現在トヨタホーム・はぐみにて購入を検討中です。
スマステが希望だったのですが、予算の関係ではぐみになりました。
何が違うのか教えてください。
標準仕様に関しても教えてください。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2009-07-14 01:09:00
＼専門家に相談できる／
トヨタホーム・はぐみについて
| No.2 |
by 匿名さん 2009-07-14 22:20:00
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詳細は営業マンに聞いた方が早いと思いますが、スマートステージとの違いはユニットサイズが制限される（ハーフサイズが使えない）ことらしいです。
標準仕様は予算に応じてという感じでしょうか。 安くす済ませることもできれば、その逆もできます。 納得のいくお家を作って下さいね。 |
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| No.3 |
No.02 匿名さん
ご回答ありがとうございます。 建物本体でトヨタホームの営業の方が1700万で見積をしています（エコキュート含む） この金額は妥当でしょうか？また、値引きできるのかどうか教えてください。 宜しくお願いします。 |
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| No.4 |
No.2です。
具体的な設備や間取り、坪数など分からないと答えようがありませんが…。 気になるのでしたら同じような設備や間取り、坪数で相見積もりをしてみると判断できるかと思いますよ。 |
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| No.5 |
はぐみにて4LDKオール電化34坪程度を検討していますが本体価格でいくらくらいでしょうか？ざっくりでいいの教えて下さい。
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| No.6 |
私はちょうど同じような条件で契約しましたが、本体価格1800万きるぐらいだと思いますよ。
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| No.7 |
ありがとうございます。自分は他メーカーと比較してます。鉄骨という点ではぐみはお買い得だと思ってます。標準の風呂、トイレ、キッチンなどの設備についてよろしければ教えてもらえませんか？他スレなどを見るとグレードアップが必要とかあったりするので…
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| No.8 |
私もはぐみで見積をお願いしました。
３０坪で標準装備にオール電化をお願いして１７００万円です。 でもその他工事費、申請費、外構、エアコン、照明、カーテン、登記費用などを含めると 積水ハウスとほとんど同じでした(100万円も差はありません)。 積水ハウスは水周りでパナソニック電工の高いグレード(ココチーノ、アラウーノ、リビングステーションなど)を選んでいます。 最近やっと本体価格で話すことがまったく意味がないことに気付かされました。 やはり全ての工事費や付帯設備、アップグレードの内容も踏まえて議論しないとダメですね。 まずは焦らず、色々なメーカーさんと話して十分知識と経験を蓄えることをおすすめします。 勢いで買っちゃだめですよ！ |
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| No.9 |
はぐみは、設備は確実にローコストの部類です。そこを理解しないと、あとで「違う！」ってなるでしょう。設備は、お金をかければきりがないです。
私は、筐体がよく、コストパフォーマンスが高いと感じたので、はぐみにしました。 いろいろ見てわかったことは、値段が安いとか、高いとかには、理由があるということ。安い家はどこかで価格を抑えていたり、高い家はいい材料を使っていたり。 ちなみにウチは、40坪、オール電化、太陽光3キロ乗せて本体2200万円でした。 |
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| No.10 |
６です。
皆さんの言うとおり設備に関しては参考になるか解りませんが、下駄箱、洗面、お風呂はワンランク？UPさせました。トイレも１階２階共にタンクレスに変更。あと、玄関扉変更。玄関壁一面エコカラットを張りました。 逆にキッチンはランクDOWNさせてます(食洗機は付いてます) はぐみはそのままだと確かにローコストみたいな仕様だから自分のこだわりだけ変更して価格とのバランスを見ていくと良いと思いますよ。 |
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| No.11 |
No6さんへ
1800万円は全ての建物にかかる費用を含んでいます？ 例えば、給排水、残土、確認審査費、火災保険、登記、水道加入、消費税など。 外構、エアコン、照明、カーテンは別でいいと思いますけど。 それならお買い得かもしれませんね。 本体価格の定義がメーカーでまちまち、いや営業でまちまちなので 正直本体価格って信じられないんですよね。。。 |
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| No.12 |
６です。
価格は諸費用が含まれていません。火災保険料、登記料まで合わせるのはこの場合少し違う気がしますが、土地以外の全ての諸費用を合わせると2000万を少し越えるぐらいです。 私の場合、はぐみは安いプランだから本体価格での割引は難しいらしくその他での割引、サービスが多くなりました。 防湿コン、カーテン、エアコン一台、外構半額、地盤調査費など あと、地盤が良く改良費が安くすんだのも大きいと思います。 |
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| No.13 |
金額も大事だけど後悔しない家づくりをできる相手かどうかのほうが大事だと思います。
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| No.14 |
はじめまして。
明日はぐみにて上棟予定です。東海地方は明日の降水確率が20％と心配しているんですが、ユニット工法でも雨降るとまずいですか？現場監督は小雨決行と言うのですが？ |
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| No.15 |
うちは先月ユニット据え付けでしたが、雨が降って延期になりました。
うちも小雨なら決行と言われてましたが、当日は予報どおり大雨でした。 はじめから予報が悪いと、愛知県の工場からトラックが出発しないようです。 また、小雨で決行した場合、後で交換になる部品があると聞きました。断熱材とかでしょうか？ 雨が降らないことをお祈りしてます。 |
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| No.16 |
No.15さんへ
ありがとうございます。いっその事うちも大雨なら順延になってたんでしょうが。今確認すると午前10％、午後20％になってました。あとは降らない事を祈るだけですかね。営業と現場監督を信じます。 しかし、何を取り替えるんですかね？明日せっかくなんで聞いてみます。 |
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| No.17 |
はじめまして。
はぐみの屋根はフラットが標準ですか？寄棟、切妻に変更したら追加料金が発生し オプションとして７７万の追加になってしまった為、よろしくお願いします。 |
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| No.18 |
そんなの営業に聞けばいいじゃん
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| No.19 |
はぐみの屋根は、切妻、寄棟、フラットから選ぶようになっています。なので、標準の屋根というのはないと思います。
その中で、フラットがいちばん安いので、安さをアピールすると、どうしてもフラットでの提案になると思います。 |
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| No.20 |
工法でセキスイハイムと比較された方も多いと思います
トヨタに決めた点はなんですか？ |
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| No.21 |
安いから
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| No.22 |
トヨタホームの方が点から自分の理想の間取りになったから。
トヨタホームはメーターモジュールで両社はユニットの規格が違うのでは。 |
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| No.23 |
バックがトヨタという安心感。
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| No.24 |
確かにはぐみは安いに限っちゃうかな？
共通のユニット工法で単価が抑えれたんではぐみで契約しちゃいました。 |
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| No.25 |
HMなんてどこもそれほど変わらない。なら、安いほうが良いがいいんじゃないですか？なら、はぐみが建てれる条件が整ってるならはぐみは賢い選択じゃないですか？トヨタのやり方なら、欠陥住宅の可能性はなさそうだし。
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| No.26 |
総タイル壁にしたらハイムとあんま変わらないんだね・・・悩む
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| No.27 |
検討しましたが営業の人が露出過剰で気持ち悪く、この人と今後お付き合いするのかと思うととても嫌でやめた。
胸毛もろだしでネックレスをしていた。胸毛で女心をつかめると勘違いしていたのか？？？キモッ～ |
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| No.28 |
胸毛+ネックレスは確かにイヤだわｗ
私はトヨタに限らず清潔感がある中性的な雰囲気の人が多かったよ |
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| No.29 |
安いって坪どのくらいですか？鉄骨でやすいならかなり魅力ですね。
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| No.30 |
本体価格のみなら、私の場合は坪50をちょっと切ったぐらいでした。ちなみに追加やオプションをせず、1番安くすまそうとしていたら、45万ぐらいになったと思います。
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| No.31 |
４５万だったら工務店とかと変わんないね
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| No.32 |
30さん、よろしければ諸経費など土地代、建物本体以外でどのくらい必要か教えてもらえませんか？
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| No.33 |
引越のダンボールの角を壁にぶつけたら、ゴリゴリって削れて下地が見えちゃったｗ
布っぽくなく本当に紙みたいで、かなり薄い・・・ 壁紙がすっごく弱いのははぐみだから安い壁紙だったのか、それとも今の壁紙はそんなもん？？ |
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| No.34 |
安い壁紙(標準という意味)はそんなもん
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| No.35 |
お前の家なんてそんなもんだ。
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| No.36 |
お前の人生なんてそんなもんだ
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| No.37 |
程度の問題。どんな壁紙でも、角が勢いよくあたれば破れます。
普通破れるほどダンボール当てないでしょう。だから破れたのは事故。仕方ないですね。 |
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| No.38 |
扱いが粗雑なんだよ
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| No.39 |
だから気を付けろって言ったんだよ。段ボールの角が当たったのが壁で良かったよ。もしこれが赤ちゃんの頭や、国宝の壷だったりしたらえらい事になってたぞ。
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| No.40 |
意外と赤ちゃん丈夫
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| No.41 |
他にダンボールの角で鉄骨柱を曲げた方やカチオン電着塗装を剥がした方はみえませんか？
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| No.42 |
ダンボールの角を地面にぶつけて、地球が真っ二つ！
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| No.43 |
段ボールといってもＳ10〜Ｖ20やＡ形Ｂ形Ｃ形等いろいろありますが、そのへんを詳しくご説明願えませんか。
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| No.44 |
はくみは全然見ないなー
トヨタ自体珍しいからなー |
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| No.45 |
コントみたいで面白いスレだな
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| No.46 |
段ボールに変わる新たな梱包材としてハニカム構造体などというプラスチックが登場しつつあるそうです。
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| No.47 |
まあでも段ボールには勝てないよ。
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| No.48 |
ダンボールはエコだ地球に優しい
家具にもなれば肉まんの具にもなる！ |
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| No.49 |
32さんへ。
本体以外に、地盤が弱かったため地盤改良が100万ぐらい。外構に180万ぐらい。諸費用合計350万ぐらい。あとは、エイデンやニトリで家電やカーテンを買い揃えて70万ぐらいです。土地は場所で値段が違うから、参考にならんと思います。大雑把ですが、こんな感じです。 |
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| No.50 |
何坪ぐらいのお家ですか？屋根の形状は？実際、外周の形はパンフにあるものから選ぶのですかね？もしよろしければ教えて下さい。
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| No.51 |
はぐみの屋根はパンフにある、陸、寄、切妻から選べますが、陸以外を選ぶともう坪単価45万は不可能になります。(自分の時はそうでした)
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| No.52 |
小さいので、恥ずかしいのですが、32坪ぐらいです。屋根はフラットで一番安いのです。普通の屋根だと77万アップです。家の形ですが、私は長方形でよかったので、詳しく聞いてませんのでよくわかりません。
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| No.53 |
業界トップを狙うなら、もっともっと断熱材つめてなおかつ安くすべき。
坪５３万でｉ‐ＣＵＢＥ以上の性能持ってこれれば、住宅市場の僅か５％の大手メーカーどうしのつぶしあいからはずれるよ、９５％の地場工務店やローコストの市場とれるよ。 ｉ‐ＣＵＢＥなみの装備で坪５０万、耐震等級３、Ｑ値１．５を目標に、Ｃ値も１．０を。鉄骨の性能で断トツトップを １０月から新会社になるんでしょ、がんばりなさいよ |
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| No.54 |
ニーズもいろいろだからな
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| No.55 |
52様
ありがとうございました。 うちも30坪ぐらい～で予算が合えばと考えています。 屋根高いのですね。 フラットしか無料だなー。 外観は悪くないとおもうのですが、夏暑いとか後々のメンテナンス等デメリットあるのでしょうか？ 金額的に同等なら木造より耐震性耐火性がよいと思い検討しています。 トヨタホームを選ぶ方は最初から鉄骨系で比較されている方がほとんどなのですかね？ 決め手は何でしょう？ うちは予算がないので無理なら木造ローコストにいくしかないと思ってます。 |
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| No.56 |
坪単価４８万～だから、お金ないけどどうしても鉄骨って人が買ってるんじゃないかと思う
従業員も「安いですから～」と「トヨタ工場で作ってますから～」としか言わないし、パンフレットもそう書いてあるし http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2009-07-22 ただ調べてみるとはぐみのくせに、いっちょまえに性能は高そうだけどね 断熱性：Ｑ値１．８６ はぐみのくせに鉄骨では断熱性能トップ、あったかハイムを大きく上回る。 はぐみのくせに積水シャーウッドや住林、三井三菱ホーム、Ｓ×Ｌなどの木造より断熱性能高いじゃないか 耐震性：耐震等級３を大きく上回る～～～ はぐみのくせにへーベルと一緒の文言じゃないか。はぐみのくせに業界トップ争いか？ 耐久性：カチオン塗装、保証６０年 これもへーベルと同じ高い塗装、しかもトヨタはそれを上回ると書いてあるので、はぐみのくせに構造材の耐久性は業界トップの可能性が・・・・ただ標準の陸屋根だと２０年～３０年ごとにメンテしないと大変なことになりますよ 間取り：ユニット工法でブロック単位が決まってる。こりゃダメすぎる。。コストカットと表裏一体かね？ しかしよほど構造や耐震性に自信があるのか、ブロックのなかの間取りはおそろしいほど自由だな 価格：４８万だから、実質５５万ちょいかね。もうちょっと安くしてほしいね 構造的な性能は高いみたいね、たぶん積水や大和、へーベルの高い家より性能いいよ、はぐみちゃん 耐久性トップ、断熱性鉄骨組ではトップ、耐震性も２位くらい はぐみのくせに性能高いよこれ・・ |
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| No.57 |
よくローコストで高気密高断熱で高性能といわれてるアエラホーム
ローコストながら７項目で最高等級をとり、Ｓ×Ｌや大和などと比べると性能的にいくぶんか上回っていそうな感じ 売り方がひどいので敬遠されてる優良企業だけど 断熱性 アエラ：Ｑ値１．９ ＜ はぐみＱ値１．８ 耐震性 アエラ：４寸柱、耐震等級１～２ ＜ 業界一のカチオン塗装の柱、はぐみ耐震等級３ 耐久性 アエラ：土台はヒノキ４寸柱でこれは結構いい ＜ はぐみちゃん木材をつかっとらんとです、積水鉄骨ですら木材を使うのに、基礎に木材を使わないのはへーベルくらいか。はぐみちゃん６０年保証は伊達じゃない 価格 アエラ：坪２９．８万円から、実質４５万～ ＞ はぐみ：坪４８万、実質５０万かね はぐみちゃん、実は性能高いかもですよ。 こういった色物と比較すると分かる。なかなか化物級の性能とですよ。 |
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| No.58 |
55さんへ
52です。私も同じで予算が少ないので、初めは木造のローコストで考えていました。でも、欠陥住宅だけは絶対に避けたいと思っていた時に、工場で80%以上作ってしまうユニット工法を知り、これなら欠陥住宅の可能性が低いと思い候補にあがりました。予算が少ないので、トヨタには値切りをすごく頼んだところ、自分の予算内に収まったため、契約しました。性能はあまり気にしてなかったのですが、56さん57さんがおっしゃるように悪くなかったのはラッキーぐらいの感じです。ローコスト工務店で安く良い家を建てれれば、1番ですが、素人の自分には見極めが全く出来ないためローコスト工務店は候補からきえました。後悔はないですよ。 |
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| No.59 |
Q値1.86って、あくまでも「トヨタモデルプラン」での数値ですから。
他と比較できる数字じゃないですよ。 |
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| No.60 |
はぐみは性能的にはトヨタのその他のユニット工法と同じです。
企画商品ですから自分の条件に合えばかなりお得だと思います(他のHMも企画商品を販売してます) 形は大きく３パターン選べますが、１つのユニットの大きさは変更できない制限があります。 屋根は３パターン選べますが、フラット以外はオプションという形で追加料金が発生します(うちも77万ぐらいでした) 間取りは完全自由設計です。が、ユニットの柱やらでかなり制限が出てきます(柱は一ヶ所抜けますが) 設備はローコストと同じ様なものですので追加変更していくと高くなります。(価格とのバランスを見ながら追加変更しました) 我が家は坪単価55万ぐらいになりましたが、見栄え、性能、価格ともに満足してます |
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| No.61 |
55万だとハイム(タイル外壁、ステン屋根)より高い!?
屋根の形が選べるのは良いね |
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| No.62 |
60です。
ハイムの総タイルがそんなに安いとわ。ただ、フラットの屋根が苦手で最初から敬遠してしまってました。 太陽光と床暖を諦めればはぐみでもタイルが張れたんですが予算と機能性で、タイルを諦めました。 タイルを張りたい人には、はぐみはお薦めできないかもしれません。高いです。 |
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| No.63 |
坪単価55万の中に太陽光と床暖入れてる？
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| No.64 |
60です。
太陽光３Kとリビングの一部に床暖が入ってます。 坪単価は55万と言うよりは四捨五入すると56万ですが(税抜き) |
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| No.65 |
太陽光入れて坪55万とは。安い！
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| No.66 |
58さんへ
ありがとうございます。 ご意見参考に検討します。 地元工務店の構造見学会いったのですが、素人目では何だか雑に見えたんです。 トヨタホームで建てられたらなーと思っています。地盤改良が入ると厳しいかも 木造より可能性高いのですかね？ 近隣木造ではあまりしてない土地ですが。 |
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| No.67 |
鉄骨は木造より重いから、地盤改良が高くつくのでは？っていう質問ですか？だとしたら、素人の自分には分からないです。だれか分かる人いないですかね？
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| No.68 |
一般的に木造の方が重量が鉄骨住宅に比べ、軽いのは事実です。でも地盤調査（5か所）し、そのデータを基に補強方法、金額が決まってきますので単純に木造が安くすむ訳ではないと思います。
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| No.69 |
ウチもはぐみ、太陽光乗せて、バスとかキッチンをちょっとグレードアップさせても、坪単価55万ですね。だいたいはぐみの平均かな？
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| No.70 |
今度、トヨタホームから新商品で規格住宅が出るそうで、はぐみより安くなるそうです。トヨタホームでできるだけ安く買いたい人は、それを待っても良いんじゃないですか？
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| No.71 |
今度っていーつー？？
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| No.72 |
営業さんが8月ぐらいっていってました。商品名が「さんじゅうえっくす」だそうですよ。言葉で聞いたんで、３０Ｘか三重Ｘか他かわかりません。細かいことは、まだ社員までまわって来てないから、よく分からないって言ってました。
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| No.73 |
新商品は六月頃からパンフレット等が出回るみたいです。
今日打ち合わせで言ってました。 表記は『33X』みたいです。 |
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| No.74 |
坪単価33万ってことはないよなぁー。
プランが33種類あるってことかなぁ。 |
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| No.75 |
坪単価３３万ってすごい安いですね
どういう商品か早くみてみたいです。 |
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| No.76 |
33X
サンサン（太陽）X |
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| No.77 |
どうですか ここ |
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| No.78 |
３３×はどんな製品なんですかね？
耐震等級３、Ｑ値１、４、坪単価３３万ならいいな |
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| No.79 |
33万だとローコスト住宅も真っ青だね
おひさまハイムみたいな太陽光に特化した商品？ それとも33種類の規格住宅とか？ |
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| No.80 |
33X内容聞きました。
営業いわく L9って名前で売り出されるって言ってました。 中身はハグミとかわらず ユニットとひとつ削って形として３パターン ユニット削ってそこに床を張るのでその分安くなるようです。 耐震性も落ちるとのこと。 値段はワンプライスではぐみより１００マン安いくらい。 営業マンははぐみが値引きできる分オススメといってました。 一ヶ月前に社内確認会参加時の話しだそうです。 |
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| No.81 |
何坪の家が100万ぐらい安いんですか？
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| No.82 |
80です。
説明を聞いた営業マンの想像値段です。 詳しくは発表を待つか直接聞くのが一番かと。 |
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| No.83 |
トヨタホーム購入者の一人です。
いつも誰かの更新を楽しみにしています。 皆様の情報は大変役にたっていて、驚くような意見や情報ばかりです。 拝見しながらいつも思うのが、どんなにいい家を建てても、家の中がよい家庭でなければ、外側ばかり気にしても、意味がないということです。 内側が駄目ならローコスト住宅でも大手メーカーでも、同じことだと思います。 このサイトでこんなこと書くのは的外れですが、どうしても聞きたくなってしまいました。 トヨタホームの家を買って、家庭環境の変化があった方いらっしゃいますか？ いい方向にも、悪い方向にもです。 馬鹿げた質問してごめんなさい。 |
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| No.84 |
ＬＱが発表されました。
「80さん」が言われているように、プランＬＱ０１とＬＱ０９は、不思議なユニット配置のようです。柱の位置や、他のユニットとの長さから考えて、一部分ユニットがないんですよね。今まで、こんな配置は出来なかったですよね。 追伸：ハグミに住んで１年弱です。ＬＱは、うちの土地形状にマッチしていなかったので、良かった～。もしマッチしていたら、損した気になってしまいます。 |
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| No.85 |
どこが損した気分になるのでしょうか？現在はぐみにて申し込み中です。
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| No.86 |
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| No.87 |
いつも参考にさせていただいています。
私の知識があまりに乏しいので 一つ質問なのですが 皆さんが「坪単価５５万」と言うのは、どこまで含んでの価格ですか？ 建物本体工事のみ？ 屋外給水工事や確認申請費、諸経費など含んだ、建築工事費に分類される費用全部ですか？ それとも地盤補強工事費なども含んだ価格？ 今、はぐみで見積もりを出してもらっています。 建坪３０坪（小さい～）屋根は切妻、太陽光３ｋｗで 坪単価５１万 諸経費（カーテン、エアコン、地盤補強費含まず）＋消費税で坪単価６４万 なんだか、住宅の見積もりって各メーカーでいろいろ書き方があったり 本体工事安くても やたら諸経費が高かったりといろいろ違うので分かりにくいですね・・・ |
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| No.88 |
>87
私が最近、トヨタホーム愛〇で取った見積りも高いと感じました 他社と比べキッチン、風呂、エコキュートなどの設備は同じグレードでも２～３割高だし、電気、給排水工事などもそうです それと太陽光でトヨタのシャープは少し古い型でした そこからの値引き額の提示は最初は本体の８％、次は総額の８％という感じで様子を見るように下がり、最終的には条件付きで総額の1*％オフ近くまで… 「はぐみはユニットに制約のある規格商品なので、あまり値引きはできません」とか営業は言う言葉は、後の値引きの下準備だと思ったらいいでしょう 土地の条件にもよると思いますが、はぐみはかなり坪単価の抑えれる商品はず くれぐれも、高い見積りと大きな値引きに騙されてはダメですよ ちなみに私は、見積りと金額提示の不信感からトヨタは断り、他大手HMにしました (^-^)b |
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| No.89 |
８５さん＞単に新し物好きなだけです。家電などでも、買ってすぐに、まったく同一機能でも新しい型番が出たりすると、なんとなく損した気になるじゃないですか。ハグミよりＬＱのが安そうですから、もう少し待って、ＬＱも検討対象にすれば良かったと後悔。。。でも、ＬＱはうちの土地形状にマッチしないのだからＬＱは論外、という事で自分で納得しただけです。ハグミは嫌いというわけではないですよ。
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| No.90 |
ＬＱをＨＰで見ました。
坪単価が特に安いと言う感じはしないですね。 勝手口も無いし、正面以外の窓も小さいのばっかりだし。 間取りや装備変更して太陽光なんか載せたら、同装備にしたはぐみと大差ないか上回りそう。 けど貧乏スマステのはぐみより、片流れ屋根なんかは今までのトヨタに無いデザインなんで、 間取りや形が受け入れられれば、はぐみより魅力的な感じがする。 |
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| No.91 |
とくに安いわけでもないし、とくに性能がいいわけでもない。
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| No.92 |
＞８８
８７です。 今頃ですがアドバイスありがとうございます。 「見積りと金額提示の不信感」 そうなんですよね！ トヨタホームに限らず 大手ＨＭから地場の工務店・・・ 住宅営業マン、全般にそれを感じます。 他社など相見積もりを取った結果 現在は、 建坪３２坪 屋根は切妻、太陽光３ｋｗに 諸経費（カーテン、エアコン、地盤補強費含まず）＋消費税で坪単価６０万 こんなものなのかな・・・ 太陽光をなくして 諸経費込みで55万なら一般的なんですかね？ ・・・適正価格が分からなくて悩んでいます・・・ |
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| No.93 |
諸経費？付帯工事費のこと？
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| No.94 |
はぐみ
そんなに安いの!? |
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| No.95 |
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| No.96 | ||
| No.97 |
高額な契約ですし、客が強気に言えるのは契約までで、契約後では営業も「それは無理です」でおしまいです 金額が予算オーバーと断れば営業はまず値引きしますし、〇〇〇〇万円ならトヨタに決めてもいいと言えば何とかしますよ また契約後の打ち合わせでもまず、いろんなグレードアップ必要となり追加金が発生しますから契約前に設備のグレードはアップしておいた方が無難だと思います 気をつけておく事は照明やカーテンを〇〇万円分サービスとした場合は仕様が決まってないので定価計算されて安っぽい物になる可能性があります あくまでもグレードアップをお勧めします |
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| No.98 |
契約の時に値引率は契約後も適用なのか確認したほうがいいよ
大体は適用になるけどケチな担当だとそこは定価でってなるから |
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| No.99 |
ハグミは高気密・高断熱仕様なのでしょうか？
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| No.100 |
はぐみで建てて3ヶ月のものです。高高の基準がわかりませんが、延べ床面積32坪と小さいですが、8月の電気代8000円(ガス代1500円)です。
住宅性能評価の省エネルギー対策等級は最高の4。トヨタのカタログでは断熱性能1.86。 高高と言っていいと思います。 |
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| No.101 |
99です。ありがとうございました。私の提案も延べ床が同じくらいです。
電気代から見ますと夏はエアコンフル活動ではなさそうですかねー。 暑い家のイメージがあるので・・・換気はピュア24ですかー？。 猛暑での住まい感想を教えていただけたらと思います。参考にしたいです。 |
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| No.102 |
100です。0歳の子供がいるので、エアコンは23畳用のをほぼフル稼働でした。ちなみにLDK約20畳に家族4人で過ごし、2階はほとんど使用してません。換気はピュア24です。
当然ですが、エアコンを使えば快適でしたよ。 |
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| No.103 |
99です早速ありがとうございました(^^;)。
大変参考になりました。背中を押されたようで契約しようと思います。 エアコン200Ｖですね？。100Ｖを2台取り付けて来年の猛暑を乗り切ろうと思います。 改めてありがとうございました。 |
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| No.104 |
100です。参考にしていただけたなら幸いです。エアコンは200Vです。
良い家が建ちますように～☆ |
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| No.105 |
隣家がトヨタホームですが、手直しが多く後悔してると言ってました
工場生産は良くても現場施工が悪ければ意味ないね |
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| No.106 |
隣がトヨタホームｗわざわざ書き込みご苦労様です
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| No.107 |
どこの施工会社にしても手直しはありますので。
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| No.109 |
シリーズはなに？
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| No.111 |
木造でなんでトヨタなの？
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| No.113 |
ユニットだとそれくらい
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| No.115 |
質問がアバウト杉
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| No.117 |
うちは全部込(諸費用除く)で38坪75万くらい
設備で大分変わるよね |
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| No.119 |
水回りグレード、内装ゴージャスにすればキリなく上がるさ
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| No.121 |
こだわりないのかい？
最低限な感じで(照明は少し予算多めにした) 本体40坪×坪単価52万＝2080万 カーテン30万 照明60万 電気給水設備150万 外構150万 消費税124万 合計2594万＋諸費用 入れたい設備とかないの？ ガス(オール電化のが高い)で、水まわり他標準で良ければ楽勝 オール電化でエコキュート、標準上位ライン希望なら値引き交渉頑張って |
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| No.123 |
付いてる
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| No.125 |
家ってこだわり持たなければそれなりに建つ
ただダサいがな(笑) |
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| No.126 |
ケチったトヨタホームではアパートクラスです
いやはや… |
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| No.127 |
トヨタに限らずどこでもだよ。部屋が真四角でと面白味に欠ける。
ちょっと不便かも？ってくらい遊び心があっても良いとおもうんだ。 |
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| No.128 |
トヨタホームの営業、設計のセンスは最悪でした
商品以前の問題 |
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| No.129 |
営業も人を観察して提案するからねー。
私は貧乏人にみられたけど--正解。 |
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| No.130 |
結構自由度ありますね はぐみ。
カタログ見るとそんなに自由度なさそうですけど。 ハーフユニットが使えないだけで他はいろいろ使えたのでしょうかね？ 当初販売時の時よりユニット制限が緩和されたのかな？ 玄関キリカキがあったり、無かったり。バルコニーの広さ、長さもいろいろ出来るはぐみ見たことあります。 自分の解釈が元々間違っていたんですかね？ |
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| No.131 |
ハグミで割石柄(四角形)？付けられますか？
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| No.132 |
プリウスいいなー |
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| No.133 |
トヨタは車だけにしといたほうが正解
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| No.134 |
格好や住み心地より、長く住めれる家が欲しく、自分はトヨタにたどり着いたが、格好はあまり自慢出来るものではないが、住み心地は期待してなかったが、なかなか良かった。
あとは、30年後にトヨタで建てて良かった、と思えれれば、大成功だ。 予想以上に良かったのが、アフター。 |
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| No.135 |
無料点検のうちはアフターもいいんだよ。
問題はその後 |
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| No.136 |
トヨタホームは本体値引率20％可能というようなスレを良く見ますが、それははぐみでも同じでしょうか？検討中の方や施主の方教えてください。
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| No.137 |
はぐみでは契約しませんでしたが
見積もり取ったはぐみで14％でした 一発に近い金額出して！といったので それに近い数字だと思ってますが こればかりは分りません |
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| No.138 |
マジですか？うちはたったの一割引きでした。
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| No.139 |
私は17%でした。あと、紹介料とか家電30万円分とかまだなんかキャンペーンみたいなの付けてもらいましたが
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| No.140 |
金額で言うと400万弱ぐらいの値引きって事ですか？
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| No.141 |
はぐみ35坪・瓦屋根・ハイユニット・エアリーガード2ヶ所・シャッター4ヶ所・CPガラス2ヶ所・他設備すべてはぐみ仕様で税抜本体価格2100万円。
値引きは税抜本体価格から10％のみ(210万円)で某社新人営業マンまったく交渉に応じてくれない。 他、設備工事・外構工事・諸費用・などで別途800万円。(地盤改良は必要なしとの結果。) 瓦屋根ってそんなに高いの？2階にシャッターつけるのって珍しい？ はぐみだともっと安いと思ったのに、これは妥当な金額？ 営業マンによって違いはある？ |
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| No.142 |
そりゃ営業によるよ
値引き頑として受け入れないなら余所当たれば？ ただし、はぐみやスマートステージ契約のほとんどの人は10％値引きだよ それ以上狙うならカケヒキしなきゃ |
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| No.143 |
愛知・名古屋・すまいるのアフターサービスってそんなに違うの？
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| No.144 |
はぐみで20％の値引きは難しそうですね。
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| No.145 |
トヨタは直販じゃないからグダグダだね…
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| No.146 |
>140
14%ですが300半ばちょぃくらいです。 トヨタもですがよくキャンペーンやってますよね。 期限が過ぎていても契約のために特別サービスですといって付けてくれたりします。 太陽光の特別価格は半値。 あと家電や家具、カーテン・照明セットで定価30万くらいのものが選べる。 トヨタファイナンスの手数料無料。 私が知ってる限りではこんな感じかな。 エアリーガード全窓キャンペーンとかして欲しいｗ |
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| No.147 |
はぐみのキッチンの標準仕様はなんですか？
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| No.148 |
はぐみはシンセシリーズなので、ヤマハかサンウェーブからえらべる。
営業のおすすめは、ヤマハのベリーだった。 |
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| No.149 |
トヨタの設備カタログはどの設備選んでも同じなんでしょうか？価格に大差あったりしますか？
なにを『標準』というのかわかりません。 |
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| No.150 |
太陽光3キロつけたら費用いくらかかりますか？
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| No.151 |
150万だと思う。
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| No.152 |
はぐみで総額2000万円以内に収めれますかね？
土地は別途あるので。 LQの方がいいのかなぁ。 建築条件さえ合えば。 |
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| No.153 |
はぐみの36坪、フラット屋根、太陽光3.4ｋｗ、エアリーガード一つ付きで本体価格2200万です。値引きはキャンペーンで坪10万円引きで360万（？）のようです。
まだ今から値引きですが、どの位まで値引きできそうですか？宜しくお願いします。 |
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| No.154 |
＞153さん
＞はぐみの36坪、フラット屋根、太陽光3.4ｋｗ、エアリーガード一つ付きで本体価格2200万です。 ＞値引きはキャンペーンで坪10万円引きで360万（？）のようです。 だったら、本体価格1840万円ですね。 これ以外に 1.仮設工事費用 2.付帯工事費用（地盤補強除く、解体除く） 3.諸経費（現場管理費用、設計管理費用） 4.申請費用 5.各1~4と本体価格の消費税 の総額はどれくらいでしょうか？（地盤補強除く、外構費用除く、解体費用除く、ローン手数料や保険料除く） 上記金額が1840万に含まれていたら、お安いと思いますが、、、。 うちは、１～５で500万追加です。 正直なところ、1840万円の中に当然消費税とか含まれていると思ってたので意外でした。 |
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| No.155 |
１５４さん、ありがとうございます。
返事遅くなってすみません、、、1～５込の値引き後で2200万円です。 1.仮設工事費用 2.付帯工事費用（地盤補強除く、解体除く） 3.諸経費（現場管理費用、設計管理費用） 4.申請費用 5.各1~4と本体価格の消費税 の総額はどれくらいでしょうか？（地盤補強除く、外構、照明、カーテン費用除く、解体費用除く、ローン手数料や保険料除く） 宜しくお願い致します。 |
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| No.156 |
地域によると思うのですが、名古屋の方？
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| No.157 |
別スレのトヨタホームに教えて下さい。
＞http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/all で、直近見積もりとられた方の価格が出てますが、 こちらのNO153の方とは、えらい違い様。 しかも値引き前の価格。 地域、土地の形状、タイミングによって違いはあると思いますが、 正直なところ、こんなに違うと何故？って思ってしまいます。 はぐみで検討されている方、意見交換しませんか？ |
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| No.158 |
１５７さん
我が家もはぐみにて検討しております 意見交換できればなと思います ＞http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/all と １５３さんでは、どっちがお得なんですか？？ うちも高いんだか安いんだか わからず迷ってます！！ |
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| No.159 |
>158
別スレで、42坪2700と37坪2970万とこちらのNO153じゃ、153の方の方が明らかに安い様な。 土地の形状で付帯工事費用もかわってきますが、何だかな～って感じです。 ローン高額で組めそうな人には高い値段とか？！ |
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| No.160 |
159さん
どうなんでしょうねぇー まー取れるとこからは取るでしょうね・・・ 付帯工事費用＆設備の内容もありますので一概には言えませんが それでも安いかもしれませんよねーーーーーー ちなみにうちは４１坪で本体２１００マンです；； |
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| No.161 |
>160
それって、工事管理費や給排水工事などの付帯工事も込みですか？（外構やは別で） 愛知の方？建売？？？ 本体安いけど、その他の工事費用がベラボウに高いと何ともいえないです。 トヨタは工事費用がベラボウに高い様な印象を受けましたが、込みならめちゃくちゃ安いじゃないですか・ 羨ましい限りです。 |
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| No.162 |
160 です
本体のみで、その他もろもろ （地盤改良、給排水工事も敷地が広いのでちょっと多め） トータル2700ちょいですね。 あれこれオプションも付けたので まーこんなもんかと思いましたけど・・ どうでなんでしょｗ ちなみに関東ですよー |
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| No.163 |
はぐみ以外と安くないんだね
オプション付きスマステと変わらない |
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| No.164 | ||
| No.165 |
外溝は別ですよ！
ｿｰﾗｰ、ｴｱﾘｰｶﾞｰﾄﾞ、電動ｼｬｯﾀｰ、ﾀﾝｸﾚｽﾄｲﾚ、ｳｫｰｸｲﾝに造り付けの棚、風呂＆建具はちょっといいのに！ ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ類はトヨタにお願い！ｶｰﾃﾝもﾄﾖﾀで！ 玄関ﾄﾞｱも親子でｸﾞﾚｰﾄﾞＵＰ、その他も色々とｶﾀﾛｸﾞみて付けました。 うちは分筆やら地盤改良、上下水道の給排水工事にお金がかかりましたよ 工務店と比べると高いのは仕方ないですが、ＨＭだとこんなもんですよね。。 |
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| No.166 |
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| No.167 |
38坪
ｵｰﾙ電化 ｴｺｷﾕｰﾄ460L 対面ｷﾂﾁﾝIH(＋食洗機) ｿｰﾗｰ5kw ｴｱﾘｰｶﾞｰﾄﾞ2箇所 ｼﾕｰｸﾛｰｸ造作 ﾊﾟﾝﾄﾘｰ1箇所 ｵｰﾃﾞｲｵ造作＋ｴｺｶﾗﾂﾄ 玄関ﾀｲﾙ壁面 ﾘﾋﾞﾝｸﾞ造作収納 ﾀﾝｸﾚｽﾄｲﾚ(1、2階) 洗面台(1、2階) 浴室＋乾燥機付(ｸﾞﾚｰﾄﾞｱﾂﾌﾟ) 建具(ｸﾞﾚｰﾄﾞｱﾂﾌﾟ) ｸﾛｽ(ｸﾞﾚｰﾄﾞｱﾂﾌﾟ) 付帯工事(照明、カーテン、外構含む) 諸経費(土地建物登記、火災保険、つなぎ融資手数料、各種事務手数料、) 全てひつくるめて2800万円 これに土地代追加するとお家の総価格 |
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| No.168 |
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| No.169 |
お膝元にはかないませぬ
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| No.170 |
>169
そうそう、お膝元にはかないませんねぇ。 羨ましい限り。 エアリーガードですが、つけてどうですか？ 視界を遮られる感じがするのですが。 夏は、直射日光が家に入らないから、つけると全然違うんですかねぇ、、。 窓につけると窓から庭にも出れない・・・。（あたりまえか！） |
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| No.171 |
視界は慣れかもしれないが問題ない
当然日差しを遮断すると室内が暗い うちはペットがいるので風が通る夜間に開けっ放しにするために付けた 一応防犯なんで付けた程度 ハイサッシにできなかったのが誤算 |
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| No.172 |
うちは・・
36坪 はぐみ お風呂：１ランクアップ キッチン：ベリー 特注色 クロス：４か所 グレードアップ、貼り分け 玄関：しっくい壁 洗面２F：標準 洗面１F：別注で トイレ１・２F：標準 パントリー：２畳ほど 太陽光：４ｋ フラット屋根に エアリーガード：１か所 電動シャッター４か所 換気：ピュア24セントラル リビング：畳コーナー４畳：床面30cm上げ・床下収納付き 寝室：畳４畳半：床面20cm上げ 他造作：R垂れ壁２か所 照明全込み・吐き出し窓は全部縦型ブラインド・シンプルな外構 地盤改良もありました なんやかんやで ２９００になりました。 |
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| No.173 |
皆さん お値引きどれ位でした？
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| No.174 |
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| No.175 |
お膝元の方、販売店はどちらですか？愛知・名古屋・すまいるいふ？
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| No.176 |
１７４さんへ
土地以外全部です。 もうちょっと値引き交渉したほうが良かったかな・・。 |
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| No.177 |
はぐみに住んでいます。
はぐみは、長期優良住宅ですか？ |
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| No.178 |
はぐみも長期優良住宅対応していますよ。ただ、２６５０００円払わなきゃいけないのですが。
しかも、元々長期優良住宅の基準を満たしているので、わざわざ２６万も出して書類だけというのも馬鹿らしいので、うちは長期優良住宅（性能評価書）は外しました。今思えばその頃から担当の態度が変わってきたような… |
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| No.179 |
フラット屋根がすごく気になります
雨漏れがあるのではないのかなって・・・ 太陽光もきになるし どちらにしたらいいのでしょうか |
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| No.180 |
雨漏りしないよ。
もしそんなに簡単にするなら誰もフラット屋根しないよ。 |
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| No.181 |
うちは、はぐみで屋根ありです。
当初、屋根無しの方がスタイリッシュで良かったのですが、嫁側から、屋根が無いと、暑いだの言われ、屋根を付けました。 実際メーカーに確認したところ、データ上変わらないが実際は、有り無しでの気温差は有るとの事でしたので付けました。 屋根有りのメリット ・放熱出来る ・屋根裏部屋が設置出来た （有償ですが、重宝します） 屋根有りデメリット ・金額が掛かる（70万強） ・切妻屋根で、4K太陽光を乗せたかったが、3.6Kしか乗らなかった。 |
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| No.182 |
書き忘れました。
雨漏りは、大丈夫だと思いますが、メーカーからフラットだと何年か一度、メンテナンスが必要とも言われました。 結果屋根が有っても無くても、イニシャルコストが掛かるか、ランニングコストが掛かるかの違いだと思います。 初期費用があれば、付ければ良いし、初期費用が無ければ、辞めれば良いと思います。 どのみち費用は掛ります。 |
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| No.183 |
ありがとうございます。
すごく参考になりました。 予算が少ないので屋根はフラットになるかもしれません。 ランニングコストが不安ですが・・・ もう少し悩んでみます |
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| No.184 |
はぐみの延べ床面積35坪、
初期見積もりにおいて 建物本体価格2200万 太陽光3.5kw 2階LDK キッチン クリンレディ 屋根 フラット 特にグレードは指定してないのですが 坪63万くらいします。 金額としては妥当なのでしょーか？ |
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| No.185 |
税抜きですよね。初期はそんなもんです。そうすると、ＨＥＭＳ＋オール電化エコキュートだと思いますが、諸経費（除く火災保険）すべて入っていますか？入っていなければ高いような気がします。
特にグレード指定していないとのことですが、せめて床材や巾木、玄関を含むドア類などの建具一式、浴室やトイレ、洗面などの水周りは、早めに確認することを薦めます。安いもので入っていると、このぐらいは欲しいとなれば追加です。 ３５坪だと８ユニットか１０ユニットでしょうか？ トヨタやハイムは、ユニット数を抑えると単価が下がります。 |
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| No.186 |
184です。
185さん返信ありがとうございます。 諸経費(火災保険等)は別途かかります。 付帯工事の土木、電気、給排水、上水、下水道、地盤関係の工事がかかってくるので私自身が想像した積算より高い額でした。 ユニット数は8ですね。 これから色々指定していきどれだけ値引きされるかですね。 はぐみは意外と価格が抑えられるかなと思いましたが初期見積もりならこんなものですかね。 |
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| No.187 |
フラットだとやはり定期的なメンテナンスが必要になってくるのですか…まあそうなのかなと思いつつ、それが実際にどれくらいの額なのかにもよってきますよね
ローンを払いながらのランニングコストねん出なのか、初期費用をかけてメンテナンスはあまりかけないのかという考え方、経済状況の違いによってかわってくるとかでしょうか |
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| No.188 |
185です。
あくまで、私の考えというっことで。 ネットで坪４８～となっているのは、諸経費を含んでいませんが、その分は値引で簡単に対応できると思います。仮に建物の１０％なら２２０万引きになりますね。値引に関しては他スレも参考にしてみてください。 私はまったくの標準より６００万増えましたがその内訳は大まかな記憶ですが下記の通り 太陽光＋オール電化＋ＨＥＭＳ＋電気設備 ２００万 地盤改良＋１００万 住設＋内装＋建具＋収納＋カーテン（標準はレールのみ）＋１５０万 切妻＋屋根裏＋ルーフバルコニー（１ユニット丸ごと）＋１５０万 私がトヨタを信用したのは、仕様を変更するたびに前回との差額を理由を含めて営業マンがきちんと説明してくださったことです。 平屋根のメンテは、防水シートの関係だと思いますが、自分が切妻を選んだ理由は以下の４つです。 １．瓦で直射日光が防水に直接当たらないので、防水がもつ。 ２．屋根裏部屋ができる。 ３．南面に太陽光を向けるときに、屋根の傾斜をそのまま利用できるので パネルを持ち上げなくてもある程度理想に近い角度で設置できる。 ４．私は暑がりですが、屋根に空間があることで、いくらか暑さを和らげると思った。 などです。 |
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| No.189 |
186さん、その後どうですか？
うちは、地盤を除く諸費用と同じぐらいまで値引がでていますが・・・。 |
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| No.190 |
はぐみで見積もりと間取り検討中です。
振動について営業さんに質問したら「検討中の奥さま」さんは、１階は柱抜きしない間取りにしましょうと言われました。そして、柱を調整するため収納が増え、ＬＤＫを1坪減らしたものが提案されました。 間取り自体は、柱抜きの方が好みでしたが、主人は柱抜きしない方が良いのではと言っています。 柱抜きされた方、実際はどうでしたか？ちなみに２階は柱抜きになるそうです。 |
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| No.191 |
長期優良住宅の認定ってお金がかかるって聞いていましたが書き込みを拝見してそんなにするものなのかと驚きました。
減税分よりも高くなってしまう？ とはいえ、第三者機関のお墨付きみたいなものだからいいのでしょうけれど。 お値引も189さんほど出来るのですか。 どこでお願いしたかにもよるでしょうが参考になりますね |
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| No.192 |
鉄骨６社で見積もり取っています。
セキスイ、セキスイ、ダイワ、パナ、ミサワ、トヨタ。 ミサワはよく当たる（バラまいている感じ？）３００万引きの券が当たりそこからスタート。 ただ、元値が高くて手が出ない感じ。 でもそれを他社に言ったらパナ４００、トヨタ４００、ハウス４００です。 「トヨタ従業員です。トヨタホームで建てます」のNo.313にやNo.324に 額がパーセントが出ています。慌てなくていいので、もう２踏ん張りしたいです。 |
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