費税124万
合計2594万＋諸費用

入れたい設備とかないの？
ガス(オール電化のが高い)で、水まわり他標準で良ければ楽勝
オール電化でエコキュート、標準上位ライン希望なら値引き交渉頑張って

[123: 匿名]

付いてる

[125: 匿名]

家ってこだわり持たなければそれなりに建つ
ただダサいがな(笑)

[126: 匿名]

ケチったトヨタホームではアパートクラスです

いやはや…

[127: 匿名さん]

トヨタに限らずどこでもだよ。部屋が真四角でと面白味に欠ける。
ちょっと不便かも？ってくらい遊び心があっても良いとおもうんだ。

[128: 匿名]

トヨタホームの営業、設計のセンスは最悪でした

商品以前の問題

[129: 著名]

営業も人を観察して提案するからねー。
私は貧乏人にみられたけど--正解。

[130: 著名]

結構自由度ありますね　はぐみ。
カタログ見るとそんなに自由度なさそうですけど。
ハーフユニットが使えないだけで他はいろいろ使えたのでしょうかね？
当初販売時の時よりユニット制限が緩和されたのかな？
玄関キリカキがあったり、無かったり。バルコニーの広さ、長さもいろいろ出来るはぐみ見たことあります。
自分の解釈が元々間違っていたんですかね？

[131: 匿名]

ハグミで割石柄(四角形)？付けられますか？

[132: 匿名さん]

プリウスいいなー

[133: 匿名]

トヨタは車だけにしといたほうが正解

[134: 築4ヶ月の感想]

格好や住み心地より、長く住めれる家が欲しく、自分はトヨタにたどり着いたが、格好はあまり自慢出来るものではないが、住み心地は期待してなかったが、なかなか良かった。
あとは、30年後にトヨタで建てて良かった、と思えれれば、大成功だ。
予想以上に良かったのが、アフター。

[135: 匿名さん]

無料点検のうちはアフターもいいんだよ。
問題はその後

[136: 匿名]

トヨタホームは本体値引率20％可能というようなスレを良く見ますが、それははぐみでも同じでしょうか？検討中の方や施主の方教えてください。

[137: 匿名さん]

はぐみでは契約しませんでしたが
見積もり取ったはぐみで14％でした
一発に近い金額出して！といったので
それに近い数字だと思ってますが
こればかりは分りません

[138: 匿名]

マジですか？うちはたったの一割引きでした。

[139: 匿名]

私は17%でした。あと、紹介料とか家電30万円分とかまだなんかキャンペーンみたいなの付けてもらいましたが

[140: 匿名]

金額で言うと400万弱ぐらいの値引きって事ですか？

[141: 匿名さん]

はぐみ35坪・瓦屋根・ハイユニット・エアリーガード2ヶ所・シャッター4ヶ所・CPガラス2ヶ所・他設備すべてはぐみ仕様で税抜本体価格2100万円。
値引きは税抜本体価格から10％のみ(210万円)で某社新人営業マンまったく交渉に応じてくれない。
他、設備工事・外構工事・諸費用・などで別途800万円。(地盤改良は必要なしとの結果。)
瓦屋根ってそんなに高いの？2階にシャッターつけるのって珍しい？
はぐみだともっと安いと思ったのに、これは妥当な金額？
営業マンによって違いはある？