【非公式】納得住宅工房で契約した人と語ろう【静岡・富士】

[契約済みさん代理]

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【静岡・富士】納得住宅工房7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/

それでは有意義に語ってまいりましょう

[351: 匿名]

350↑
新しいものが出るとよく考えもせず飛び付くタイプなんですねわかります。
マルチやカルト宗教にコロッといったことあったでしょ？


無垢材躯体は実績と伝統と化学素材を使用しない無垢素材そのものの価値。

集成材躯体は生産者側の都合が大部分。工業製品。購入者のメリットはコストと精度…。精度は生産者側のメリットか。

納得をチョイスする人は前者を重視するのでしょう。

[352: 匿名]

化学素材を使用しないって、ひょっとして防腐防蟻処理すらしてないの？まさかねぇ（笑

[353: 匿名さん]

そんな訳無いだろ。もしあったら、そんな家を建てる業者、施主をパカにしてるよ。
着色料や保存料などは一切使用していません。と言ってカビの生えたまんじゅうを出されそう。

[354: e戸建てファンさん]

集成材や無垢材やとえらそうなこと言ってますが

梁も無垢材ですか？

[355: 匿名さん]

納得は梁も無垢材で集成材ではないですね。

他の見学会行くと田中さんも平成さんも集成材の梁だったなあそういえば。

[356: 住まいに詳しい人]

へーそうですか

でも梁は集成材の方が強度があり適していますけどね

[357: 338]

>>339
>ローコスト住宅ですか…乙ですプスプス

乙ってなつかしすぎです。
6年ほどe戸のユーザーですが、初期の頃でも
言ってる人いなかったな。。。

土地建物併せて6000万程かかったので
ローコストしかできなかったんですよ
2000万程ローンですけどね

[358: 匿名さん]

6000万のローコスト住宅・・・心から乙です。

納得ならどれくらいでできたでしょうね・・・。

[359: 匿名さん]

>>351さんへ向こうからの引用です

納得さんの耐力壁と剛床はどんな仕様ですか？
階段材、カウンター材は？
床板やその他の建材は釘やビス、ホゾ加工等のみで施工？
部分的に新建材、クロス等を仕様するのはポリシーに反しないの？
デザインの為だから？
健康よりも見た目重視？
仕様箇所、面積、健康住宅と不健康住宅の線引きは？
アレルギーを知らない人は少しくらいなら大丈夫でしょって、安易な感覚で相手を窮地に追い込むことがあるって度々取り沙汰されるよね…

以上


因みにうちは集成材使っています、どうしても構造計算的に…
建て替えだったので上物だけですが、4500万キャッシュです(払ったのはパパですが…)

[360: 匿名さん]

ここは学歴自慢やキャッシュ自慢が多いな。

[361: 匿名さん]

キャッシュ…は、集成材→ローコストへの反論だろ？

[362: 匿名さん]

＞6年ほどe戸のユーザーですが、

6年もここで勉強して、それでどこで建てたの？

[363: 匿名]

もちろん適材適所で集成材も使用する田中さんで建てました。

[364: 匿名さん]

■集成材のデメリット

1.大木を小さく製材し、接着剤で柱等に使えるよう貼り合わせる。製材クズの大量発生。電力接着剤の大量使用による資源の無駄遣いが多い

2.木の持つ本来の強度でなく、接着剤の強度となる

3. ５０年～１００年～後にも十分な余力耐力があるとの証明がない
　　メーカーは知っている、50年後の余力耐力公開しない、接着剤強度の自然低下により一気に崩れる可能性もある

4.接着剤より発散する化学物質、30年～50年～後に極悪化学物質と認定される可能性もある

5.湿気、白蟻に弱い木が使われている品が多い

[365: 匿名さん]

次はメリットを書いてね。無垢に比べて強度の均一化がとれる等、何でもいいよ。

[366: 匿名]

365
人に投げないで自分で書けばいいじゃん
集成材のメリット、無垢材のデメリットまで並べば
公平に、常識的に判断できるでしょう

↑の集成材のデメリットだけ見ても、集成材はなるべく使いたくないなあと思いますけどね

[367: 匿名さん]

わかります。物事を比較する際、双方のメリット・デメリットを客観的に比較せず、一方のデメリットだけを主観的に見てしまうと、偏った判断になりますからね。

[368: 匿名さん]

>>364のデメリットの4について、下記の項目についてはどうなんでしょうか？

構造用合板の接着剤は？
集成材カウンターや階段材に使用している接着剤は？

クロスや既製品の扉や家具に使用している接着剤は？

施工時に大工さんや家具屋さん等が使用している接着剤は？

オリジナル家具に使われている接着剤は？

[369: 匿名さん]

>>367さんの言われていることは、まさに住宅業界の営業手法そのものですね。
他社(と言うか自分以外)をトコトン貶してお客様に偏見を植え付ける。
確かに酷い会社もあるでしょうが、同じようにお客様のために必死になって一生懸命やってる人も会社も多いのに。

[370: 匿名]

いくら一生懸命やったとしてもやっていることがﾏｲﾅｽな会社なら駄目だろ。
ﾏｲﾅｽをいくら掛けてもﾏｲﾅｽにしかならないよ。
一生懸命 は免罪符にはならない。

何千万も払うものを買うのにさ。

[371: 匿名さん]

ほう…納得がパーフェクトだとでも？

[372: 匿名]

371は一生懸命なんですねわかります

[373: 匿名さん]

マイナスな会社を言っているのではない。
なぜ納得以外だとマイナスと言うことになってしまうんだ？

そう言う極論はやはり神様の仰ることの影響か？
偏見まみれで気持ち悪い

[374: 匿名]

>>364さん、>>368についてはどうなんでしょう？
色々と詳しい方のようなので、是非！

[375: 匿名さん]

＞なぜ納得以外だとマイナスと言うことになってしまうんだ


なにそのミスリード
偏見にまみれてるのはあなた

[376: 匿名さん]

↑それを言うなら>>370がミスリードだろ

[377: 匿名]

社長の性格はパーフェクトとは程遠い・・・

[378: 匿名さん]

納得オーナーズ倶楽部の掲示板への案内、今日のコンシェルジュブログに書いてあったけど
私は初めて知った・・・なぜなら
担当コンシェルジュから一度も案内がないからだ
もう数ヶ月も前にとっくに契約しているのに（笑）

[379: 匿名さん]

↑あらあらそんなこと暴露して大丈夫？
以前にもあった隠蔽工作が始まりますよ

[380: 匿名さん]

>>378
偽契約者っぽいね（笑）
契約書と一緒に分厚いファイル貰ってないの？？
中に全部入ってるから、確認すれば分かると思うけど・・・
まぁ、、偽者は知る術ないからな
ごくろうさん（苦笑）

[381: 378]

>>380

え　マジすか
あったかなあ　もう一度確認してみるか
でもコンより説明、案内がなかったのは本当さ

[382: 匿名さん]

>>381
380です
俺も特に説明受けてない
中に色々な資料入ってるから確認お願いしますね！程度。
で、貴殿に聞きたい
納得ブックの説明はあったの？？

[383: 378]

>>380
レスありがとう。
納得ブックの説明もなかったな（笑）

たしかにあとで確認しておいてください！と言われいろんなもの渡された記憶はある（笑）
納得ブックはあったと思う。が正直言ってちゃんと見てない！
あの納得袋（A4サイズの書類が入る丈夫そうな手提げ袋）にいろいろ突っ込んであるので探してみるよ。

話し変わるけど
少し前まで納得の携帯サイトあったはずだが、もうなくなったかな？

[384: 匿名さん]

>>383＝378

380＝382です
どもども。。。

携帯サイトか・・・暫く観にいってなかったけど
今試してみたら、無くなってたな。
広報のお姉さんが忙しくて更新出来なくて閉鎖したんじゃないかな？

広報のお姉さん　キレイだよな
イ○○さん

[385: 378]

380さん、どもども・・・。

携帯サイトなくなったよね・・・。
なので出先では無理くりPCサイトに携帯でアクセスして見たりしてるよ。
最近の見学会のDMだっけかな？QRコードあったけど、アレってどこにアクセスするんだろ？
新しいサイトかな？嫁にDMとっておいて～と頼んだけど今まで忘れてて試してなかったな。帰ったらやってみよう。

＞イ○○さん

たしかに。オシャレで魅力的なんだよね。ちょっと背が低くて。酒グセ悪いけど。イ◯ホさん

[386: 匿名さん]

>>385さん　どもども
お互いネット環境に恵まれてる様だね　

＞イ○ホさん
酒癖悪いのは彼女じゃないじゃん　名前○○バだし　笑
イ○ホはおっさんの方だし。

[387: 匿名さん]

どうでもいい内輪ネタはよそでやれ

[388: 匿名さん]

>>387
スレタイ見て言ってるの？
内輪だからここでカキコしてんの
君がよそに行けばいいと思うが、どうだね！？　（大笑笑笑）

[389: 匿名]

下世話な内輪ネタだな

程度が知れるぞ、他の内輪の人達に迷惑だからやめてくれないか

[390: 匿名さん]

資料だけ渡しておいて、
え？読んでないんですか？
ってやりかた？

ま、読んでない方も問題だけどさ

[391: 匿名さん]

別にいいんじゃないの内輪ネタ
おもしろかったですよイ○○さんのところ

言うな書き込むなっていうほうがキモチ悪いよね
おそらく部外者でしょう

[392: 匿名さん]

納得さんの客層ってみなさん>>391さんみたいに品がないのですか？

みんなが読む掲示板なのに飲み会の会話みたいになっちゃいますね…

[393: 匿名さん]

品がある？ない？
どうだろう…
他メーカーや他工務店で建てた人から見たらなかなか好意的には見られないかもね(笑)
それはしかたない

ただ
みんなウィットにとんでてユーモアがあることは間違いないよ(笑)

[394: 匿名さん]

>>392
すぐに『品』の話しに持って行くのもどうかと思うな
貴方がどれだけ素晴らしい方か存じ上げないが、キレイに
まとまり過ぎている事が1番では無いと思うけど。

[395: 匿名さん]

私も聖人君子ではありませんから、居酒屋等で男同士で飲むときなんかでする女の子の話や多少の下世話な話は嫌いじゃ無いですよ。
あのレストランのスタッフ可愛いねとか、どこどこのショップの店員さんが素敵だとか。

書く(話す)場所をわきまえろって話でしょう

家のデザインのまとまりと混同するなんてどうかしてますね
呆れてしまいます

良いデザインと奇抜(特異)なデザインを混同してるのも面白いですね…

その辺の見極めができないと、ただ展示場の代わりの扱いにされているのも気付かずに、見た目を誉められて有頂天になってしまうんだなと思ってしまいます。

[396: 匿名さん]

>>395
貴殿、暇な人だったんですね
流石に忙しいのでそろそろ貴殿の相手は無理な状態
お気を悪くなさらないでね・・・。
終わらせるからさ

>>その辺の見極めができないと、ただ展示場の代わりの扱いにされているのも気付かずに、見た目を誉められて有頂>>天になってしまうんだなと思ってしまいます。

貴方に何があったか知らないが、意味不明なカキコは控えないとね
見ていてこちらが哀しい気分になってくるよ
ちょっと可愛そうな痛い人なんだなって
過去のトラウマか！？
医者に診てもらうことをお勧めします

[397: 匿名さん]

図星だったようで、必死になるのはいいけど
傍から見ていて恥ずかしいよ君

内輪ネタでも下世話なものは人間性を疑われるね。
伏字でも分かる人には分かるでしょ。逆の立場ならどうなの？
客だからいいのかね？

客層も、経営者も人間性に疑問な人が惹かれあうのかもね

どうでもいい話はアゲないでね

[398: 匿名さん]

>>396
忙しいのに何度も書き込みって…(失笑)

忙しくて相手が無理なんじゃなくて、反論ができないだけ(苦笑)
嫌みを書く時間はあるんだからさ(大笑)

痛いところついてしまってゴメンね(微笑)
他の関係者まで巻き込まれるのが可哀想で黙っていられなかったから(泣)

[399: 匿名さん]

来なきゃいいじゃん　↑
嫌味な僕チン　（失笑）

[400: 匿名さん]

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