注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「サンユー都市開発(大阪)の評判は?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. サンユー都市開発(大阪)の評判は?
 

広告を掲載

花子 [更新日時] 2011-10-06 09:27:32
 

サンユーの物件を購入するか、悩んでます。どのような事でもいいので
教えてください。

[スレ作成日時]2005-11-07 18:54:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

サンユー都市開発(大阪)の評判は?

No.101  
by アオイ 2008-12-25 23:04:00
私はサンユーさんでお世話になりましたが何一つ不満はありません。
ご近所さんからもそういう不満話は一切、聞きませんよ。
(入居後にご近所さん付き合いのキッカケになるコミュニティーなる集いがサンユーさんにはあります。これはありがたいですよ。)
営業さんも熱心でしたし、間取り外向の打ち合わせも親身に対応して頂きました。
工事が手抜きだとか書いておられる方もいる様ですが、あのクラスの会社なら何処も同じレベルじゃないですか?
同僚が>>99さんの言うフ●で買ったのですが、工事期間が長かった割には住み始めて2ヶ月目にリビングのドアが閉まらなくなったそうです。
市内の某大規模地盤沈下には体裁上対応したそうですが、個人レベルのクレームはシカトなのが現状みたいですよ。
要は棟上以降、建築担当責任者とどれだけ向き合えるかの問題だと思います。
あなたの意見を見た人がサンユーさんを嫌って地元不動産業者さんに頼る訳でもないでしょう?
単なる煽りは不愉快です。
No.102  
by 入居済み住民さん 2008-12-27 18:20:00
長いこと皆さんの意見を聞かせていただいておりましたがNO101さんの意見を見て久しぶりに書き込みます。101さんはどこにお住みですか??コミュニティーなる集いがサンユーさんにはあります???どこに???羨ましいです、私の住んでいる所では自然な付き合いはあってもキッカケになる???ようなことはいっさい無し・・・最近ですか住宅購入は???私的な意見ですが何一つ不満がないとはとても幸せな方もいらっしゃるなぁとしかいえません。
また、あのクラス???とは・・・サンユーも入っているのですか??
他の業者を悪く言うのも・・・購入しての意見なら解るが人の話の聞き伝えでは・・・・もしかしてあなたも業者の方ですか???
棟上げ以降とは・・・大切な基礎、棟上げは向き合わなくてもいいのかな??
サンユーの悪口じゃなく実際にあったことを書き込みましょう。
憶測や、相手の意見を頭から否定するようなことは避けた方が書き込みやすくなるのではないかと
思いますが・・・
私は、アフターの対応が悪く、言いにくいので自分で手直しをしています。(あまり良い対応ではないので2回目は言いにくい)
101さんが業者でないことは、間取り、外向×外構○で解りますが・・・・
私も101さんのような良い営業、大工さんだったらよかったのに(残念)
No.103  
by 購入検討中 2009-01-11 03:11:00
サンユーさんは住宅ローンの相談は親切ですか?
うちの担当になった営業さんはよくわかってないような…。
No.104  
by 匿名 2009-01-12 04:12:00
私達にも一応、住宅ローンの説明をしてくれましたが、どこの不動産屋でも話す程度のレベルと違いますか。
ちょっと難しい話しをしたら、あとは直接銀行さんに聞いてくださいって言われましたから。
No.105  
by 入居済み住民さん 2009-01-12 10:35:00
私の時サンユーには金融担当の方が2人で担当していただきましたし唯一親切な対応でした。
営業は知っていると思うと大間違い、中には重要事項を説明できる資格持ちもいてるようですが
担当外のことは余り勉強していません。
人の入れ替わりが激しいのが原因かも・・・
なかなか良い営業はいませんし人間性の良い人はやめてしまうのでは(;´_`;)
競争の激しい業界ですので売るためには裏付けの無い話もしますし、差別的な事を
言うこともあります(その方は今、営業ではありませんが)
まず、営業の話を鵜呑みにせず手間はかかりますが提携銀行にこだわらず自分で銀行に
足を運び交渉するのも勉強になります。提携の方が金利優遇が大きい場合が多いですが
将来は借り換え等で条件を変更した方が良い場合があります。
銀行で契約の時に説明を求めることはなかなかできませんし、実印を押してくるぐらいしか
私の場合はできませんでした。
家の間取り等で追われなかなか金利や銀行を選ぶ所に力をかけられず、業者の提携の銀行
でが多いと思います、火災保険等もしかりです。
業者はせかしますが、焦らず慌てず後悔せずといきたいところです(^^)
No.106  
by 入居予定さん 2009-01-14 13:47:00
サンユー都市開発で家購入しました。
一言で言うと、私はもし二度目に家を買うことがあれば、サンユー都市開発では買いません。

くわしくはまた気ガ向いたら書き込みします。
No.107  
by 匿名はん 2009-01-14 23:50:00
確かに、サンユーのローン担当は不親切でした(泣)

こっちは、何の知識もないからお願いしようと思ってるのに、

一方的に話しをするし、どのプランがいいのか聞いたら

おたくらが決めることやし、先の事はわからないから何とも言えない・・・とか、

そんな事わかってるけど、現段階での最良のプランがあるやろ!!

アドバイザーとは思えん!!
No.108  
by 購入検討中さん 2009-01-24 15:27:00
サンユーの次のプロジェクトが、和泉中央とは・・・
No.109  
by 匿名 2009-01-29 01:31:00
和泉中央はかなり大きいみたいですね。
あんな場所にあんな大きな分譲して売れ残らないんでしょうか。
No.110  
by 購入検討中さん 2009-01-31 21:51:00
今日、弥生町の現地を見学してきました。
基本は建て延べ28坪とか・・・。
希望の広さとオプションを入れるとかなりオーバーしそうなので止めました。
水周りは最新のものなので、かなり良かったですが。
No.111  
by 契約しました 2009-02-04 21:13:00
契約してからこれをみました。かなり悪いイメージになってしまいました。まだこれからですので気をつける点などアドバイス下さい!
No.112  
by 匿名さん 2009-02-04 23:38:00
疑問や不信感があるなら、はっきり担当の営業さんに聞いたらいいと思いますよ。ネットはあくまでも参考程度で…。誠意ある回答をしてくれるかどうかで判断したらいいと思います。
No.113  
by 匿名さん 2009-02-16 15:36:00
私は家の事とか全く無知なので、どうしても営業マンの応対や人柄を重視で見てしまうのですが、
付いてくれた営業マンが気に入りません。担当になる営業マンも選べたらいいのにと思います。
車の購入をお世話してくれた営業マンはとっても親切で、知識豊富で、今でもまめに電話くれます。
メンテナンスもすぐにきてくれます。家は、特に一生のお付き合いになりますよね・・・。

弥生町見に行きました。
順番待ちをしてまで、モデルハウスを見たのは始めてでした。
次回会う約束は、日時まで指定され、かなり強引に決められました。
なんかせかされてるようで嫌でした。
後悔はしたくないので、もっとじっくり考えたいのです。
弥生町見に行かれた方は、どうでしたでしょうか?
No.114  
by 匿名 2009-02-16 19:09:00
弥生町の物件は新規なので、今は来場者が多いから見学もたいへんですよね…。日曜日より土曜日の方が比較的マシみたいですが。
営業マンははっきり言って合う合わないもあると思いますが、営業マンの質もピンキリだと思います。契約件数の多い営業マンは顧客が多いから忙しいでしょうし…。逆に契約件数が少ない営業マンは融通がきくか…、というとそうともいえないだろうし…。ただ言えるのは契約件数が多い営業マンは色々有利な条件を持っていると思います。それとなく営業マンに聞いてみたらいかがでしょうか?契約件数が多いというのはそれだけお客さんとの関係もいいということではないかと思いますが。
No.115  
by 匿名 2009-02-17 12:08:00
確かにどの世界も営業マンはピンきりですよね。
ただ、この会社はスピード感がないし、はっきり言ってピンきりのピンの方が多くはないですか?
高額な買い物なのに、いい営業マンに当たるか当たらないか確率が低そうな会社は私なら敬遠してしまいます。
なので、この会社は敬遠しました。
No.116  
by 匿名 2009-02-19 00:33:00
うちも夫婦で分譲地へ一度行きましたが一言でいうなら、営業マンはとにかく知識がないです。
人間味だけで売り込むのはもっと安い商品の営業マンになって欲しいです。
No.117  
by 匿名 2009-02-19 06:31:00
それは同感です。
No.118  
by 匿名 2009-02-23 01:53:00
今日 和泉中央の現地販売に行ってきましたが、サンユーさんがあんなにたくさん売れるのでしょうか?
買っても何年もゴーストタウンにならないでしょうか?
No.119  
by 匿名さん 2009-02-23 22:12:00
まぁ、時期が時期なんで、もしかしたらゴーストタウンになるかも(-。-;)
ってのは冗談で。
売れ残るってのはないんじゃないかな(笑)
No.120  
by 購入検討中さん 2009-02-23 22:15:00
でも、和泉中央の物件は、微妙に駅まで遠いし、
廻りは、結構起伏が激しいから車かバイクがないと辛そうだし、
行儀悪い人が多いらしいから、ちょっと悩むよね。
No.121  
by 匿名 2009-02-24 03:01:00
確かに不便だし、そもそもそんなところだから、今時あんなに大規模な用地を仕入れられたんでしょうね。
便利なところならとっくに開発されてますもんね。
まぁ営業マンいわく、「低所得者の方でもお買い求めやすく価格設定してます。」ですって。
隣近所みんなが低所得者の街って、めちゃめちゃ買いにくいやんか(^O^)
住みたないわな(笑)
というか、営業マンにそんなセールストークさせる上司も上司や。
安さをアピールするなら他に言い方なかったんかいな(笑)
No.122  
by 周辺住民さん 2009-02-24 12:51:00
まわりは低所得?

何も知らん人は。。。

まぁこっちも、

そんな何も知らん人に住んでほしくないわ

不便で悪かったね

一生いえさがししとけば?
No.123  
by 匿名 2009-02-24 16:04:00
そりゃあ、新規分譲地では、はづが野に比べれば落ちますが、弥生町は低所得者では住めませんよ…。元々サンユーの物件は安くないですから…。
今だからかなりお手頃価格ですが、もっと前なら違ったと思いますよ。
他社から和泉中央の物件も出てますが悲惨な場所が多いですよ…。
道が狭い、川沿い、駅から恐ろしく遠い、学区が悪い…。
どうこう言うんだったらローン審査通った人か購入した人が言って下さい。
No.124  
by 匿名さん 2009-02-25 00:09:00
まぁまぁ・・・サイトでのケンカはヤメましょうよ(-。-;)
「住めば都」って言葉もあるように、外から客観的にみた意見なんですから。

それよりも、サンユーと言う会社がどうかと言う問題でしょ。
購入したのは良いけど、倒産なんかされた日には・・・
それこそ大変ですからね(泣)

これから購入予定の人の参考になるような、
そう言う情報を提供して欲しいんですけどねぇ〜。
No.125  
by 匿名さん 2009-02-25 01:00:00
弥生町の近隣さんは
「土地が小さい建売住宅なんて所得の低いガラの悪い人ばっかりだから
大きな土地で分譲してください」とかなんとか。
あそこに住んだら既存住宅街の自称セレブと揉めそう。
さすが差別根絶を目指す和泉市ですねw
No.126  
by 匿名さん 2009-02-25 19:20:00
サンユーさんは財力はあるみたいですから倒産は大丈夫じゃないでしょうか。
弥生町の分譲地は自治会は独自のものになるみたいですよ。今は他社の分譲地でも自治会入らないとこ多いみたいですからね。
No.127  
by 匿名 2009-02-26 14:42:00
私はサンユーさんは危ないという噂を聞きましたよ。
ホームページにある物件だけでも1000を超えてますが、借金で買ってるから利息だけでも大変らしいです。
それにトピックスには「土日でできるアルバイト」を探してますが、これって週末に現地販売に来る客が少ないからサクラを募集してるんですよね?
こういう企業は末期的と考えるべきではないですか?
No.128  
by 匿名さん 2009-02-26 19:01:00
土日で出来るアルバイトって分譲地やモデルハウスまでの道案内や大通りの交差点などにプラカードを持って座ってるだけのバイトじゃないでしょうか?わざわざサクラを雇ってモデルハウス見学に1時間近く待ち時間を作る様な手の込んだ事をしなくても、冷やかし客、ただぶらっと見学に来る客はいるだろうし、契約する気がある人は契約するだろうし、土日はほっといてもにぎわうと思う。仮にそんなバイトを雇うなら暇な平日じゃないでしょうか?
No.129  
by 匿名さん 2009-02-26 21:53:00
私も、サンユーさんは危ないと聞きましたよ(汗)
なんでも、今回の物件が売れ残るとリストラが始まるとか・・・。
離職率もかなり高いみたいなので、不安ですよねぇ。
しかも、営業の人はたいてい他業種からの転職みたいですし。

まぁ、噂なので信じるか信じないかは、アナタ次第です。
No.130  
by 匿名さん 2009-02-26 23:20:00
土日のバイトはスパイですよ。
よその物件に客として行って情報仕入れてくるんだそうで。
素人が見聞きしてきた情報が役に立つとは思えませんけどね。
No.131  
by 131 2009-02-27 22:21:00
電話で確認した。土日のバイトはスパイ。
2人でいって日給¥18,000 4〜5件ぐらいのモデルハウスを回るみたい。
で、御堂筋ハウスはどうでしょう?購入考えてるんですが。。
No.132  
by 契約済みさん 2009-02-28 16:43:00
和泉中央の物件、契約しました。
私は あの場所は立地が悪いとは思いません。
我が家の場合、夫婦共車の運転するし、子供が大きくなっても和泉府中、和泉中央へバスで一本。
おまけにバス停は目の前。
人それぞれ価値観は違いますが、私たちは あの場所がとても気に入ってます!
運よくあたった営業さんも、買い手の気持ちになって考えてくれるので、とても助かるし信用ができる人です。
ただ一つ,小学校が遠すぎるのが難点・・・
No.133  
by 匿名 2009-03-01 06:25:00
和泉中央の場所は悪いとは私も思いませんが、200何棟も売れないような気がします。売れるとしてもいつまでかかるやら。
サンユーの営業力では何年もかかりそうな気がします。
どこもそうですが、最初のうちは売れるでしょうが、たぶん3、4割は空き地になると思います。
なぜならサンユーの営業はフジ住宅譲りですけど、会社規模や営業マンの能力は所詮町の不動産屋レベルですから、フジ住宅のやり方をしてても完売できるはずがないからです。
No.134  
by 契約済みさん 2009-03-01 10:22:00
もちろん私もあんな規模の大きい所が順調に売れていくとは思っていません。
今売り出しているのは一部の区画だけで、全区画は数年かけて売り出していく予定ですと営業さんも言ってました。販売するのももう少し先の予定だったのが、お客さんの早く売り出してほしいと言う声で早くなったので、4棟ほど建つ予定のモデルハウスがまだ1建しか間に合っていないと・・・
私たちはあの場所が気にいって買ったので、完売しようが売れ残ろうが私には関係ないこと
です。
売れ残って価格が下がる事を考えるとショックですが、そんな事考えてたらどこを買うにしろ何千万なんていう高価な買い物私にはできません(^−^)
No.135  
by 優柔不断 2009-03-01 11:20:00
階段をリビングにつけるか、リビングの外(玄関ホール)につけた方がいいのか悩んでいます。
子供が小さいうちはコミュニケーションがとれるようにリビング内にある方がいいような気がするのですが、大きくなると外にある方がいいのかとも思ったり・・・
どちらも良し悪しはあるとおもいますが、みなさんの経験上どうでしょうか?
No.136  
by 購入予定者 2009-03-02 21:58:00
>>NO.8さんへ
いくつかの写真拝見させていただきました。
しかしながら、サンユーさんには財団法人 住宅保障機構が同時に加入されていることは知っていますよね?
こちらはサンユーさんとは利害関係がなく、本当に第三の目で見てくれます。10年の保障もついています。そちらには相談されましたか?

見ている限りでは釘の打ち損じなどは全くの素人の施工としか思えません。
本当にあなたが載せている写真がサンユーさんの物件でそのような施工内容でありましたら、十分に保障適応内に相当すると思われます。

また、裁判に関しては時間とお金がかかるから諦めたという文面がありましたが、あなたが本当に自分の家を建ちなおししてもらいたという要望があるのなら、するべきです。

私もサンユーさんの物件の契約をしましたが、最後までの対応(裁判)をせずに写真だけを載せ批判するというのには悪意が見えます。正直購入を考えている人も施工写真を持って不安を抱く人は少なくないと思っています。

一生の買い物の家だからこそ、そんな施工内容でしたら中途半端な苦情で諦めがつかないと思うのですが??

長文失礼しました。
 あ、、ちなみに私サンユーの社員じゃないんで。NO24さんにそういう含みのある言い方をしてたんで一応。
No.137  
by 購入経験者さん 2009-03-02 23:55:00
>優柔不断さん
うちはリビングに階段つけましたよ。
でも、エアコンの電気代等が気になるので、前に片引きドアをつけました☆
これなら、家族のコミュニケーションも取れるし、開け放てば開放感がある上、閉めればプライバシーも電気代も節約です。
営業さんが色々と教えてくれる方で、私は助かりました!
No.138  
by 不満と不安の購入者 2009-03-03 15:06:00
NO135さんへ、ありがたい忠告ありがとうございます。あなたがサンユーの社員でないことは理解出来ますがその他は所詮他人事だからいえる事、住宅保障機構が同時に加入されていることは知っていますよね?とありますが当然知っています、あなたは内容を見ていますか???釘の打ち方や木の切り方など保証に入っているはずもなく、ちゃんと読んでから書き込んでください。
素人がと言いますが大工の免許があるのですか・・・・若くても良い大工も確かにいるでしょう、しかし私たちユーザーは信用するしかありません。文句を言っても工期があり又銀行の関係もあり裁判で明らかに過失があるとなれば仮処分で止められるかもしれませんが・・・
あなたは無責任に(十分に保障適応内に相当すると思われます)とは何を根拠に言っておられるのか???住宅保証のどの項目に書いてあるのか教えてくださいお願いします。

裁判しないで住んで自宅の施工時の写真を載せて忠告することに悪意を感じるあなたの感性そのものに理解できないものを感じます。
写真は、ほんの一部です悪意で貼りつけるのであればあるだけ貼り付けます。自宅が解ることもありますが近所の方の不安を煽らないために控えています。

家は一生物それには異存はありません、私はこの写真のような家を建てられたその事は事実です、まだ大きな不都合はおきていません(木の合わせ目がずれたりはしているが・・・)
しかし、裁判しないなら物を言わず黙っとけ的な書き込みこそ、サンユーの社員では無いとは思いますが、業者の立場での意見と言わざるを得ず不愉快です。
No.139  
by 不満と不安の購入者 2009-03-03 15:09:00
NO138ですNO135さん失礼しましたNO136さんへの間違いです。
No.140  
by 優柔不断 2009-03-03 15:50:00
NO.137さんへ。
ありがとうございます。
我が家も夫婦で相談した結果リビングにつけることにしました。
私もエアコンの電気代が気がかりだったのですが、そうゆうのもアリなんですね!
参考にさせていただきます!
No.141  
by 匿名さん 2009-03-03 16:02:00
リビング階段は、私も迷いましたが・・・エアコン以外にも、料理の臭いとかも
2階へ行くって聞いたのでヤメましたよ。
友人に聞くと、冬場は窓も開けっ放しにできないので、
やっぱりかなり大変みたいですね。
No.142  
by サラリーマンさん 2009-03-03 16:05:00
住宅保障機構・・・。
みなさん、中身をよく見たほうがいいですよ。
10年保証なんて、たとえば柱とか主要な部分だけですよ。
後は、せいぜい2〜3年。
No.143  
by 購入予定者 2009-03-03 18:28:00
>>138さんへ
確かに住宅保証機構の内容を熟知して出の発言ではありませんでした。申し訳ございません。
ただ、私も他人事ではありません。契約をしました。着工には取り掛かっていませんが・・。

その10000枚近くあるという施工写真を持ってサンユーさんに「裁判を考えてる」と言われましたか?言われたのでしたらサンユーさんの返答内容は???

と、いうのも簡単に言うと裁判を起こされると業者は訴訟中物件を売れなくなります。売ってはいけないんです。
それは業者にとってはかなりの痛手になります。大概の業者は裁判を起こされた方が工事の着工は止まる、宣伝活動が出来なくなるというデメリットが大きい為、裁判を起こさせないように改善をします。
だから私は裁判という言葉を使わせていただきました。

業者よりの意見に見えてしまったら申し訳ございませんが、家を買う以上、納得して買いたいと思うのは誰でも一緒だと思います。138さんが実際にそのような施工内容の工事をされ、今から購入を考えている人に対して注意を呼びかけて頂いている件はすばらしいと思います、、が、反面、先に言わせて頂いたように、不安を覚える人も少なくないと思います。

138さんの家の問題は138さんの問題なので、「裁判して報告せよ」というつもりは毛頭ありませんが、このままでは泣き寝入り状態を受け入れているようにも思えます。

批判することは簡単に出来ます。ただ、購入を予定している私としては、写真だけの注意を呼びかけられても不安を覚えるだけです。138さんは隣の家の写真を載せていましたが、138さん以外にもそういった写真を撮られている方や施工内容に不満を持っている人は近隣にいないのでしょうか?実際なら138さんだけの家がああいった施工をされてるとは思えません。

そういった人を集い施工写真を集め、またサンユーさんに言った際の対応を録音、証拠を集めれば十分裁判をする価値はあると思います。10000枚もの証拠写真を撮っている138さんがなぜそこまでの行動に出ないのかも不思議と思います。
No.144  
by 不満と不安の購入者 2009-03-03 19:57:00
NO138です。書き込みがあったので私の考えを・・・
貴方の不安は解ります、しかし私の時は不安を感じず勿論このブログも余り書き込みがありませんでした。
あればもっと早く対応出来たし、もしかしたら購入を断念していたでしょう。
あなたは、私が裁判をしてサンユー反省して良い会社になっていれば自分の今、建てようとしている家が良い家になれば良い、その為に何故裁判をしてくれなかったのか、あの写真の状態なら裁判に勝てると!!

しかし、裁判は甘い物ではありません、訴えた方が悪いところ、建築基準法に違反しているところを証明しなくてはならず大工の腕が悪く木を短く切って継ぎ足したとか釘を外したとかではとても勝てません強度の面からの証明が必要でしょう。

もし、NO143さんが弁護士さんなら勝てる戦い方を教えてください。裁判裁判と言われても一人では戦えません、ましてや貴方の安心の為ならよけいです。。。

写真で不安など感じる人はブログなど見ずにサンユーを信じて家が建つまで見に行かなければ良いと
思います。少し、言い過ぎと思いますが、何度も言いますが実際にあったことを書き込んでいるだけです。何故理解して頂けないのか???何も不安を煽っていません、事実を書くな。。。
と言われるのですか???書くなら裁判せよと!!!嘘を書いて不安を煽るのなら犯罪的ですが

莫大なお金と労力をかけても絶対に勝てるのなら良いが(録音、証拠を集めれば十分裁判をする価値)と言われても・・・貴方が私の立場でもたぶん泣き寝入りです。

だから注意を喚起しているのです。出来上がってからでは解らない、その時は気づかないこともある、後で写真やDVDを見て気づく事も多々あり このブログをサンユーが見てくれて襟を正してくれることを期待しています。たぶん貴方が言われるように私の家だけが悪いとは思いません、他にもあるか解りません、このブログを見て同じ境遇の方がいれば書き込んでほしいです。

最後に、NO143余り堅苦しく考えすぎです、家を建てる前にこのブログを発見出来ただけでも良しとは思いませんか???私の時には予備知識の無いままの購入で失敗です。。。今でも不安、不満です。
No.145  
by 購入予定者 2009-03-03 21:55:00
>>144さん
私の考え方は、、私のために裁判をしろ という風に感じましたか? 私はそういったつもりで言ったのではないですが、もしそう感じたのなら申し訳ございません。

144さん、自分の家がそういった施工をされていて、近隣の物件の施工内容は気になりませんでしたか?その写真をもって私の家はこうだ。あなたの家はどうですか?と何かの機会に聞くことはできませんでしたか?

あなたが購入した区画にコミュニティがあるかどうかは分かりませんが、区画の2〜3割の家がそういった施工内容をされていたら、裁判をするのに大して時間はかかりません。
建築基準法に違反してなければならない。とおっしゃってましたが、そんことはありません。家は安い買い物ではない、まして購入希望者は色々と希望を持って買われることでしょう。それを裏切られたという内容で慰謝料請求、損害賠償請求が可能です。
こと、不動産に関しては消費者は法律に相当に守られています。ようは「裁判をしようとするかしないか」です。
まぁ、裁判になる前にほとんどが和解金という形で示談になるでしょう。先にも言いましたが、裁判を起こされると物件の広告活動自体が禁止になるので。。

私の場合、ある条件をサンユーさんにつけ、念書も頂いております。施工内容に関することとは全く違うことですが、何かの時(裁判など)に有利になるよう社判、代表者認印を押してもらっています。それに対してもかなり揉めましたが・・。

あなたが施工内容の写真を載せ、注意を呼びかけていることに関して全てが悪いと言ってるわけではないのです。気になる人はブログを見なければいい・・とも言われますが、やっぱり目に入ったものは気になるはずです。まして自分が考えている物件の会社なら特に。

私は純粋に疑問を抱くのです。あれほどの写真を撮りサンユーに対して苦情を言うも対応は適当。隣りの家の施工はきちんとされている。これほどの事実がありながらなぜ 「泣き寝入りするしかない」という結論に達するのか。今でも不安・不満と書かれてますが、それならなおさらのことです。今からでは遅いという事は決してありません。消費者は保護される立場にあります。

私の書き方ではどうしても裁判を促す形になってしまってますが、最終的に決めるのはもちろんあなたです。私の場合、もう契約をしてしまっているわけですから、あなたが裁判をしようがしまいが、私の利害にはあまり関係しないと思っています。
参考程度に、、という形で聞いて頂けたら幸いです。
No.146  
by 匿名さん 2009-03-03 22:59:00
裁判・・・??
基本的には、どうしても住めない状態とか、極論の話しなら裁判も可能でしょうけど、
サンユーの施工は、そういうんじゃないんですよね(-。-;)
掲載されている写真も、ヘタクソな施工なだけで・・・。
とても、職人のプライドがあるとは思えないですね。

結局、完成してしまえば外見はキレイにできるんですよ。
見るポイントがわからない人には、かなりキツイ話しです。
No.147  
by いつか買いたいさん 2009-03-04 09:49:00
10000枚程度の写真を撮ってる時間があるならその作業をしてる時に大工や、担当営業の人に言えばよかったのではと思います。作業止めてもらってでも抗議しますけど。

現在サンユー検討中ですが、確かに不安になる内容ですね・・・。
No.148  
by 不安と不満の購入者 2009-03-04 10:41:00
一つずつ答えていきます。近隣の物件の施工内容は気になりませんでしたか?・・・勿論、気になりますし同一現場で品質の違いはサンユーに訴えました。当たり前です。勿論下請けの業者にもです。
区画の2~3割の家がそういった施工内容をされていたら、裁判をするのに大して時間はかかりません。・・・貴方は裁判を魔法のように考えておられるようですが 実は別件ではありますが経験があり結局不満ながら和解となりました。この労力、時間、精神的な疲労は集団で取り組んだにもかかわらず大変でした。2~3割の家が裁判に協力してくれると思いますか???
ある条件をサンユーさんにつけ、念書も頂いております・・・言えない内容なら書かない方が良いのでは???
消費者は保護される立場にあります・・・私はそのようには思いません、資本主義の世の中、力の弱いのは消費者、労働者です。色々な法律はありますが作っているのは資本家です、裁判するにもお金、人、時間が必要です。NO146さんの意見にあるように命が危ないかよほどの事がない限り勝てない裁判と考えています。しかし、サンユーが懲りずにまた私のような家を建て 私と同じ気持ちの方が増えこのブログを通じて集団になり訴訟を起こせば裁判所も動くかもしれません。
もしそうなればサンユーに対しても驚異を与える事だと思うし、そうならないようにするでしょう。
その事はこれから購入される方の利害になると思います。

最後に・・・裁判を起こされると物件の広告活動自体が禁止になるので(余程の証拠や手抜きがなければ裁判所はそのような判断はしません)逆に反訴されそう名誉毀損かなにかで・・・・

貴方は家を担保に入れても支援してくれますか???貴方が思う以上に家族は不安や不満を持っているのです。煽らないでください・・・裁判を(特定が目的ですか???)

なにか書き込みにくくなりました・・・それが目的では無いですよね???
失礼しました。
No.149  
by 法律関係者 2009-03-04 12:44:00
確かに購入予定者様が言われている内容は言いすぎな部分があるかもしれませんが、決して間違ってはないかと思います。
初めから裁判になるわけではありません。以前経験がおありというのは、裁判経験があるということでしょうか?
大抵の場合、こういったケースは購入予定者様が言われているように、裁判になると物件の売買が出来なくなる為、示談になります。それが訴えた側が明らかに言いがかり的な内容では別ですが、今回のケースに関しましては、被害は不安と不満の購入者様にあると考えられます。ですから、裁判をするという訳ではなく裁判を起こすという事を交渉内容には十分使えるでしょう。幸い証拠写真とも言える内容の写真を大量にお持ちのようですし。
前述に「勿論、公的な所で
無料の相談できるところへ他にも数箇所・・・でもあの写真を見て絶対におかしい、裁判しなさい
というアドバイスはありませんでした。」とありますが、法律関係で働く私からするとその相談所の対応自体がおかしいものと感じます。
最後に私は客観的に見ての感想を述べさせて頂きましたが、不安と不満の購入者様が思っている以上に消費者は保護されています。確かに時間はかかりますが、最寄の法律事務所に行ってみてはいかがでしょうか?私も似通ったケースの相談に応じた事はあります。クライアントの要求すべてが飲まれた結果にはなりませんでしたが、最終的にはお互い納得いく形の譲歩ということで決着は付きました。
No.150  
by 購入予定者 2009-03-04 21:54:00
>>148さん
おそらく私とあなたではそもそも考え方が違うのでしょう。
あなたは、私の場合でも恐らく泣き寝入りするとおっしゃっていましたが、私は断じてそのようなことにはなりません。一生の買い物と思って購入している家に対して中途半端な施工をされていて、泣き寝入りするしかないという結論にいたるまでにはそれなりの行動を取ってからの結論だと思います。

私も職種上、こういったケースの裁判経験がない訳ではありません。その期間を長いと感じるか妥当と感じるかは個人差があるでしょうが、裁判経験があるのでしたら、なぜそういう行動に出ないのかも不思議です。一度して疲れたから二度としたくないという事ですか?
2~3割の家が裁判に協力してくれるかどうかは、私にも分かりません。嫌がる人も当然いるでしょう。ただ、あなたの言い方では「協力してくれるかも」しれませんよね? ○○かも では始まりません。

「裁判を起こされると物件の広告活動自体が禁止になるので(余程の証拠や手抜きがなければ裁判所はそのような判断はしません)逆に反訴されそう名誉毀損かなにかで・・・・」と、訴訟中に宣伝活動をしてはいけないことを知っていたようですが、判決が出てから禁止になるのではなく、裁判執行中には中断せざるを得ないということです。証拠を見てから裁判所が判断するのではありません。

私の家を担保にあなたを支援?  するわけがないでしょう。 私は参考程度に聞いてくださいと言ってるんですが、先にも言ったとおりあなたが裁判しようがしまいが私に利害が発生するとは考えていません。したくないのならそのまましないでいいでしょう。
ただ、初め写真を見たときから、自分の家の写真を10000枚撮り、隣りの家はきちんとした施工としてそちらの写真までも撮っている。 それほど行動的なあなたがそれ以外の家に対して施工内容を聞いていない点が疑問です。
149の方も言ってますが、その証拠写真をもって無料の相談所に行かれた際に裁判という言葉すら出てこなかったのも疑問です。

特定が目的? 書き込みをさせないのが目的? とどうしても私をサンユー関係者にしたいみたいですが、違うものは違います。
No.151  
by 不安と不満の購入者 2009-03-05 10:33:00
法律関係者の方ありがとうございます。勉強になります。NO150さん貴方とはそもそも意見がかみ合いそうにも無く不毛の議論になりそうなので・・・・それと・・・無料の相談所に行かれた際に裁判という言葉すら出てこなかったのも疑問ですとありますが事実がそうなので疑問に私が答えるわけには参りませんあしからず。

法律関係者さんのように事実に基づいての話なら十分理解も出来ますが、ああしたらこうしたらと空疎議論はたくさんです。
No.152  
by 入居済み住民さん 2009-03-05 11:48:00
私は住んでいて何の問題もありませんけど・・。正直あんな写真を貼って注意を呼びかけているだけっていう意見も分かりますけど、他業者が邪魔するために投稿したと思われてもしょうがない内容の受け答えしか出来てないと思います。
No.153  
by いつか買いたいさん 2009-03-05 15:57:00
152さんと全く同じ意見です。
不安と不満の購入者さんの書き込みはそう思われてもしょうがないと思います。
No.154  
by 購入予定者 2009-03-05 22:13:00
いや、だから職種上 こういったケースの裁判経験があると書いてるんですが。
まあ、いいでしょう。もとより荒らすために書き込んだ訳ではなかったので。

私の家も施工途中、注意深く見るに越したことはないと思いますので現場へは何回か足も運ぶ予定にはしております。
No.155  
by 入居済み住民さん 2009-03-06 19:25:00
私も数年経ちますが壁紙の下地が悪いのかでている所があり保証期間が過ぎても直してもらえるのでしょうか??
みなさんの家はどうもありませんか。
私はno148さんのような家を建てられたら裁判を考えますが、写真を貼る気持ちもわかります。
どちらも最終的には本人が許せるか否かの判断でしょう。
他人がどうこうはどうかと思います。10000枚の写真を見たい気もしますが
No.156  
by 匿名さん 2009-03-10 13:49:00
裁判、裁判って・・・ずぅ~っと見て行くと、個人的な意見ばっかり(-。-;)
裁判なんて、時間と労力の無駄!!
それなら、建築中にコマメに現場に足を運ぶべきでは??
今は、ネットで情報が氾濫してるから、自分で調べようとすれば
なんとでもなる時代ですよ。

実際、このサイトを見てる人は、これから購入するにあたって
何をどう言うふうに注意すべきかを聞きたいと思うんですけど・・・。
No.157  
by これだから・・。 2009-03-11 09:30:00
無知がいる。
裁判が時間と労力の無駄?時間と労力はかかるが決死て無駄ではない。
何か無駄になった裁判経験でも? 上でも何回か出てるが裁判しましょって言葉はかなり交渉に使えるからねぇ。
ネット情報の氾濫て・・。自分で調べようと思ったらなんとでもなるて・・。

なら、何をどう言うふうに注意すべきかを、ここ以外のネットで調べたら。
ちなみにここの意見を鵜呑みにするかしないかは個人の判断だが、あんたが言う通り、建築中にコマメに現場に足を運ぶべき って事だよ。
何をどう言うふうに注意すべきかを聞きたいってのも十分個人的な意見だ。
No.158  
by 匿名さん 2009-03-13 19:21:00
決死て???どのように変換すれば???無知がいるってか。。。。
No.159  
by これだから・・。 2009-03-15 08:48:00
あー、そこ突っ込んでくると思ってたよ。決死て←これね。
あ げ あ し 取 っ て お も し ろ い ?
ま、誤変換は誤変換だが、「決して」と解釈出来なかったんだろうね。ごめんね。
No.160  
by 匿名さん 2009-03-15 21:42:00
無知がいると書きながら・・・ってか  お勉強のやり直しやね。。。。
No.161  
by 匿名 2009-03-17 02:32:00
言ってることは157さんの言う通りと思います。
個人的なやり取りはおいといて、中身は157さんが正しいんとちゃう?
No.162  
by やっちまったなー 2009-03-17 18:32:00
誤変換に突っ込んじゃいかんよ。誤変換に。
突っ込んだ方が馬鹿にされる。
確かに自分の物件のことは自分で最終的に管理するしかないもんな。
少し遠くても毎日でも足を運ぶぐらいの意気込みはあったほうがいいかも。
ここの家はうるさいって思わせるぐらいじゃないと。割り切ってクレーマーになろうw
No.163  
by 匿名 2009-03-21 23:48:00
和泉中央の大型現地を見学してきました。

一言で言えば、価格は物件なり、ですから物件は普通、営業さんは普通以下、そんな印象でした。

特に営業さんの接客態度は並み以下、建築知識とローン知識は話になりませんね。

この現地はきっと売れ残るでしょう。
No.164  
by 契約済みさん 2009-03-22 12:18:00
私があたった営業さんは、知識もあってとても親切な方でしたよ。
私は土地が気に入って購入したのですが、163さんのような知識のない営業さんにあたっていたらどうだったでしょう・・・
営業さんだけで気に入った土地を買う買わないを判断するのも難しいですが、こればかりは「運」ですよね・・・
No.165  
by 契約済みさん 2009-03-26 08:56:00
私のところの営業担当の人は当たり障り内レベルでした。
ただ、色々注文をつけまくったせいで、うるさいところと思われたのか、間取り担当の方とローン担当の方は本当に良い人がついてくれました。
162さんが言うように割り切ってクレーマーになったほうが最終的には得をするのかも。
No.166  
by 購入予定 2009-03-30 11:00:00
今どきの営業と販売なんか知識なんてありませんよ。売れればいいだけですから。
後々のクレームに対してもいい加減なもんですよ
私は内装業者やってますんで何が悪いとか
わかりますが、一般の方は知り合いの業者なり
建築士に検査を依託された方がよろしいかと…
いくらうるさい施主といっても、基礎が悪ければ同じです。最近の大工なんか悪い大工が圧倒的に多いですから。
No.167  
by 和泉中央で探しています 2009-04-02 17:52:00
パークヒルズ和泉中央公園通り30坪クラスで価格はどのぐらいでしょうか?
まだ完売していないのでしょうか?
ご存知の方教えてください。
No.168  
by フォレスパジオ鳳検討中。 2009-04-08 10:47:00
現在、フォレスパジオ鳳検討中なんですが、サンユー都市開発を始めフォレスパジオ鳳の評判どうですか?
No.169  
by 営業マン 2009-04-11 11:24:00
>>No.167さん 既に完売です。他で探してください。
>>No.168さん 最高です!! 文句なし!! 100点満点の現場です。今すぐに契約してください。
No.170  
by 169さんへ 2009-04-11 12:04:00
パークヒルズ和泉中央のモデルルームに先週行ってきましたが、まだまだ販売してましたが…
No.171  
by 169さんへ… 2009-04-11 16:26:00
半数以上残ってると思いますが…。ただ30坪クラスだと厳しいかも…。
No.172  
by 営業マン 2009-04-13 01:08:00
No.170 、 No.171 さん業者の人ですか?
うそはいけません。
完売です!カ・ン・バ・イ
もう売るものは、ないです!
No.173  
by もしもーし? 2009-04-13 01:31:00
完売とか
現場見に行けばわかりますが…
鳳はちょっと高いかな?
立地条件はいいけど
保育所もあるしジムもあるし
アリオも
資金的に余裕があればいいけどね
鳳の値段なら
堺のはしとか和泉に
注文住宅やもーすこし
坪数のある家を購入できるよーな…
まぁ人それぞれですね
No.174  
by 173さんへ。 2009-04-13 07:46:00
ありがとうございます!確かに、アリオができ・最寄り駅鳳という事で、いい値段しますよねぇ。個人的に実家との距離等もあり、鳳界隈で探してまして、鳳にはああいう住宅街ってなかなか無いんですよねぇ…
No.175  
by 173 2009-04-13 12:19:00
鳳界隈で戸建てなら
線路の反対側に分譲地がありましたよ
まだ空きがあったような…
それと鳳小学校の裏にも

そこはサンユーではないですけど

時間があれば見に行ってみてはどーですか?
No.176  
by 173さんへ。 2009-04-13 12:46:00
線路の裏手は現地へ見に行ったんですが、どうしても電車の音が気になって断念しました…鳳小の裏手は知らなかったんで、調べてみます。ありがとうございます!!
No.177  
by 173 2009-04-13 13:09:00
小学校の裏はちょっと記憶が…
中学の裏だったかもです

あとは第二阪和を天王寺から和歌山向いて
左に曲がればアリオ
右にローソンがありますよね
そこを右折して
信号を二つほど行けば
左にコンビニがあります
その右手にも分譲地がありましたけど
そこはかなり前だったので今は空きがあるか
わかりませんが…
No.178  
by 173さんへ。 2009-04-13 17:13:00
26の向こうも住宅街ありましたよね!!ありがとうございます。うちの奥さんが、サンユーさんの標準オプションと駅から遠いんですが、子供への環境も良さそうだから!と、フォレスパジオ鳳を気に入った感じがありますねぇ。
No.179  
by 173 2009-04-16 00:50:00
サンユーがいいんでしたら鳳から少し離れますが
100円高速の下で二号線から26向いて走って左手
太平寺らへんでしたかね?そこにも分譲地がありましたが
No.180  
by 匿名さん 2009-04-21 14:15:00
鳳でしたら、アリオから100高速に向かうとコーナンありますよね?コーナンの交差点を左に曲がって200mぐらい行くと左側にもうじき分譲し始める所がありますよ。
No.181  
by 181 2009-04-30 07:23:00
PH和泉中央購入者です。このページを見て不安を持ちながらの購入でしたが、今のところ皆さんがおっしゃるような事例には遭遇せず(まだ着工してないので当たり前と言えば当たり前ですが…)、間取りの決定に頭を悩ませたり楽しんだりしてます。スタッフさんに全く不満がない訳ではないですが、特に声を上げる程ではないです。
新しく出来た標準クラスの2棟を見てきたんですが、契約した金額で結構な装備ですね。私は出坪にお金がかかってますが、他には2階にトイレをつけるのと床暖房くらいで済みそうです。しかし値引きはないですねえ…他の契約者さんはどうだったんでしょうか?
No.182  
by 入居予定さん 2009-04-30 16:03:00
私もPH購入者ですが、値引きは一切ありませんでした^_^;
一応交渉してみましたが、「他のお客さんも値引きしていないので聞いてみて下さい。」と言われました・・・
181さんも同じでとりあえず安心しました(^^)
2階にトイレいいですね!うちは予算がなく断念しました。
No.183  
by 今春購入者。 2009-04-30 17:36:00
私も、PHではないですが、サンユーさんで家購入しました!うちも営業さんはまぁまぁ満足かなぁ。で、ローン課・設計課の方は良い人で満足してますよ。うちは床暖に2階トイレはオプションで考えてますよ。
No.184  
by 181 2009-04-30 21:52:00
182さん183さんお返事ありがとうございます!そうですか、私もなんだかほっとしました(^.^)もし良かったらまた情報交換しましょう!
売れ行き好調のようですね~。もちろん完売とかって事はないですが…CMやっててそんな訳はね^_^;
私は立地と237戸が気に入って契約したので、あんまり標準装備の事とか考えてなかったんですが、今細かく仕様を見てると、床暖も風呂TVもないけどだんだん納得してきました。駐車場の舗装はかっこいいし、細かいところでは網戸も標準!絶対必要なものは付いてるけど、2階トイレ(自分の周りでは掃除が面倒だからいらないって人と半々)や床暖みたいに必要か人によるような仕様はついてないって感じなのかな?ところで皆さんキッチンやお風呂はどこのにしました?
No.185  
by 入居予定さん 2009-04-30 23:04:00
181さん、こんばんは。182です。
私も立地とサンユーの工法が気に入り購入しました。
水周りは、うちはパナソニックにしました。どのメーカーもたいした違いはないように思えたので直感できめました。夫婦そろってあっさりした性格の為?打ち合わせもスムーズに進んでいるように思います。素人なので、さすがに間取りは苦戦しましたが^_^;
No.186  
by 183 2009-05-01 00:22:00
こんばんは!私もPHのモデルルーム見て、堺方面で購入決めたんです。柱や工法等、長い目で見て決めました。キッチンはパナソニックで決めそうですが、まだ間取り決めなんで、そこまで至ってません。ちなみに、下駄箱はコの字と直線型とどちらにしたんですか?
No.187  
by 181 2009-05-01 07:26:00
182、183さん素早いお返事ありがとうございます!
実はキッチンは悩み中です…営業さんによるとパナソニックが圧倒的に人気だそうですが、お風呂はINAX(床の感触や、浴槽排水もくるりんポイが拾ってくれる)、キッチンはミカド(グリルが水なし両面、吊戸棚が大きい、シンク上に調味料置き)がいいと思うんです。で、パナはトータル的にバランスがいい!
しかしパナとINAXのグリルはなぜに今時片面水ありなんでしょうか…、何だか堂々巡りに陥っているんで、GW中にショールームに行って決めようと思ってます。
下駄箱はコの字型です。玄関上がったところに別の収納を考えているので、それで大丈夫かなと(~_~;)
No.188  
by 入居予定さん 2009-05-01 08:18:00
おはようございます。下駄箱は現在容量は違うもののコの字型を使用してますが、つい棚の部分に何でも置いてしまうのでコマメに整理しないと物置状態になってしまいます。直線型は扉を開けると小物を入れる収納スペースもあったのでズボラな私は迷うことなく直線型にしました!
No.189  
by 183 2009-05-01 10:27:00
下駄箱1つでも、色んな意見ありますねぇ。システムキッチンも細かく見れば、またまた迷いそう…INAXやったかなぁ?洗面台の形が気にくわなくて…パナかミカドかなぁ…と。ショールームってのは、ph内の簡単な見学場の事ですか?
No.190  
by 入居予定さん 2009-05-01 11:53:00
ホント、みなさんの意見を聞いていると「そうゆう見方もあるのか~」と勉強になります。うちは時期的に標準クラスのモデルハウスができる前に間取りや壁紙、床、クローゼットの扉の色など決めたので、以前からあるモデルではなく標準クラスのモデルを参考に考えたかったな~と思ってしまいます。あんな立派なモデルでは現実味がなくピンとこなくて^_^; 間取りなどなど決まってから標準クラスを見に行ったらやっぱり、ここはこんなふうにすることもできたんだ~とかいろいろ考えてしまいます・・・
No.191  
by 匿名さん 2009-05-01 15:32:00
標準タイプのモデルハウスってどこにあるんですか?
No.192  
by 匿名さん 2009-05-01 18:12:00
パークヒルズ和泉中央です。
No.193  
by 192匿名さん 2009-05-01 18:18:00
もちろん他の分譲地にもあると思いますが、PHには最近標準タイプができましたので。
No.194  
by 181 2009-05-01 21:09:00
やっぱり皆さんいろいろ悩んでおられるんですね(^_^.)まあそれがまた楽しくもあるんですが!このGW中は、遊園地に行ったつもりで、モデルルームや住宅展示で楽しみたいと思います(^^♪
PHのほぼ標準仕様のモデルハウスは、本当に素敵ですよ~。出坪が5坪程あるので、ずるいよなあとは思いますが、とっても勉強になります。もう言ってる間に決めないと行けないので、ぜひ皆さんまた色々教えて下さいね!
No.195  
by 図面打ち合わせ中。 2009-05-03 10:06:00
皆さんは、2階バルコニーって広くしました?
No.196  
by 契約済みさん 2009-05-03 11:29:00
失礼ながら建築中のバルコニーを見て、もう少し広い方がいいかなと思って広くしようと考えています。角地なら標準でも少しお徳になるようですね。
No.197  
by 図面打ち合わせ中。 2009-05-03 11:53:00
ありがとうございます。1階の外で干すとしても、2階バルコニー少し狭いですよねぇ…今日はモデルハウスに見学行ってきます!!後、建物坪数いくら位にしてます?
No.198  
by 契約済みさん 2009-05-03 15:52:00
うちは駐車場を広くとりたかったかったので、少し無理をして予定していた所より広い土地にして、その分オプションなど我慢しました。もちろんバルコニーも広くしたかったですが、洗濯物を干すだけだし・・・と自分にいいきかせてあきらめました(T_T)建坪は2坪だけアップです。
自分が思い描いていた理想の家とは程遠いですが、立地も気に入ってるので頑張って働いてローン返済するぞーヽ(^。^)ノ
No.199  
by 図面打ち合わせ中。 2009-05-03 16:38:00
確かに土地を広く取りたいですよねぇ~。今、ph見てきましたが、バルコニー心持ち小さいんかなぁ…と。バルコニーの洗濯干し台とかは標準?オプション?なんでしょうか。
No.200  
by 契約済みさん 2009-05-03 17:00:00
バルコニー、標準だとやっぱり少し狭い気がしますよね。
竿かけはオプションです。天井からの埋め込み式の竿かけをつけました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる