住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[61: テ゜ュナミス]

ＮＯ５６さんへ

情報ありがとうございました。現在我が家もパンフレットの外壁で、検討中です。凹凸もだして、窓も三連窓で考えております。しかし、家のイメージ図等をもらうと南と東側しかくれません。北側と西側のイメージ図がもらえません。他のハウスメーカーなら全面のイメージ図がくれるのになんででしょうか？
あと、デュナミスを建てて何年になりますか？やつぱり、何十年後には、色の吹きつけ等を補修しなければ、いけないのでしょうか。

[62: 匿名さん]

ＮＯ６１さん
家もプラン作成を依頼した時２面（南側と東側）しかくれませんでした
でも５〜８回ぐらい何度も何度も作成して行くと思うので最終の段階でもらえると思いますよ

[63: きみき]

>>155 ロナウジー条さん
一点、反論です。
>定価が1万円を超える商品は、3割引きで取付手数料なしよりも、
>5割引き＋取付手数料の方が安くなります。

定価1万円ではなく定価6,000円の間違いでは？
定価6,000円の照明器具ってあまり無いと思います。。

【以下計算式です】
定価：Ａ円、一条での取付費用：1200円　とすると
一条で購入の場合：Ａ×0.7×1.05 円・・・3割引で消費税5%
NETで購入の場合：(Ａ×0.5+1200)×1.05 円・・・5割引で消費税5%
よって、損益分岐点は
Ａ×0.7×1.05＝(Ａ×0.5+1200)×1.05
この方程式を解くとＡ＝6,000円です。

[64: 匿名さん]

>>61
56ですがもう一度よく読んでください。
現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときは標準はモルタルでしたが、我が家はオプションでサイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですのでもう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してますと書きましたようにサイディングですので最低でも１０年はニチハの色褪せ保障＝ハイパーコートだったかな？があるのを選んだのでまず色褪せの心配はないと思ってますが、１０年後位には目地のコーキング補修をしないといけないので足場を組むついでに一緒に再塗装することになると思います。
　by テ゜ュナミス さんの文からすると現在もモルタル吹きつけが標準ですか？坪単価アップによりサイディングかなと思ってましたが・・・・
ちなみに我が家はまだ１年経ってませんのでＭＧってこともあり雨だれも色褪せもありません
あと図面のことですが>>62さんのおっしゃるとうりですのでご安心を
６０>>詳しいことは知りませんが白を希望なら１６ミリのマイクロガードは、例えオプションであってもお奨めですよ、もしくは１６ミリの光セラ「

[65: パティオのメンテ]

Jアーバンのパティオの作りはステンレス製の金型ステーで床上げして
その上にウッドデッキやタイル仕上げをしますが、雨水がデッキ下を流れるため
いまゆる排水路になります。

排水路の掃除は不可能であるため（工事すれば可能）汚れやカビの心配があると思うのですが
どうなのでしょうか？

[66: 匿名さん]

まもなく着工となりますが、仕様決めなど、まだ詰めきれていない部分が多く、
図面も外観図以外は立体的なものも見ていません。
地鎮祭の時点ではどれくらいの決定度なんでしょう。
間取りなど基本的な部分の変更がなければ、基礎工事に入った後でも
よい、ということ？
着工前に図面にハンコを押しまくるそうですが、
ドサっともってこられていきなり、では確認もおろそかになりそう。
しかも間に合っていません。
こんなもんでしょうか・・・？

[67: 匿名さん]

住友不動産の耐震等級について

ＪーＵＲＢＡＮの耐震等級について以前にも書き込みがありましたが、現在ジャパニーズで建築中です、ここに来て耐震等級が１であることが判明しました。
間取は耐震性を高くできるはずの総２階建てです。

因みにジャパニーズ、コートダジュール、Ｊ−ＵＲＢＡＮは、同じ間取であれば同じ価格で対応するということだったと思います。

私の場合、２階建てなのになぜか最初から希望もしていないのに構造計算を行われていて、耐震等級１を前提に設計されていました。構造計算書をもとに自分で耐震等級２・３のための壁量計算も行ってみましたが、枠組壁工法技術基準告示に基づく方法でも、構造計算に基づく方法でも耐震等級２以上は満たしていませんでした。

パンフやＨＰで「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力（1227gal）に耐えられる性能」と謳っていて、総２階の建物が耐震等級２を満たさない設計になっているのは、どうにも納得できないため、今、営業にはクレームをあげていますが、住友不動産の場合、実際これが現実なのでしょうか？
「黙っていれば、耐震等級は１で設計」と言うことなのでしょうか？

No.48匿名さん、住不の方でしょうか？
構造のことをいろいろ調べると確かにパティオなどの欠けや大きな開口があると耐震等級３はとり難い（個人的には耐震性を確保するのは難しい）と思うのですが、総２階で耐震性がとり易い構造でも、あえて耐震等級１を前提に設計するものなのでしょうか？

[68: 匿名さん]

J-ＵＲＢＡＮが耐震等級１しかとれないのはパティオがあるからと聞きましたが
ジャパニーズで３をとれないということは住友不動産の商品は３は無理ということになります。

やはり収益メインは不動産＆マンション。住宅は設備の一括発注するための数合わせなんですかね。
工務店への支払いを考えると利益も少ない（不動産と比較すると）ので
営業のやる気も全く無さそうです。

私はそんな体質でもＪ-URBANが気に入ってしまったので耐震等級や応対はあきらめてます。
東海地区（名古屋が支店）だけかもしれませんが。
今後建築予定の方々は、変だと思ったことはどんどん自分で動いて
営業さんを追求していかないといけませんよ。
がんばりましょう。

[69: Ｊアーバン質問です]

エコキュート（オール電化、床暖房）とエコウィル（床暖房）迷っていますが費用（アップ）どちらが高いんでしょうか?

[70: 匿名]

ＮＯ６８さんへ

どういう意味でしょうか？
住友不動産で計画しているんですけど、将来的には、住宅部門は、撤退ですか？
マンション部門に力をいれていくんですかね

[71: 匿名さん]

メインはマンション部門でしょうが、会社概要に記載されていますよ

ハウジング事業に関しても、住宅再生ビジネスの「新築そっくりさん」・「マンション版新築そっくりさん」や2×4新築戸建住宅の「世界をデザインする家」といった独自商品が好調で急成長し続けています。

と住友不動産が謳っているので住宅部門は急成長まではいかないでしょうが、成長していくとおもいますよ。

[72: 構造等級]

耐震等級２は、「総二階だから取れる。」というものではありません。
住友不動産様のパンフレットにも、基本プランでは耐震等級２が取れます。等の記載があるのでは
無いかと思われます。

性能表示等の簡易計算の耐震等級は、
吹き抜け・建物の凹凸(パティオのような物でなくても)の有無等で等級２が取れない場合があります。
それは、水平剛性・耐力壁線等の計算による物ですが、主に吹き抜け等がある場合には
等級２が取りづらいと思いますよ。

とは言っても、等級がすべてではないと思いますが・・・。
ツーバイで重要なのは、耐力壁の配置と充足率・バランスであるように思いますよ。
あまりご心配されないでも良いような気がしますが・・・。
まぁ、個人的な意見です。

[73: 匿名さん]

No.67
それが現実です。
耐震等級１は、建築基準法で定められており、必要最低限であることがいえます。
よって、耐震等級１で設計は、違法建築ではないように設計ということ。
あくまで、個人的な意見ですが。

[74: 匿名さん]

住友不動産がセールスポイントとして公に言っている「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力に耐えられる性能」って、品確法における住宅性能表示の「構造の安定」に関して「等級３」のことではないのですか？

[75: 匿名さん]

数百年に1度の地震力の1.5倍に耐えられるって事であって、阪神淡路とは書いてない。
つまり、阪神淡路は数百年に1度のレベルの地震ではないということだね。

[76: ぴよっち]

＞＞０４匿名さん
お返事が遅くなりました。その後すぐウッドワンの方二名で細い注射器で液剤を流し込みきれいに補修してくれました。今では浮いたところがどこだったのか全くわからないほどです。アフターの対応としてはかなりいいように思いましたよ。
うちはドアノブのねじの締め忘れが四箇所もあったということでそれを知らないがためにリビングのドアノブがはずれ床と扉（少し）に傷がつきました。この件はアフター担当の方がとてもしっかりした方で社内稟議にかけると言ってくださり、おかげで工事中にクローゼット二箇所に傷がついたのですがその扉二箇所と今回の扉を無償で交換ということになりました。アフターの方がしっかりしているかどうかは建ててから大きな違いがでてくると思います。工事中についた傷は補修してありましたが、住む前から補修されているのは気持ちがいいものではありませんよね。引渡し前のときに交換を希望したら勘弁してくださいと監督には言われあきらめていたのですが、今回の件であっさりとりかえが実現して嬉しいかぎりです。Jアーバンに住み半年が建ちますがハイスダットの冬がかなりさむくて生活しずらかったですが今やっと快適に住めるようになりました（笑）

[77: ｊアーバンもどき]

住友不動産のｊアーバンに憧れ、メーカー3社と見積もりをとり、最終的に住友不動産以外のメーカー（工務店）でｊアーバンもどきを作っている者です。

こちらのスレッドは、兼ねてから拝見していましたが、耐震等級について話題があったのでｊアーバンもどきについてお話します。
私の家は、在来工法で、パティオ10畳弱、建坪45坪の凹字型です。また、パティオにはｊアーバン同様の壁があります。建物が凹形状の場合、性能表示等の耐震等級は3は難しいとのことですが、
私の家は耐震等級は3を取得しています。設計は、当初から耐震等級について言及していたこともありましたが、最終的には、耐震等級に伴う間取りの制約はほとんど受けませんでした。
ただ、間取りの変更のたびに営業の方から計算をしないと…と言われることはありました。耐震等級3の条件は、必ずしも自由設計を金縛りにする訳ではないようですが、確実に営業さんには負担となります。
私の工務店は、耐震等級3とする場合に、別途料金はかかりませんでしたが、一般的には強度計算手数料は別途に費用がかかるものなのですかね？

今思えば、住友の営業さんと、打ち合わせをした時、住友では、耐震等級をはじめとする住宅性能表示の話については、消極的だったと思います。特に、気密性については、気密過ぎない方がよいようなことを言っていました。

ハウスメーカーごとの考え方は温度差があるように思います。

[78: T-REX]

2x4はそもそもも耐震性には優れていると思っていたので等級どうたらということはまったく気にししていない。
それより大地震のときには地盤の液状化が心配ですね。
地震も心配な人には心配だろうけど台風や火災、防犯のほうに力入れたほうがいいかもと思うこのごろです。

[79: みあたらない]

Ｊ・ＵＲＢＡＮ系でよく見かけるゼブラ柄の建具って、どこのメーカーのものなのかご存知の方いらっしゃいますか？表面にゼブラ柄のシートでも貼っているんでしょうか？
それから、ガラスマリオンやガラススクリーンのメーカーもご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。宜しくお願いします。

[80: 匿名さん]

ゼブラ柄の建具は協和木工、ガラスマリオンやガラススクリーンは三協立山アルミです。ドアの仕上げはシート張りとなっています。以上、仕様カタログからです。私も現在仕様の打ち合わせ中で、カタログを借りていますので。ご参考になれば。

[81: 匿名さん]

ガラスマリオンやガラススクリーンは、いくらぐらいするの？
住友で建てないと買えないのかな？

[82: 匿名さん]

＞みあたらないさん
①Ｊ−ＵＲＢＡＮのゼブラ柄の建具は協和木工製品です
我が家もゼブラ柄を選びました。かっこいいですよ
今現在着工中なので昨日見てきました。シートを張っているのではありませんでした。
そういった柄です
②ガラスマリオンについては、メーカーは三協立山アルミで住友不動産の特注製品です
なので三協立山アルミでガラスマリオンという商品は無いみたいです
価格は枚数いくらというよりも、メーター単位でいくらという価格の出し方です
モデルハウスの幅６０ｃｍぐらいが普通みたいですが５０ｃｍでも施主の希望通りの幅に変更し枚数の増減は可能であると聞きました
また、値段も１面と２面（コーナー）では単価も違ってきます

幅は６０ｃｍ辺りの価格で、ガラスは断熱吸収ガラスを使用・厚み１ｃｍ以上
Ⅰ・　１面の場合は１枚＝１５万円前後「フレームを含んだ価格」　　
Ⅱ・　２面（コーナーマリオン）の場合は１枚＝２０万円前後「フレーム含む」　
　

注意①　：コーナーの場合は１階の耐震性の問題が発生する為、１階コーナーマリオン
　　　　の下の壁を通常の倍以上にしなければならない
　　　　その為、構造計算料金が発生する　　３０万円前後必要

注意②　：Ⅰ・Ⅱ共ガラスマリオンを付けると内側をバルコニーにしなければならない
　　　　　これがなんやねんってぐらい高いんです！！
　　　　　屋根認定工法で雨水が入って来ないよう防水加工をし、床はFRP防水
　　　　　＋ＯＰで１坪４０万円、　ガラスマリオンを多く使えば使うほどバルコニー
　　　　　の価格も上がる　　

※今の施工ではマリオン内側へ転倒防止用手摺（アルミ笠木＝アルミック製）
　を付けなければ確認申請が通らないらしく、ガラスマリオンの値段も上がっている
　のかもしれません

[83: 81]

詳しい情報をありがとうございます。
1枚＝１５万円前後とは、高いですね。

住友では、内側をバルコニーにしなければならないのですか？
それは強度上の理由？それとも、金儲け？

他社でガラスマリオンを使って建てられないか聞いた事ある人っていますか？

[84: 匿名さん]

＞８０さん

ガラススクリーンは４枚（１セット）で４０万円ぐらいと営業さんから聞きました
あと、ガラスマリオンが住友不動産いがいでできないかって？
そ〜〜なんですよ〜（ハァー・・・・orz　）
家もガラスマリオンに憧れ最終的には住友にしましたが、積水・エスバイエルに
相見積もりをだし各営業さんに住友不動産のガラスマリオンを付けてくれって
必死に頼み込みました。
結果　　→　　　だめでした
設計士さんが理由を説明してくれました
ガラスマリオンの工法は住友不動産でしか出来ない訳があると積水・Ｓ×Ｌの
設計士さん共にいわれてしまいました
すごく、ショックでした。最初は営業さんは出来ますって言ってたんですよ！！
住友不動産は特許はとってないと思うのですが？？
なぜ出来ないのかも聞かせて貰いました。
①まず工法的に出来ないと２社とも言っていました
②多分、YKKAPが住友にしかあの工法を提供していないんでしょうか？
　住友とのなんらかの契約があるのではないでしょうか？　←　私の勝手な憶測
③「もしあの工法が許されたとしても、うち（積水・Ｓ×Ｌ）であの単価ではとても
　　できないんですよ」って２社とも設計士さんに言われました
　１枚倍の４０万円位見てくださいとも言われました
　許されると言う事は一戸建て業者には工法的に施工してはいけないとか？？？
　　なんでも理由はガラスは大きくて厚みがあるほど値段も高いそうです
　　「住友さんはマンションメインであるが故に大量仕入れができるため、仕入れ
　　価格が安いんでしょう」とも言っていました
　　「それを住宅部門へ流用できたのがガラスマリオンでしょう」とも言ってました
　
結果　：　積水とＳ×Ｌに依頼しパースを作成してもらいましたが、いまいちです
　　　　
理由　：　値段がめちゃくちゃ高い　（目が飛び出しそうでした！！）
　　　　　なのに工法的にマリオンの様な格子上な物ではなかった
　　　　　Ｊアーバンの４枚（１セット）のガラススクリーンの様な工法で
　　　　　それを横に並べ貼り付けたものでした　　→　　２社共同じでした
　　　　　最後に設計士さんより住友さんと同じ様にガラスではありませんといわれ
　　　　　がっかりです。　アクリルパネルを仕様しますとの事です
　　　　　物理的にもしガラスを使用できたとしても、ガラスの重さに耐えられるように
　　　　　するのは難しいと言われました
　　　　　もしそっくりに施工することが許されたとしてもガラスだと住友不動産の倍の価格
　　　　　は掛かる見たいです
　　　　　ってことは１枚４０万円？？？？
　　　　　アクリルパネルでさえ１枚２０万円の見積もりでしたのできっぱりあきらめました

[85: 匿名さん]

＞８１さん
アクリルパネルを使用してＪアーバンコートの様にパネルを貼り付ける工法であれば
自由設計を売りにしているメーカーであればできると思いますよ
アクリルパネルはガラスと違い軽く、貼り付けるだけで耐震補強等必要ないみたいです

[86: みあたらない]

No.80さんNo.82さん、ありがとうございました。非常に参考になりました。
現在ＪＵＣで計画中なのですが、やっぱりガラススクリーンがあると
見栄えが全然違いますよね。ちょっと高いけどなんとか付けたいです。
玄関上に取り付けて、夜間は中からの光がもれるようなつくりにしようと思っています。

ゼブラ柄も一目惚れです。他にはない柄ですから。

[87: 匿名さん]

＞８１さん
書込み忘れました。８５です
ガラスマリオンの内側をバルコニーにしなければならない理由は

①金儲けもあるとおもいますが

②ガラスの上下左右に少し隙間があり多少の雨は入ってきます
　床も下へ水が流れていくように施工してあります
　もし、ガラスマリオンの内側を部屋にしたら機密性に欠ける
　家が悪くなるのは目に見えています

③断熱吸収ガラスを使用していても、やはり夏はとっても暑いです

そういった理由でガラスマリオンの内側はバルコニーにしなければなりません

[88: 81]

アクリルパネルは安くていいですね。
（ネットで調べると、910X1820で14000円くらい。）
けど、強度的にはどうなんでしょうか？
安いから、割れたら交換でもいいかもしれないけど。。。

[89: 81]

85さん、ありがとうございます。

なるほど、そういうことなのですね。
ガラスマリオン・・・・かなり魅力です。
モデルハウスみたいに、いっぱい使いたい人には、
アクリルパネルしかないかな。。。

[90: ｊアーバンもどき]

やはりJアーバンのガラスマリオンは魅力ですねぇ。私の場合は、欲張りな上、金銭的な問題もあり早々に諦めざるを得ませんでしたが…
でも、Jアーバンの魅力は、ガラスマリオンだけではなく、パティオを配した間取りや、高級マンション仕様の住宅設備機器にも感じていました。ガラスマリオンは諦めることができましたが、家作りは、下記の条件で進めています。

①延床面積が45坪以上
②間取りはパティオを家の中心に配置し、コの字型の間取り（壁ありのコの字）
③パティオは10畳以上の広さ（ウッドデッキは樹脂素材）
④バルコニーは4畳以上
⑤水周りは、Jアーバンの標準以上のグレード（洗面・トイレ×2）
⑥建具は、Jアーバン風のもので統一し、外観はともかく、内装はJアーバンと間違われそうな作りであること
⑦１階の床は、マーブル調の白いタイル
⑧次世代省エネルギー基準の高気密高断熱
⑨耐震等級は3
⑩第三者機関による住宅保障制度に加入
⑪オール電化
⑫全室床暖房
⑬ホームシアターを設置
⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）
⑮外構工事費を除く、エアコン、カーテン、照明器具まで含めた引渡し総額が2,750万円以内であること

[91: 匿名さん]

>Ｊアーバンもどきさん
総額２７５０万円であるのであれば、Ｊアーバンが建ちますよ
私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
ＯＰで
①パティオをウッドデッキ標準樹脂素材　→　タイルへ変更
②バルコニー４畳
③洗面・トイレ×２　グレードは１２０ｃｍへサービスしてもらいました
④１階床のみ白色の代理石調タイル
⑤オール電化
を付けて、本体価格２２７０万（税込）でしたよ
外構費は別会社で依頼しているため、外構費を除いて、
カーテン・照明・諸費用すべてひっくるめて、引渡し総額２７５０万前後ですよ
Ｊアーバンもどきさん　４５坪ならＪアーバンで十分いけるのではないでしょうか？

[92: 匿名さん]

ＮＯ．９１です
＞Ｊアーバンもどきさんすみません

＞私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
間違いです
正確には、本体価格２１１０万円から２００万円値引きにて１９９５万円（税込）でした

総支払額は２７５０万円弱でした

[93: 匿名さん]

>No.91さん

＞本体価格２２７０万（税込）でしたよ

それは外壁がまだ外壁がモルタル＋ジョリパッドJP-100の価格ではないでしょうか。
去年末頃からクラック防止のためサイディング＋ジョリパッドJQ-650になり、
現在は200万円ほどアップしております。

[94: ｊアーバンもどき]

No.91さん、早々のご返答ありがとうございました。Jアーバンでも2750万円ぐらいで可能なんですか？予想よりも安かったので、驚きました。私は当初Jアーバンで住友に見積もりを作ってもらったところ、当初かなり高めの見積もりが出てきたために、止む無くJアーバンコートで見積もりを取りました。しかし、Jアーバンコートでも予算内に収まることができなかったため、住友を諦めました。
私は、東京の者ですが地域によって価格差が大きいのでしょうか？No.91さんは、かなり上手に建てられたのでしょうか？
本物のJアーバンにお住まいのNo.91さん、…羨ましいです。

ただ、⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）は、かなり高額です。太陽光パネルを除くと260万減額となります。

[95: 匿名さん]

＞Ｊ−アーバンもどきさん

何度も訂正ですみません
総支払額の２７５０万とは①〜⑤のオプションのほかに追加オプションで３００万円入っております
追加オプション無しだと２４５０万円（総額）
３００万の内訳はガラスマリオン１０枚・外観周りのアクセント・和室・バス・キッチン周り・インテリア類等グレードアップです

＞NO.９３さん
いいえ、モルタル＋ジョリパットではありません
去年の１０月に廃止されていますので、営業さんからサイディング＋ジョリパットで行きますといわれ外壁はサイディング＋ジョリパットです

[96: 匿名さん]

＞NO.91さん
サイディング＋ＪＱ650なら安心ですね。

ところでパティオをウッドデッキからタイル変更にした場合、
増額はそのくらいなのでしょうか？

[97: 匿名さん]

＞ＮＯ．９６さん
本体価格１９９５万円（税込）の中に①〜⑤のＯＰを含んだ価格で提示された為、ＯＰ１つ１つの価格は出してもらっていません。見積書の詳細には①〜⑤はＯＰになっていますが、詳細が本体価格に含むと記載されておりました
多分最初の希望を伝えたときに、①〜⑤を必ず付けて見積を出してくれと依頼したからだと思います

[98: 匿名さん]

＞９１です
９２、９７の文章の中の１９９５万円（税込）は間違いでした
＞訂正　１９１０万（税込）

[99: 匿名さん]

ちょっとお尋ねします。
着工時に製本された図面をもらったのですが、15ページほどで少ないので
もっとないのか、と聞いたところこれだけという返事でした。
ホントですか？展開図などがないと部屋の様子がわからないし、
家具などの配置もいまいち決まりません。
着工された方でもっとたくさんの図面をもらった方はいらっしゃいますか？

[100: 匿名さん]

家は着工時に製本された図面をもらいましたが、４０ページはありましたよ
業者さんは倍ぐらい分厚い図面を持っていましたが・・・

[101: 匿名さん]

あ

[102: 匿名さん]

はじめまして！
みなさんに質問なのですが、ガラスウールって気になりますか？

[103: 匿名さん]

あっ！
グラスウールでした！
私もJアーバンに一目惚れしたのですが、周りの人からグラスウールはあまりよくないと聞いたのですが、みなさんのご意見をお聞かせ願いませんか？

[104: 匿名さん]

結論から言います
全然気になりません。
住む前はロックウールやらグラスウールとか気にしていましたが、いざ住んでしまえばもうそんな事は気にしなくなりました。むしろ家はどっちにしたのかと？
いいかげんな回答ですみません

しかし、良くかんがえて下さい
一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね
実際断熱材をよくしても在来工法だとそんなに意味がないのでは？
２×４工法は６面をパネルで囲む為、高気密・高断熱が特徴なので実際のところ断熱材なんてなくてもいけるのではないでしょうか

[105: 匿名さん]

104さんありがとうございました

カビが生えるからって周りの人に言われて、それが妙に気になってしまいまして！
どんな材質にも長所や短所があるのはわかってるんですが・・
でもこれでスッキリしました！
ありがとうございました

[106: 匿名さん]

私は東海地区でJアーバンを考えている者ですが、地区によって値段が違うそうなのですが、典型的な凹型の35坪くらいなら本体価格はどれくらいが目安となるのでしょうか？
本当に素人なみの質問ですいませんm(__)m

[107: 匿名さん]

Ｎｏ．１０６さん
凹型は□型より少し高いと思いますよ。
構造設計料辺りで・・・それでも５０万円ぐらいでしょうか？
私も東海地区でＪアーバンを建てましたが、東海地区と言うより建てる土地の周辺により
坪単価に多少の増額があります
例①
建築予定の土地が角地及び道路幅が４ｍ以上、土地の一部に工事車両
（パネル工事時のクレーン）や常時業者の駐車場３台分の確保が出来る敷地があれば坪単価
も広告で謳っている値段ですむでしょう

例②
両隣が家、または大型車両が進入不可な道路等、制限が多い土地程坪単価に影響してきます
例えばパネル工事のクレーンが止めれない場合は市への申請が必要ですし、常時工事業者の
車が止めれないのであれば、部材を運ぶだけで大変です
造園・外構工事にしろ砂を運ぶにしろ何往復かしないといけないので当然造園工事にも影響

あと、ご質問の典型的な凹型の３５坪での値段ですが
過去のログにもアップされていました
ほぼ間違いないぐらい正確な値段です
住友不動産は定価制で、○○坪なら××万円と坪単価は決まっています
営業さんに見せてもらった事があります

＞ＮＯ．４５でアップされています
ほぼ間違いないと思います
価格改定後の坪単価です

Ｊアーバン坪単価一覧表

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります

ＮＯ.１０６さん
３５坪であれば、本体価格　＋　別途工事費（付帯工事）　＋　諸費用　　＝total
３５坪　　　　　１９５０万＋　本体価格の２割　　〜　　３割　　
TOTAL ＝1950+390〜585

　　　　総額２３４０万円　〜　２５３５万円が妥当ではないでしょうか
　　　　住友の場合は大体２割弱でいけると思いますが、外構工事や金融機関の手数料によ
　　　　り変わってきます
　　　　３割みておいた方が良いでしょう

[108: 匿名さん]

107さん　丁寧な説明をありがとうございますm(__)m
地域よりも建築場所の条件でかなりかわってくるんですね！
ちなみに今回、計算して頂いた金額は割引とかはなかったのですが、その辺りはどうなんでしょう？
書き込みを読むと１割って話もあったりしますが。
気が小さいのでうまく値引きを引き出せる方法があれば教えてくださいm(__)m
面倒な質問ばかりですいませんm(__)m

[109: 匿名さん]

＞１０８さん
最初の段階では値引きは営業さんも持ち出してきません
契約前の概算見積書を作成してくれる段階で値引き額も分かってくると思います
ですが、値引率は１割って言いますがあまり、１割（値引き率）にはこだわらずに
価格表の限度額にいくら近づけるかで、価格が妥当か判断したほうが良いでしょう
まだ、見積段階でないのであれば
３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

[110: 匿名さん]

109さんありがとうございます
今月中旬にはプランを提示してもらえますから、そこから粘りまくります！
ちなみに教えていただいた金額はどこまで込みなのでしょうか？
標準本体価格のみってことでしょうか？
含まれるならどこまでが含まれるのでしょうか？