高砂建設（埼玉県蕨市）ってどうですか？

[購入検討中さん]

高砂建設で住宅で検討しているのですが、建てた方、ご教授お願いします。

[33: 匿名さん]

http://www.ii-ie.com/matsuis/nakamura10.html
↑事件発生からの施主の日記を本にした物を閲覧できます。

http://matsumi.com/blog/archives/2008/12/post_781.html
↑2008年暮れの松井修三氏のブログより
http://matsumi.com/blog/archives/2009/12/post_1042.html
↑2009年暮れの松井修三氏のブログより

[34: 匿名]

↑
松井修三氏のブログをそのまま信じて良いか疑問です。｢マツミハウジング｣ってどうでしょうかという掲示板を読んでください。この掲示板より余程書き込みが多いです。

[35: 匿名]

↑
2008年暮れのブログで高砂建設を言行不一致と批判しているけど、マツミハウジングの掲示板を読むと、どうも松井修三氏自身、他社のことを批判ばかりしている人物のようだね。

[40: 物件比較中さん]

高砂建設は、3年も連続で国土交通省の「長期優良住宅先導的モデル事業」に採択されているのに、マツミハウジングは一度も採択されてませんよね？毎回チャレンジしているようですが・・・

国土交通省の企業審査をパスした会社とそうでない会社。

みなさんは、どっちを信じますか？

[41: 匿名さん]

国の審査なんて一番信用できません。

[42: 業界通]

No.41さんへ


ちっちゃい人ですね。

[43: 業界通]

No.41さんへ　

追伸

マツミハウジングは、また落選したようですね・・・

今年が最後の年なのに・・・・

[44: 入居済み住民さん]

私もクレゾール事件が心配で、この会社大丈夫かと思いながらも建てて住んでいます（現在３年目）。
２２年のあの猛暑やその年の寒波でも、エアコン１台（冬は蓄熱暖房機１台）で家じゅう快適に過ごせています。高気密で、さすがソーラーサーキットの威力という感じでした。営業も建て方の職人さんも工事の担当者も皆良い方でした。ただし値段は高いですね。４ＬＤＫ（妻が茶道をやっているので、お茶室も作った）２階建てで３５００万円。無垢の西川材を使っているとは言いながら、ほとんどがクロス張りで、木が見えるのは吹き抜けの梁だけ。「木の住まい」が良い方は、「無垢スタイル」の方が良いかも。でもまあ及第点です。

[45: 防火地域で購入検討中さん]

３つの工務店を比較しましたが、高砂建設さんにお願いしようと思っています。

たまたま社長さん直々に対応して頂き、説明をして頂きました。
ハウスメーカーのモデルハウスも見学し、いろいろ説明も受けましたが、
イマイチ、ピンと来なかったのと、
他２件の工務店さんと比べ、提案力が有ったのが決め手でした。

社員の方もいろいろと知識を持っておられるようで、
こちらの質問にも明確にお答え頂きました。

クレゾール事件に関しても、営業の人を行かせる前に消毒会社を紹介してしまい、
消毒会社がクレゾールを撒いちゃったようです。
これは、対応のマズさは有ったのかもしれませんが、
私が高砂建設さんを否定する理由には全くなりません。
和解の方向に行ってるらしいですし・・・。

マツミの社長さんも、高砂建設に実績で抜かれ、逆恨みというか妬みというか、
そんな理由で匠の会を脱会し、他社さんの悪口を言ってるようです。

いずれにしても、社長さんや社員の方の熱意を感じたので、
高砂建設さんにお願いしようと思います。

[46: 匿名さん]

＞マツミの社長さんも、高砂建設に実績で抜かれ、逆恨みというか妬みというか、
＞そんな理由で匠の会を脱会し、他社さんの悪口を言ってるようです。

２００４年の４月に起きた事を、また蒸返すのか

＞和解の方向に行ってるらしいですし・・・。

和解の方向って？クレゾール撒かれて住民は７年も住んでないのか？

[48: 物件比較中さん]

>>47
＞＞高砂建設で家を建てるのは大切なお金をドブに捨てるのと一緒

おかしなことをいいますね

http://www.takasagokensetu.co.jp/two_hundred/
にもあるように　国からも後押しされ
高砂建設は２００年住める住宅を建築しているんですよ。
ドブにお金を捨てるのは
無知な業者の作る１０何年しか持たない住宅
自分の一生の住処を値段が安いからとすぐに飛びつき
住んでから後悔し文句をタラタラ言う人が
ドブにお金を捨てると言うのです。

安心して一生暮らしたいと思うなら、１年ぐらい建設会社の家ぐらい見て
建築しましょうね。

[49: 不動産購入勉強中さん]

ってか、家作ってる会社で、周知されてる問題が一つだけって逆に良くないですかね？
他の有名ハウスメーカーさんなんてもっと色々な問題出てるし。
悪いところばかり見てたらどこも買えなくなると思うのですがいかがでしょう。

結局は自分の目で実物を見て、色々な営業さん（当たり外れあるけど）と話してみて、決めるものだと思いますし。

物見ても営業さんの話を聞いても気にいらないなら、他のところにすれば言いだけなんですから、
あんまり同じ問題に対してどうこう言うのもどうかと。

他の参考になる話題って無いのでしょうか？

[50: 匿名さん]

どうですか　検討中です

契約後の別途が心配です。

[51: 防火地域で購入検討中さん]

＞４６さん
　
　今はどうなっているか、そこまでは知りません。多分、そこには住んでいないのでしょう。

　４７さんは、他のハウスメーカーのうだつの上がらない営業さんでしょうか・・・。

　それとも、高砂建設では家を建てられないローコスト施主でしょうか・・・。

　ひがみ、ねたみ、ってとこですよね・・・。悲しいですね・・・。

　高砂建設はまだ設計をしてもらっている段階ですが、

　一所懸命やって頂いているのが伝わって来ます。

[52: サラリーマンさん]

いろいろと検討中です

価格から保証まで

完成保証も大切だと思っております。


自己責任の時代ですからね～

[53: 防火地域で購入検討中さん]

＞５０さん、５２さん

　　もう、お決まりになりましたでしょうか？

　　今月末、高砂建設さんと契約させて頂きます。（銀行がお金貸してくれれば・・・）

　　５０さんの気になさってる”別途”ですが、

　　高砂建設さんの見積書ですが、かなり細かく、柱一本まで記載されております。
　
　　別途はあまり発生しないのではないかと思います。

　　３年ちょっと前、実家は住〇〇業さんで建てました。

　　確かに評判は良いだけあって、住み心地は悪くないです。

　　が、見積もりは、かなりザックリ見積もりで、高砂建設さんの見積書とは雲泥の差だと思います。

　　で、本体価格は、性能からすれば高くはないと思います。

　　住宅設備（お風呂、トイレ、太陽光発電や、エネファーム等）で高い物で見積もりを出してもらったので、

　　僕の場合、合計額は高くなってしまっています（泣）

　　が、”安くて良い家”なんて、有り得ないと思ってますので、

　　有名ハウスメーカーで同じ内容で建てることを考えると、かえって安いのではないかと思います。

　　私の４８さん、４９さんの仰る通り、いろいろ見て、聞いて、感じて、決めた方が良いと思います。

　　僕は構造見学会、完成物件見学会、何度も、何件も行きました。

　　いろんなハウスメーカーのモデルハウスも見て、いろんな営業マンの話しも聞きましたが、

　　他社の悪口を言う営業マンは居ませんでしたが、メリット以外、何も言いません。

　　それに比べると、高砂建設さんの営業マンは、メリット、デメリット、ちゃんと言います。

　　しつこい勧誘、ありません。

　　質問にも、その場で分からなければすぐに調べて、連絡してくれます。

　　個人的な考えですが、高砂建設さんにお願いして、後悔はしないと思います。

　　僕は高砂建設さん、誰かに家のことを聞かれたら、お薦め出来ます。

　　一生で、そう何度も無い高い買い物ですから、ゆっくりじっくり、決めた方が良いと思いますよ。

　　めでたく高砂建設さんに建てて頂くことになりましたらば、

　　途中経過を投稿させて頂くかもしれません。（忘れなければ・・・です）

　　長文、駄文、失礼致しました。

　　

　　

[59: 匿名さん]

>>58

クレゾール事件は、
施主さんが松井氏（いい家をつくる会会長）に相談した時に、
当初は、松井氏が高砂建設 に補修の方向で進めさせ、
それでも完全なる解決には至らず、
最終的に、松井氏の提案で、補修や仮住まい費用など
結構なお金をかけてしまった。
高砂建設側も引くに引けなくなり、裁判で解決ということになった。
という経過だったと思うけど。

高砂建設側からの提訴では？

高砂建設が最初から良心的な対応をするべきだったとの主張に全く異論はないけれど、
松井氏が代理人になって拗らせたことも罪だと思う。

[60: 匿名]

マツミ絡むところ常に災い有り

[62: 匿名さん]

>>61

その通りですよ。施主さんはお気の毒。
誰しもがそう思っていると思う。

でも代理人に松井氏を選んだことは失敗だったと思う。
交渉事は初めから主張を一貫、慎重にするべき。
ネット上で大騒ぎしたら、まとまるものもまとまらない。

施主さんが世論に訴えたい気持は痛いほどに分かるけど、
松井氏があそこまでネット上で騒ぐべきだったの？
世間には知れても、施主さんの心の傷はどうなんだろう？
私だったら嫌だな、騒がれたら・・・

[63: 匿名さん]

結局、裁判は終わったのですか？
良い解決策はあったのかな？

[65: ご近所さん]

藤島建設？川口の？

建売業者でしょ！地元では有名ですよ。

建売業者で注文建築を建てちゃだめでしょ！

[67: 名無し]

藤島建設＝注文住宅　藤島住宅＝分譲住宅　川口ではこれ常識ｗ

[68: 匿名さん]

＞67が正解。
＞65は間違い。

藤島建設は、よさそうですよね・・
高砂は無垢が魅力かな・・

[72: 和風好み]

藤島住宅・・・藤島建設
分譲と注文の違いはあっても
現場に入る職人は同じ。
これで別物っていえる？
現場を甘く見るなよ
職人を馬鹿にするなよ。
ここのおかげで高砂建設って
興味がわいてきました。
いいものを造ってるんだろうな。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[74: 和風好み]

なんで最初の「上棟上等さん」の投稿が全削除なのでしょうか？
No.64の低レベルの中傷投稿はそのままで「上棟上等さん」の投稿が削除される不公平に納得出来ません。
公平な目で見ても、No.64のダメぶりを見事に解説していると思います。

No.72の私の投稿も、
もっと辛辣にNo.64の残念ぶりを書いてしまったので、
大人げないと思い、全削除をお願いしたつもりなのですが
変に編集された文になっております。

「一部テキストを削除しました」って何ですか？

その投稿は前後の文章が前提になっておりますので全削除していただきたいです。
変な編集はやめてください。
誤解を生みますし、意図が伝わりません。
ここの掲示板って、こういう不公平で成り立ってます？

もしそうなら、見方を変えなければなりませんね。

[78: 一言の重さ]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[79: 周辺住民さん]

隣の家が高砂建設で建築。

私の家は２年前に新築したばかり。建てた時メーカーさんが隣の家の窓と重ならないようにと配慮してくださいました。しかし、窓は隣り合うようになってしまいました。窓を開けにくくなってしまいました。

建設中の作業員さんの態度もよくなかったし、私だったら絶対に高砂建設で建てることはないな、と思いました。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[80: 名無し]

周辺住民さん、あなたがお金出してるわけじゃないんだから、
普通はそこまで気は遣わないんじゃないですか？
勘違いしてません？
似たような土地なら、似たような間取りになっちゃうんじゃないですか？

[81: 買いたいけど買えない人]

２５坪ぐらいの家を建てたいのですが、いくらくらいでしょうか？

[88: 買い換え検討中]

どうなんだ

[91: サラリーマンさん]

安くはないが、良い家作りますよ。
手抜きなんて一切ないです。大手のハウスメーカーよりよっぽど信用出来ますけどね。
まぁ、これは私個人の考えなので、ご自身の目で見て判断されれば良いと思います。

[92: 最強]

高砂の住宅に住んで30年ですが、エアコン工事やケーブル工事で壁に穴を開けるさいにみなさん驚かれてます

しっかりした作りで頑丈だっていいますよ

いままででリフォームした場所は洗面所の床と玄関の床くらいです

ネットだと大抵どこのお店も評判は悪いですから結局は自分で見極めないといけませんね

[93: 入居３ヶ月]

入居して、３ヶ月が過ぎました。

暑い夏を過ごし、エアコンこそ使いましたが、
一日中点けているということは無く、快適でした。

また、最近は涼しくなって来ましたが、
室温は、外気温よりは３℃前後は高く、これまた過ごし易いです。

良くない噂も有るようですが、
実際にモデルハウスを見て回り、
盛んにやっている構造見学会、完成見学会を見てから、
物事を語った方が良いんじゃないでしょうか？
高砂建設は、素人の僕が見る限り、注文も入りまくってますし、ブラックではないと思います。
間違いなく、ライバル企業の営業マンの書き込みとしか思えません。

建ててから、あぁすれば良かった、こぉすれば良かったは、当然有ります！
また、実際に不満点も有ります。
担当の営業マンとの話し合いで解決することも有れば、無いことも有るでしょう。

僕は毎週のように見学会に行き、他のハウスメーカーとも比較し、
高砂建設さんにお願いしました。
後悔は有りません。
ローコスト住宅に比べれば高いし、
他のハウスメーカーと比較しても、バカ安では有りませんが、
信頼のおける建設会社だと思いました。

[94: 入居済み住民さん]

最終的には自分の目で確かめないとだめだと思いますけど、参考になればと思い記入します。
私は建築施工図をゼネコン現場で作図する建築のプロです。以前は現場監督もしていました。
入居して2ケ月ですが快適です。施工もしっかりしていたし、大工さんも、高砂建設専属のいい腕をした棟梁でした。
設計担当にも現場監督にもいろいろ注文して無理を言いましたが、ほとんど理想の住まいになりました。
やはり性能が良いので、他ハウスメーカーより高めな感じがありますが、住んでみれば納得すると思います。
最終的にはメーカーさんと施主との信頼関係によって評価されると思いますが、私は高砂建設で家を建てて良かったと思っております。
現場見学や体験宿泊などで納得するまで確認してから契約するか判断すればよいと思います。

[96: 匿名さん]

>95
私もそうですが、過去のことは皆さん知った上で、高砂さんにお願いしたと思いますよ。

[105: 匿名さん]

>>104

　>>いい加減、高砂建設に嫌がらせするの、やめたら！？

　　 人を騙してまで、高砂の客盗って何が楽しいの？？

そんな会社があるってことですか？
差支えない程度でいいので事情を教えてください。

[106: 匿名さん]

Ｍハウジングと高砂建設。
この２社は、【いい家をつくる会】の先導的企業として切磋琢磨し、
同じいい家を目指す仲間でありライバルであった。

ところが、施主から「家造りの神」と崇められるようになったＭハウジングのＭ氏は、
「我こそはいい家をつくる会の長である」
そう考えるようになり、いつしか良きライバルである高砂建設に敵意を持ち、
どうにかして「いい家をつくる会の長、施主にとっての神様」になろうと目論んでいた。

そんな矢先、クレゾール事件が起きた。

本来、同じ【いい家をつくる会】に属している企業を庇うべき立場であるＭハウジングのＭ氏。
ところが彼は逆の行動を取った。

ここぞとばかりに高砂建設を罵り、施主に裁判を起こすよう促し、自らが施主の代理人として高砂建設と裁判で対立することになるのであった…。

[107: 匿名さん]

で、裁判の結果はどうなったの？

[108: 匿名さん]

詳しくはwebで

[109: 働くママさん]

施主さんってクレゾール事件の本を出版してたよね？
まさかその本の出版もM社の指示？
一体何が真実なの⁇

[110: 住まいに詳しい人]

ところで、ソーラーサーキットはどうなんですか？

もう、来年は無くなりそうな予感がします。

[111: 専門家]

あまり良い会社ではありませんでした。
要は作ったらはい、さよならって感じです。
家は安い買い物ではないし、長く住むのは購入した人です。
アフターケアーがちゃんとなさればソーラーなどの特殊な施工方法を用いた家は難しいと思います。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[112: 良い家ですよ]

11年前に高砂建設で家を建てました。

良い家ですよ。
夏は涼しく冬温かで、住んでみたら違いは良くわかります。

[113: 匿名さん]

高砂建設は，いい家を建てているのは間違いない．施主さんたちが満足しているのだから．

ただ１０年前に建材から蛾が発生し，クレゾールを散布して，住めない家にしてしまったのも事実．

損失がでるような出来事に対しては対応が不誠実だった．（今はどうなのか知らない．）

要するに営利団体ってことです．クレームを元の家のよさで封じ込めようと言うのが，この会社の方針．
でも，よけいな出費を抑え，業績を上げ続けて，会社を存続させることが，施主たちの安心につながっており，これはすごく大事な事だと思う．

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[114: 一般人]

逆に営利団体じゃない純粋無垢な会社を教えてもらいたいのだが・・・

[115: 夢のマイホーム]

高砂建設で建てた方、アフターメンテナンスはどうですか？

[116: 匿名]

坪単価が高すぎるし、ソーラーサーキット自体必要ない。

[117: 高砂部屋]

ソーラサーキット自体は悪いものじゃないが、
元々、寒冷地仕様(北海道とか)の住宅システムを関東に
使っているから無理があると思る。

建てる場所の立地条件なんか考えないで全部同じ仕様で
やってるから、当たりはずれが大きいんだろうな。

[118: 夢のマイホーム]

ソーラーサーキットはとても魅力的に感じます。実際宿泊体験もしました！快適でしかなかったですよ！日本にぴったりの構造だとも思います。

[119: 匿名さん]

ソーラーサーキットとは何ぞや？
から始まる私ですが少し調べました。

気になったことは太陽光発電の普及による劣勢？？

これって太陽光を普通に導入したほうがいいってことですか？？

[120: 匿名さん]

サントス

投稿レスを見て、高い家を造るのに、この程度の認識しかないとは情けないとしか言いようがありません。
工法と依頼先を間違えたらどうなるか？考えてみてください。
また、工法と依頼先を間違えなくとも、そこの営業マンと現場監督、大工さんを間違えたら最悪になります。
高砂建設には調子の良い営業マンがいますからね！
このような営業マンが経営者に好かれているのも事実のようです。
個性をもった営業マン、監督、大工さんを指名できれば、この会社で建てる価値はあると思います。

[121: 匿名さん]

高砂建設で建てる家が国土交通省でHPで紹介されていますね。
地球環境に配慮、省エネルギー、自然災害に強く、耐久性に優れ、メンテナンス性を重視、
長期間住宅の質と価値を受け継ぐ事の出来る長寿命住宅の質を問う
「長期優良住宅普及促進法」に高砂建設の家造りが選ばれHPでは手法・技術が公開
されています。これは全国70000社の中から3年連続選ばれています。
家造りの技術は信頼出来ます。後は相性の良い営業マン、監督、大工を
指名出来れば建てる価値は充分あると思います。

[122: 匿名さん]

いい家を造っていますよ。
建てるなら高砂建設でしょう！
大工さんの腕も良いし、ここにきめましょう！
決めなきゃ損です。

[123: 匿名さん]

高砂建設は、家を建てる希望などとことん大工さんに希望を伝えることができるようですね。他の会社の家造りは最初からほとんど決められていて希望を伝えても対応してくれないことが多いです。それに価格が安くてデザインが良くても快適さや家の寿命が短ければ結局はまたなおしたり立て直すのに費用がかかってしまいます。その点快適さ+200年住宅など耐久性の良い家造りをしている高砂建設・・。悪くはないのかもしれません。

[124: 匿名]

200年住宅ってメンテナンス必要なんでしょ？
要は「リフォームしながら長く住め」って事だよね？
それともメンテナンスフリーかな？笑

単純に考えれば、長く住めるのは凄いと思うよ。
でも、冷静に考えてみると、住み継ぐ子供や孫、ひ孫が今のデザインや性能で満足出来るかな？
ソーラーサーキットは30年後も素晴らしいシステムとして通用してるかな？
もしかすると今よりもっと優れたシステムが出来るかもしれないよ？

建てた親はいいよ。自分達が満足してるから。
でも、30年後、子供は不満だらけになる可能性だってあるんだ。
親のエゴでデザインや性能まで子孫に押し付けるのは可哀想だよね。

[126: 匿名さん]

現在、建設中です。質問があればお答えします。

[127: カサブランカ]

現在住んで居ます。家じゅうどこでもいつでも快適です。
監督さんや営業マンの方も、建て終わってからも顔を見せてくれたり…建てたら終わりということは無いです。
メンテナンスはどの家にも必要で、家を可愛がりながら永く住み続ける。当たり前のことです。モデルハウスに宿泊体験しましたが、良さが実感できました。良い買い物だと思ってますよ。
人の立ち話などで、『二階が暑くて』などの声を聞くと『気の毒だな』と、思います。

[128: カサブランカ]

200年住宅、素晴らしいと思います。
住宅ローンが終わる頃に建て替えを検討しなければならない家。子供や孫に力があれば自由に建て替えができるでしょう。
しかし、今の時代低所得者が多いと聞きます。
良い家があれば助かるでしょう。
子孫のためにも高砂建設での建設をお勧めします。

[129: 検討中の奥さま]

今現在、検討中です。

いろいろな想いが強く、性能面のこだわりがある会社さんなので、その点に関しては凄いなと思いますが、モデルハウスや完成見学会を拝見しましたが、それだけだなって印象です。内装やデザイン力は、建て売りレベルかなぁ～

デザインに興味ない方はオススメです。

[130: 検討中の奥さま]

ソーラーサーキットはもう２０年前の古いスペックな家造りです。

さらに進化した「涼温換気SA-SHE」の家に興味があります。

外断熱の良さをさらに進化させた家だそうです。

[131: 買い換え検討中]

>>130
涼温換気SA-SHEって、新しい換気システムなんでしょ？
逆に聞くけど、そのシステムが10年後も通用してると思う？

長く実績のある換気システムと実績ないけど目新しい換気システム、どっちが安心して使えるかなぁ？

10年後の不具合を恐れない新しいもの好きなら後者を選ぶかもね…

[132: 匿名さん]

200年住宅すごいと思います。
確かに、子供、孫の時代に今住んでいる家が使いやすい家かというと、そうでないことが多いでしょう。
そのまま使うのであれば、どんなすばらしい家だったとしても時代には合わず使いにくい家になってしまうでしょう。
でも、リフォーム、改築で使いやすく変えることは可能です。
受け継がれていくことができる家って素晴らしいと思います。